G594 小さな村 (6/21 02:30 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、11票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、少女 リーザ を占った。
シスター フリーデル 02:30
村長 ヴァルター ! 今日がお前の命日だ!
村長 ヴァルター は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、少年 ペーター、行商人 アルビン、パン屋 オットー の 10 名。
パン屋 オットー 02:30
吹いた。何すかこの襲撃。
363. 行商人 アルビン 02:31
ダウジングー

【リーザは人間だよ】
364. 神父 ジムゾン 02:32
それでは髪様この子の真の姿を現したまえ。
[パカッ]
ジムゾンがヅラを外すとリーザを光が包み込んだ。

だが変化はなかった。
【リーザは人間のようだ】
365. 羊飼い カタリナ 02:34
暫定箱前。
ちょとご法度かもしれないけど襲撃考察から…
占候補>霊>確白(旅)>占い先(年)>灰なら私か屋白なら屋かと思ってました。
結果は予想の斜め上…。
レジーナさんヴァルターさんお疲れ様でした。
妙に対して両方白判定確認しました。
366. 行商人 アルビン 02:35
ええ!!?襲撃の意図がよめない…
367. 旅人 ニコラス 02:36
【神父、行商人の占い結果を確認しました】
後はクララさんの霊能結果待ちですね。
レジーナさんが人狼だといいのですが……
368. 少女 リーザ 02:37
村長さん襲撃は少し予想外かな。

【神商の占い結果確認】です。白判定がでてほっとしたよ。
でも斑が出ると予想してたから少し残念ではあるよ。外れちゃったね。

占いの真贋がやっぱり鍵だね。はやいうちに真贋を確定しないと。でも今のところ難しい。
その当たりも少し発言読み返しながら考察してみるね。
369. 神父 ジムゾン 02:37
対抗の判定結果 リーザ人間も確認しました。
リーザ・ニコラスの両名は確定白としてクララ補佐をお願いします。

レジーナ・ヴァルターお疲れ様でした。
それにしてもなぜヴァルター襲撃なのか判りません。

皆さんへ
襲撃考察は狩人透けがありますので、しないようにお願いします。
370. 旅人 ニコラス 02:38
ヴァルターさんお疲れ様でした。
多弁な方でしたので、残された発言にヒントがあると見て読み返してきます。
371. 羊飼い カタリナ 02:39
>>365 私もしょーもないミスしたーorz 占い先は年じゃなくて妙ですね。下では正しく書いてるのになんでだろう。
これもう宿狼だとしたら後狼候補っぽい人が老と修ぐらいしか考えられないです…。
372. 旅人 ニコラス 02:39
>>リーザさん
お互い確白ということで、よろしくお願いします。
>>ジムゾンさん
承知いたしました。考察は胸にしまっておきます。
少女 リーザ 02:42
斑でなかったなぁ。私に斑について聞いてくるのはある程度予想してたからそれを吟味したうえで白判定を出したかも。
多分私を吊る予定だったと思うし。
そうなるとオットー怪しめ。ちょっとオットーの発言読み返してくるか。村長襲撃は正直少しだけ予想してた。まぁ、でもこの予想は穴だらけだからたまたま当たった程度。
あーでもこれで変な疑いかからなくなるよ~泣きそう。ミスはなくそうね。私。
373. 少年 ペーター 02:42
【占い結果確認しました】
確白になったリーザさんはニコラスさんと共にクララさん補佐をお願いしたいです。

そして、レジーナさんヴァルターさんお疲れ様でした。
レジーナさんの霊判定が気になるー。
374. パン屋 オットー 02:43
【妙確白確認】 神の判定が面白いと思った。

何この襲撃。言及はアレだから控えるけど、意味不明すぎる。
そして妙はしつこく疑ってごめん、まとめ補佐など宜しくー。

他灰は4人か…灰狭いね。
占内訳にも思った事があるけど、これは霊判定を見てから。

今は書がいないっぽいんで、今日はもう寝るね。お休みー。
375. 少女 リーザ 02:43
>>ニコラスお兄ちゃん
うん!お互いがんばろうね!

>>神父さま
補佐として頑張ります。あと襲撃考察についての忠告ありがとです!
羊飼い カタリナ 02:44
びっくりしすぎてアンカー忘れてた。案外便利。
>>400 >>420 >>440 >>460 >>480
>>500 >>520 >>540 >>560 >>580
神父 ジムゾン 02:45
村長襲撃の意図だって?
それは暴言までいかないけどきつめの言葉を使ってるからだよー
気になってる人も居た事だし

そして修は今日つらいでしょうねぇ
さてさてどうしたものでしょうか
パン屋 オットー 02:46
んー、神年狼とかあるのかな。宿の判定見てから考えるか。
しかし長襲撃って何なんだろうね、一体。

他灰に信用して手を繋げる人がいないのがきついな。
誰が狼でも全く驚かんわ。
376. 神父 ジムゾン 02:49
そう言えばクララの霊判定は朝以降じゃないとでないんでしたっけ。
それじゃ、私も寝るとしますね。

オットー 回答ありがとうございました。
今日の判定結果を受けて占い考察に変わりがあったか考察楽しみにしておきます。
377. 少女 リーザ 02:55
霊判定は朝なら今日は私も寝ちゃうね~。
明日は昼から仮決定の時にかけていないと思うよ。確定白もらったばかりでごめんね…。

おやすみなさい><
パン屋 オットー 03:05
昨日終盤の反応で妙は多分白だと思ったんだよね。確白って良かった。
んー、まさかの老修宿狼なんて展開もあり得るのかね?
しっかし羊年修老か…どこも怪しくて悩ましいなぁ。

よし、寝る。
378. 羊飼い カタリナ 03:15
質問だけ先に。
>>302屋 そこ聞くの? EPで聞くことじゃない? という感じですが正直に答える…。1発言目はノータイムで出すことも可能でした。だって開始前から入力済みだったし。出せない例外は占い師と狂人引いたときぐらいですし。ただ、ちらっと>>263でも触れてますが、村人が取れる戦略は狼でも取れるんです。だからこれだけを理由で私を白要素として考えるのはちょっと私としては不本意というか残念。
379. 司書 クララ 03:19
お疲れ様です。
【レジーナさんは人狼でした!】

まずは一匹ですね。
380. 羊飼い カタリナ 03:20
5分悩んだのは13人だったから。本来は16人村のような灰の広い時を想定して考えてました。が、そもそも私の提案は霊確定を狙うものも1つの目的です。理想形は霊対抗出るも私の案が採用され、霊確定後確霊に私の考えを引き継いでもらうことですが。確霊にちょっとエスパーしてもらう必要があるのでなかなか成功しないとは思ってましたが…ぶっちゃけやっぱり本音はFO飽@・ェ・)めぇー (羊さんによりブロックされました)
381. 少年 ペーター 03:23

【宿黒判定確認】
おおおおおお。
まず1人狼吊れたのは嬉しい!
382. 少年 ペーター 03:25
ジムゾンさん>>357
初日の占いは偽占が狼なら村に情報を出さないように。
狂ならご主人様がまだわかっていない事も多いだろうし様子見で白出しは割とあるんじゃないかと思うんだ。
初日に比べて2d~は狂人なら自分が襲撃されない為にも狼に狂アピールで黒出ししたいかなと。それと、占狂狼どちらだとしても村人を斑にして吊りにもっていければ吊り手を消費させられる。
GJなければ吊り手1ミスしかできない状況もある
パン屋 オットー 03:25
寝る寝る詐欺。少し不安はあったけど、やっぱ宿狼か。

宿修老−商なんじゃね、これ…とまで思えてきた件。
▲長はセットでアレした説まであるし。ないと思いたいけど。
羊に関しては回答を見た感じ、歪めてる感はないなぁ。

んー、神狼なら▲旅で良さそうだしなぁ。
未精査だけど長は非狩透けてたし、神の実力なら見逃さなさそう。

よし、今度こそ寝る。
383. 旅人 ニコラス 03:25
【レジーナ黒判定確認】

幸先いいですね。

これで少し楽になりました。
384. 羊飼い カタリナ 03:25
霊判定確認しました。とりあえずよかった…ここ外してたら予想が根底から崩れてもおかしくないところだったので。>>145は狼にとって図星すぎて出られなかった仮説が正しいのかな? と。それに商か神が狼なら2人のどっちかが狼ならこの襲撃はないでしょう…。
占構成は真狂>>>真狼と予想。発言総量は少ないけど状況考察重視すればかなり今日は絞れるはず! もうちょっと灰考察進めます。
385. 少年 ペーター 03:26
状況もあるし、偽は黒を出しやすいのではと思っていたよ。
書いてる途中で夜が明けちゃったんだけど、今日も確白になったのが正直びっくり・・。

