G597 希望の村 (6/27 01:45 に更新) rss

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旅人 ニコラス、1票。
シスター フリーデル、4票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村娘 パメラ の 3 名。
1025. 村娘 パメラ 01:48
え、え、リデル狼なの?ニコ白だったの?
なんかもう、合ってたとこを喜べばいいのか、私が白視してた2人が残ってることを絶望すればいいのか…。
とりあえずニコラスさんはいっぱい疑ってごめん…。リデルもお疲れ様!
1026. 神父 ジムゾン 01:48
続いたということは修狼に間違いはなかったと。ひと安心です。

旅襲撃は意外ですね。襲撃なしだと思っていました。
商娘どちらか見直すことに尽きます。
1027. 村娘 パメラ 01:49
というかこの襲撃がどう考えても▼娘になる未来しか見えないじゃない…!
ううー、いっぱい頑張るけど、墓下の皆説得できなかったらごめんね…。
1028. 村娘 パメラ 01:57
なんなのこれ…もうどこを信じればいいのよー!
そして申し訳ないことに今日はお昼は鳩を少し飛ばせるだけで帰りも遅くなりそうなの…。
でもでも今日が最後だし、私に出来ることはこれまでも精一杯やってきたつもり!
神商どちらかの村人さんは2人の発言をしっかり見比べて判断してほしいな!
そして私も狼さん見つけてみせる…!

ジム★修娘がぼんやりあるかなって思う理由とかある?
1029. 村娘 パメラ 02:02
なりふり構っていられない!
私狼なら旅襲撃ってしないと思うの!
確かにニコラスさんは修娘を疑っていたけれど、それならアルビンさんだって一緒のはず!
ジムが疑ってた方を残したんだってことだとしても、今度は私の疑い先がなくなるじゃない!
正直白決め打ち2人が残ってて心折れそうだもの…。
私の思考が鈍れば伸びとかが見えなくて黒くなっちゃう!
この襲撃は他の2人よりも私にとって悪影響を及ぼすものだと思う!
1030. 村娘 パメラ 02:21
言うか言うまいか悩んだけどもういいや!出血大サービスだよ!

私が狼だと仮定して昨日の時点で旅疑いに動くのもおかしいと思うの!
リデルも旅黒視してたけど、他に誰か旅黒視してる人っていたかな?
どう頑張っても旅って吊れなかったよね?
しかもニコラスさんは自分が疑われるとそこを疑っちゃう感じもあったと思うの!
わざわざつっつきに行く必要なんてあるのかな?
1031. 村娘 パメラ 02:23
しかもそれに合わせての旅襲撃…さすがに自分をここまで追い込むような真似はしたくないよ…。

ここまで話したのは状況的なことだから、やろうと思えばやれるが解答だと思う!
でもでも質問魔(自分で言ってみた)パメちゃんとしては、感じたことは出来るだけお話しておきたかったの…。

さてあとは狼さん探すことに専念するよ!
それが私白を証明する1番の証拠になると思うから!
1度頭をリセットする!おやすみー!
1032. 村娘 パメラ 12:26
鳩だよー!

リデルの発言見直してみたけど、神商とのラインみたいなのは見つけられなかったよ…。
強いて言うなら2dの○神くらい?
んー、リデルのイメージからするとLWになるだろう人を希望しなさそうな…でもこのくらい軽いものならライン切ります!な感じでやりそうな…。

