プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、8票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、8票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン の 8 名。
シスター フリーデル 22:47
モリさんジムさんお疲れ様です! 特にジムさんは嵐のなかお疲れ様です。 あー、いろいろまずったかもしれないなー。 勝てそうな気はするけど、これは微妙だったかも。 襲撃筋さえまちがえなければ何とか。 |
青年 ヨアヒム 22:48
モーリッツ、ジムゾン、お疲れ様でした。 地上は大雨の中皆さん大変でしたね。 今日からは地下でのんびりすごしていきましょうね! あ、昨日いちおう 【墓下COは無し】 ということに墓下メンバーで決めちゃったので、地上での確定情報以外は心の中にしまっておいてくださいね(*^^*)。 最後までじっくりのんびり考察しましょう。 |
811. 羊飼い カタリナ 22:50
にゃおん。喉無駄づかいorz 神父さん、おじいさん、おつかれさまでした。 墓下でゆっくり休んでくださいね。 そして私は生きてます。まあ当然残されますよねこんな私じゃ。 【仮決定21:45 本決定22:15】でお願いします。 間に合いそうにない場合は(ry |
812. 木こり トーマス 22:52
ごめん、無駄な発言なのは分かりきってるんだが言わせてくれ!! >>810が悲しすぎる!背中が煤けてるぜ… そして灰襲撃ジムゾンか、今日の予想が神=旅>羊だったから予想の範囲内だが…これはかなりの情報になりそうだな。神の疑い筋とライン確認、俺的に今日襲撃されなかった旅は重点的に見ていきたいと考えている。 あとは結果待ち…ってカタリナ結果言ってくれ結果!! |
青年 ヨアヒム 22:54
>リデル5d22:49 無茶振りに答える! □1.墓上メンバーの白黒(狼さんは口にチャックですぅ) □2.めでたく同居生活のリデルとジムの将来。 □3.がんばってるリナへの愛の言葉を。 □4.大雨のせいで今まさに何か困ってます? どうだ! |
813. 負傷兵 シモン 22:57
なんか驚きすぎて乾いた笑いがでました。 神父なんか本気でごめん。 ちょっと悪いけど少し休憩入れさせて。わけがわからない。 今日はまだ起きてると思います。というか寝れる気がしません。 |
シスター フリーデル 23:02
おっ無茶振りに答えるだなんて、なんていいヨアヒーだ。 □2.そ、それは安泰に決まっているではないですか!!朝起きたらおはようの…なんてい、言えるわけがありませんわっ/// 教会に行く前にはいってらっしゃいの…ああああああいやー!!!恥ずかしー//// 夜帰ってきたら「ごはんにする?お風呂にする?それともわt(以下自主規制」 そそそそそそんなわけありませんわーっ!!!! ※以下千発言妄想が続きます |
神父 ジムゾン 23:09
□1.読みこめてないんで相変わらずシモ×アル推し □2.一昨日、灰ログで笑顔で吊るす宣言した。あと三日目俺に何を食わせたのかと □3.いいまとめ役と思ってるんで頑張って! □4.警報自体はしばらく前に解除されてるんだけど安全確認完了しないといけないから暇なまま待機が辛い、何回かの確認で鳩が死にそう、このままだと明日半休でゆっくり休めないのが地味に嫌 シモ>こっちもあやふやな根拠で黒塗ったからごめ |
青年 ヨアヒム 23:10
>リデル5d23:02 おぃwww あまりにもお花畑いっぱいの妄想に噴いたwww ジム、愛されてるな~(*^^*)。 で、ジムがごはんよりもお風呂よりも「お・ま・e(ry」を選ぶことを心から願っています。 むふふ。 |
シスター フリーデル 23:11
□3.リナちゃんはお疲れ様です。勝ってもリナちゃんだけのおかげじゃないし、負けてもリナちゃんだけのせいじゃない。あまり抱え込み過ぎない方が結果的には良いと思うのよ。リナちゃんは灰に質問投げたり、灰の意見聞いてくれたりといいまとめだと思いますわ。そこは皆きちっとわかってくれるでしょう。 □4.傘折れました&お説教めぐりの予定が狂いましたわ。この時期は考査があるから休めないというのに…。 |
青年 ヨアヒム 23:44
さてさて遅レス。 >リデル4d22:38 じっくり見てたのですが、どこが変わったのか最初分かりませんでした(汗)。 で、やっとさっき気づいた! 初心者優先!? ベテラン・初級者が入り乱れるパターンが多いですし、手探りの人たちのぶつかり愛がどんなドラマを作り上げるのか期待! ってか、スキル的に僕も入村したいのですが・・・。 ニコ>>815 ニコも気づいてたんですねー。みんな注意力あるなー♪。 |
シスター フリーデル 23:54
5d23:10ヨア ほぼ自重されてない伏字とか…つ、突っ込んだら負けですわ!!! 5d23:44ヨア さて、どうなるのでしょうかね?確かに用語やセオリー分かっていないとお断りみたいな風潮が強いですし、初心者村でどんな風になるのか楽しみですねー。 初心者も上級者もごった煮なG国が好きではあるけれども、戦術にせよ何にせよ若干テンプレ気味ですからね。 |
819. 負傷兵 シモン 23:57
【判定確認】 屋の分昨日計算間違ってましたね、申し訳ない。屋が完全に頭から抜けてました。▼屋了解、セット済。 1日猶予あるのはほんとに助かります。 考えたけど襲撃の意図が本気でわかりません。なんだろう、狼側にぼくはどういうふうに見えてるのかが気になるのと同時に怖いです。 明日明後日で一から灰考察作ろうと思います。 |
シスター フリーデル 23:59
5d23:09ジム […はあまりにもつれなさすぎるジムゾンの□2.にしょんぼりした。] ま、まさかゲルトティーとパメラ入りチーズケーキなんて食べさせていませんわっ!ジ、ジムゾンさんに食べてほしいのはこの(以下自主規制 わっわたしはわるいおおかみではありませんわっ!!つ、つるなんてやめてくださいませ!! で、でも吊られるなら私に縄をかけてほしいのはジ、ジムゾンさんだなんて…おっ思っていませんわ// |