確白になったのならT村で急がしそうなクララさんの補佐をーと思っていたよ。あと灰よりも占いを重点的に見ていこうかと思っていた。
占うのもあり発言は、自分で気づいて消したつもりが消せてなかったんだ・・・。何度もミスごめんなさいorz
旅人 ニコラス 03:37
ちょw早速狼吊られているじゃん。
これって僕のせいではない気がするのだが。
何とかして占い師を真狂だと思わせないとマジで詰むぞこれ。
今10人中2人狼・1人狂人・7人村人だからヤバイ。
灰は生存10名中白確したリーザ・僕・クララと占い師二人をのぞいた5人。
占い師2人の中に1人、灰5人の中に1人の人狼か。
神父 ジムゾン 03:49
>>384は違います
騙りに出れるのが私しかいなかったんです

これからどういうプランでやっていくかなー
386. 司書 クララ 03:58
今日のまとめ役はニコラスかリーザでお願いします。
灰が狭いので、
【今日の占いは白狙い】
で出して下さい。
今日灰吊り灰占いで、あと一人確定白が出来れば灰3人に人狼1〜2。

私は●オットーで希望出します。理由はいわずもがな。
吊りは黒狙いですね。
387. 老人 モーリッツ 04:55
投票をセットせずにまた眠ってしまった。
【やはり、宿は黒じゃったの】ワイの嫌な予感はよくあたるもんじゃな。
>>355 ワイ的には若干神が気になるのう。多弁なのを活かして村を狂わそうとしてる雰囲気がある気がするのう。まぁでもきのせいじゃと思うんだぞい。商はとりあえず現状はあんまり怪しいとは思わんぞい。そんなかんじじゃ。
388. シスター フリーデル 07:20
おはようございます

【ヴァルター様襲撃確認】
何故ヴァルター様…?普通ならもっと多弁な人を狙ってもいいと思うのですが…

【レジーナ様狼確認】
黒一人吊れたのはよかったです。なので私は今日、ラインを中心に考案していきます。
シスター フリーデル 07:23
>>364のジムゾンさんの占い方面白いんだけど、占われたリーザちゃんが硬直してる姿しか思い浮かばないww
リーザちゃん…君にはまだ早いよ…
389. シスター フリーデル 07:44
私の灰考案

カタリナ
霊co撤回をしているところから白め。その理由も白発言。彼女が狼ならば初日の>>54は意味がわからない。自分の首をしめていることになる

モーリッツ
>>276黒から吊られたくない発言はなかなかでないと思う。(でもこの発言は吊られたくない発言ともみえるし理由を聞いてるだけのように見える。私は吊られたくない発言と見た)
でも>>288でレジーナさんにライン切りしてるように捉えら
390. シスター フリーデル 07:45
捉えられるやや黒

ペーターさんとオットーさんはまた夕方頃言わせていただきます
391. 少年 ペーター 10:09
おはようーです。
クララ>>386
★今日の占いは白狙いでいいの?
確白がもう一人できれば灰がさらに狭まるのはわかるけど、狼側にとっては潜伏幅を狭める事になってしまうのでは。
ここからさらに確白ができる可能性は低いような気がしてしまう。占真狂だとなくはないのかもしれないけど・・。

白狙いよりは黒狙いの方がいい気がしてしまうのですけど、どうなんでしょうかー。
392. 少年 ペーター 10:30
フリーデルさん
>>306でヴァルターさんの事を狂人ぽいと言っているけど、昨日●長だったのはなんで?狂人なら占っても白になるのでは。

昨日はレジーナさん本人と占い師以外は▼宿だったし黒視されていたと思うのだけど、
★モーリッツさんに対してだけライン切りをしているように感じた理由はある?
393. 少年 ペーター 10:49
宿狼から、占いは真狼よりも真狂の可能性が高そうに思えてきたよ。
2日連続で確白が出たのも、偽が狼より狂と考えた方がしっくりくる。
偽占が狂で妙をご主人様と思ったか、ご主人様がわからなくて無難に白出しにしたのか・・・。
となると、占いの発表順から商狂神真になるのかな。
ジムゾンさんの灰に対する質問の飛ばし方や襲撃考察への注意も真ぽい印象。
少年 ペーター 11:04
狩人は旅か妙あたりなのかなぁ・・
394. 少女 リーザ 11:54
【レジーナおばちゃん黒判定確認】だよ。
寝る前にも言ったけど、今日のまとめ役はできないと思うよ、だからニコラスお兄ちゃんにお願いしたいな。本当にごめんね。

395. 少女 リーザ 11:58
今日の議題もこんなところかな?テンプレ流用だよ~。
■1.占真贋。
■2.灰考察。
■3.占い先。
■4.吊り先。
■5.その他。
396. 少女 リーザ 11:59
発言がないと皆も考察しにくいだろうし、一杯発言していこうね。
私も頑張って色々考えるよ。
少女 リーザ 12:03
まとめってなにすればいいのか。
とりあえず今の考えメモ神狼の商真かな。私の斑云々の発言を受けて意見を変えてるのかもしれない。それに商人の襲撃先に驚いた描写はわざとらしけどそれをあえて狼がするとも思えないし。
神の襲撃考察の忠告も白だから言えることに見えるけど…やっぱり穴だらけ。
宿が黒なのは意外すぎて言葉も出ませんが。特に誰からもフォローされてなかったから結構早めに人狼内では切られてるよね。
397. 神父 ジムゾン 13:23
霊判定確認しました。これで残り狼2ですね。
吊り手が厳しいなか初っ端で狼を吊り上げることが出来たので楽になったかと思います。

>>386 白狙いなら●屋○羊ですね。まぁ、理由は初日・2日目の考察でもあげています。
ただ今日の占いを白狙いは勿体無いと思います。

年:返答ありがとうございます。今のところ今日の発言で違和感は感じなかったので考察期待しています。
398. 神父 ジムゾン 13:24
修:考察2名だけですか?
>>388村長襲撃についてですが初回襲撃では占霊や確定白の方が普通な気がしますけど。まぁ、これに関しては襲撃考察になるので返答不要です。
ただ多弁な人とは誰の事でしょう?
多弁な人についてとその人についてどの様に思っているのかお願いします。
>>389の羊の理由も白発言の具体的な箇所はどこですか?
▼宿を希望している人は多かったですけどそれもライン切りではないですか?
399. 神父 ジムゾン 13:24
そうなると希望してた全員が黒くなってしまいませんか?

老:>>387 多弁なのを活かして村を狂わそうとって具体的な箇所はあります?
まぁ、それは置いといて神を偽と思うなら狂人ですか?狼でしょうか?

とりあえず時間がないのでここまでにします。
今日は遅くなりそうです。
23時ごろにならないと戻れないかもしれません。
400. シスター フリーデル 16:15
>>392
狂って占っても白になるんですか…すいません。初参加ではありませんが知りませんでした……申し訳ないです……初歩的なことなのに…orz

☆これは「怪しい!吊ったほうがいい!」という発言なら実際に吊られますが、「怪しい…でも微妙。多分黒と思うけど…」といった発言は行動に移ると困るといった発言だと思います。あくまで発言のみで終わらせるタイプのライン切りだと思います。
401. シスター フリーデル 16:36
>>398
★考案は二人だけですか?
☆…?夕方に——と>>390言いましたけど…?それとも別のことでしょうか?

★多弁な人とは誰の事でしょう?
☆カタリナさん。オットーさん

★どの様に思っているのか
カタリナさんは>>389
オットーさんは後半の灰考案で
402. シスター フリーデル 16:36
★羊の理由も白発言の具体的な箇所はどこ?
>>57辺りです。狼を潜伏させない!といったところから白寄りと…

★宿を希望している人は多かったですけどそれもライン切りではないですか?
それは>>400で。
行商人 アルビン 17:45
昨日の議事読んだけど、僕狂人説がぽつぽつでてきとるやないか…
占い師ってどうやったら真視取れるんだ…?

胃が
いてぇ…
403. シスター フリーデル 17:49
後半の灰考案

オットー
多弁さん。発言に怪しいところがなさすぎて逆に怖い。リーザちゃんに対する質問攻めはラインかと思ったけどラインにしては目立ちすぎ&量が半端ない…。誰に対してもこうなのかな…
>>67で村のことを第一に考えているので白寄り。だけど急かしているようにも見えるので微妙な所
404. パン屋 オットー 18:20
【宿黒確認】 やっぱり宿黒か。まずは1狼吊れて良かった!

