G059 星狩りの村 (5/23 08:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、11票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 9 名。
司書 クララ 08:16
げふw
さっそく食われたでござる。
司書 クララ 08:18
さて、ここではネタバレありかなしかそれの論議ですな。
401. 村長 ヴァルター 09:14
占い破壊…よく言えばトマ生存ですかね
ララリナお疲れ様です、リナ村だったらごめんなさい。
おじーちゃん!朝ごはんの時間ですよ!

☆羊>>387:疑い先に質問しないのはおかしいとおもうんです、勘違いもありえるので。私が狼の作戦?と考えていたので「そうでないと思える回答」や、議題の真価発揮するまでは考えが変わらなかったかもしれません。
402. 青年 ヨアヒム 11:48
鳩からおはよーです。
リナちゃん、モリ爺お疲れさまでした。
また夜来ますねー
403. 青年 ヨアヒム 11:48
モリ爺じゃない、クララちゃんだ。ホントごめんね…
404. 農夫 ヤコブ 13:14
モリ待っててもあれだから発言すると、(トマはリナの判定は絶対モリのあとね。)
オトはエルナを多少白いっていったけど、その根拠は自分(屋)への疑い らしい。屋が人ならエルナが屋を疑うのはハズレなのが分かっているはずだから変。本当に白く見ているなら多少エルナから疑いをはずすだろうから、すぐ後に質問飛ばしているところをみて、本当にエルナ白と思った訳じゃないんだろうな。
405. 農夫 ヤコブ 13:22
とすると、結局オトは全員黒いと思ってた事になるし、発言見てもそう見える。 つまり、オトは、自分の疑い先と被っていて気持ち悪いって言ったが、オト以外の誰を疑ってもオトと被るんだから、自分を疑う人以外はみな怪しいって発想になる。質問を飛ばす姿勢は狼探しなら白いが、質問した後に自分の意見を言うパターンは、狼探しというよりは意見主張だと思う。意見主張が狼って訳じゃないが、狼探しって意味合いが薄いって
406. 農夫 ヤコブ 13:28
事だ。だから、質問の数の割に情報を得られてないから皆を黒く見るだけになっている。っていうか、情報を本当は得ようとしてないから皆を黒く見るだけになってると思った。
村人の感覚的にも白い人が目につかないのは不自然に感じる。暇になったらおとりざのライン考察してみる。
407. 仕立て屋 エルナ 13:37
リナちゃんとララちゃんはお疲れ様。墓下で見守っててね。お供えどぞー。
つ[赤ふんどし]
占い結果が出ていないけどあたしのメインコアは昼だったりするのでちと考察しにくくて残念。うわーん。
408. 仕立て屋 エルナ 13:56
襲撃は……状況だけ見れば後だし白なモリさんが非狂ぽくはあるんだけどララちゃん食べに来たのね。GJ避けの可能性もあるのでこの襲撃自体がララちゃんの真要素になるかというと微妙。
あとオットーさん>>399>★>他の人たちが白く見えてて、とか、屋が狼の時長か農と仲間だと思う理由が有ったとか
ってどういう意味なのかごめん分かんない。それ繋がってるってことじゃ。
409. 仕立て屋 エルナ 14:25
リーザちゃん>>>295でヤコさんについて考察落としてるんだけど羊→青に票変わったのってごく短い間だけだよね?その間村長さんの一発言だけしか挟んでないから流れ見て変えたとは思いにくいんだよね。あからさますぎて演技っぽい、とかならまだ理解出来るんだけど。色が見えないとか引っかかるところがないとか発言待ちとかそんな事が中心となっている考察なんだけど結局誰が人っぽくて狼っぽいのか分かりづらい。>>275
410. 仕立て屋 エルナ 14:25
で狼なら悪目立ちし過ぎとかいいつついきなりリナちゃん吊り希望かと思ったし。黒め。
ペーター君>リナちゃんがいる墓下に送り込んであげたい……という冗談はおいといて。戦術論とか手数計算には長けてるんだなという印象。>>335であたしのことライン考察中心と言っているんだけど発言の隅で触れただけで、そんなに言及したかなあ?単体考察が主だよ?なんだろう、議事を読み込んでないというか流し読みして適当に黒塗った
411. 仕立て屋 エルナ 14:25
感がちょっちある。あと単純に考察が少ない。
ヤコブさん>ごめん、やっぱりあたしの目が節穴なのかあんまり疑えない。違和感感じない。思考も進んでいるように見える。>>409の考察も参照してー。>>353とか>>404の考察は割りとすんなり来てる。思考近い人は疑いにくいとは言うから注視はしてるつもりなんだけどな。
412. 老人 モーリッツ 14:50
ヤコブは人間じゃ
鳩より
413. 仕立て屋 エルナ 15:06
【モリさん→ヤコブさんに白判定確認♪】