青年 ヨアヒム 00:31
自分議題に答える! □1.農+木 ヤコは青ログ4d22:39のとおり。 トマはリデルとのズバリ序盤ライン切れ偽装。 □2.ジムが笑顔でリデルを縛るプレイに期待!ジムのSなセリフとリデルの絶叫(嬉しくて)に超期待! □3.質問を大量に飛ばせるまとめってホントすごいっす!リナひゅーひゅー! もしも僕まとめだったら皆の意見集約までが能力の限界ですよ。質問飛ばしとか攻めるのはキャパ的にムリ(汗)。 |
青年 ヨアヒム 00:31
(続き) □4.どんどん雨強くなってきてる。今日出勤できるのか?道路封鎖される可能性が~(涙)。 でもって、なんか屋を吊る流れですにゃー。 ▼屋はRPPをとりあえず確実に避けられるかわりに、吊り縄余裕がゼロになっちゃう・・・。 今日黒狙いをしないとしても、1日かけて明日以降の黒狙いをじっくり考察して欲しいな。 村サイドはギリギリの状況だけど、どうか最後までふぁいとー! |
シスター フリーデル 01:18
攻めるのは無理とかそれなんて総受k…ってリーちゃんがいっていました!(墓下から黒塗りしてみる 早朝の出勤は無理でしょうね。さすがに風が強すぎて外歩けないです。 屋狂だと思うなら吊らなくても良いですがねー。最悪1ミスでRPPに持ち込まれても希望はありますし。 というか、人数が多いうちに灰吊り決めてしまった方が強いんじゃないかと。 判断を先延ばしにすることでどこまで精度を高められるか疑問。 |
821. 羊飼い カタリナ 01:22
ん、よし。元気になった。私は元気になったよー! 私が弱気になっちゃだめですね。がんばります。 みんな、昨日は気づかってくれてありがとうね。たとえあなたが狼で、それが戦略だったとしても私はうれしいです(赤見るの怖いなあ; 【屋→商白判定確認だよ!】 |
822. 羊飼い カタリナ 01:45
以降の決定についてはごめん、独断も考えてます。 …さんざん外しといてなんだこの羊飼い。 けど、票数的にもうきついのも事実です。もちろんみんなの意見はおおいに参考にさせていただきますので、がしがし発言お願いします。リアル事情のゆるすかぎり。 みんなの力をかしてください。よろしくお願いします。 今日も議題はなしで。 吊り希望を仮決定時刻までに提出してください。 |
823. 羊飼い カタリナ 02:00
>>819シモンさん、というか>ALL みんなが村人なら、明日(6d)地上にいられる保証はありません。みんなそれぞれ忙しいところほんとうに申し訳ないんですが、少しずつでもよいので今日のうちに考察を落としていただけるとうれしいです。 でももちろんリアルはだいじにしてね! |
824. 農夫 ヤコブ 03:57
うーん、この時間まで考えたばってん、ほんっとわからんばい…。パッションすら反応しないばいwとりあえず、わかりやすいところからいくばい。 商:白でいいと思うばい。散々商とやりとりしたばってん、正直に話してくれてるっぽいっち感じたばい。まず農狼ありきからの考察しかできない、ってのもまあ本当なんだと思うばい。こんな狼いたら…それはそれでかっこいいっち思うばいwww |
825. 農夫 ヤコブ 03:57
妙:黒だと思うばい。ここ最近の妙のログさらってみたばってん、農をあらいなおす、とか、屋真の可能性、とかが目立ってたばい。フリーデルがリーザをぶった切ってるばってん、リーザこそフリーデルの遺志を継ぐものだと思ったばい。農農っち言ってるのは、6日目への布石っち思うっさね。6日目はGJ出ない限り農吊りで狼勝ちばい。屋真の可能性はおい視点で0ばい。ばってん、おい以外でも屋真の可能性っちそんなに考える必要な |
826. 農夫 ヤコブ 04:04
必要ないっち思うっさね。屋真で娘狂の要素なんてないと思うばい。普通の村視点でそんなに屋真の可能性が重要になると?この辺が怪しいばい。 旅兵樵は、もう混乱してわからんかったばいw灰にしといてくれんね。6日目への布石という面では、旅兵は農黒方向にシフトしてきてるばい。おっと、現在の皆の農黒視は、おいが下手だからっちわかってるけん、言いがかりでも怒らんでくれんねw兵と神がやりあってて、神が噛まれた→兵狼 |
827. 農夫 ヤコブ 04:05
神が噛まれた→兵狼ってのも安直すぎるし…。初日おいも目立たんでいい場面で悪乗りで目立ってたばってん、樵も目立たないやり方もある中、目立ってたばい。狼っぽくない?うーん、わからんばい。この三人は灰にしといて欲しいばい。ざっと読んで(それでもかなり時間かかったけどw)、三人には特に考察等に不自然なところは感じられなかったばい。でもこの三人に狼一人はいるんよね?ん?いるんよね?? |
828. 農夫 ヤコブ 04:10
5日目:羊屋農灰灰灰狼狼→6日目羊農灰灰狼狼→エピ羊灰狼狼or灰灰狼狼 神の出してたGSが、白:農妙老旅木兵商:黒 書 だったばい。6日目に農白視の神が残ったら邪魔だったから噛まれたっち思うばい。 |
829. 農夫 ヤコブ 04:11
んで思ったばってん、6日目には羊農灰商狼狼 になるっち思うっさね。もう3票は農に入るの確定ばい\(^o^)/ いや、多分カタリナとおい以外農吊りになりそうばい。商を説得するのはもう無理ばい。諦めるのはダメだけど無理ばい…。 もう勝ち目は>>822でカタリナが言ってるように、多数決で▼農になっても、カタリナが独断で決めてくれるしか、おい視点では勝ち目はないばい。今日おいを狼が噛んでくれればまだ勝負に |
830. 農夫 ヤコブ 04:13
まだ勝負にはなるっち思うっさね。まあでも噛んでくれんよね?狩COすれば噛んでくれる?…無理っぽばい。やけん、おいは【▼農】で希望だすばい。文献いろいろ漁ったばってん、村勝利に近づく自吊り提案はルール違反じゃないっち書いてあったばい。おいが狼でも村勝利に近づく。おいが村側でも、勝利に近づくっち思うっさね。例えRPPでも。やけん、少なくとも村側の5人は▼農にセットしてほしいばい。今日▼屋の場合、カタリ |