宿の発言を見返したけど、寡黙で特に要素は拾えなかった。
強いていえば、年の扱いが僕と似てると思った程度か。

んで占判定と襲撃を見て思ったのは、商狂で黒が出せなかったか、
あるいは神狼が商との信用勝負に出てきたということ。
その後宿黒を見て、宿の占CO保留から占は真狂かなと思った。
潜狂なら老か修だと思うけど、今一つしっくりとこないしね。
405. パン屋 オットー 18:20
もっとも神狼の可能性は切ってないから、その辺も含めて見ていきたい。
神の占吊希望が結果的に全白だったのは少し気になる。(修は不明だけど)
ただ神狼なら、今日の▲長が疑問。あり得るならミスリード狙いとかかな。

★神 神>>320で▼修▽長とあるけど、宿吊りは視野になかった?
宿も十分寡黙だったと思うけど、希望に挙げなかったのは何でかなと。

★神商 今日、何で占い師の自分が襲撃されなかったと思う?
406. パン屋 オットー 18:20
んで商狂の場合は、宿老修+商かなとぼんやりと。
今日の襲撃ってミスリード狙いでなければ良い手じゃないと思うんだけど、
ミスリード以外でこの襲撃をやりそうな狼像はこの組み合わせになる。
少し単純すぎる結論かなとは思うけど。

一方で神狼の場合を考えると、このケースでは修白かな。
神が昨日修を吊りたそうにしてて、その姿勢も一貫してたからね。
だから神狼ならば、羊年老の3人の中に狼が1匹いると思ってる。
407. パン屋 オットー 18:20
とまあダラダラ書いてきたけど、現状では占い師は神真商狂で見てる。
次点で商真神狼を考えてるけど、神真商狂より可能性は落ちるかな。
単体での真贋差を神>商で見ているのもあるし、他の理由は下記の通り。

前述の理由に加えて、神狼なら宿のサポートをもっとやりそうに思うし、
>>169の宿評から苛立ちっぽい感情を少し感じたというのが追加理由。

とここまで書いたところで、次は灰の単体考察に入ろうと思う。
408. パン屋 オットー 18:20
老は相変わらず寡黙で判断に困るね。あと、決定はちゃんと確認して。
>>276の反応も気になるし、寡黙は単純に黒要素だと僕は見るよ。

★老 僕の質問(屋>>298、屋>>299)への回答を待ってるんだけど、まだ?

このまま反応がなければ、今日の吊り希望は【▼老】で提出するよ。
現状では[白:羊>年>修≧老:黒]で見てるから、単純にその順番。
羊年も輝く白さというほどではないけど、相対的に白い。
409. パン屋 オットー 18:21
羊は回答ありがとう。んーと、何だか誤解があるみたいだけど、
僕は屋>>302でも書いた通り、例の提案は別に白要素としては取ってないよ。
もし通常のG16編成なら、村騙りは初回占いに当ててるしね。

羊狼ならあの提案は赤ログでチラッとでも相談してからやりそうだから、
羊狼の場合はそのせいで5分の間が生じたのかなと邪推したんだよ。
それで、屋>>302にどう答えてくるかを探りたくて質問したというわけ。
410. パン屋 オットー 18:21
で、貰った回答が羊>>378、羊>>380

>>380では「13人だったから悩んだ」とあるんだけど、
これは羊>>60「13人村でロケットして~」の心理とブレはなく映った。
最初からそこまで織り込み済みの場合はまた別の話だけど、
回答も割と素直な印象を受けたし、昨日抱いた邪推は解消。

それと、羊>>384は村側っぽい心境吐露に映る。
「自分の予想が当たっていた」という安堵のようなものかな。
411. パン屋 オットー 18:21
そして宿黒を基点に思考が伸びているのは好印象。現状一番白く見てる。

あと、羊の例の提案への神の反応を見た感じ、神羊両狼は少し薄め?
切れとまではいかないけど、あまり仲間っぽくはない印象を受けた。

修はまだよく分からないね。昨日の占吊希望も理由が希薄に映るし、
それ以外の灰をどう見てるかも今日になってやっと出てきたのが微妙。

★修 昨日の●村長は狂っぽくて怪しいから占いに挙げたってことでいい?
412. パン屋 オットー 18:21
★修 昨日の○妙の理由は?

あと修>>332で「寡黙気味なのは目立ちたくない狼~」とあるけど、
この理論だと修自体も寡黙気味で怪しいってことになるんじゃないかな。
★修 この部分についてはどう思う?

っと、ここまで書いてたら修>>403が見えたので反応しとこう。
妙への質問攻めがラインって、妙は白確だからラインも何もないでしょ。
★修 ここ、勘違いじゃないなら説明宜しく。勘違いならそれでいい。
413. パン屋 オットー 18:21
ちなみに僕が急かしてるように見えるらしいけど、実際急かしてるからね。
13人村で吊り手が厳しい上に、寡黙が多いから余裕が全くない。
灰に喋らせて要素を拾い、無駄吊りを避けようとするのは当然だと思うけど。

★修 逆に聞く。現状は吊りミス余裕が1しかないけど、焦りはない?

質問責めにして申し訳ないけど、とにかく喋って判断材料を落として。

年は時間切れだから後で見るけど、今日占吊に掛ける気はない。
414. パン屋 オットー 18:22
相変わらず強く印象に残るところはないけど、思考開示もしてるし、
霊判定への反応や思考の伸びは黒く感じないな。老修の方が全体的に黒い。

書は確白狙いで今日の占いは白狙い希望らしいけど、僕は黒狙い希望。
占対象が白かつ占機能が残っていれば、偽占も流石に割ると思うしね。

ということで、【●修○老▼老▽修】で一旦提出して出掛けるよ。
もし白狙いでいくならば【●羊○年】かな。離脱ー、頑張って早めに戻る。
シスター フリーデル 18:31
オットーさんの質問攻め怖い…(´・ω・`)
415. 羊飼い カタリナ 18:37
おはようございます(論外) 一応昨日の投票内容一覧です。
■旅妙商神羊宿老屋修年
●年屋宿修妙屋年妙長老
○妙年妙_修年宿老妙_
▼_宿老老宿妙宿宿宿宿
▽__宿_老老年___

▼宿の投票順は 羊老屋妙年修
宿に投票してないのは書商神旅長宿、つまり灰全員が▼宿を宣言しています。
今日の占いは白狙いで出すように指示がありますが、私としては素直に黒狙いのほうがいいと思う…。
416. 羊飼い カタリナ 18:37
■1:占考察
今日判定が割れなかったのは大きいですよね。狂人なら占い対象が白なら喜んで黒を出すところだと思うんですよ。これは状況的に神真商狂で堅いのではないでしょうか。先出しになってしまった商が狂人なら黒確は論外ですし。
とりあえず明日も占い発表順は商→神の順番を希望したいです。内訳考察は>>384の通り真狂>>>真狼で考えてます。
417. 羊飼い カタリナ 18:37
■5:その他 襲撃考察
これ、襲撃考察とその各人の発言見てるだけで答えが見えてくるような気がするんですよ。
羊は>>365の通り。商神は>>366>>369で意図が読めない、分からない。屋は>>374で意味不明。修は>>388で「もっと多弁な人を狙ってもいいと思うのですが…」
1人だけ明らかに意見の違う方がいます。フリーデルさん。多弁狙いとか、そういう問題ではないんですよ。
418. 羊飼い カタリナ 18:37
■2:灰考察
オットーさん:もう、黒はあり得ないレベル、と考えています。オットーさんが狼にいるのならもっとここまでの展開は異なってると思うし、今日長が襲われているなんてことは無いはず。そう思わせるための奇策という反論があるかもしれませんが、奇策云々より完全な自殺行為。オットーさんの性格が究極のどMなら狼はあるかも知れない(w 白鉄板。
あと、>>378後半はオットーさんではなくて他の方に向けた発言
419. 羊飼い カタリナ 18:38
です。紛らわしくなってごめんなさい。
モーリッツさんとペーター君:問題はこの2人。この2人が潜伏両狼はあるの? というところ。これもないですね。だって狼構成が老年宿だったら昨日の老年の投票はこれは仲間切りではなくて自殺行為。
そうなると、フリーデルさんは狼としか考えられない。▼宿の投票も結局ラストなので仲間切りではないですし。正直今日の長襲撃は、狼はセットミスか襲撃の基本すら分かってなかったのか、
420. 羊飼い カタリナ 18:38
だと思うんですよ。フリーデルさんの「もっと多弁な人を~」を見る限り、明らかに分かってない様子…。
そうなると相手探し。老修か年修かと考えると、年修のほうが可能性低いですね。年修>>392>>400の絡みは茶番というわけではないでしょう。
GS提出 白>屋>>>>年>>老>>>>修>黒 すごい差がついてます。
421. 神父 ジムゾン 18:50
>>405
☆1>>320で挙げていますが寡黙なら▼修で寡黙以外なら▽長でした。
寡黙度でいえば宿>修>老でコアタイムずれがあまりに酷くバファリン吊りを考慮して修吊りを希望しています。(コアずれで決定時間を変更されるのは私含め他の村人にも迷惑かかりますから)
▼修はしないというのなら寡黙宿吊りは全然問題ないと思っていましたよ。詳しくは>>339を参照
422. 神父 ジムゾン 18:52
☆2
両方ともに言える事ですが書襲撃に行かなかったのはGJを恐れてだと思います。
ただ確定白の旅襲撃ではなく村長襲撃は全く考え付きませんね。
占い襲撃しにいかなかったのは
商狂の狼3潜伏での場合は神商のどちらが狂人か判らなかった。
13人村ですから狂人が判定を割って斑吊りさせ吊り手に余裕をなくす作戦を考えていたのかもしれません。
423. 羊飼い カタリナ 18:53
よって結論。
●老○年 ▼修▽老 白狙いなら●屋 占い師の内訳は神真商狂
わざわざ白狙いをせずとも、老修のどちらかを占って、どちらかを吊る形でいいのではと思います。というか老修両吊で詰むと思ってたり…。屋>>406前半とまったく同じ結論ですね。
オットーさんの考察見て一応占に狼が混ざってるケースも考慮してたけど…やっぱり可能性低そうという結論です。
424. 神父 ジムゾン 18:53
商狼の場合対抗襲撃すると宿狼もありローラーされてしまいます。灰が狭まってますからローラーを少しでも遅くしようとしたのではないでしょうか?
どちらにせよ商狂でも商狼でも判定結果を割ってきても良いと思います。


