G596 見捨てられた村 (6/24 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、8票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン の 8 名。
810. 羊飼い カタリナ 22:45
>>806 了解です。▼屋についてはもう一度明日検討してください。みんなで。
811. 羊飼い カタリナ 22:50
にゃおん。喉無駄づかいorz

神父さん、おじいさん、おつかれさまでした。
墓下でゆっくり休んでくださいね。
そして私は生きてます。まあ当然残されますよねこんな私じゃ。

【仮決定21:45 本決定22:15】でお願いします。
間に合いそうにない場合は(ry
812. 木こり トーマス 22:52
ごめん、無駄な発言なのは分かりきってるんだが言わせてくれ!!
>>810が悲しすぎる!背中が煤けてるぜ…
そして灰襲撃ジムゾンか、今日の予想が神=旅>羊だったから予想の範囲内だが…これはかなりの情報になりそうだな。神の疑い筋とライン確認、俺的に今日襲撃されなかった旅は重点的に見ていきたいと考えている。
あとは結果待ち…ってカタリナ結果言ってくれ結果!!
813. 負傷兵 シモン 22:57
なんか驚きすぎて乾いた笑いがでました。
神父なんか本気でごめん。
ちょっと悪いけど少し休憩入れさせて。わけがわからない。
今日はまだ起きてると思います。というか寝れる気がしません。
814. 羊飼い カタリナ 23:03
【おじいさんは人間さんだったよ】
モーリッツさん、ごめん。どうもありがとうね。

…すみません、ちょっとぐったりしてます。すこし休ませてください。
815. 旅人 ニコラス 23:06
【判定確認】
神父さんは全力を出せずに残念だったと思います……。
何かBBS:Gのトップが変わってますよ、皆さん!
ゆっくり休んでくだしあ。
816. 農夫 ヤコブ 23:07
ジムゾン、モーリッツはお疲ればい。
カタリナも毎日ほんとお疲ればい。ありがとう。
おいも少し雑用あるけん、頭リフレッシュさせてから考察落とすけん。
817. 行商人 アルビン 23:11
【判定確認です】
モーリッツさん、ジムゾンさんお疲れ様でした。
カタリナさんもゆっくり休んでください。
818. 木こり トーマス 23:12
【霊能結果確認】
これで今日は▼屋しかないだろうな…考える時間が1日増えたと考えて今日は寝るか…明日生きていればだがw
819. 負傷兵 シモン 23:57
【判定確認】
屋の分昨日計算間違ってましたね、申し訳ない。屋が完全に頭から抜けてました。▼屋了解、セット済。
1日猶予あるのはほんとに助かります。
考えたけど襲撃の意図が本気でわかりません。なんだろう、狼側にぼくはどういうふうに見えてるのかが気になるのと同時に怖いです。
明日明後日で一から灰考察作ろうと思います。
820. パン屋 オットー 00:30
【商〇】
んー、だめみたい。
はやくヤコ吊ろう
821. 羊飼い カタリナ 01:22
ん、よし。元気になった。私は元気になったよー!
私が弱気になっちゃだめですね。がんばります。

みんな、昨日は気づかってくれてありがとうね。たとえあなたが狼で、それが戦略だったとしても私はうれしいです(赤見るの怖いなあ;

【屋→商白判定確認だよ!】
822. 羊飼い カタリナ 01:45
以降の決定についてはごめん、独断も考えてます。
…さんざん外しといてなんだこの羊飼い。

けど、票数的にもうきついのも事実です。もちろんみんなの意見はおおいに参考にさせていただきますので、がしがし発言お願いします。リアル事情のゆるすかぎり。
みんなの力をかしてください。よろしくお願いします。

今日も議題はなしで。
吊り希望を仮決定時刻までに提出してください。
823. 羊飼い カタリナ 02:00
>>819シモンさん、というか>ALL
みんなが村人なら、明日(6d)地上にいられる保証はありません。みんなそれぞれ忙しいところほんとうに申し訳ないんですが、少しずつでもよいので今日のうちに考察を落としていただけるとうれしいです。