今でもジム白決めうちたい気持ちは変わらないよ!
ただアルビンさん狼!って言い切れる自信もない…うーん、うーん、もう少し考えてみる!
1033. 行商人 アルビン 12:29
夜明け立ち会えず失礼しました。
旅襲撃ってそんなに意外だったんですかね?
私的には旅襲撃か神襲撃、どちらもあり得ると思ってました。
元々であれば、神襲撃にして旅商娘の3名で、私と娘の一騎打ちかと思っていましたが、もはや旅を残しておいても万が一のSGにも出来そうもないし、割と商を白視していたことからも先に墓下に送ってあげたっていうことなのかと理解していました。旅神比べれば、どちらかというとまだ旅の方
1034. 行商人 アルビン 12:30
を残すことは、娘が理論的な自分白要素を上げても、最後はパッション的な部分で決められてしまう不確定要素が高かったことに比べて、神を残す方が純粋な勝負ってものが出来ると踏んだのではないか、また、神に関して商はライン的なもので白決め打ちしているところがあり、可能性は低いものの神をSGとする希望もない訳ではない。
というところでしょうか。
二人とも残さず旅を先に墓下に送ったのは不確定要素排除と優しさでは?
1035. 行商人 アルビン 12:30
と考えています。
旅は日程進行してきたところでプレッシャーに堪え兼ねて禁断の掟破りをしてしまうくらい追いつめられていましたから、最終日に残すには荷が重いということで、本当であれば残したかったのですが旅のために襲撃したと思ってます。
ちなみに、私がもし狼だったならば、昨日は間違いなく神襲撃しました。襲撃なしもあり得ません。
娘と私を比較するなら、弁が立つのは明らかに娘であり、そこをきちんと要素として
1036. 行商人 アルビン 12:30
拾ってくれるのが神でありますよね。神を残すことで最終日に純粋な信用勝負に持って行ける、逆に言えば、娘より弁が立たない私は神を残すと不利だと思います。娘よりは白視されているという現状のアドバンテージがあるとしても。
旅を残す場合は私を割と白視してましたし、娘を尼よりも先に吊り候補に挙げるくらい黒視しているようでしたので、私的に襲撃の理由もないし、先に墓下送るほど優しくもないです。村勝利で責任を取られ
1037. 行商人 アルビン 12:30
せるためにこっちを残したでしょうね。
>>998 もし、私がこうしたらいいとかいう発言が余計だったとしたら謝ります。(態度って言う言葉を使われているので、マイナスにとらえられていたのかな?と)
傍目から見てだいぶお困りのようでしたので多少力にと思おうところもありましたが、同時に発言引き出すためと思ってました。最終的には狼退治のためであり、個人的に旅を救おうとかではなく、自分と村のためです。
1038. 村娘 パメラ 15:02
鳩からー!

少なくとも修娘狼だったら昨日旅吊りに動いてたはずだよね?
今日アルビンさんとの勝負に持ち込むつもりなら昨日白だと思う!みたいなこと言わないよ!

ちなみに私は襲撃なしで4人残ると思ってたよー!

商狼なら旅残した方が有利な気がする…不確定要素はあるけれど…。
これ神狼あるの?ああもう頭爆発しそう…!
1039. 村娘 パメラ 17:59
アルビンさんの印象が変わってる気がする私!
どこかで強く疑わないとズバッといけないみたいに言ってたような気がするの!
今その矛先は私なら訳だけど、私を狼だと確信できる理由が聞けてないと思う!
あくまで修娘は消去法で導き出された結果だよね?
それだけで安心しちゃっていいの?

昨日かな?ここは(修との)ライン切りですかねーみたいに言ってたことがあったけど、それって私狼が起点じゃない?
1040. 村娘 パメラ 18:00
ここが怪しい→狼だと思う!
っていうのが自然な考えだと思うの!

修娘っていうSG(まあ片方はお仲間だったけど)を決めたからこそ、思考がそこで止まっちゃってる気がする!

昨日夜に来れなかったことについても落ち着いてると思うの!
リアル大事にはもちろんだけど、商村でもし票がずれてたら大変なことになってたかもしれない!
ニコラスさんに促してたし、自覚はあるはずだよ!
確かに昨日は▼修の流れだったけど
1041. 村娘 パメラ 18:02
だからと言って絶対じゃなかった!
自分の想定した通りに動いてるからじゃないかと思うよ!
修娘で間違いないと思うならその根拠を示してほしいな!

私は狼だと思う方を吊りたいから、今もう思考停止気味なアルビンさんはちょっと怪しいと思うよ!
反対に昨日もギリギリまで悩んでたジムは白く見えてる!