とりあえず質問が見えたので答えておきました。
ではまた夜に
425. 行商人 アルビン 18:58
こんばんはー
【対抗の結果確認しました】
ヴァルター、レジーナお疲れさまでしたー

寡黙狼が吊れてよかった。ここがもし残って村が負けるのが一番嫌なパターンだったから。残り2狼の位置はいまから精査していこうと思う。しかし襲撃も、対抗の白出しも、なぜそうしたのかよくわからない…頭冷やして考えていきたいよ。
426. 行商人 アルビン 18:58
>>287 回答ありがとう。でももうちょっとだけ聞かせてほしい。、
>>287の「黒っぽい灰」を見つけるにあたってどんな要素を黒に取る?
意見に共感できない~とか、印象が薄い~とか、感覚的なものでもなんでもいいんで修の基準を教えてほしいな。

★老も回答まだみたいなんで教えてほしいな。二人がどういう基準を持って考察をだしてるのか知りたいよ。
427. 行商人 アルビン 18:59
あ、あとニコラスは昨日は吊希望だしてたっけ?
せっかく確白で、灰より確かな真っ白い票をもってるんだから、投票はしてほしかったな…今日はまとめ役なら仮/本決定のみで自分の意思を出してくれればいいと思うけどね。
シスター フリーデル 20:20
う~ん…狼なのがバレバレかぁ…(´・ω・`)
シスター フリーデル 20:33
あぁぁぁぁぁあぁぁぁ
一気に質問攻めかぁ…もう無理ッスww
428. シスター フリーデル 20:42
★昨日の●村長は狂っぽくて怪しいから占いに挙げたってことでいい?
☆ええ。これは完璧に私の勘違いでした

★修 昨日の○妙の理由は?
☆ミスが多い気がするんだよね。白っぽく見られたい狼かもって思った

★修 この部分についてはどう思う?
☆どう思うって言われてもなぁ…まぁ私も寡黙だから怪しいと思えば吊ればいいと思うけど…?

★修 ここ、勘違いじゃないなら説明宜しく。勘違いならそれでいい。
429. シスター フリーデル 20:42
☆そこは一日目で感じたことを書いてました…勘違いです…

★現状は吊りミス余裕が1しかないけど、焦りはない?
☆別に焦ってないわけじゃないよ。急かしている部分が白に判断する時間を与えてないように見えただけ。
神父 ジムゾン 20:51
バレバレではなく発言が少ないので怪しまれてるのです。
多弁狼は推理でしか見つけることが出来ません。(パッションなどは除く)
発言が少ないと特に注視されてしまいます。
芋が狼と思われているのは前半から発言回数が少ない事。
次に発言回数と発言内容が伴っていない事。
人参国は20発言×200文字しかできません。
このうち投票などの決定や判定結果確認などで4発言は少なくとも必要です。
神父 ジムゾン 20:54
おおよそ15発言は推理に費やす必要があるんです。
1日3000字程度で狼を追い詰める為に皆で知恵をだし、または敵を欺くのです。
狼を追い詰める為にはとにかく喋って自分が何を考えているのか周りに曝け出す必要があるんです。
それをしてない人は敵と見られるのは当たり前のことなのです。
ですから狼側は村を欺く為にも発言回数が多く内容が濃くないと怪しまれてしまうんです。
430. 行商人 アルビン 20:54
ここまで対抗神は狼>狂だと考えていたけど、今日の襲撃と対抗白だしを見てまったく判別がつかなくなってきた。
今日占い襲撃ではなかったのは、神が狼で信用が僕よりとれると踏んだからなのか?…確かに2dの時点で僕のことを狂視する方がぽつぽつと出てきたみたいだし、そういった点から考察すると納得できるけど。
それにしても、狼狂どちらにしてもこの時点で斑を作らず白を出した理由が検討つかない。お弁当を増やすため?
431. 行商人 アルビン 20:55
違う気がする…神は場数踏んでそうな気がするし、狼だとしたら今日のような襲撃をするとも思えない。
じゃあ狂人なのだろうか?狂人ならなおさら今日は狼への狂アピのため黒をだしそうなものだけれども。ホントにわからない。
とりあえず…今のところは神狼で信用勝負に来たという説を強みに見てます。
432. シスター フリーデル 21:01
>>426
寡黙な人。レジーナさんはそれで吊り対象にしたよ
そうすれば私だって寡黙だから黒く見えるだろうけど…その辺は貴方の評価でどうぞ。
あとはライン切りしてるっぽい人。
神父 ジムゾン 21:01
芋は自分の表での発言を見直して見ましたか?

あなたが最初に村人として参加したとき他のプレイヤーからどんな事を言われました?
今回のプレイ内容をみるにあまりよく判ってなかったと思います。
周りから散々発言を増やせと発破をかけられていたと思います。

今回これだけ質問が集中しているのは発言が少なく人間なのか狼なのか周りからは判断材料が乏しいので思考を曝け出せと言われているんです。
シスター フリーデル 21:04
そうですね…私の発言は内容薄いし、少ないし、そもそも本当に狼を探そうとしているのかすら分からない発言ばかりですね
神父 ジムゾン 21:05
ですから、発言が少なくこれだけ発破をかけられているのに発言が増えない、内容も乏しいと狼だから思考を曝したくないんだと思われます。
そして吊られます。
吊り縄の数に余裕があれば寡黙は真っ先に吊られます。
理由は後半まで生き長らえてもプロからエピまで全部で10発言じゃ、狼なのか人間なのか全く判断つかないですよね。
これで狼か人間か判断できたら凄い事ですよ。
シスター フリーデル 21:06
裏のことばかり考えていました…足手まといですいません…
神父 ジムゾン 21:14
こんな人を残して狼を全員吊ろうとしても無理ってものです。
狼は後半の考察に無理・矛盾が絶対に出てきます。
その無理・矛盾を多く出すには村は多く発言をさせないといけません。
ですから多く発言しない人は情報を出したくない狼だと思うんです。
寡黙な人は後半まで残しておく余裕はないので早めに吊って、多く発言する多弁は発言内容から狼か人間か判断します。
ですから、狼であれば多く発言し欺く必要があります。
神父 ジムゾン 21:17
ですが、今回のプレイは負けを気にしなくて良いんです。
初狼なら判らない事は多いです。
今回のプレイは今後の糧にしてください。

そもそも勝ちを考えるなら村長襲撃なんてして茶駄目なんですw
神父 ジムゾン 21:22
あれだけ発言を促していたのはこういうことですからね。
まぁ、今回は良いとしてもこれから発言内容を濃くするのは結構厳しいですねー

かと言って、私が考察内容を考えてもいきなり中の人が変わったように見られてしまいます。
結局は自分で考えるしかない訳ですが、表で発言する前に赤ログで発言すれば私が内容の良し悪しを教えられます。
添削できれば芋の言葉で内容をより濃くすることが出来ます。
これが狼の強みです。
神父 ジムゾン 21:40
自分で足手まといと思うのであれば考察を頑張ってください。