でももちろんリアルはだいじにしてね!
824. 農夫 ヤコブ 03:57
うーん、この時間まで考えたばってん、ほんっとわからんばい…。パッションすら反応しないばいwとりあえず、わかりやすいところからいくばい。
商:白でいいと思うばい。散々商とやりとりしたばってん、正直に話してくれてるっぽいっち感じたばい。まず農狼ありきからの考察しかできない、ってのもまあ本当なんだと思うばい。こんな狼いたら…それはそれでかっこいいっち思うばいwww
825. 農夫 ヤコブ 03:57
妙:黒だと思うばい。ここ最近の妙のログさらってみたばってん、農をあらいなおす、とか、屋真の可能性、とかが目立ってたばい。フリーデルがリーザをぶった切ってるばってん、リーザこそフリーデルの遺志を継ぐものだと思ったばい。農農っち言ってるのは、6日目への布石っち思うっさね。6日目はGJ出ない限り農吊りで狼勝ちばい。屋真の可能性はおい視点で0ばい。ばってん、おい以外でも屋真の可能性っちそんなに考える必要な
826. 農夫 ヤコブ 04:04
必要ないっち思うっさね。屋真で娘狂の要素なんてないと思うばい。普通の村視点でそんなに屋真の可能性が重要になると?この辺が怪しいばい。
旅兵樵は、もう混乱してわからんかったばいw灰にしといてくれんね。6日目への布石という面では、旅兵は農黒方向にシフトしてきてるばい。おっと、現在の皆の農黒視は、おいが下手だからっちわかってるけん、言いがかりでも怒らんでくれんねw兵と神がやりあってて、神が噛まれた→兵狼
827. 農夫 ヤコブ 04:05
神が噛まれた→兵狼ってのも安直すぎるし…。初日おいも目立たんでいい場面で悪乗りで目立ってたばってん、樵も目立たないやり方もある中、目立ってたばい。狼っぽくない?うーん、わからんばい。この三人は灰にしといて欲しいばい。ざっと読んで(それでもかなり時間かかったけどw)、三人には特に考察等に不自然なところは感じられなかったばい。でもこの三人に狼一人はいるんよね?ん?いるんよね??
828. 農夫 ヤコブ 04:10
5日目:羊屋農灰灰灰狼狼→6日目羊農灰灰狼狼→エピ羊灰狼狼or灰灰狼狼
神の出してたGSが、白:農妙老旅木兵商:黒 書 だったばい。6日目に農白視の神が残ったら邪魔だったから噛まれたっち思うばい。
829. 農夫 ヤコブ 04:11
んで思ったばってん、6日目には羊農灰商狼狼 になるっち思うっさね。もう3票は農に入るの確定ばい\(^o^)/
いや、多分カタリナとおい以外農吊りになりそうばい。商を説得するのはもう無理ばい。諦めるのはダメだけど無理ばい…。
もう勝ち目は>>822でカタリナが言ってるように、多数決で▼農になっても、カタリナが独断で決めてくれるしか、おい視点では勝ち目はないばい。今日おいを狼が噛んでくれればまだ勝負に
830. 農夫 ヤコブ 04:13
まだ勝負にはなるっち思うっさね。まあでも噛んでくれんよね?狩COすれば噛んでくれる?…無理っぽばい。やけん、おいは【▼農】で希望だすばい。文献いろいろ漁ったばってん、村勝利に近づく自吊り提案はルール違反じゃないっち書いてあったばい。おいが狼でも村勝利に近づく。おいが村側でも、勝利に近づくっち思うっさね。例えRPPでも。やけん、少なくとも村側の5人は▼農にセットしてほしいばい。今日▼屋の場合、カタリ
831. 農夫 ヤコブ 04:19
今日▼屋の場合、カタリナは明日、多数決の▼農をつっぱねつつ、▼狼成功させないとおい視点で村負けばい。確率的にもきついやろうし、それ以上に精神的にもきついやろうけん、▼農を提案させてもらったばい。悩んだ末の提案やけん、許して欲しいばってん、お叱りは受けるつもりばい。
832. 木こり トーマス 06:33
おはよう、まず羊の>>822については了解した、現状8人で人狼側がほぼ3人もいるんだからある意味当然だな。
【占い結果確認】つーかこれ意味あるのか?って思うが…
俺視点から高確率で屋狂、妙農旅兵商に2狼か…そして農の自吊り希望かよ…
833. 木こり トーマス 06:37
主張は理解できるが…仮に農狼だったとすると今日の自吊り主張のメリットは当然これが成功すればほぼ白決め打ちして貰える事だろうな、そして失敗してもいい条件としては残った中でかなりいい位置にLWがいるって事になるかと。いずれにせよそろそろ村側と思う人も決めていかないときついんだよなぁ…夜までよく考えるぜ。
834. 負傷兵 シモン 07:21
おはよー。

>>822 了解。そのつもりです。夜になりますがすいません。

農>遅くまでお疲れ様。
だけど、現在1ミスまでなんだ。農が村だったら自吊り提案はやめてくれ。自分も自吊りだけは言うつもりない。
835. 少女 リーザ 07:53
ただいまなの。ずぶ濡れな挙句寝れてないの…。【霊と占判定確認】
おまけにいつも使ってる便利なソフトも使えなくて発言抽出できないなの!

まぁ、いいの。とりあえず落ち着いて話したいのは【屋はまだ真の可能性が微塵でもある】って事。
正直2日目は感情的になって吊ろうだのなんだの言ってたリーだし、此処最後まで自分の意志を一言もしゃべらなかったらリーは管理人さんに報告させて貰うレベル。っていうか悪いけどさせ
836. 少女 リーザ 07:53
てもらう。
でも、何が言いたいかって、色は出してるけど現状この屋に矛盾点がないの。屋は放置してても吊れるし真贋もなにもねーよwwって多分狼が放置してる可能性だってあるの。
話さない事はリーも許せないし、こんなことして勝つのもあれだけど、そういう意味できっちり屋の偽が証明できるまで▼屋は必要ないと思うの。
これ村人視点のリーの意見ね。人間としてはもう▼屋一本だけど。
で、肝心の農単体の調査なんだけど
837. 少女 リーザ 07:53
…正直兵は昨日の神ロックは村人の迷走そのもの、樵も樵で狼ならし難い発言(SG保護とかね)が多すぎる。とりあえずここ二人村とおくの。
でもさぁ…此処でヤコが自吊りって希望…正直此処黒出なかったらリー的にも誰疑えばいいの?って泣くしかない。他に残ってる灰って商でしょ?なんなの?でも屋の白貰ってるのよ此処…。でも農の自吊りは白アピとも取れなく無い。LWに全部任せてるの?(本当リー口悪くてごめんなの…。)
838. 少女 リーザ 07:54
つまり、吊り縄確認して8>6>4>2
此処で農吊って白出たら狼2匹。屋偽確定。
此処で農吊って黒出たら狼1匹。屋真?

でも、まだ▼農は提出出来ない。きちんと要素拾わないでそんな事するのは思考停止にも程がある。

発言見直させてほしいの。
839. 少女 リーザ 08:03
>>826
反論しておくなら、重要だと思う。だって仮にも黒一つでてるの。もし狂人なら黙って白出し続けてればいいところ、なんで農にだけ黒判定がでるの?
リー考えたけどそれがやっぱりわからなかったの。
農★農がリーの事黒く見てるのって、屋真の可能性を考えてるから、だけ?農の考察見る限りそんなふうに見えたの。
840. 少女 リーザ 08:04
って、灰に旅いたね…ごめんなの。
でも兵と樵を村と置く前提(安直でごめんなの)、かつ屋真として商白。農黒と置くなら残るは旅なのね。
うんわかった。もうちょっと冷静になって考えてみるの。

眠いなの…orz 喉@14
841. 少女 リーザ 08:48
これも言わせて。屋真が見れる最大の利点としては
・商の白が確定する。(白アピっぽいけど、同時にリーも白になる。)
・となると疑う枠が商妙以外だと二人分減る。
・真がまだ生きてる事になる。