831. 農夫 ヤコブ 04:19
今日▼屋の場合、カタリナは明日、多数決の▼農をつっぱねつつ、▼狼成功させないとおい視点で村負けばい。確率的にもきついやろうし、それ以上に精神的にもきついやろうけん、▼農を提案させてもらったばい。悩んだ末の提案やけん、許して欲しいばってん、お叱りは受けるつもりばい。 |
832. 木こり トーマス 06:33
おはよう、まず羊の>>822については了解した、現状8人で人狼側がほぼ3人もいるんだからある意味当然だな。 【占い結果確認】つーかこれ意味あるのか?って思うが… 俺視点から高確率で屋狂、妙農旅兵商に2狼か…そして農の自吊り希望かよ… |
833. 木こり トーマス 06:37
主張は理解できるが…仮に農狼だったとすると今日の自吊り主張のメリットは当然これが成功すればほぼ白決め打ちして貰える事だろうな、そして失敗してもいい条件としては残った中でかなりいい位置にLWがいるって事になるかと。いずれにせよそろそろ村側と思う人も決めていかないときついんだよなぁ…夜までよく考えるぜ。 |
青年 ヨアヒム 07:20
おっと! 思わぬ出来事が起きている! 【農の自吊り発言確認】 ヤコ>>830。 自吊り発言は村サイドにとってはデメリットにしかならない行為。 自分を吊ることで、残された縄数で狼を全吊りできることが確定するような状況でしかしてはいけない、と思うんだけど、現在はその状況になってないような気がする。 |
青年 ヨアヒム 07:22
(続き) 「村勝利に近づく自吊り提案はルール違反じゃない」と言ってますね。 自吊り発言自体はルールで禁止されているわけではなく、「村勝利のためには絶対言うべきではない」という、戦略上の基本事項、のような気がしますー。 あれ、でもどこかにルール違反って書いてあったっけ? まとめサイト見てくるー! |
青年 ヨアヒム 07:44
うん!見つからなかった(*^^*) ヤコの発言の意図は、 「村サイドならば言うべきではない発言」というニュアンスの意味だったんだなぁ、と思うことにします。 さてさて、それはさておき墓下で考察しちゃうよ! |
青年 ヨアヒム 07:52
>リデル5d01:18 やっぱりそうですよねぇ。 屋=狂と決め打って▼屋で今日RPPを回避しても、もう吊り縄余裕ゼロになっちゃうし。 ならいっそ、今日きっちり黒狙いに行ったほうがいいよね。 今日なら黒当たればオーライ!。外してもRPPならまだ1/4で村勝利の可能性アリ。 うー、思考がブレブレだー(涙)。 リナ、ぜひぜひそっちを選んでねー! |
835. 少女 リーザ 07:53
ただいまなの。ずぶ濡れな挙句寝れてないの…。【霊と占判定確認】 おまけにいつも使ってる便利なソフトも使えなくて発言抽出できないなの! まぁ、いいの。とりあえず落ち着いて話したいのは【屋はまだ真の可能性が微塵でもある】って事。 正直2日目は感情的になって吊ろうだのなんだの言ってたリーだし、此処最後まで自分の意志を一言もしゃべらなかったらリーは管理人さんに報告させて貰うレベル。っていうか悪いけどさせ |
836. 少女 リーザ 07:53
てもらう。 でも、何が言いたいかって、色は出してるけど現状この屋に矛盾点がないの。屋は放置してても吊れるし真贋もなにもねーよwwって多分狼が放置してる可能性だってあるの。 話さない事はリーも許せないし、こんなことして勝つのもあれだけど、そういう意味できっちり屋の偽が証明できるまで▼屋は必要ないと思うの。 これ村人視点のリーの意見ね。人間としてはもう▼屋一本だけど。 で、肝心の農単体の調査なんだけど |
837. 少女 リーザ 07:53
…正直兵は昨日の神ロックは村人の迷走そのもの、樵も樵で狼ならし難い発言(SG保護とかね)が多すぎる。とりあえずここ二人村とおくの。 でもさぁ…此処でヤコが自吊りって希望…正直此処黒出なかったらリー的にも誰疑えばいいの?って泣くしかない。他に残ってる灰って商でしょ?なんなの?でも屋の白貰ってるのよ此処…。でも農の自吊りは白アピとも取れなく無い。LWに全部任せてるの?(本当リー口悪くてごめんなの…。) |
838. 少女 リーザ 07:54
つまり、吊り縄確認して8>6>4>2 此処で農吊って白出たら狼2匹。屋偽確定。 此処で農吊って黒出たら狼1匹。屋真? でも、まだ▼農は提出出来ない。きちんと要素拾わないでそんな事するのは思考停止にも程がある。 発言見直させてほしいの。 |
839. 少女 リーザ 08:03
>>826 農 反論しておくなら、重要だと思う。だって仮にも黒一つでてるの。もし狂人なら黙って白出し続けてればいいところ、なんで農にだけ黒判定がでるの? リー考えたけどそれがやっぱりわからなかったの。 農★農がリーの事黒く見てるのって、屋真の可能性を考えてるから、だけ?農の考察見る限りそんなふうに見えたの。 |
840. 少女 リーザ 08:04
って、灰に旅いたね…ごめんなの。 でも兵と樵を村と置く前提(安直でごめんなの)、かつ屋真として商白。農黒と置くなら残るは旅なのね。 うんわかった。もうちょっと冷静になって考えてみるの。 眠いなの…orz 喉@14 |
841. 少女 リーザ 08:48
これも言わせて。屋真が見れる最大の利点としては ・商の白が確定する。(白アピっぽいけど、同時にリーも白になる。) ・となると疑う枠が商妙以外だと二人分減る。 ・真がまだ生きてる事になる。 屋真の可能性に縋りたくないけど、縋りたくなるような状況なのもわかって欲しいの。 【リーは今日灰から吊り希望出すつもりでいるの。】 【屋は今まで自分が其処を占ってきた理由+考察あげて】これ最終通達。 |
842. 行商人 アルビン 10:07
おはようございます。 少しだけ言います オットーさんが真の可能性というのは本当に考えたくありません。 これで屋真で負けたとしたら、もうしょうがないと思っています。 ここまでされたら、どれだけ理論的に屋が真である可能性が残っていたとしても、それを考える気は起きない。 そんな可能性を考えだしたら、誰も疑うことなんてできなくなる。 屋は狂人です。断定させてください。 |