まぁ、足手まといとは思っていないですが。
ただ、自分も狼歴2回目ですから大したことは言えないのですけど。
ただ、二人とももう少し発言できると思っていたので占いに出ましたけど、プロ議題のコアタイムをよく見てから考えればよかったかも知れません。
ただ占い確定は防ぐ必要があったので占騙りにでましたが、これは失敗だったかもしれません
433. 少年 ペーター 21:46
こんばんわー。
灰考察
屋:もうほぼ白決め打ちでいいんじゃないかって思っている。ここまでずっと印象変わらず白いです。あえて言うなら、僕評がずっと印象に残らないでちょっと寂しいw
羊:宿狼から羊の占い真贋についての疑問もほとんどなくなってきた。霊判定を見ての>>384も白印象。
434. 少年 ペーター 21:54
老:今日もまだ1発言で正直どこから考察すればいいのかわからないよ。
結局昨日の僕への占い吊り理由ははっきりしないまま。他の人からの質問への回答もなし占真贋も後でといいつつ結局なしで思考隠しに見えるし、村で協力して推理して行こうという姿勢をあまり感じない。黒く見える。
修:質問への回答ありがとう。ただ、回答はフリーデルさんのモーリッツさんへのライン切りに見えてしまった。
質問回答などで発言は増えてい
435. 老人 モーリッツ 21:55
>>426
どこで黒か判別してるのは、まぁ多弁気味で、誰かを攻撃的かな?と思えるような感じでコメントしてる人は、一応黒かなー、って判断じゃ。まぁこれだけじゃないんじゃが。宿の時黒っぽいと思ったのは直感じゃ。
436. 少年 ペーター 21:56
増えているものの、修自身の思考はあまり見えないところは黒印象かな。

修の「もっと多弁な人を狙っても~」や、老の考察にプロ内容を入れてくるところなどが今日の襲撃をしそうな狼像と重なるなぁと感じた。
GSは 白 屋>>羊>>修>老 黒
ってところで、今日の希望は
【●修▼老】
一応、占い白狙いなら●屋○羊で提出しておくね。
437. 老人 モーリッツ 22:00
>>399
いうなれば狼かのう。
なんとなく、ここの狼は宿の例があるから逆に多弁なのかな、と思っての。宿をダシにして、潜伏狼多めと思わせておいて実は多弁じゃから、みたいな理由じゃ。だから現在はとりあえず多弁な人で、なんとなく焦り?を感じる人はいちおう灰やのう。黒じゃないの。すまんな。灰的な見方をしてるかの・・・
438. 老人 モーリッツ 22:10
>>408
昨日は早く寝てしまったんじゃ・・・普通に見逃してた・・・申し訳ないのう・・・
>>298については、寡黙やから吊ろうとするのはわかるんじゃが、なんで黒考察するんや、って意味や。この意見は今は年に持っとるんじゃ。ただそれだけのことじゃ。
439. 老人 モーリッツ 22:11
>>299についてはその後撤回しとるんじゃが、まぁ怪しいと感じたのは村側として、推理しているところじゃ。まぁ、普通なんじゃが、狼側に立つことを嫌がってんのかの?と、その時は思ってたんじゃ。村側なら、村側だけじゃなくて、「もし狼なら誰を狙うか」風な発言がでるんとちゃうかなぁ・・・って思ったんじゃ。
440. 老人 モーリッツ 22:13
だいぶアバウトだから、まぁ黒考察されるのも仕方ないなぁって思うんじゃが、そんなに人狼やと思うんなら、ワイを占ってみたらええやないか。と思ったんじゃ。せやけど、現メンバーやと、ワイが吊られるのも発言数少ないし、あまり村側の力に慣れてないから仕方ないかのう・・とも思うんじゃ・・・
441. 行商人 アルビン 22:13

白印象継続。初日からスタイルの一貫性も感じるし、疑わしいと思ったところはばしばし質問して自分の疑問を早急に解消したい姿勢は好印象受ける。
占い考察では僕狂と取ってるけど、神狼の場合の想定もできてて、フラットな視線で精査できてる>>404>>407 点など頼りになると感じた。…でも僕は真占いだぜー

屋☆>>405の回答は>>430>>431かな。あまり自信はないけど…
442. 行商人 アルビン 22:14

こちらも白印象継続。>>272狂人潜伏メリットについての意見や>>417での指摘は、なるほどなーと頷かされた。というかカタリナの発言何度読んでも白要素しかでてこないんだよな…現状灰5人の中で一番意見がスッと頭に入ってくるのもあるんだけど。屋羊に関してはもうほぼ村人だと思ってます。
443. 行商人 アルビン 22:14

もし寡黙域にもう狼がいないとすると消去法でここがあやしいことにのなるけど…
>>391で真っ先に今日の占い白狙い方針に疑問を感じて黒狙いしたい意思を示すあたりは村人っぽい印象を受けたかな。ただそれ以外はなぜか目がすべるんだよね…
>>240に引き続き、今日も>>381とか反応が村人の印象ぽいんだけど。でも狼だとしてもこれくらいはできるか?
少し白よりの灰かな。
444. 行商人 アルビン 22:14

>>417の羊の指摘を見て思ったけど確かに違和感があるね。
>>432回答感謝です。いろんな人から質問に回答してるけど、なんだかどれも思考の流れが見えずらいんだよね…自分考えを隠しておきたいような感じを受ける。ただ単に不慣れな村人だと思ってたんだけど、どうも今日はのリデルには違和感を感じたかな。現状黒く映ってしまってる。
445. 行商人 アルビン 22:15

やはり発言が少なくて判断がむずかしいね。
>>435は回答ありがとう。>>277にもまあ通じる気がしないでもないね。
宿の時黒っぽいと思ったのは直感か…
素直に答えてくれた印象もあるしちょっぴり白要素ととっておくよ。ありがとう。
446. 司書 クララ 22:15
ざっと見たところ、リーザがまとめ役不可でニコラスも昨日から寡黙なので難しそうね。
時間限られるけど、仮決定くらいは出していきます。
せっかく早めに決定出してるので、全員票を合わせて下さいね!

☆ペーター>>391
白狙いです。パンダでは灰が狭まりません。ちょっと疑問だったので質問。

★人狼の潜伏幅が狭まったら村には有利じゃないんですか?年>>391の意図がわかりません。
447. 行商人 アルビン 22:17
以上を踏まえて
【▼修】
吊りの第二希望は難しい。正直修以外の灰で吊りたい人がみえてこない。
無理やり挙げるなら▽年
【●老○修】
一応白狙いなら●屋かな。でも僕も占いは黒狙いに使いたい。

GS 白 屋≧羊>>年≧老>>修 黒
448. 司書 クララ 22:18
モーリッツさんもシスターさんも発言が伸びていて良いことね。
灰にいくつか質問。

★羊
老修吊れば終わると思ってるのに二人を占吊りする意味は?
二人人狼なら占いは無駄なので他に占い当てて白を確認した方がいいのでは?
両狼ならどちら吊っても黒出るので翌日、また吊って黒か確認できますよ。
449. 司書 クララ 22:21
★屋
今日の占い先はパンダになると考えてるようですが、今日、村人吊ってしまうと明日はパンダを吊って霊判定見る余裕ありません。
この辺、どうお考えですか?
また、明日も占霊生存で霊判定白、占い結果パンダならどうするのが最善でしょう?
シスター フリーデル 22:24
そうですね…ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます
あと考案内容は変えなくてもいいですよ。このままでいいです
450. 司書 クララ 22:24
寡黙にしか人狼いないなら修老両吊りで簡単ですが、多弁に人狼1を考えないと外れた時に大変では?

【仮決定●ペーター▼モーリッツ】
【モーリッツさんは狩人か、狩人でないかの宣言をお願いします。】

吊りは黒狙いでモーリッツさんで良いと思います。
しかし、万が一人間だった時、明日なし崩し的にシスター吊りに流れるのは危険です。
451. 少女 リーザ 22:26
鳩ぽっぽ。
まだみんなの発言見れてないけど、現状の希望は【●屋○修】これは白狙い。
吊りはごめんね、まだなやんでる。初めは老も考えたけど発言見直し中。

またあとでくるね。ごめんなさいー。
452. 司書 クララ 22:28
多弁に一人人狼いるだけで、寡黙の多いこの村では多弁狼1人だけに負けてしまいそうです。
従って、占いは多弁占いを推奨です。
寡黙がパンダになっても判断材料増えず、霊判定白ならパンダ吊りで占い師真偽を確かめる余裕もありません。
多弁パンダなら、パンダ者と黒出し占い師との議論で判断材料が多いに増えます。
占いは本決定で変える可能性あります。
では、しばらくしたらまた戻って本決定出しにきます。
453. 少年 ペーター 22:33
モーリッツさん
>>437「灰的な見方をしてるかの」っていうのはどういう意味で出てきた言葉なの?