屋真の可能性に縋りたくないけど、縋りたくなるような状況なのもわかって欲しいの。

【リーは今日灰から吊り希望出すつもりでいるの。】
【屋は今まで自分が其処を占ってきた理由+考察あげて】これ最終通達。
842. 行商人 アルビン 10:07
おはようございます。
少しだけ言います

オットーさんが真の可能性というのは本当に考えたくありません。
これで屋真で負けたとしたら、もうしょうがないと思っています。
ここまでされたら、どれだけ理論的に屋が真である可能性が残っていたとしても、それを考える気は起きない。
そんな可能性を考えだしたら、誰も疑うことなんてできなくなる。
屋は狂人です。断定させてください。
843. 行商人 アルビン 10:13
リーザさんは今さら屋が真アピールをしてきたとしてそれを信じられるのですか?
私は無理です。
今までアピールする機会は何度もあったし、質問も与えられたけども、屋は何もしてこなかったじゃないですか。

申し訳ありませんが、リーザさんが場を乱そうとしているようにしか見えません。
844. 少女 リーザ 10:20
>>843
でも、屋が真である事をリーは否定出来ないし、それは黒出された農にしか真相はわからない。リーだって真信じたくないよ。

でも、実際いるの。こういう無責任な真。その可能性を否定出来ないからリーは今こんな提案してる。リー間違ってる?

人としては間違ってるだろうね。でも、村人としてはいってる事間違えてるつもりないの。
わかってるのは屋が真か狂。だったらPP発生まで吊る事はないの。
845. 少女 リーザ 10:25
うーん…気持ちは一緒なのにこのすれ違い。

リーだって商の言う事はわかるし正論だと思う。
商は何も間違ってないの。それが普通の反応。

ただ、真の可能性がある人を簡単に吊り上げられない。場を乱そうとだなんて思ってないの。あり得る可能性の話をしただけ。

商が村なら感情的にならないでみて欲しいの。リー間違ってる?問題あってノイズになるならリーの事吊ればいいの。
846. 少女 リーザ 10:27
まぁ、でも商的に屋狂決めつけるならもうリーは何もいわないの。

イライラさせてごめんなさい。
847. 木こり トーマス 11:41
うわぁ…なんじゃこりゃ?
俺を白と見てくれるのはありがたいんだが、リーザのその意見は破綻しきってるぞ?真の可能性が1%でもあるなら屋吊らないってのなら、尼吊りそのものが矛盾した意見になっちまうからな。あの時尼は人狼濃厚と思われたし言われたが、吊って結果を見るまでは娘狂尼真屋狼の『可能性』だけは残ってたはずだ、その理論で言うなら強硬に尼吊り反対すべきだったろ?
848. 少女 リーザ 11:50
>>847 結論あり気で話してるのは否定しない。
ただ、片方抜いてくる時点で修と屋両者見た場合狼濃厚なのは修だった。
で、現状こんな事になってる。片方抜かれた、狼はどっちか。なら修と屋比べてどっちが狼?→修
もう、あの時屋吊っておけばよかったの…なんで話してくれないの?本当に不愉快なのよ…。
849. 少女 リーザ 11:58
もう一度説明すると
娘襲撃される→修か屋どちらが狼か→修が狼じゃない?→狼だった。→じゃあ屋は真か狂→屋狂ならご主人の位置わかるほど出来るとは思わない→じゃあなんで黒出したの?→もしかして本当に色見えてるんじゃないの?

凄くめちゃくちゃ言ってるのは認める。でも、修と農みてLWももう見えて来てるの。帰ったらしっかり説明するの。
850. 木こり トーマス 12:05
これは言いたくなかったんだが…今日灰吊りして白だったら明日から毎日RPPの可能性があるんだぜ?現在偶数だからPPはないな…何より今日の襲撃が神だったのは、人狼がまだ狩人いると恐れてるから、羊襲撃GJを回避して手強そうな村側を排除したと見るべきだろう?
GJ及び更なる灰襲撃誘発の可能性を上げる為にも今日は▼屋を希望するわ。少なくとも俺にはそこまで屋真を信じる事ができんからな…
851. 旅人 ニコラス 12:31
皆さん、少し落ち着いてください。現状が辛いのは事実ですけどイライラしても悲しみの連鎖を生むだけですよ、皆さん。
【俺は今日の灰吊り、ありだとは思います。】
確かに今日白を吊ってしまったらRPPは可能な状態になるでしょうけど……でも農黒、商妙白の場合、屋が狂人である確信はないですし、そもそもRPPを宣言したところで、屋がそれに応じてくれる保証が全くありませんよね?
つまり明日RPPが可能な状態になっ
852. 羊飼い カタリナ 12:31
やほー。空気を読まずにカタリナ参上だよー。
みんな、遅くまで&朝早くからたくさん意見落としてくれてありがとうね。

オットーさん、ヤコさん吊りはオットーさんの立場からだと当然なんだけど、占い結果を見られない私たちのために農黒要素を挙げてくれるとうれしいよ。

シモンさん、襲撃意図だけど単純に神疑いのシモンさんを黒塗りする狙いとは考えられなかった? もしくはきこりさん>>850のようなことも浮かばな
853. 旅人 ニコラス 12:32
たとして、狼がそれをするとは限りません。
もし今日屋を吊って、それでも明日白を吊ってしまった場合即負けになります。
それなら屋を放置して、狼を吊れる機会を増やした方が、確率論でいえば勝ちやすい気がします。
もちろん>>850の意見や考察の時間が1日伸びるメリットは大きいと思うので灰吊りが正しい、とは言えません。まとめの意見に従います。
それではまた夜に。
854. 羊飼い カタリナ 12:36
>>852つづき)浮かばなかった? 夜明けの反応はちょっと不思議に思ったよ。

きこりさん、3-1からの3d占い襲撃はありがちだけど、今回の状況では強襲とは思わなかった?