843. 行商人 アルビン 10:13
リーザさんは今さら屋が真アピールをしてきたとしてそれを信じられるのですか? 私は無理です。 今までアピールする機会は何度もあったし、質問も与えられたけども、屋は何もしてこなかったじゃないですか。 申し訳ありませんが、リーザさんが場を乱そうとしているようにしか見えません。 |
844. 少女 リーザ 10:20
>>843 商 でも、屋が真である事をリーは否定出来ないし、それは黒出された農にしか真相はわからない。リーだって真信じたくないよ。 でも、実際いるの。こういう無責任な真。その可能性を否定出来ないからリーは今こんな提案してる。リー間違ってる? 人としては間違ってるだろうね。でも、村人としてはいってる事間違えてるつもりないの。 わかってるのは屋が真か狂。だったらPP発生まで吊る事はないの。 |
845. 少女 リーザ 10:25
うーん…気持ちは一緒なのにこのすれ違い。 リーだって商の言う事はわかるし正論だと思う。 商は何も間違ってないの。それが普通の反応。 ただ、真の可能性がある人を簡単に吊り上げられない。場を乱そうとだなんて思ってないの。あり得る可能性の話をしただけ。 商が村なら感情的にならないでみて欲しいの。リー間違ってる?問題あってノイズになるならリーの事吊ればいいの。 |
847. 木こり トーマス 11:41
うわぁ…なんじゃこりゃ? 俺を白と見てくれるのはありがたいんだが、リーザのその意見は破綻しきってるぞ?真の可能性が1%でもあるなら屋吊らないってのなら、尼吊りそのものが矛盾した意見になっちまうからな。あの時尼は人狼濃厚と思われたし言われたが、吊って結果を見るまでは娘狂尼真屋狼の『可能性』だけは残ってたはずだ、その理論で言うなら強硬に尼吊り反対すべきだったろ? |
848. 少女 リーザ 11:50
樵>>847 結論あり気で話してるのは否定しない。 ただ、片方抜いてくる時点で修と屋両者見た場合狼濃厚なのは修だった。 で、現状こんな事になってる。片方抜かれた、狼はどっちか。なら修と屋比べてどっちが狼?→修 もう、あの時屋吊っておけばよかったの…なんで話してくれないの?本当に不愉快なのよ…。 |
849. 少女 リーザ 11:58
もう一度説明すると 娘襲撃される→修か屋どちらが狼か→修が狼じゃない?→狼だった。→じゃあ屋は真か狂→屋狂ならご主人の位置わかるほど出来るとは思わない→じゃあなんで黒出したの?→もしかして本当に色見えてるんじゃないの? 凄くめちゃくちゃ言ってるのは認める。でも、修と農みてLWももう見えて来てるの。帰ったらしっかり説明するの。 |
850. 木こり トーマス 12:05
これは言いたくなかったんだが…今日灰吊りして白だったら明日から毎日RPPの可能性があるんだぜ?現在偶数だからPPはないな…何より今日の襲撃が神だったのは、人狼がまだ狩人いると恐れてるから、羊襲撃GJを回避して手強そうな村側を排除したと見るべきだろう? GJ及び更なる灰襲撃誘発の可能性を上げる為にも今日は▼屋を希望するわ。少なくとも俺にはそこまで屋真を信じる事ができんからな… |
851. 旅人 ニコラス 12:31
皆さん、少し落ち着いてください。現状が辛いのは事実ですけどイライラしても悲しみの連鎖を生むだけですよ、皆さん。 【俺は今日の灰吊り、ありだとは思います。】 確かに今日白を吊ってしまったらRPPは可能な状態になるでしょうけど……でも農黒、商妙白の場合、屋が狂人である確信はないですし、そもそもRPPを宣言したところで、屋がそれに応じてくれる保証が全くありませんよね? つまり明日RPPが可能な状態になっ |
852. 羊飼い カタリナ 12:31
やほー。空気を読まずにカタリナ参上だよー。 みんな、遅くまで&朝早くからたくさん意見落としてくれてありがとうね。 オットーさん、ヤコさん吊りはオットーさんの立場からだと当然なんだけど、占い結果を見られない私たちのために農黒要素を挙げてくれるとうれしいよ。 シモンさん、襲撃意図だけど単純に神疑いのシモンさんを黒塗りする狙いとは考えられなかった? もしくはきこりさん>>850のようなことも浮かばな |
853. 旅人 ニコラス 12:32
たとして、狼がそれをするとは限りません。 もし今日屋を吊って、それでも明日白を吊ってしまった場合即負けになります。 それなら屋を放置して、狼を吊れる機会を増やした方が、確率論でいえば勝ちやすい気がします。 もちろん>>850の意見や考察の時間が1日伸びるメリットは大きいと思うので灰吊りが正しい、とは言えません。まとめの意見に従います。 それではまた夜に。 |
855. 負傷兵 シモン 12:54
鳩から。 GJで手数増える以上、リナ襲撃回避はあると思ってた ただ神父ってのが分からない 正直言えばみんなからあまり疑われてるように見えないリズあたり襲撃と予想してた ぼくへの黒塗りは正直真っ先に考えた ただぼく→神で疑ってて、神→ぼくで疑ってて村で殴り合いしてる状態だし、ぼく吊り白が出たら神を吊りやすくなると思うんだよね 逆に神吊りで白だと言いたくないがぼく相当黒いと思う、思いっきり吊ろうとし |
856. 負傷兵 シモン 12:57
途切れたし (続き)思いっきり吊ろうとしてたし で、神はともかくとして少なくともぼくは吊れる位置にいたはずだと思う その中で神襲撃は逆にもったいないんじゃないか、って思ってる |
857. 木こり トーマス 13:00
羊>>854☆質問記号付いてないが質問っぽいので返答! 初回占い師襲撃が強襲って事か?占い師襲撃はいつだって強襲だと思うが…俺は結果が出る前のできる限りフラットの方が襲撃しやすいと考えてるぜ?今回は特殊で屋真で見てる人が最初から少なかったという問題はあるが、それでも尼娘の差はほとんどなかったし、発言や結果で差が出る前に占い師襲撃は特に不自然な流れじゃないだろ? |