狼を探すのに宿が寡黙だったからと逆に多弁を疑っているようだけど、狼が多弁中庸寡黙どこにいるかなんてわからないと思うんだけど?
村側として推理しているところを怪しいと言われても困るよ。
じゃあ狼なら誰を狙うかって発言モーリッツさんはしてた?他の人も昨日までにそんな発言してなかったと思うけど。
神父 ジムゾン 22:43
芋の居られる時間に決定は優しいとは思いますが、この更新時間でこの決定時間は他の村人にはかなり厳しいですね
まとめリコールしようかしら。
私は23時くらいじゃないと戻れないと発言してるんだし、他にも厳しいって人が一杯居たと思うんだけど

何の為の2:30更新だと思ってるんだ・・・
454. 老人 モーリッツ 22:47
>>453
灰的な見方をしているかのう、っていうのは自信のない一つの答えを言おうとしているだけじゃ。

一つのポイントを言ってるだけじゃ。多弁中庸寡黙どこにおるかなんてわからん、っていうのはわかっとるが、狼側も何かアクション起こすためにある程度喋っとかんとのちのち辛いんとちゃうか?
455. 老人 モーリッツ 22:47
だから狼が多弁のなかに一人はいておかしくないと踏んだだけじゃ。当たり前のことを一応怪しいって思うのは一人は必要なんじゃないかのう、とワイは思うんじゃがな。後の狼側の考えを言うっていうのはたしかにワイは発言しとらんし誰も発言しとらん。完全にこれはいらんこと言ってしまったな。申し訳ない。
456. 旅人 ニコラス 22:49
まとめ役を任されていたのに来るのが遅れてしまってすみませんm(_)m
>>427
寡黙吊りとしか出してません。すみません……

遅ればせながら考察を。
■1.占真贋。
神父が狂、行商人が真で今のところ見ています。
神父は多弁で質問も多いため信用を得ていますが、狂人として狼を探していると考えるとしっくりきます。
457. 旅人 ニコラス 22:50

■2.灰考察。
屋:私の中ではほぼ確定白です。
人狼だとしたらもっと違った方向への議論の誘導が出来たと思いますし。
老:発言にやや焦りを感じる。印象としては黒寄りの灰
少:白だと見ています。老へのツッコミが厳しいけど納得の行く内容ですし、昨日の発言との一貫性も見えるので。
羊:白…だったんですがちょっと。
狂人の可能性も見えてきました。
修:白かな……と。万一狼でもそこまで脅威にならなそうなので
458. 旅人 ニコラス 22:52
後回しに。
■3.占い先。
灰考察にしたがって。
老>修ですが、決定に異論はありません。
■4.吊り先。
狂人第一候補の羊です。
459. 少年 ペーター 22:54
クララさん>>446
☆人狼の潜伏幅が狭まったら村に有利だと思います。その通りです。
だけど、占い師の内どちらか1人は絶対偽なのだから、偽は狼側有利になるように動くのでは。
なので占いは白狙いで村人を選んで出したとしても、偽は判定を割ってくる可能性が高いと思ったのです。
確白ができる可能性はかなり低いのではと思ったので、それなら黒狙いの方がいいのでは?と思っての発言でした。
460. 老人 モーリッツ 23:05
ワイが黒って気になるならワイ占えばええと思うわ。
なんか悲しくなってくるわ・・・まぁ考察しとく
年:突っ込まれてもしゃあないことをワシが言ってるから仕方ないわな・・・ワイの発言に対するリアクションが村側っぽかったんでワイは白やと思う。狼ならもっと冷たく返すと思うんよ。
商:わからんけど、ワイの直感的にはあんまビビっ!ってこんのよな。多分白とちゃうかなー?って思う。
461. 老人 モーリッツ 23:07
神:なんとなく怪しいような気がするのう。冷たい気がするからかのう・・・
羊:うーむ。多分白やとおもうんやけど・・・なんともいえんのう・・・
修:じゃっかん焦ってるのかの・・・まぁ質問に答えてるだけかと思うんじゃが・・・
屋:多分白やと思うんじゃが・・・発言内容みとっても村っぽい感じするしのう。
462. 老人 モーリッツ 23:07
というわけでとりあえず
【●神○羊】【▼修▽ 】かの・・・正直占うのは神か羊であってほしいが、吊るのを誰にするかっていうのはもう少し考えたいのう・・・
@9じゃ
463. 司書 クララ 23:08
>モーリッツさん
仮決定で吊り先になってるので、狩人かどうか宣言していただけませんか?

それとも、今、赤い発言で狩人COするかどうか相談中ですか?

シスターの都合もあるので3分だけ待ちます。
シスター フリーデル 23:08
やはり嘘が下手すぎるかぁ…焦ってるのもバレたし…
464. 老人 モーリッツ 23:11
>>463
【ワイは狩人ではないで】
まぁ、もしワイが今日吊られてしまうのであれば、個人的に怪しいと思うのは、神かのう・・・羊というより、とりあえず神を洗って欲しいのう。次は羊じゃの。この二人からはなんとなく怪しさを感じるんじゃ。
465. 司書 クララ 23:12
ダメだこりゃ。
モーリッツさんは議事録読んでないんですかね?
占い希望の神父は占い師候補ですよ?

【本決定▼モーリッツ】

良く考えたら、占い先はシスターに時間合わせる必要ないんでした。
今日は先に述べた都合で更新前後まで不定期に忙しいので吊りだけ決定出していきます。
466. シスター フリーデル 23:14
遅れて申し訳ないです
吊【モーリッツ様】
理由は>>389
ってもう本決定でましたか…(´・ω・`)
467. 司書 クララ 23:16
▼モーリッツにセット願います。
占い結果発表は固定で【商→神】
占い先本決定はニコラスにお願いします。
モーリッツ回避無かったので人間の可能性高く、多弁に人狼の可能性高まったのでその辺考慮に入れて決定出して下さい。
>ペーター
オットーのように、偽黒出しにくい灰が占い先ならパンダにはなりにくいのでは?
シスター フリーデル 23:17
おじいさんに喋る暇さえ与えない…流石司書クララ…
468. シスター フリーデル 23:19
占【ペーター様】
私には彼が白か黒か全然分かりません…なので白か黒かに分けていただくとありがたいです。

今日はこの辺で失礼させていただきます。次来るのは朝辺りです
469. 羊飼い カタリナ 23:24
【本決定了解しました】
>>448 今やるべきことは、占い師で確定白を作ることを狙う、じゃないと思うんですよね。それよりは微妙な相手を占って、確定白or確定黒になるのを狙う方がいいと思うんですよ。明日の占い結果は狂人に先出しさせればその可能性が生まれてきます。逆に狂人が後出しなら割ってくると思うんです。というか、割るしかないので。商神のどちらかが狂ならそんなこと分かってるでしょうし。
470. 神父 ジムゾン 23:24
ただいま戻りました。
まだ、ログ読みも出来てないので後ほど灰考察や
希望を出させていただきます。
471. 神父 ジムゾン 23:25
【決定時間に関して再考を求めます。】
この村深夜更新村ですよ?
夜遅い時間の方が都合が良い人が多く入る村じゃないのですか?
少なくとも私は早い時間帯では都合が悪いのです。
決定までに考察を落とすのは無理ってものです。
幸いなことに黒く見られては居ないようですが、これによって黒く見られるのは心外としか言いようがありません。
まとめの●▼決定方法に異議はありませんが時間に関しては再考して欲しいです。
パン屋 オットー 23:27
神の言うことはもっともだね。
てか旅が不安だな、ここ狂とかないよね?
472. 少年 ペーター 23:31
【本決定了解】
セットも完了しました。

クララさん>>467
そうですね、オットーさんなら偽は黒出しし難いとは思います。
ただ、もしも屋が斑になった場合、屋を吊って占い師真偽を確かめるというのはできるのでしょうか。
屋が村人なら村側の損害が大きすぎると思います。
473. 羊飼い カタリナ 23:32
>>467 正直今日とか今までのモーリッツさんの動きを見ていると、狼だったとして「狩人COすべき」ということにすら気づいていない可能性もあるかと…今日●神とか言い出してますし。
狼構成が老修宿だったら正直何が起こってもおかしくない…。というかもしこの予想が的中してるのならなんか非常に申し訳ない気持ちでいっぱいになる…。
★旅>>456-457その考察狂人2人いるような気が。
474. 少女 リーザ 23:36
【本決定了解】セットもしたよ。
やっと落ち着いたので発言読み返しつつ占い先の再考と灰考察をしてみるね。
時間かからないようにがんばります~。
475. 羊飼い カタリナ 23:38
▼老が本決定なら言うまでもなく私の占い希望は●修です。
>>472の年の言うとおり、例えば屋占いで白黒割れても私は屋吊りは賛成しません。なので白狙いは意味がないです。
というか、明日占い師が2人いる保証もどこにもありませんし、白狙いして片方白とか出ても意味がないです。黒狙いの片方黒は意味がありますが。占が真狂なら判定結果が割れてないので真狂の判別がつかない形ですし。
羊飼い カタリナ 23:44
この村初参加者or2~3回目までのビギナー何人いるのかな…。宿妙老旅修あたりはほぼ間違いなくこの枠だと思う。
宿老修は言うまでもなく。旅もアルビンさんを「行」と略したり(普通は「商」を使う。というか行と略してる人ほとんど見たことない)、いまだに私を狂人で見てたりとか。妙はまだ多少は戦えてるので初参加ではなさそうかな?
476. 行商人 アルビン 23:47
【吊り本決定確認しました。】
できれば▼修にしてほしかったけど、老吊りもまあ許容範囲か。
老希望の人も多いし消極的賛成かなぁ
それなら占いは●修にしてほしいな。
行商人 アルビン 23:56
不慣れな人がやっぱ多いのかなあ…
いや僕も2戦目だから人のこと全然言えないけど。