アルビンさん、私>>794>>796読んでくれた? 思ってることゆってくれたらうれしいよ。
855. 負傷兵 シモン 12:54
鳩から。

GJで手数増える以上、リナ襲撃回避はあると思ってた
ただ神父ってのが分からない
正直言えばみんなからあまり疑われてるように見えないリズあたり襲撃と予想してた
ぼくへの黒塗りは正直真っ先に考えた
ただぼく→神で疑ってて、神→ぼくで疑ってて村で殴り合いしてる状態だし、ぼく吊り白が出たら神を吊りやすくなると思うんだよね
逆に神吊りで白だと言いたくないがぼく相当黒いと思う、思いっきり吊ろうとし
856. 負傷兵 シモン 12:57
途切れたし

(続き)思いっきり吊ろうとしてたし
で、神はともかくとして少なくともぼくは吊れる位置にいたはずだと思う
その中で神襲撃は逆にもったいないんじゃないか、って思ってる
857. 木こり トーマス 13:00
>>854☆質問記号付いてないが質問っぽいので返答!
初回占い師襲撃が強襲って事か?占い師襲撃はいつだって強襲だと思うが…俺は結果が出る前のできる限りフラットの方が襲撃しやすいと考えてるぜ?今回は特殊で屋真で見てる人が最初から少なかったという問題はあるが、それでも尼娘の差はほとんどなかったし、発言や結果で差が出る前に占い師襲撃は特に不自然な流れじゃないだろ?
858. 羊飼い カタリナ 13:06
ヤコさん、あなたが村人なら自吊りの気持ちはわかるし、たくさん考えてくれた末の提案だってことはわかったよ。意見として尊重します。私の気持ちまで考えてくれてありがとう。
ただ問題は、明日私がいなくなってた場合。単純多数決になるよね。で、村側3票をきっちり狼にあてつつRPP勝たなきゃいけない。これはいかにもきびしく見えるよ。


リーちゃん、>>838農考察と>>849LWの話聞かせてね。待ってるよ。リ
859. 木こり トーマス 13:06
あの時点で初回の襲撃候補は占い師、羊、青、後は占い先の農だろう…農黒の場合は占い師襲撃で鉄板だろうと考える、農白の場合は…占い先の農だと確定情報与えるだけで農狩と考えでもしない限りメリット薄いと思う、青は農よりは確定白減らす意味でメリットあっただろう、羊はハイリスクローリターンだろ?そうなると農白でも占い師襲撃は娘の意見がどうこう関係なしにアリだと考えてた。
860. 木こり トーマス 13:12
だから俺は違和感こそ感じはしなかったが、神の様に娘の2日目までの発言をそこまで重視はしてなかったし、そのジムゾンの行動に噛み付いてた兵をむしろ??な感じで見ていた。俺も娘の第二希望になってたがそんなの気にもしてなかったからな(ヲイ
861. 負傷兵 シモン 13:15
うわ、勘違いしてましたぁぁ
リズトマみててやっと気づいた
今ミス一手も許されないのか…
なんか一手までミスできると思ってたorz

そうなるとぼく黒のための神襲撃はありなのね
もしそうだったら鬱すぎるんだけど…
862. 羊飼い カタリナ 13:17
>>858つづき)リアルたいへんなときにありがとうだよ。

>>855シモンさん、すぐお返事くれてありがと。どう考えてたのかは了解したよ。
>>857>>859トーマスさん、納得しました。たくさん喉使わせちゃってごめん。

さっきも言ったけど、今日▼灰だと明日が厳しすぎると思うんだ。▲私で屋狂なら3票きっちり狼に合わせてRPP勝ちじゃなきゃいけない。もちろん今日黒引けたらその限りじゃないけどね。
863. 木こり トーマス 13:25
旅の>>851がかなり違和感、慎重派にみえてた旅なのになぁ…まずRPPについては人狼からはありえない、するとしたらオットーからだと思う、絶対人狼じゃないカタリナに合わせればいいんだからな…屋からRPPすれば、人狼側は屋狂が確定してるなら乗るだろうし、屋真の可能性が残ってるなら黙殺すりゃいいだけだろ?
864. 羊飼い カタリナ 13:28
ただまあ、灰吊りの機会を増やすのが魅力的なのは私も同感。私襲撃はいまでも狼さんサイドにとってリスキーであることには変わりないしね。
ちょっと考えてみるね。

私の便利ツールが動いてくれません。たぶん仕様の変更があったからだと思います。
申し訳ないんですが、喉嗄れしそうになったら@3あたりでその旨お伝えいただけないでしょうか。ふつうに@いくつって書いてもらえればいいので。
ばたばたしながら離席@9
865. 木こり トーマス 13:32
そして今日灰吊りで明日も灰吊りというが、今日黒吊っても明日白を吊ればやっぱりRPPの可能性が残るんだぜ?4人で村村狼屋だな…この場合LWは自分が吊られそうにならなきゃ黙っておけばOK、吊られそうな展開なら屋に対しRPPを宣言すりゃいいだろ?屋真じゃなきゃな…かなり村不利だと思うんだが?
ニコラスに★俺の>>863とこの発言についての意見や反論を求めたいと思う。
866. 少女 リーザ 17:35
よし、帰ってこれたから考察なの。ツール使えないから色々安価ミスってたらごめんなの。
修のラインからがっつり考察なのだ。
一日目:>>160農に質問>>212樵白目農白目。>>231樵追及>>236兵白目>>266【●青○年】両狼×>>316旅違和感、樵黒視
二日目:>>343樵黒→樵>>354>>388この辺から樵-修ライン無?(此処両狼なら主演大賞あげるの)>>362農★>>389当たり障りなく
867. 少女 リーザ 17:35
全員に質問>>407兵微白>>409パッション旅農黒>>450旅旅違和感>>482農占有>>486兵黒兵白
それで、此処。>>493【●旅○農】今残ってる旅農占い。
この、二日目の希望出すときに既に狼は何処を襲撃するか決めていたはず。この時点でそれなりに急いでラインを切る必要があったとみてるの。
三日目:>>554此処で農白。>>587此処で唐突に商黒視>>594兵白視>>612樵>兵>妙旅商現在
868. 少女 リーザ 17:35
残ってる灰のGS。>>627【●旅○妙▼商▽旅】執拗なまでの旅黒視唐突の▼商。凄く違和感。>>656★旅→>>657赤ログがあるように見えない素っ気なさ。>>661此処で旅と対話。
ばっと見てきて言える事、樵は切れてると思う。ライン考察から樵白。+他の灰に比べて兵は触れられてない。が、狼露出する考察で切ってこないのはおかしいので兵白。
二日目、次の日襲撃決まってる狼が●旅○農。これは絶対ライン偽装
869. 少女 リーザ 17:35
だと思うの。二日目の票の集まり>>500で農に集まってるところ控えめに○農。此処狼じゃないなら迷わず●農で票重ねとくのが吉。それをしない辺り農狼濃厚。
そうなると、盛大の切れが見られない農-修のラインはありえる。
農を見ても>>696占いへの防衛感。
農-商を見ても、この追及感は両狼無さそう。
商兵単体を見てもロック視界し過ぎてる事により、狼らしくない。仮に兵狼なら、此処で▲神は確実に悪手。よって
870. 少女 リーザ 17:35
狼無濃厚。
最後に残る農-旅色々読み返したけど、まったく此処切り愛が無いの。というか、印象触れてない。>>504樵擁護しててて白決めて占い反対。>>624も特に農の白要素取ってる訳でもないのに白位置に農がいる。これ確実に切れてるとは言えない。村人同士の触れ合いが見えない。