859. 木こり トーマス 13:06
あの時点で初回の襲撃候補は占い師、羊、青、後は占い先の農だろう…農黒の場合は占い師襲撃で鉄板だろうと考える、農白の場合は…占い先の農だと確定情報与えるだけで農狩と考えでもしない限りメリット薄いと思う、青は農よりは確定白減らす意味でメリットあっただろう、羊はハイリスクローリターンだろ?そうなると農白でも占い師襲撃は娘の意見がどうこう関係なしにアリだと考えてた。 |
860. 木こり トーマス 13:12
だから俺は違和感こそ感じはしなかったが、神の様に娘の2日目までの発言をそこまで重視はしてなかったし、そのジムゾンの行動に噛み付いてた兵をむしろ??な感じで見ていた。俺も娘の第二希望になってたがそんなの気にもしてなかったからな(ヲイ |
861. 負傷兵 シモン 13:15
うわ、勘違いしてましたぁぁ リズトマみててやっと気づいた 今ミス一手も許されないのか… なんか一手までミスできると思ってたorz そうなるとぼく黒のための神襲撃はありなのね もしそうだったら鬱すぎるんだけど… |
863. 木こり トーマス 13:25
旅の>>851がかなり違和感、慎重派にみえてた旅なのになぁ…まずRPPについては人狼からはありえない、するとしたらオットーからだと思う、絶対人狼じゃないカタリナに合わせればいいんだからな…屋からRPPすれば、人狼側は屋狂が確定してるなら乗るだろうし、屋真の可能性が残ってるなら黙殺すりゃいいだけだろ? |
864. 羊飼い カタリナ 13:28
ただまあ、灰吊りの機会を増やすのが魅力的なのは私も同感。私襲撃はいまでも狼さんサイドにとってリスキーであることには変わりないしね。 ちょっと考えてみるね。 私の便利ツールが動いてくれません。たぶん仕様の変更があったからだと思います。 申し訳ないんですが、喉嗄れしそうになったら@3あたりでその旨お伝えいただけないでしょうか。ふつうに@いくつって書いてもらえればいいので。 ばたばたしながら離席@9 |
865. 木こり トーマス 13:32
そして今日灰吊りで明日も灰吊りというが、今日黒吊っても明日白を吊ればやっぱりRPPの可能性が残るんだぜ?4人で村村狼屋だな…この場合LWは自分が吊られそうにならなきゃ黙っておけばOK、吊られそうな展開なら屋に対しRPPを宣言すりゃいいだろ?屋真じゃなきゃな…かなり村不利だと思うんだが? ニコラスに★俺の>>863とこの発言についての意見や反論を求めたいと思う。 |
シスター フリーデル 17:02
んー、オットーはなぁ…少なくとも初日はちゃんと参加する気があるようだったし、あんまり荒らしだとかいうのはどうかしらね。 散々な言われようでも、ここまで突然死しないよう来てはくれているし。 慣れない環境で追い詰めてしまった可能性はあるよねー。 |
シスター フリーデル 17:07
じんどるふ使えないひとはここを見ると良いんじゃないかしら。 と地上のカタリナに言ってみる。 http://wolfbbs.jp/%A5%C4%A1%BC%A5%EB.html 私はJE使っていますね。JEはクローンみたいにフィルタと発言が一つの窓の中にあるので、じんどるふよりも操作が楽です。 CSS自作したりだとか、キャラグラフィックを差し替えたりだとかで結構レイアウトの自由がききます |
シスター フリーデル 17:12
つい最近までは全鳩PLだったので、髭にはお世話になりました。 特にインストール等不要で安価飛べますし、発言抽出もできるので、鳩からでも箱と変わらないくらい議事は読めます。 専ブラ使わないのであれば、ポップアップスクリプトだけでも入れておくと安価追うの楽ではないでしょうか。確かIEに対応していなかったと思うので、そこは注意ですね。 地上から見えませんがかいておきます。 |
871. 少女 リーザ 17:45
無理矢理こじつけたところはない…はず。 >>862 羊 ううん。入ったからには最後までやりきる。リアルなんて関係ないの。だからありがとう、じゃなくて其処はがんばって、なの! 8>6>4>2 縄3、狼2 一応最悪の場合想定 霊|占|灰灰灰灰灰灰| ▲灰 ▼灰(白) 霊|占|灰灰灰灰| ▲灰 ▼灰(白) なので、【自分が村なら絶対に自吊希望なんて出さないで。】 喉@2取っておくの。 |
シスター フリーデル 17:48
リザの考察はなぁ…少なくとも「占い師」フリーデルとして農白判定からの商黒視は唐突ではなくて当たり前であって、そこから修商の切れ取るのはどうでしょうかね。 狼はラインを切るものからの、修兵の切れも聊か強引でしょう。 なぜならライン切り考察をする人が居る以上、ライン切りそのものが無意味だから。 ラインなんて幻想。えらい人にはそれがry 黒確定する狼占としては、ライン切るよりライン隠すのが大切。 |
青年 ヨアヒム 18:24
>リデル5d17:07 ありがとー。僕も昨日からジンドルフ使えなくなって焦ってた。 最初は自分のPC不調かと思ったよ。 ってか、地上の人たちがアタフタしているのがある意味面白いと思ってしまう、墓下で余裕のよっちゃんな自分(はぅ!不謹慎?!)。 やっぱ便利なものはみんな活用するんですね! で、使えなくなってその大切さに気づく、と。 真理。 ちなみに、僕はケータイのときは「髭」を使ってまーす。 |
シスター フリーデル 18:26
あぁ、分かりにくいですが、商黒視の過程は私が真占い師を演ずるにあたって必要不可欠であったということです。本人にどこまで演じ切るきがあったかはともかく。 ▲神からの兵の色については意見喰いなのか意見喰い偽装なのか考えてもキリがないから、そこから兵の色を判断しないほうが良いんじゃないかと個人的に思います。それよりも▲神を見た後の兵の反応の方が確実に参考になりますね。 ついついガチってしまった;; |
シスター フリーデル 18:33
5d18:24ヨア おいwwwwwwなんて不謹慎wwwwwww まぁツール使えなくなると皆大変だなーって感じですね。 人参さんもじんどるふの作者さんも厚意でやって下さっている訳だけれども、それが当たり前な環境になってしまうとついつい有難いという気持ちを忘れてしまいますね。 髭は便利ですよねー。重いという以外に欠点もほぼありませんし。作者さんには感謝。 |