うー鳩だと厳しいな…。
パッション入り混じった考えしか出せなくてごめんね!
帰ってから発言見直すよ!
1042. 行商人 アルビン 20:46
>>1040 夜明けのところはすみません。言い訳しません。
確かに票ズレしていたら大変でした。
>>1039でおっしゃるとおり、娘狼視点を起点にしてます。
別にSG見つけたから思考停止じゃなく、旅商白って見えるので思考停止に近くなってるってことなんですけどね。
というか、思考停止は昨日の旅の初回COうんぬんのところで、娘狼に関しては視点ロックです。可能性としては神黒もあり得るかもしれませんが、な
1043. 行商人 アルビン 20:46
かなか考えづらいので、まずは娘狼を考えて、よっぽど白いと思えることがあるならば、神黒を疑いますけど。
あと、襲撃周りに関してもう少し言えば、私が狼ならば意見食いで娘に襲撃した可能性があると思いますよ。娘狼視点しかなかったので、さっき発言した時点ではここ考えませんでしたけど。どうかなー。もしくは▼を昨日の時点で尼で出したと思いますが。そこまでの発言の流れをみると昨日の候補は娘か尼でしたから。私がもし
1044. 行商人 アルビン 20:46
狼だったら娘を最終日に残すよりも尼残しの方が遥かに勝算が高いと思います。
根拠になってなくて申し訳ないのですが、娘はここまでこれと言ったミスもなくほぼ完璧な立ち回りだと思いますよ。ただ、惜しむらくはほかの状況証拠とか、予定外のアクシデントが起きてしまったから故に私の視点もロック気味になっているわけで・・・。
1045. 神父 ジムゾン 23:04
すみません。今日も鳩対応になりそうです。アンカーや根拠を指摘することが難しくなりそうなのはご容赦ください。

娘狼だとするならば黒塗りできてない狼像、商狼だとするならば修娘狼だと考えて誘導しようとしている狼像になるわけですね。
1046. 神父 ジムゾン 23:12
修狼だったわけですが修の発言を読み直してみても黒塗りできない性格のようで白と見ていますのような発言が多く感じます。

娘修狼だとするならば両者の性格は黒塗り苦手な狼像な感じがします。娘修の性格は似ています。ここが狼ならば少々勝ち筋が考えられるているかは疑問なところ。SGにする村人は誰だったのでしょうか。
1047. 神父 ジムゾン 23:16
SG候補はおそらくは妙青だったのでしょうが青からの狩人COが誤算であった可能性はそこそこあると思っています。しかし、修の発言をみる限り青狩人透けてますのような発言。これを捉えて二の策としては旅を吊ろうと考えたが初心者COが入ってしまった誤算。こう考えると現状苦しい感は否めないですし、納得もできる範囲になるでしょうか。
1048. 神父 ジムゾン 23:25
SG候補が青妙であったのは商修だとしても同じですね。4dみてる限り商娘も希望だしは似ていました。

自己弁護は分からなくもないのですが自分で指摘するのはナンセンスなんですよね。状況作れるのは狼ですからねぇ…。
1049. 村娘 パメラ 23:27
ただいまー!

>>1047旅をSGにしようとするのは難しいと思わない?
だってニコラスさんは独特の白さを放ってほぼ全員から白視されてたんだよ?
さっきも言ったけど、それならジムが気にしていた商吊りに動く方がいいと思う!
それに>>1046修娘が黒塗り苦手だとするなら、羊潜伏で私占騙りっていう手もあったと思うの!
そこまで話し合う時間がなかったと言えばそれまでだけど、修商羊なら想像つきやすいよ!
1050. 村娘 パメラ 23:30
状況作れるのは狼っていうのは分かってるよー!
でも今日私吊られちゃうと村が負けちゃうから、悩んだ末に出してるんだもの!
だって>>1044商みたいに、私狼の根拠と言えるものがない!って言われたら、私は状況で説得するしかないじゃない!
1051. 神父 ジムゾン 23:31
商については今回一番判断に悩んできましたし、今も悩ましい感じがしてきてます。

商修というよりかは商羊に若干の切れ感はあるんですよね。私と羊が論争しているときの商は残しておけば色々情報おとしてくれそうがいかにも他人行儀というか狼同士で第三者的なその言葉が言えるかなぁと思えるんです。
1052. 神父 ジムゾン 23:40
>>1049
旅SGにする方が難しいはたしかに気持ちは分かりますが。ですが、娘は6dで旅狼結構強く考えてましたよね?