結論【修旅農-娘or屋】これで提出。よって【▼農or旅▽屋】で提出させて貰うの。屋真視界なしでも辿り着いた結論なのだよ!
871. 少女 リーザ 17:45
無理矢理こじつけたところはない…はず。

>>862
ううん。入ったからには最後までやりきる。リアルなんて関係ないの。だからありがとう、じゃなくて其処はがんばって、なの!

8>6>4>2 縄3、狼2 一応最悪の場合想定
霊|占|灰灰灰灰灰灰| ▲灰 ▼灰(白)
霊|占|灰灰灰灰|  ▲灰 ▼灰(白)
なので、【自分が村なら絶対に自吊希望なんて出さないで。】
喉@2取っておくの。
872. 旅人 ニコラス 19:02
>>863☆屋が普通にゲームに参加してくれてる状況ならあなたの言うとおりですけど、屋の発言や参加意思から考えてむしろこの状況で屋から言い出すとは考えにくいですね。
それで狼が黙っててくれるのなら灰吊りが増えて万々歳です。吊られそうになったらとは言いますけど時間ぎりぎりになってそれで屋が応じるとは思えません。
夜明けに狼が発言したとしても、それをするかどうか怪しい所です。
873. 旅人 ニコラス 19:03
RPPっていう単語を知らない可能性もあります。俺だってそういう経験はあるしね。
正直屋があなたの言った>>863を思いついたとしたら俺は素直にMVPあげていいと思います。
とはいえ屋がログを読んでるともあまり思えませんが、もし>>863を見られていたらそれを行うでしょうから、やっぱり灰吊りはやめてほうがいいかもしれません。
874. 木こり トーマス 19:30
議事録見直してきたが、今朝言った通り今日の襲撃予想は旅神か羊でGJ期待だったんだよな…農は絶対ないし、商兵はSG要員で襲撃なし、俺と妙が微妙なラインと考えていたんだ、当然俺視点俺以外の全員に人狼だから襲撃できないって可能性はあるけどな。
んで本命(?)の神だったんだが、神が疑ってたのはまず兵商、人狼のSG候補枠を思いっきり疑ってた訳だな…次点で俺かな?
875. 木こり トーマス 19:36
4日目の考察がアクシデントでないのが痛いが、劇的に変わるような発言はなかったと思うし、兵商どちらか、もしくは可能性低いと思うが両狼なら疑われるの覚悟でここ襲撃に出るしかないだろうとは思う…残すと発言力、考察力共に高めの人を残す事になるんだしな。
兵商どちらかが人狼だとすると、俺視点で残りは農妙旅…現状白で見てるのは妙だな。
876. 木こり トーマス 19:38
屋真は人狼ならちょっと言い出せないくらい目立ちすぎて無茶な発言だと思うし、単独感もかなり高い。
どうしても1名白と思う人を決めろって言われたら俺は現状なら妙を推すな…
で、兵と商を見比べると…農ロックオンの商と神ロックオンだった兵なんだよな。
877. 木こり トーマス 19:40
この2人、どっちが怪しいかって聞かれたら俺は商と答えるぜ。
あそこまで農ロックしながら昨日の吊り希望はないだろ!って思うしな…あそこまでロックしてたら兵の▼神のようにきっちり▼農だろ?
周りに流されたようにステルスかもと言って▼老を重ねるのはかなりの違和感と言わざるを得ないと思う。
878. 旅人 ニコラス 19:42
農についてなんですが俺にはやっぱり黒に見えてきますね……。
確かにつらい状況なのは理解できます。でも自吊りを提案したって根本的な解決にはなりませんよね?
★3票は入ると言ってますけどもう3票が他に集中して入るなり、その間に考えが変わるとは思わなかったんですか?
村が一回でも吊られれば負けみたいな物なんですから責任を放棄して自殺しようとするなんて、許される事じゃないと思いますけどね。
879. 旅人 ニコラス 19:43
それがわからない様な人じゃなかったはずです。無駄占いを極力避けるために初日から目立ち、>>699>>700の発言をした人のやることとは思えません。

なのにそれをしたのは農が狼でうまくいけば自吊りの白アピによって吊りを回避し、もし吊られても、もう一人の狼に望みを託せるからだとしか思えません。
後議事も見返してみて気になったのは>>557ですね。
880. 旅人 ニコラス 19:44
自分が灰だと言っているのに噛まれないって思うのはおかしいような気が。パメラ生きてたら判定もまた変わってたかもしれませんからここでその発言はおかしい様な気がします。おかしかったら反論してください。
もともと農って俺からは特に気になるところがなかったんですよね……。他には特に気になるところがありませんでした。
881. 木こり トーマス 19:44
で、旅と農なんだが…旅に関しては明日まで見てみたいんだよなぁ…俺が生きていればの話なんだがw
現状、商兵の中に1狼、旅農のどちらかにも1狼と考えてる。どうしても今日灰吊りというなら
【▼商】を希望する。あくまで第一希望は【▼屋】だけどな。@4になったので静観するぜ。
882. 羊飼い カタリナ 20:06
たっだいまー。今日も元気に羊を飼ってきたよー。