872. 旅人 ニコラス 19:02
>>863☆屋が普通にゲームに参加してくれてる状況ならあなたの言うとおりですけど、屋の発言や参加意思から考えてむしろこの状況で屋から言い出すとは考えにくいですね。 それで狼が黙っててくれるのなら灰吊りが増えて万々歳です。吊られそうになったらとは言いますけど時間ぎりぎりになってそれで屋が応じるとは思えません。 夜明けに狼が発言したとしても、それをするかどうか怪しい所です。 |
874. 木こり トーマス 19:30
議事録見直してきたが、今朝言った通り今日の襲撃予想は旅神か羊でGJ期待だったんだよな…農は絶対ないし、商兵はSG要員で襲撃なし、俺と妙が微妙なラインと考えていたんだ、当然俺視点俺以外の全員に人狼だから襲撃できないって可能性はあるけどな。 んで本命(?)の神だったんだが、神が疑ってたのはまず兵商、人狼のSG候補枠を思いっきり疑ってた訳だな…次点で俺かな? |
875. 木こり トーマス 19:36
4日目の考察がアクシデントでないのが痛いが、劇的に変わるような発言はなかったと思うし、兵商どちらか、もしくは可能性低いと思うが両狼なら疑われるの覚悟でここ襲撃に出るしかないだろうとは思う…残すと発言力、考察力共に高めの人を残す事になるんだしな。 兵商どちらかが人狼だとすると、俺視点で残りは農妙旅…現状白で見てるのは妙だな。 |
876. 木こり トーマス 19:38
屋真は人狼ならちょっと言い出せないくらい目立ちすぎて無茶な発言だと思うし、単独感もかなり高い。 どうしても1名白と思う人を決めろって言われたら俺は現状なら妙を推すな… で、兵と商を見比べると…農ロックオンの商と神ロックオンだった兵なんだよな。 |
877. 木こり トーマス 19:40
この2人、どっちが怪しいかって聞かれたら俺は商と答えるぜ。 あそこまで農ロックしながら昨日の吊り希望はないだろ!って思うしな…あそこまでロックしてたら兵の▼神のようにきっちり▼農だろ? 周りに流されたようにステルスかもと言って▼老を重ねるのはかなりの違和感と言わざるを得ないと思う。 |
878. 旅人 ニコラス 19:42
農についてなんですが俺にはやっぱり黒に見えてきますね……。 確かにつらい状況なのは理解できます。でも自吊りを提案したって根本的な解決にはなりませんよね? ★3票は入ると言ってますけどもう3票が他に集中して入るなり、その間に考えが変わるとは思わなかったんですか? 村が一回でも吊られれば負けみたいな物なんですから責任を放棄して自殺しようとするなんて、許される事じゃないと思いますけどね。 |
880. 旅人 ニコラス 19:44
自分が灰だと言っているのに噛まれないって思うのはおかしいような気が。パメラ生きてたら判定もまた変わってたかもしれませんからここでその発言はおかしい様な気がします。おかしかったら反論してください。 もともと農って俺からは特に気になるところがなかったんですよね……。他には特に気になるところがありませんでした。 |
881. 木こり トーマス 19:44
で、旅と農なんだが…旅に関しては明日まで見てみたいんだよなぁ…俺が生きていればの話なんだがw 現状、商兵の中に1狼、旅農のどちらかにも1狼と考えてる。どうしても今日灰吊りというなら 【▼商】を希望する。あくまで第一希望は【▼屋】だけどな。@4になったので静観するぜ。 |
882. 羊飼い カタリナ 20:06
たっだいまー。今日も元気に羊を飼ってきたよー。 追加でALL>【今日灰吊りをすると仮定した場合の吊希望を出してください】 参考にします。 リザちゃん、トーマスさんは確認。喉温存でお願いします。 |
889. 農夫 ヤコブ 20:22
故意の突然死はどんな場合でもダメばい。勝ちにつながってもね。ばってん、勝ちにつながる自吊提案は「アリ」ばい。文献に書いてあるばい。それと、もし農黒なら、自吊提案がはたしてどれだけの利益があるか考えてほしいばい。この狼有利な状況、狼は動く必要なかばい。 リーザ、詰めが甘いばい。一日前からじんわり農ロックしてきたんだから、最後ももっと慎重に詰めなければだめばい。しっぽが見えてるばい。もしもっとリーザ |
891. 旅人 ニコラス 20:28
ちょっとお節介をします。 農夫さんがちょっときついいい方してますがリーザさんは感情的になって喉つぶさないように。 灰の俺がこんなこと言うのは間違ってると思いますけど一応言っておきます。不愉快だったら謝ります。 @10 |
892. 農夫 ヤコブ 20:31
もしもっとリーザに慎重に農黒塗りされたら、ここまで妙黒を確信できなかったばい。ちなみにおいは何時間考察してもわからんかった場合はわからんっち言うばい。>>878旅 リーザ▼農or旅に騙されるわけなかばい。責任を放棄して自殺しようとするなんて?え?★おいの自吊提案読んで本気でそう思うと? 旅の本心じゃなかっちわかってるばい。下手な黒塗りはやめるばい。 |
893. 負傷兵 シモン 20:35
ただいまっ。 なんかツールくんにこの村見捨てられてます。。。こんな時にいいい とりあえず方針について。今日の▼灰は絶対反対です。今日は▼屋希望です。 今日の▼灰ミスすると屋狂だった場合明日から2連続のRPP開始します。GJ回避で灰襲撃で羊が生きてるとわおんの必要もなくなります。 つまり狼の正体見えない状態で2連続RPPになりますので、あまりメリットありません。 屋真だった場合考えて屋残すのはぼく |
894. 負傷兵 シモン 20:36
(続き)ぼくは無理です。屋信じよう、ってのに賛同できないので。 ▼屋ですが、現在の村ミスを許さない狼圧倒的有利な状況鑑みるにGJされるかもしれない羊襲撃を行うリスクを犯さず、灰襲撃で灰枠狭まるのを期待出来るかもしれないと思ってます。 なのでここは▼屋希望です。 |
895. 旅人 ニコラス 20:44