現状勝ち筋だけを考えるならば商狼がありそうでラインや発言でみていくならば娘狼かなぁというのが心情ですね…。

もう少し考え煮詰めてみます。
1053. 行商人 アルビン 23:41
まぁ、襲撃とか吊りとかなんだかんだ言いましたけど、結局のところは狼自身じゃないとわからないから、想像でしかないんですけどね。
具体的な狼の根拠・・・困りましたねー。
まぁでも、娘も私の具体的な狼の根拠探しているのでしょうけど、私は具体的にあげてみて!とは思いませんけど。
私は狼じゃないのでそんな根拠は存在するはずがないので。
狼だと思いたければ思っても結構、私は村人です。と。無意味な発言ですが。
1054. 行商人 アルビン 23:45
なんか誤解されそうな発言でしたけど「狼だと思いたければ思っても結構」は娘狼前提の娘に対しての発言であり、白視している神に対してはそう思ってませんからね。それは困りますので。
1055. 村娘 パメラ 23:49
神狼の可能性も考えてみたけど…やっぱり私は商狼だと思う!
気になるのは夜明け第1発言!
>>1033危機感のなさすごく黒いと思う!
修狼だと思ってたことと自分が▼修にしてたからっていうのはあるかもだけど、修狼を決め打てる理由って神旅が白かったってことだよね?
その根拠が薄いと思うの!
>>903とか見ると状況白要素が強いんだよね?旅を白視する理由の単独感も私はそれだけで信用するのがすごく怖かった!
1056. 行商人 アルビン 23:50
宿から思い込みはどうなんだい?って突っ込まれてたと思いますけど、まぁ、結果的には旅白は合っていたとして、後は神白の決めうちですけど、これ、やっぱ羊とのラインが尋常じゃなく切れているので、ここ狼は考えずらいのです。
狼だった羊にしても予想外だったでしょうし、神としても予想外だったでしょうけど。狼通しでこの切れっぷりは考えず来のです。切るならもっとやり方があると思うのです。
1057. 村娘 パメラ 23:51
状況っていうのは狼が操作するものであって、状況白は単体白を後押ししたり、色を見るためのきっかけになるものだと思ってる!
だからそれだけの理由で白決め打つのは難しいと思う!
しかも一切の迷いがないの!不安とかの感情が全然見えない!
それは商狼で色分かってるからじゃないかな?って思ったよ!
修娘ロックだって言ってるけど、当初慎重に色見極めてる感じがした商だからこそ、ロックまでいく理由じゃないと思う!
1058. 村娘 パメラ 23:53
私はロックって思考のブレが見えにくいから、狼さんが思考隠しするのに最適な手段だと思ってるよ!
【私は▼商にします】
村同士で殴り愛してたなら、もうそれはそれでいいや!
私は私が信じるところに投票する!そしてジムを説得して、皆に勝利をプレゼントする!

>>1052ジム
だからこそ!とか言って全力で状況の話だけど…。
昨日旅を吊れる可能性なんて商吊りより低かったと思う!
1059. 神父 ジムゾン 23:55
修の発言を見直してみましたが4d▼妙希望や6d▼旅希望と出ていて考察は白とりが基本。娘商とは切れ感もあまり感じない無味無臭な感じが…。修からはあまり要素をとらない方が良さそうですね。
1060. 行商人 アルビン 23:55
旅白視については、だいぶプレッシャーも感じていたようですし、あそこ黒なら発言進んでなにか決定的な黒要素が出たと思いますけどね。実際プレッシャーに堪え兼ねたせいであんなことになった訳で。
決めうちする過程としては確かに心もとなかったかもしれませんけど、私視点では色の見えない尼よりは遥かに旅の方が白かったですけど。
ロックまで行く理由が正当ではないと言われましても、神白だったら娘狼しかないので。
1061. 村娘 パメラ 23:56
しかも修娘狼なら黒塗りしようとしたところをわざわざ白にしたってことになる!
旅が吊れそうにないからってことなら、昨日までと状況はほとんど変わってないと思うよ!
だから昨日今日と▼商の可能性に賭けるんじゃないかな?
全部想像ではあるけれど…。

あと>>1052私狼ならもう少しライン気にしながら発言するよー!とかは言っちゃ駄目?