追加でALL>【今日灰吊りをすると仮定した場合の吊希望を出してください】
参考にします。
リザちゃん、トーマスさんは確認。喉温存でお願いします。
883. 農夫 ヤコブ 20:15
リーザ>>678
おいを斑枠にどうしてもしたいっちね、リーザは。おいは占われることに凄く抵抗を感じてなんかないばい。何で凄く、って言い切るんやろう。これは典型的な黒塗りばい。あと、黒だしした屋に目なんか行くわけなか。おい視点で屋は偽確定ばい。これも理屈の通ってない勢いだけの農への黒塗りばい。
>>717
農きちんとみないとなの、っち言ってるね。屋が真なら農は黒、屋の黒出しについてまた触れてるばい。
884. 農夫 ヤコブ 20:17
これも農黒塗りの一環ばい。狂なら思考停止で白出し?★なんで狂なら思考停止確定なん? おいは、白黒だして混乱を狙うことも普通にあると思うばい。大体、屋をプレイヤーとして否定しながら、屋がセオリー通りに動くこと前提なのが、農黒塗りありきの理論展開ばい。
>>719
安易に農吊るつもりはない、と。要するに、考察でっち上げた後で吊るつもりだったっちね?この時点で。わかるばい。
>>751▼農より▼老?農の
885. 農夫 ヤコブ 20:17
>>751▼農より▼老?農の言動をもう一回さらう振りして、もう▼農確定してるのはバレバレばい。
>>782また、農の発言を見直す発言。そんなに何度も言うこと?っち思うばい。▼農、農の黒塗りは方針として決定してるばってん、まだ我慢してる感じばい。
>>835>>836
また屋真の可能性を説いてるばい。正直、狼の誘導っち思うのが普通っち思うばい。現在、狼がすごう有利ばい?村の勝ち筋はかなり薄目ばい。こ
886. 農夫 ヤコブ 20:18
この状況でまだ屋真の可能性を考えるべきだ、って発言はおかしいばい。村を負けに導いてるばい。
>>838
やっぱりもうとっくに▼農は決めている感があるばい。
>>826
★狂人ならなして白出し続けるっち論理になると?
なんでおいにだけ黒だったんだろう?おいにもわからんばいw
☆リーザの黒要素は屋真だけじゃなかばい。この全体の考察みてくれればわかるばい。
>>841
★屋真の可能性は微塵ほどっち妙は言
887. 農夫 ヤコブ 20:19
★屋真の可能性は微塵ほどっち妙は言ってるのに、なして屋が真なら、っち仮定ばっかすっと?屋が真なら農黒で商妙は白?ひどいミスリードやと思わん?
ほう、リーザは屋真に縋りたくなるっちね?それは自分で自分を村側じゃないっち言ってるようなものばい。この文は自分で自分を黒塗りしてるっち思うばい。
>>844
★今そんなレアケースを想定するほど村側に余裕あるっち本当に思ってると?
>>869
★なして●農で票
888. 農夫 ヤコブ 20:20
★なして●農で票重ねない場合は農狼濃厚なん?ひどい論理の飛躍ばい。今まで遠慮がちだった農黒塗りがここへきて一気にスパートやね。
>>868
占いの防御感を強調しますね。占い玉の使い方が、っち説明はおい何度もしたばい。
>>871
【自分が村なら絶対に自吊希望なんて出さないで。】
自吊希望出した農は黒ですよー、っち言いたいわけね。そのへんはシモンにもやめてっち言われたけん、もう一回言っとくばい。故意
889. 農夫 ヤコブ 20:22
故意の突然死はどんな場合でもダメばい。勝ちにつながってもね。ばってん、勝ちにつながる自吊提案は「アリ」ばい。文献に書いてあるばい。それと、もし農黒なら、自吊提案がはたしてどれだけの利益があるか考えてほしいばい。この狼有利な状況、狼は動く必要なかばい。

リーザ、詰めが甘いばい。一日前からじんわり農ロックしてきたんだから、最後ももっと慎重に詰めなければだめばい。しっぽが見えてるばい。もしもっとリーザ
890. 旅人 ニコラス 20:25
樵。全体を通して特にブレはないです。ここ白決め打ちしていいと思ってます。>>629>>776>>863など軽いながらも村の為にきっちり動こうとする姿勢が見えていると思いますよ、トーマスさん。
まあ個人的に聞いてみたいのは今日の襲撃を神=旅>羊としてたことくらいですね。
なんで俺が確霊の羊より襲撃されると思ってたのかよくわかりません。喉がなさそうなので答えてくれなくても気にしませんよ、トーマスさん。
891. 旅人 ニコラス 20:28
ちょっとお節介をします。
農夫さんがちょっときついいい方してますがリーザさんは感情的になって喉つぶさないように。
灰の俺がこんなこと言うのは間違ってると思いますけど一応言っておきます。不愉快だったら謝ります。
@10
892. 農夫 ヤコブ 20:31
もしもっとリーザに慎重に農黒塗りされたら、ここまで妙黒を確信できなかったばい。ちなみにおいは何時間考察してもわからんかった場合はわからんっち言うばい。>>878旅 リーザ▼農or旅に騙されるわけなかばい。責任を放棄して自殺しようとするなんて?え?★おいの自吊提案読んで本気でそう思うと? 旅の本心じゃなかっちわかってるばい。下手な黒塗りはやめるばい。
893. 負傷兵 シモン 20:35
ただいまっ。
なんかツールくんにこの村見捨てられてます。。。こんな時にいいい