モーリッツ爺さんの直感メインの考察はなんか理解できるんだよなぁ
…でも●神希望はアカンw
477. 神父 ジムゾン 00:00
本決定が出ていますが、私の●▼の希望は出しておきます。
【希望●老○屋▼修です】
私の時間が厳しいのもあり、やはりバファリン吊りを希望します。
それに発言は増えたものの考察が具体性を欠いていて正直思考隠しとしか思えません。
これ以上寡黙を残す意味が判りません。

○屋は白狙いと言うので出してますが正直占い必要ないと思います。
478. 神父 ジムゾン 00:02
●老は黒狙いってことで出しています。ただ、GSで白:屋>羊>>>年>>老>>>>修:黒くらいの位置での話で単体としては白く見ています。
発言で怪しいと思うのは>>461の何となく怪しいとか何ともいえないなど具体的ではないところですね。
ただ今更●神のように占い師を占い希望するような間違いを狼が犯すとは思えないので▼ではなく●にした理由です。
神父 ジムゾン 00:13
芋が占われる事になりました。
普通なら白だすところですが、今回は黒を出します。
確定狼ですので、自由に振舞っても良いです。
ただ、私が狼である、占いが真狼であるということは伏せないといけません。
灰に狼が居ないというのも出してはいけません。
これだけは守ってくださいね。

確定黒になるのは滅多にありませんので、わおーんと宣言しちゃいましょう。
人狼でわおーんできるのは中々できない事ですので
神父 ジムゾン 00:23
2d:書商神旅修屋羊年宿長妙老 ▼宿▲長
2d:霊占占白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼宿▲灰
3d:書商神旅妙修屋羊年老 ▼老▲書
3d:霊占占白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
4d:商神修旅妙屋羊年 ▼修▲旅
4d:占占黒白白灰灰灰 ▼黒▲白
5d:商神妙屋羊年 ▼年▲妙
5d:占占白白灰灰 ▼灰▲妙
6d:商神屋羊 ▼?▲屋
6d:占占白斑 ▼?▲白
羊飼い カタリナ 00:33
後は、もし今日長襲撃以外なら屋を若干疑ってたところでした。屋のようなタイプは白でも狼でも残っちゃうんですよ。そうなると、どうすればいいかというと、「白なら襲われてしまえ」作戦。襲われず終盤までなぜか残ってたら怪しいという考え方です。まあ、結局吊れないことが多いんですけど。
ただ今日の長襲撃を屋が選ぶとは考えられないので。
479. パン屋 オットー 00:37
【本決定確認】【▼老 セット済】

☆書>>449 その場合はパンダと両占をセットで見ようと考えてた。
占霊生存で霊判定白、占判定パンダの場合の最善は状況による。

と回答したけど、修白の時にパンダ化しても情報が増えず、
利益が少ないと思い直した。ということで希望は【●年】に変える。
パンダでも喋ってくれそうだし、どちらから黒が出るか見たい。
年の位置的に判定が揃ってもおいしいし。吊りは異議なし。
480. 神父 ジムゾン 00:43
年:>>433「僕評が~」は狼なら言いづらく人間っぽく見えます。
考察も具体性がありますし質問も出している所も白にしか見えないですねー

屋:言う事もないほど白いですねぇ
思考にブレがないですし、質問も多く狼探そうとする意思が溢れ出してます。
羊飼い カタリナ 00:43
これ商狂ならもう「頼むから屋羊のどっちかが狼であってほしい」と願ってるのではないでしょうか…占い師の希望とか考察とかがここまで一致するのも珍しいような。
481. 神父 ジムゾン 00:44
羊:この人も白い。>>380の発言なんかは狼は素直に発言できないのではないかな。
考察もしっかりしていますが、>>384のような仮説が正しいとアピールしてるような所は村を誘導したいように見えてしまうので屋の方が白くなります。
まぁ、ただそこは開始5分程度で霊騙りにでるような人ですから性格的なものと捉えています。

もう屋と羊は疑う余地がないくらい白く見えます。
482. 神父 ジムゾン 00:45
そう言えばセット宣言してませんでしたね。
【決定了解 ●修▼老でセット済み 】
発表順も【商→神】で確認しています。
行商人 アルビン 00:50
>>478
しかし対抗占い師のジムゾンと灰のGS順が一緒って…
初日の霊考察もなんかかぶってるし…


ああ、なるほど
二人とも真占い師だったのか。そうに違いない^q^
483. 羊飼い カタリナ 00:54
>>482 占いの本決定は出てないですよね…? ●修はもちろん反対など無いのですが。

名前|書|神商|旅妙|屋羊年老修
占希|_|老老|老屋|年老修神年
次点|_|_修|修修|_年_羊_
白狙|_|屋屋|__|羊屋屋__
吊希|_|修修|羊_|老修老修_

▼老である以上私はもちろん●修希望。ただ、決定権はニコラスさんとリーザさんにあるので2人に判断は一任します。
484. 神父 ジムゾン 01:13
あれ?本決定出てませんでしたっけ。

見直したら占いはまだ出て無かったですね。
しかも●修は羊>>475の希望をクララの発言と見間違えてました。
自分が▼修希望から決定▼老に変わったので●修と強く思い込んでいたのも原因の一つでした。
危なくセットミスする所でした。

カタリナ指摘ありがとうございます。
485. 少女 リーザ 01:17
占真贋だけど、神が偽なら狼、商が偽なら狂な気がするよ。どっちが本物かは商>神。でもやっぱりまだはっきりとは。そればっか言ってるけど。明日の占い結果がどうなるかってところ
>>474でも言ったけど▼老は異論ないよ。白なら申し訳ないけど今一番黒に近い灰は老だと思う。
GSは白 羊≧修≧年≧屋>老 黒 羊~屋までの序列は本当にそこまで差がない。差がなさ過ぎて順番を仕方なくつけてると思ってほしい。
神父 ジムゾン 01:20
EPで赤ログを読んだ皆さんへ
決定確認ミスは表の発言>>464どおりただの勘違いです
そこには作戦も何もありません。
色々やってると見間違える事もあるんです。
ちなみに色々とは占い判定文作ってました。
486. 少女 リーザ 01:20
羊,修は白だと思ってるから占う必要はないんじゃないかと。
それよりその2人より少し黒よりの屋と年の白確定を狙っていきたいと私は思ってるよ。
だから占いも【●屋○年】かな。
○の意見を変えてるの修を占うより年を占った方が白確定の効果が大きいと思ったのと旅>>457で言ってるように修が黒なら脅威にならなそうなので。
487. 少女 リーザ 01:21
本決定はニコラスお兄ちゃんの意見待ち。
白狙いの占いなら屋が多いのかな。
ただ普通の占い希望は老を除けば修が多いし、>>450で仮決定がペーターだからそこもどうしようかな、って所。

この村はうっかりさん多いね。その筆頭が私だけど><気をつける。
488. パン屋 オットー 01:24
>>418下段は了解っす。神も>>421>>424把握、ここは違和感ないね。
つまり 寡黙吊り→修/黒狙い吊り→長 かな。違う場合は補足をお願い。

修も>>428>>429把握。うん、1、2、4番目に関しては了解。
ただ、修白なら3番目の「怪しいと思うなら~」はやめて欲しい。
仮に修白で吊ってしまった場合、村は吊り手余裕がなくなる。

更に言えば、3番目と5番目の間の流れに乖離を感じるね。
489. パン屋 オットー 01:24
5番目を見るに「焦っていないわけではない」とのことだけど、
もし焦っているならば自分が吊られたらいけないんじゃないかな。
僕にはこの辺の認識が非村側っぽく感じられる。

未だに思考に具体性や広がりが見えないし、この辺も黒く見える。
質問をすれば返ってくるし、喋れないわけではないと思うんだよね。
最初は、怖がって喋れない村人の可能性も考えたのだけれども。
色々と考えてみたけど、やっぱり修狼だと思う。
490. パン屋 オットー 01:25
商の>>430>>431も把握。商視点で考えて、特に変だと思う点はないね。
狼の意図は狼しか知らないし、狼が常に最善策を取るとは限らないけど、
★商 商から見て神狼を強く見ているならば、何で今日▲長だったと思う?