@3になっちゃってるんだけど、喉節約しながら頑張る…!喉足りないよ!
1062. 行商人 アルビン 23:57
>>1055 神白視の考えは私と同じですね。(考察の内容の濃さは私と娘じゃ比較にならないでしょうけど。)
神黒視が出来ない故に娘黒視なのです。
別に最初から娘が黒いとか狼に決めつけようとした訳ではなく、あくまで頭に神の白があって、なのです。

・・・結果としては同じかもしれませんが、過程は一応あります。
1063. 村娘 パメラ 00:06
>>1062アルビンさん
その神白視の過程が私と違うんだよー!
私も確かに状況も考慮したけど、単体でも白いと思ったからこそ白決め打ったよ!
白取り主体だからこそ簡単に白決め打ちしない!
対話して考察して状況も鑑みて、ようやく心から信じられる!
アルビンさんのは状況要素が強すぎるんだよ!
結果が合ってたとしても、その過程が軽すぎると思うの!
私にはそれが色見えてたからだとしか思えなくなってるよー!
1064. 神父 ジムゾン 00:08
★商
私白視はありがたいのですが、消去法としてではなく【羊修娘】としての娘の狼要素って提示できます?

>>娘
ラインは判断材料のひとつですから過信はしないようにします。昨日▼旅は難しくはありましたができなくはないんじゃないかなぁ…。現に修は▼旅希望でしたし。あと一票あれば吊れなくはなかったんじゃないかなぁ。
1065. 村娘 パメラ 00:16
>>1064ジム
修狼私狼だった場合の票を合わせて2票、旅は除外だし、商は修娘ロック、神は修娘を考えつつ修商で悩んでた!
これは当日の状況だけど、それまでも旅黒視って人はいなかったと思うよ!
私はジムから商白視について聞かれてたりするし、そこから黒視に移ることも出来たんじゃないかな?

ジムは是非商の夜明け直後の反応とか見てみて!
>>863も今見ると明確なSGの布石に見える…!@1ガフッ!
1066. 行商人 アルビン 00:28
☆神>>1064 見直したけど見つけられず・・・。
見直して気づいたことは、娘のGSの黒い方から順に人が減っていってるってことだけ。(これが白黒判断に関係あるかは不明)
3日目 娘>>673より
白 商兵≧旅>神>修≧青>妙 黒
5日目 娘>>884より
白 神>>商>旅≧修 黒
出来れば私も消去法とか状況とかじゃなくて、当然発言から探して行きたいんですけど・・・見つけられないんですよ。
1067. 行商人 アルビン 00:39
>>1065 私が布石打てるほどの策士なら、もうすこしまともな考察が出来てると思いますよ。。。
1068. 神父 ジムゾン 01:10
商が狼だと仮定するならば考え方はシンプルですよね。娘修を主張して私を誘導すればいいわけですから。
思考停止が見られるのが商が微妙なんですが、商は基本的には謙虚なんですよねぇ…。
1069. 村娘 パメラ 01:36
>>1067アルビンさん
「明確な」布石なの!「ここから私は修娘を疑いますよー」な感じに見えてる!

今日の発言商が言及してるのは状況だったり自己弁護だったりしかないんだよね!
やっぱり狼と呼べる根拠がしっかりしていないのに、修娘ロックということで思考が止まっているのは村っぽくないと思う!
【改めて▼商にセット】
ジムは大変だけど、2人の発言を見直してほしい!
私はジム白と商狼を信じてる!@0
1070. 行商人 アルビン 01:39
明確な・・・と言われましても。
無責任かもしれませんが、後は神の判断に任せます。
私が村ですとかいくら発言しても何の足しにもならないでしょうし。
私が狼だと思ったら私に投票するのもやむなしだとは思いますが、狼でないと思うなら私でない方に投票してください。
狼だと思われたなら責任は私にありますので、墓下で皆さんに謝ります。
1071. 行商人 アルビン 01:40
あー、確かにそこから娘妙を疑い始めたって意味では合ってますね。それを布石と呼ぶのかはわかりませんが。
1072. 行商人 アルビン 01:41
あ、間違った、娘尼だった、、、。
1073. 神父 ジムゾン 01:42
すごく悩みましたが▼娘でセットしました。

状況的に私が残され旅襲撃されたのが商の誘導かなぁと思えたのですが他の部分で商が白く見えました。状況を作れるのは狼ですので発言の方を重視したつもりです。

娘は村人ならすみません。勝てることを信じています。
次の日へ
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