とりあえず方針について。今日の▼灰は絶対反対です。今日は▼屋希望です。
今日の▼灰ミスすると屋狂だった場合明日から2連続のRPP開始します。GJ回避で灰襲撃で羊が生きてるとわおんの必要もなくなります。
つまり狼の正体見えない状態で2連続RPPになりますので、あまりメリットありません。
屋真だった場合考えて屋残すのはぼく
894. 負傷兵 シモン 20:36
(続き)ぼくは無理です。屋信じよう、ってのに賛同できないので。

▼屋ですが、現在の村ミスを許さない狼圧倒的有利な状況鑑みるにGJされるかもしれない羊襲撃を行うリスクを犯さず、灰襲撃で灰枠狭まるのを期待出来るかもしれないと思ってます。
なのでここは▼屋希望です。
895. 旅人 ニコラス 20:44
落ち着け、冷静になれ。俺は怒りを晴らす為に戦うんじゃない…みんなのために、村のために戦うんだ!くっ…! 落ち着け! あんな安っぽい挑発に乗るな……うおおおおおっ!
>>892本心ですよ。自吊り提案で意図的に白視を得ようなんて、人質をなくした犯人が自分の命を盾にして要求を通そうとしているようなものです。信用できません。
896. 旅人 ニコラス 20:45
その態度が我を忘れてか意図的かは分かりませんけど。吊られそうになって、急にリーザに意識を向けているのはあなたがフリーデルの遺志を継いでいるからじゃないですか?
まだそれが農妙狼だからかはわかりませんけど。
妙を意識しての行動は最後のあがきに見えますね。
どのみちもう1日チャンスはあるかもしれませんからゆっくり頭を冷やすことをお勧めします。
897. 農夫 ヤコブ 21:05
【▼妙▽旅】でお願いするばい。狼はほぼこの二人で決め打ってるばい。>>旅 なして自分で自分を黒塗りするかなあ?自吊提案はデメリットもあるばってんメリットもあることを旅ならわかってるっち思うばい。>>896は言わないほうがよかったっち思うばい。おい視点だとものすごい黒いばい。あと、旅の言うようにきつい言い方になってたらごめんばい。皆のことリスペクトしてるけん仲良く斬り合ってると思ってほしいばい@2
898. 旅人 ニコラス 21:08
兵。単体では農の次に黒目ですが、兵狼で神襲撃って神が狩人であるという確信があるか、もう一人の狼にとってよほど都合が悪いかのどちらかだと思います。特にロックしてた人もいませんでしたし、明日カタリナが生きてたら正直謎いです。
今日の夜明けの>>813も本心に見えるし>>861も仲間がいる狼がその辺把握してないってのも変な話ですね……。ちょっとわからなくなってきました。
吊り希望は【▼屋▽農で】
899. 旅人 ニコラス 21:15
>>897???どの辺が俺が俺を黒塗りしている様に見えたんですか?>>896もあなたに落ち着けっていうのが主の発言ですし。あの発言で黒要素が拾えたなら俺の黒要素もはっきり言及すべきだと思いますけど。
後俺は自吊り発言が許されるのは、どうしていいかわからない初心者位のものだと思ってます。
商が来ませんね……ここも兵同様相当迷ってる所なので早く来て欲しいですね……@6
900. 行商人 アルビン 21:18
ただ今戻りました。
急いでログ見てきます
901. 行商人 アルビン 21:42
ログをじっくり見る時間がなさそうなので、
まず朝の発言で気を悪くされた方には本当に申し訳ないです。
しかし、屋真を考えての行動はないです。

それはいいとして、灰考察ができるような余裕がないので、GSで
白 兵>樵>旅≧妙農

吊り希望【▼屋▽農か妙】
仮決定に間に合わなそうなので、理由はあとで。
902. 羊飼い カタリナ 21:46
オットーさん、いるかい?
吊希望がオットーさんに集まってるけど、オットーさんはLW誰だと思う?
【仮決定22:00に変更します】

>>892ヤコさん。農白視点で見るとたしかに灰吊り優先は黒く見えるかもしれませんが、2狼が両方農吊に動くと考えますか? お返事は明日でもおっけーです。
903. 負傷兵 シモン 21:52
ツール使えないのがこんなにつらいとは・・・。ほんとあと2時間ぐらい欲しいです。
明日生きてたらもう少し見直していきたいところ。
とりあえず白いと思ってるとこと、黒いと思ってるとこ出してまた潜ります。
904. 負傷兵 シモン 21:53
まず、今日の襲撃の話から。
まず狼の認識として灰から神を選んだということは、少なくとも▼神は出来ないと狼は思ってたんじゃないかと思います。
要するにぼくの発言は、なに言ってんだこいつ()みたいな感じに見られてたと思います。なんか自分で言っててムカつきました。
そうなると>>735でぼくに同意してるトマは白いんじゃないか、と思います。
905. 負傷兵 シモン 21:53
神父に疑いの芽があると見てるわけで、トマ狼なら兵−神の切り合いに乗っかって2人の対決煽ってればどっちか吊れると思います。
修とのライン切れもあわせて、樵はほぼ白決め打ちでいいと思ってます。

続いてニコですが、ここ狼の疑いは晴れません。
3d読み返したのですが相当ぼくロックしてると思うのですよ。
906. 負傷兵 シモン 21:55
それが4dで印象変わるかも、って急に態度柔らいだのが印象に残ります。ニコの考察>>750周辺見てもなんで印象変わるかも、ってなるのかわかりません。擦り寄り印象あり。
神不在もあったとは思いますがぼくの勢い増すの見て、旅ロックがまたこないよう防御を張った印象を受けました。
なんとなく全体的に隠れつなだめつな印象でうまくやってきてるのでは、って気がしてます。
907. 羊飼い カタリナ 22:00
【仮決定:▼オットーさん】