商真なら「神狼としてこの襲撃が分からない」っていうのは同意だけど、
「真占アルビン」の立場から何か見えるものがあれば教えて欲しい。
灰にいる僕達とは違うものが見えるかもしれないしね。
491. パン屋 オットー 01:25
>>456 真が狼を探しているとしても違和感はないと思うけど。
>>457 神狂なら羊狂はないよ。それに羊狂なら撤回する意味ないし。
>>458 老怪しいと思ってるならそこを吊ろうよ。狼吊らんと勝てない。

★修 修>>468で年が白か黒か分からないということだけど、
年考察って出てなかったよね。年に関して具体的にどう思うとかはない?

話がずれるけど、年が分からんなら質問してみるといいよ。
492. パン屋 オットー 01:25
>>471 これは考察とは違う話ね。まず、神の気持ちは分かる。
ただ今回はG13編成という事情もあるし、止むを得なかった部分もある。
僕も決定時間は深夜希望なんだけどね、村の更新時間的に当然だけど。

だから考察や動きを見て神真だと思えばそう言うし、逆もまた然りだけど、
考察投下の遅さを理由に偽視することはない。ここは安心して欲しい。

話を戻して、余白で改めて【●年】希望。理由は屋>>479
493. 少年 ペーター 01:27
うーん、占いはどうなるんだろう。
黒狙いでいいなら変わらず●修希望。
白狙いは屋で出してたけど>>472で思い直して●羊に変更したい。

リーザさん、ニコラスさん
フリーデルさんが黒でも脅威にならないと言うけど、狼は全部吊らないといけないんだよ。
脅威になる、ならないは関係なく考えて欲しいよ。お願いします。
神父 ジムゾン 01:30
フリーデルさん神に祈りを捧げる時間ですよ。
ジムゾンはノックしてフリーデルの部屋に入るとそこには大髪の毛と村長の髪が散乱していた。

こっこれは!
Oh!!髪の毛だ!
皆に知らせなくては!
【フリーデルは人狼】だった。

フリーデル占いのときはこれを言うつもりでした。
なんか、どうなるのか判らないですがこれ作ってたら決定見間違いやっちまいました。
494. 神父 ジムゾン 01:40
年:>>472の屋と羊を比べて屋が勝ってるところはどこですか?
モーリッツの発言が増えてからGSは変わりました?
>>453以降で老の発言にたいして何も反応してないのは何故?

羊:>>475で●屋で斑なら吊らないとあります。
その場合では誰を吊りますか?

残り@2のため発言は控えますね。
考察とは関係ないところで喋っていつの間にか喉が少なくなってました。
すみません・・・
495. 少女 リーザ 01:41
>>493
そうだよね、何言ってるんだろうね。ただ、私は修はかなり白よりに見てるから黒はなさそうと思ってる。脅威云々に関しては忘れてほしいです。本当にごめんなさい。バカみたいなこと言ってないでちゃんと考える。

私の今の本決定は【●修】と言う事で一応発言しておくね。
ニコラスお兄ちゃんはどう思う?
496. 旅人 ニコラス 01:44
>>495
リーザちゃん
どうやら現状は私が決定を出すことになりそうなので、改めて発言します。
本決定【●修▼老】に変更しました。
占い師のお二人と皆さん、セットをお願いします。
少女 リーザ 01:48
今日の襲撃先は私かニコラスか。
どっちだろうねぇ~。どっちかだと思うけど。狩人は食べられてないと信じたい。ああ、でも羊襲撃もありえるかな?
昨日長を襲撃した人狼側ならやりかねないから怖いwwとりあえず生きてたいような、いっそのことぱくりと食べられたいような。ドMな感じ?
これ独り言後で見られることわかっててもよくわからんこと書いちゃうね~。リーザちゃんはずかしーいー><きゃー//

ごめんなさい。
497. 羊飼い カタリナ 01:56
>>494 上でも書いてる通り、現状老修両吊で終わるのでは、と考えてます。言わずもがな。
本決定確認しました。発表順はこれまで同様商→神ですね。
明日はちょっと時間の確保が難しくなるかもしれませんが、可能な限り発言します。@3
498. 神父 ジムゾン 02:03
【本決定了解 ●修▼老】 【セット済みです】
発表順は【商→神】でいいですか?

>>488 質問はその通りです。
>>489で修狼だと思うとあるのに●修でないのは>>479だから?もし斑になったら吊りによって占い真贋判明するのでは?
って考えたけど今日の▼老が人間で明日斑修の▼結果が人間の場合吊り間違いが2回だから狂人生きてるとRPPでした。
斑にしやすい修よりは年の方がいいのかも?
神父 ジムゾン 02:05
GJされそうな気がするなぁ・・・
GJされたら勝ち目が0になるんだけど・・・
499. 少女 リーザ 02:07
【本決定確認】したよ。
>>498発表は今まで同様【商→神】でお願いします!
旅人 ニコラス 02:11
これで老人が狼だったら狼が悪い 
狂人としての戦略に問題がなくはなかったがこれはさすがにひどいと思う。
500. 少年 ペーター 02:18
【本決定了解】

ジムゾンさん>>494
屋については僕は一貫して最白で見ているし、考察にも白決めうちとしているのでその差かな。
GSからも屋をはずすなら羊かなと。他は黒く見ているし。
GSはあれから変わっていないよ。
>>453の直前にクララさんから質問があって、決定に関わる事だったし順番も先だったからモーリッツさんには申し訳ないけどそちらを優先させてもらったよ。
あの後あまり箱前にいられなくて
少女 リーザ 02:19
予想
黒:宿神屋か年?
屋と年の判別がつかないから年にしたらよかったなぁ。
まぁ、私は屋を疑いたいという願望が強すぎだね。落ち着け。
修の占い結果が楽しみすぎて~。起きてなきゃだけどすごい眠い。
501. パン屋 オットー 02:19
【本決定確認】【▼老 セット指差し確認】

んー、●修よりは●年の方がいいんだけどな。反対はしないけど…。
あと、神>>498はその解釈で概ね僕の考えと合ってる。質問の件は了解ー。

んで、今日のまとめ。羊年の白度アップ、神の真度アップ、修が黒い。
僕の陣営予想は[老宿修+商]で見てる。羊年が白いし、神も真ぽい。
判定や襲撃も見て考えるけど、今はこれが最有力に見えてる。
ところで、商はいるのかな。
502. 少年 ペーター 02:19
箱前にいられなくて、今戻って見直していたところなんだ;


モーリッツさん>>454
灰的な見方をしているかどうかっていうのは、村側なら気にするところではないと思うんだ。
なのでこの反応は狼っぽく感じるよ。
>>455の反応もミスを素直に認めてはいるけど、結局は根拠もなく黒塗りしてきていたと解釈したよ。
旅人 ニコラス 02:21
赤ログではフルボッコにされてそうだな~僕。
仕事をしない狂人と取られてもしょうがないもん。
行商人 アルビン 02:25
ダウザーアルビン参るっ!!

むむむむむ…



……
ぜんぜん反応しない…
【フリーデルは人間だったよー】
503. 神父 ジムゾン 02:25
もしアルビンが更新後にこなかったらどうしようかと考えてる私。
もし3時までに来なかったら発表はどうしましょう?
3時には寝てしまうのですが、明日発言できるの昼近く(昼過ぎ)になってしまうのですが・・・
商が来るまでは一応発表はしませんが、来ない場合に3時までに発表をしろと言われれば発表しちゃいます。

>>500・屋>>501
質問回答ありがとうございます。
何かあればまた質問させてもらいます。
行商人 アルビン 02:25
ダウザーアルビン参るっ!!

むむむむむ…


!!


な、この棒の荒らぶりは…!
【フリーデルは人狼だったよー】
504. 行商人 アルビン 02:25
【本決定了解しましたー。】 【占い、吊りセット済みです。】
発表順 商→神 了解だよ。
神父 ジムゾン 02:26
芋へ

さて、明日は黒確定になります。
灰の中に狼がいない。
占いに狼がいる
この2点が透けないように発言してくださいね。
505. 行商人 アルビン 02:27
>>504
すまない。ちょっと席をはずしてた。
更新時刻後結果すぐだすよー
506. パン屋 オットー 02:29
あと追記しておくと、老が老>>464から出てこない辺りが狼っぽい。
情報を落としたくないから出てこないと見えるんだよね。
余白で質問をばー。

★神 神>>478で「老が狼なら間違いを犯すとは思えない」とあるけど、
商狂予想なら[修宿?+商]の「?」に入るのは誰だと思ってる?
GS順で老が入るのかなとは思うんだけど、一応質問をば。

神商両方発表順を聞いてて、生きてる前提にも見えるけど、弱要素か。
次の日へ
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