落ち着け、冷静になれ。俺は怒りを晴らす為に戦うんじゃない…みんなのために、村のために戦うんだ!くっ…! 落ち着け! あんな安っぽい挑発に乗るな……うおおおおおっ! ☆>>892本心ですよ。自吊り提案で意図的に白視を得ようなんて、人質をなくした犯人が自分の命を盾にして要求を通そうとしているようなものです。信用できません。 |
896. 旅人 ニコラス 20:45
その態度が我を忘れてか意図的かは分かりませんけど。吊られそうになって、急にリーザに意識を向けているのはあなたがフリーデルの遺志を継いでいるからじゃないですか? まだそれが農妙狼だからかはわかりませんけど。 妙を意識しての行動は最後のあがきに見えますね。 どのみちもう1日チャンスはあるかもしれませんからゆっくり頭を冷やすことをお勧めします。 |
青年 ヨアヒム 20:50
【妙羊兵のJindolfユーザーCO確認】 これで僕も含め少なくとも4人。 ふむ、明日の墓下の議題は補助ツールアンケートについて触れねばなるまい(ネタ)。 さてと、木×妙に引き続き農×妙の殴り愛がヒートアップ。 妙は喉が少ないから今日は反論これ以上は厳しそう。 生き延びた明日が勝負ですね。 で、要所要所で頭を冷やしに入るニコには【緑の消防士】の称号をプレゼントしたい。 |
897. 農夫 ヤコブ 21:05
【▼妙▽旅】でお願いするばい。狼はほぼこの二人で決め打ってるばい。>>旅 なして自分で自分を黒塗りするかなあ?自吊提案はデメリットもあるばってんメリットもあることを旅ならわかってるっち思うばい。>>896は言わないほうがよかったっち思うばい。おい視点だとものすごい黒いばい。あと、旅の言うようにきつい言い方になってたらごめんばい。皆のことリスペクトしてるけん仲良く斬り合ってると思ってほしいばい@2 |
901. 行商人 アルビン 21:42
ログをじっくり見る時間がなさそうなので、 まず朝の発言で気を悪くされた方には本当に申し訳ないです。 しかし、屋真を考えての行動はないです。 それはいいとして、灰考察ができるような余裕がないので、GSで 白 兵>樵>旅≧妙農 吊り希望【▼屋▽農か妙】 仮決定に間に合わなそうなので、理由はあとで。 |
シスター フリーデル 21:45
おー、これは良いヨアヒー。私から言わなくても、明日の墓下議題を出さなければならないことは把握しているのね。 ジムさんは両刀なのですか……や、ヤコさんにジムさんは私ませんからねっ////(違 私はJE+メモ帳で字数は目分量で数えているなんて…(遠い目 JE+じんどるふ二刀流は画面がごちゃごちゃしますからね。 スペース取らなくて動作の軽い発言エディタがあると楽なのですが。 |
902. 羊飼い カタリナ 21:46
オットーさん、いるかい? 吊希望がオットーさんに集まってるけど、オットーさんはLW誰だと思う? 【仮決定22:00に変更します】 >>892ヤコさん。農白視点で見るとたしかに灰吊り優先は黒く見えるかもしれませんが、2狼が両方農吊に動くと考えますか? お返事は明日でもおっけーです。 |
903. 負傷兵 シモン 21:52
ツール使えないのがこんなにつらいとは・・・。ほんとあと2時間ぐらい欲しいです。 明日生きてたらもう少し見直していきたいところ。 とりあえず白いと思ってるとこと、黒いと思ってるとこ出してまた潜ります。 |
904. 負傷兵 シモン 21:53
まず、今日の襲撃の話から。 まず狼の認識として灰から神を選んだということは、少なくとも▼神は出来ないと狼は思ってたんじゃないかと思います。 要するにぼくの発言は、なに言ってんだこいつ()みたいな感じに見られてたと思います。なんか自分で言っててムカつきました。 そうなると>>735でぼくに同意してるトマは白いんじゃないか、と思います。 |
905. 負傷兵 シモン 21:53
神父に疑いの芽があると見てるわけで、トマ狼なら兵−神の切り合いに乗っかって2人の対決煽ってればどっちか吊れると思います。 修とのライン切れもあわせて、樵はほぼ白決め打ちでいいと思ってます。 続いてニコですが、ここ狼の疑いは晴れません。 3d読み返したのですが相当ぼくロックしてると思うのですよ。 |
906. 負傷兵 シモン 21:55
それが4dで印象変わるかも、って急に態度柔らいだのが印象に残ります。ニコの考察>>750周辺見てもなんで印象変わるかも、ってなるのかわかりません。擦り寄り印象あり。 神不在もあったとは思いますがぼくの勢い増すの見て、旅ロックがまたこないよう防御を張った印象を受けました。 なんとなく全体的に隠れつなだめつな印象でうまくやってきてるのでは、って気がしてます。 |
907. 羊飼い カタリナ 22:00
【仮決定:▼オットーさん】 オットーさんの発言については、私は狂人さんの戦略だと思ってます。 もちろんリザちゃんが言うように、いろんな占い師がいます。霊COからスライドして1日1発言だった真占い師だって見たことあります。それはそのひとのプレイスタイルで、どうこう言うつもりはありませんが。 オットーさんの発言で注目したいのは、CO周りの発言の多さです。私は出だしの時点では多弁型のひとかと思った。 |
908. 羊飼い カタリナ 22:01
ですが初動があまりうまくいかなかったため、情報を落とさない作戦に変更したんじゃないかな。 青への白出し、農への黒出しはたしかに狂人らしくないと言えるかもしれません。屋真の可能性はあります。けれど、仮にヤコさん吊りで私が黒を出せたとしても、確定はしません。この局面で客観的に屋真を証明するのは不可能でしょう。 >>889ヤコさん、2連RPPの可能性と天秤にかけた結果、こちらの決定がベターと考えました。 |
909. 羊飼い カタリナ 22:03
農白なら、ヤコさんにとってはほんとに精神的に苦しい戦いを強いることになりますね。ごめんなさいとしか言いようがないです。 それとリーちゃん、希望に添えなくてこちらもごめんなさい。たくさん考察してくれたのはもちろん参考にしています。@4 |