オットーさんの発言については、私は狂人さんの戦略だと思ってます。
もちろんリザちゃんが言うように、いろんな占い師がいます。霊COからスライドして1日1発言だった真占い師だって見たことあります。それはそのひとのプレイスタイルで、どうこう言うつもりはありませんが。
オットーさんの発言で注目したいのは、CO周りの発言の多さです。私は出だしの時点では多弁型のひとかと思った。
908. 羊飼い カタリナ 22:01
ですが初動があまりうまくいかなかったため、情報を落とさない作戦に変更したんじゃないかな。
青への白出し、農への黒出しはたしかに狂人らしくないと言えるかもしれません。屋真の可能性はあります。けれど、仮にヤコさん吊りで私が黒を出せたとしても、確定はしません。この局面で客観的に屋真を証明するのは不可能でしょう。
>>889ヤコさん、2連RPPの可能性と天秤にかけた結果、こちらの決定がベターと考えました。
909. 羊飼い カタリナ 22:03
農白なら、ヤコさんにとってはほんとに精神的に苦しい戦いを強いることになりますね。ごめんなさいとしか言いようがないです。
それとリーちゃん、希望に添えなくてこちらもごめんなさい。たくさん考察してくれたのはもちろん参考にしています。@4
910. 木こり トーマス 22:06
【仮決定確認】
>>890☆俺の個人的襲撃予想か?昨日の時点での羊襲撃はGJの可能性があったから神旅より可能性低めに見ていただけだな…GJで吊手増えるから人狼側もチキン…じゃなく慎重になると予想したわけだ。
911. 少女 リーザ 22:08
>>907
悪いけど【仮決定反対なの】
今必要なのは屋の分かり切った霊能者判定じゃない。もっと吊って色をみるべきところがあるはずなの。
ヤコブさんは落ち着いて欲しいの。リーの発言黒塗り!って指差して主張されても、それこそリーの目にはヤコブさんが黒塗りしてるように見えるの。
リーは改めて議事録見直して、考察した結果やっぱり農狼だと思うの。ライン考察あたり見てなの。
屋は明日以降吊るべきなの。
912. 旅人 ニコラス 22:12
【仮決定確認】明日からノーミス必須になりますね。
913. 行商人 アルビン 22:16
【仮決定了解です】

便利な道具が使えないですね。とても不便です。

兵:吊り計算間違いとかが村っぽい。狼ならじっくり仲間と話し合ってるだろうと思いました。

樵:そんなに印象変わってないけど、やはり>>365が白い。これで尼狼樵狼はやっぱりないだろうと。

んで旅妙農の中に狼が2匹いると考えてます。

914. 行商人 アルビン 22:18
今日の妙と農の黒のなすりつけあいがライン切りなのか本当なのかの見極めが難しい。

旅と農の黒つけあいもよくわからない。

今日の三人の黒のつけあいルート   旅⇔農⇔妙

これが旅農のライン切りor農妙のライン切りor旅妙の農黒塗りのどれかだと思ってます。     
915. 負傷兵 シモン 22:18
【仮決定了解】ついでに【本決定もこのままなら了解】

リズはぼくの>>893>>894とかどう思う?
916. 農夫 ヤコブ 22:24
カタリナごめん、仮決定反対ばい…。今まで無難なところばっか吊ってきたばい。おいにももちろん責任あると思うし反省してるっさね。これじゃ茹で蛙理論ばい…。ゆっくりで気づきにくかったけど、気づいたら村の身動き取れんくなってるばい…。決断を先送り先送りにしてきたのが原因ばい。▼屋で喜ぶのは狼側だと思うばい…。
917. 木こり トーマス 22:25
そして妙の強硬な灰吊りをどう見るかだろうなぁ…▼屋が色が見えないって、そんなのは誰もが分かりきってる。
それでも▼屋を希望する人がいるのはそれなりのメリットがあるからだろ?根本的に論点がズレてると思うんだが?
妙に★妙は今日も明日も屋放置で灰吊り希望なのか?今日の結果が白黒で変わるか?
918. 行商人 アルビン 22:27
☆羊>>854 あれくらいなら十分演技(もしくは素での討論)でありえそうな感じがします。
戦略の質疑応答でのやり取りはラインを切るには足りないように私は考えてます。
919. 少女 リーザ 22:30
>>915
RPPって、狂人がCOして狼と票合わせするやつ?
可能性は否定出来ない。…ただ、狼さんにお願いしたいのは屋の真贋関わらず屋を噛んで欲しい。屋のせいなのだよ…。

農の態度もわからないの。
リーはこんな風にいわれ続けて例えそれが合ってても全く嬉しくないの。虚しいだけなの。正々堂々戦いたいなの…。
>>917 黒引けたらとっても大きいのよ。本当に大きいの。
【本決定には従うの。】喉@0
920. 羊飼い カタリナ 22:31
【本決定:▼オットーさん】
【村側のみんなはオットーさんに吊先セットしてください】
921. 木こり トーマス 22:33
【本決定了解】
農の>>916も灰吊り推奨か…俺は今日の灰吊りの方が人狼は喜ぶと思うんだがな?
偶数進行で人狼は吊手増やしたくないのは明白、だからこそ羊ではなく護衛の可能性が限りなく薄かった神襲撃だろ?わざわざ羊襲撃成功の確率を上げて人狼を楽にしてやる事はないと思うんだが…農はそれでも灰吊りの方が人狼苦しむと考えているのか?@1だ
922. 旅人 ニコラス 22:37
【本決定了解】今日も、村のふいんきがギスギスしているなかまとめお疲れ様でした。(ry)
ちょっと頭がパンクしそうだ……。
923. 行商人 アルビン 22:42
【本決定了解です】
カタリナさんまとめ今日も本当にお疲れ様でした。
あまり思いつめすぎないようにしてくださいね。
毎日とても感謝していますよ。
924. 農夫 ヤコブ 22:44
【本決定了解ばい】
>>921トマス
▼屋にしておけば、次の日に▼農で狼勝ちだからばい。詳しくはおいの自吊提案ばい。自吊提案後の今は、狼も▲を迷ってるっち思う。例えば、▲商で、農狼だから、っち考えさせてくることも考えられるばい。自吊提案前なら、トマスあたりを噛んで、▼農にもっていったっち思うばい
925. 負傷兵 シモン 22:44
あああまとまんないーーーーー。
農は>>893>>894見てね。戦略手にもじつりはない

旅狼はあってるきはしてる

ほか3人単体じゃ理解できず。
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