神父 ジムゾン 22:06
シモ>>906 ニコ評同意。ミストさんネタでのらりくらりかわされてる感じある。何か飛躍ってか追ってて唐突感あったような印象ある。どの部分か忘れたし、酒飲んでるので探す気ないけど リデル>まあ喰われたんで何差し出してもいいんだけど。酒でも飲むかい?つ[テキーラ] RP的に4日目ヨア襲撃じゃなくて俺襲撃あるんじゃねぇか?とちょっとドキドキしてたりもする |
910. 木こり トーマス 22:06
【仮決定確認】 旅>>890☆俺の個人的襲撃予想か?昨日の時点での羊襲撃はGJの可能性があったから神旅より可能性低めに見ていただけだな…GJで吊手増えるから人狼側もチキン…じゃなく慎重になると予想したわけだ。 |
911. 少女 リーザ 22:08
羊 >>907 悪いけど【仮決定反対なの】 今必要なのは屋の分かり切った霊能者判定じゃない。もっと吊って色をみるべきところがあるはずなの。 ヤコブさんは落ち着いて欲しいの。リーの発言黒塗り!って指差して主張されても、それこそリーの目にはヤコブさんが黒塗りしてるように見えるの。 リーは改めて議事録見直して、考察した結果やっぱり農狼だと思うの。ライン考察あたり見てなの。 屋は明日以降吊るべきなの。 |
神父 ジムゾン 22:13
リズ>>911 オットー明日以降吊るべきはさすがにないんじゃねぇか、と ここでオットー吊らないならもうオットー狂人とか気にせず突っ走るしかないと思う リズってオットー狼というか占に狼2人突っ込んできた可能性とか見てるの? |
913. 行商人 アルビン 22:16
【仮決定了解です】 便利な道具が使えないですね。とても不便です。 兵:吊り計算間違いとかが村っぽい。狼ならじっくり仲間と話し合ってるだろうと思いました。 樵:そんなに印象変わってないけど、やはり>>365が白い。これで尼狼樵狼はやっぱりないだろうと。 んで旅妙農の中に狼が2匹いると考えてます。 |
シスター フリーデル 22:16
ありがとうございます!試にJE左側にじんどるふの発言エディタとメモ帳を右側においてみたりしています。 テテテテキーラですか!!!いっ頂きますわ!! […はテキーラを一気飲みして顔を赤くしながら倒れそうになる位ふらふらしている。] お、お酒よりも神父様に酔っているだなんて、い、言えません!!キャー//// 私はもちろん神父様を襲撃したかったのですが…お仲間さん二人に猛反対されただなんて…いえない |
914. 行商人 アルビン 22:18
今日の妙と農の黒のなすりつけあいがライン切りなのか本当なのかの見極めが難しい。 旅と農の黒つけあいもよくわからない。 今日の三人の黒のつけあいルート 旅⇔農⇔妙 これが旅農のライン切りor農妙のライン切りor旅妙の農黒塗りのどれかだと思ってます。 |
シスター フリーデル 22:21
んー、オットー吊りは狼的には有難いのですがねぇ。 村視点で考えたとき、完全にグレランなら▲狩▲羊で勝率10%、▲灰▲灰でも勝率13%ですからね。 理論上は当然RPP上等で灰吊りを増やした方が勝率が高いですね。 オトさん吊りのメリットは狩保護・議論時間の増加と灰襲撃で灰吊りの精度が上がることでしょうかね。 どちらが良いかは微妙なところ。 今日の襲撃はGJが出なければどこでもという感じかなー。 |
916. 農夫 ヤコブ 22:24
カタリナごめん、仮決定反対ばい…。今まで無難なところばっか吊ってきたばい。おいにももちろん責任あると思うし反省してるっさね。これじゃ茹で蛙理論ばい…。ゆっくりで気づきにくかったけど、気づいたら村の身動き取れんくなってるばい…。決断を先送り先送りにしてきたのが原因ばい。▼屋で喜ぶのは狼側だと思うばい…。 |
917. 木こり トーマス 22:25
そして妙の強硬な灰吊りをどう見るかだろうなぁ…▼屋が色が見えないって、そんなのは誰もが分かりきってる。 それでも▼屋を希望する人がいるのはそれなりのメリットがあるからだろ?根本的に論点がズレてると思うんだが? 妙に★妙は今日も明日も屋放置で灰吊り希望なのか?今日の結果が白黒で変わるか? |
918. 行商人 アルビン 22:27
☆羊>>854 あれくらいなら十分演技(もしくは素での討論)でありえそうな感じがします。 戦略の質疑応答でのやり取りはラインを切るには足りないように私は考えてます。 |
921. 木こり トーマス 22:33
【本決定了解】 農の>>916も灰吊り推奨か…俺は今日の灰吊りの方が人狼は喜ぶと思うんだがな? 偶数進行で人狼は吊手増やしたくないのは明白、だからこそ羊ではなく護衛の可能性が限りなく薄かった神襲撃だろ?わざわざ羊襲撃成功の確率を上げて人狼を楽にしてやる事はないと思うんだが…農はそれでも灰吊りの方が人狼苦しむと考えているのか?@1だ |
青年 ヨアヒム 22:35
>ジム5d22:28 なんとー! 地上はノーガード状態っすかー!うぎゃー! (とりあえずジムを全面的に信じてみるテスト) リナ>>920 そうなりましたか。 リナ、突然の反対意見2つも出たりして悩んだだろうなぁ。 お疲れ様です! 明日もどうか村のためによろしくですー! @0 |
神父 ジムゾン 22:38
リデル・ヨア>いや「騙って」みるテストだからね? さて今日は誰が噛まれるかな? 全員人と仮定してみて、シモンとヤコブとオットーはまずない。カタリナはどうだろ?ヨアか俺あとモーリッツ?、狩人と見切らないと無理。トーマス・リーザ・ニコラス・アルビンの中だと・・・トーマスかな? |
924. 農夫 ヤコブ 22:44
次の日へ
【本決定了解ばい】 >>921トマス ▼屋にしておけば、次の日に▼農で狼勝ちだからばい。詳しくはおいの自吊提案ばい。自吊提案後の今は、狼も▲を迷ってるっち思う。例えば、▲商で、農狼だから、っち考えさせてくることも考えられるばい。自吊提案前なら、トマスあたりを噛んで、▼農にもっていったっち思うばい |
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