リアル事情絡むからあまり強要は出来ないんだけどもう少し判定出るの早いと嬉しいな、なんて。もうヤコブさん白でいいんじゃない?と思っているあたしがいる。
発言精査できてないひともいるけど後で頑張る。たぶんおそらくきっと。
414. 少女 リーザ 15:16
【もりじいちゃまの農白確認】鳩からなの。クラねえさま、リナ姉様お疲れ様なの。
襲撃は占候補なの、占内訳が真狂なら狼陣営は内訳がわかんないまま襲撃を選択したと思うの。占候補は発言が無かった、薄かったし、判定も割れてなかったの。
真狼なら狼陣営は真贋ついてるけど、その場合狂人どこーなの。なので前者の考えでみてるの。
415. 木こり トーマス 15:35
【農の白判定確認】どうじに、カタリナのドロワーズを確認……。
あ、つまり【カタリナは人間】だったってこと。クララとカタリナには申し訳ない。必ず狼を見つけるからな。
416. 木こり トーマス 15:45
議題■1.灰考察
■2.襲撃に対する考察
■3.占い師に対する考察
■4.占い結果に対する考察
■5.今日の狩人COの有無
417. 少年 ペーター 15:51
昨日はごめん、特に22時以降眠すぎてバカなこと言ってた記憶ががが。今日ちょっと夜遅く(1~2時くらい?)までこれなさそうだからいつもどおり思ったことをポンポン投げちゃうね。【各種判定確認】
まず、今俺の中でオットーが一番白い。理由は、フィーリング…って答えたいんだけど、実際は2dの屋>>259−農>>260の会話に遡る。2dの占い判定に黒が出るかって会話なんだけど、このとき1dの●青って実はすげー
418. 少年 ペーター 15:52
危なかったって気づいたんだよね。農が「黒だと占が確定する」って言ってるのを見てそれが本当かどうかを考えたとき、その可能性がすごく低いことに気づいたんだけど。これは簡単で、2-1、つまり霊が確定してる状況で占の内訳が真狂の時、青に黒が出れば狼側にまず真偽がハッキリする。それで、▼青から占確定するんだけどここで襲撃はどこになるだろう?って考えるとGJ狙いの狩人じゃない限り霊鉄板だからほぼ確実に真占抜か
419. 少年 ペーター 15:58
れるよね。だから1dの●青は確定白になってくれたからよかったけどもし斑になったら、村人を吊って1手消費して、なおかつ真占を抜かれた状態で3dに入るかもしれなかったんだ。ちなみにこれ2dで気付いたんだけど言うと狼側に3dでそうされるかもしれなかったから黙ってた、ごめんね。でも言ったほうが狼側がそうしようと占機能を維持できたかなって考えると微妙な気分。
それで屋に話を戻すんだけど、>>259>>31
420. 少年 ペーター 16:00
>>316-7の「ほぼ詰み」の話、確かにこれほぼ詰んでるんだよね。「ほぼ」だからチェックメイトじゃないけどチェックって感じに近いって思ったけど、もし屋が狼なら、これ言う必要がほとんどないんだよね。一応屋が狼だって視点に立つと「確定白が2人出るとほぼ詰む→だから偽占は黒を明日出せ」ってメッセージや、「確定白が2人出るとほぼ詰む→だから狩人は占い師を守ったほうがいいよ」っていう誘導的な意味も一応5%ほ
421. 少年 ペーター 16:01
警戒してたけど、どっちの疑いもクララ襲撃で晴れた。
前者なら、目的は「村人に偽黒を出してもらって吊り手を消費しつつ真占を食べて、最後に▼狂で2手消費を狙う」だと思うんだけど今日占い師候補を真偽が分からないまま食べたら意味がないよね。後者の場合、狩人を誘導した場合できるだけ食べたいのは確霊の樵だよね。誘導した後に普通に占い師襲撃だと誘導する意味がないどころか、誘導された狩人にGJされる可能性もたぶん
422. 少年 ペーター 16:05
考えると思うんだ。
だから今日のクララ襲撃って結果と、昨日の屋の「確定白2人ならほぼ詰み」の発言を合わせて考えると屋はかなり白いなって思ってる。

そして遅くなったけどリナ、クラはお疲れ様。ゆっくり休んでいってね。
羊飼い カタリナ 17:04
ゆっくりした結果がこれです…朝コアですが寝過ごしました…
☆書>>361
そうですね、2人のピロートークで甘い墓下生活を楽しみましょう…
お互い非狼であることも確認できましたしね…
個人的には墓下推理を楽しみたいのでネタバレなしでお願いします…
羊飼い カタリナ 17:13
☆書>>358正直、誘導だと思ってます…狼側からしてもいいSGに見えたことでしょう…
1dの時点[●青or羊]で選ばれなかった方が2d▼になる気はしてました…
そのせいか今日は弁明が多くなってしまいましたし、そもそも昨日、[●青or羊]した人たちが他のさらに黒視できる人物を挙げなければ無難で中庸の多いこの村では私は生き残れないでしょう…
ですが、軌道修正含めて改めて頑張って欲しいと思います…
羊飼い カタリナ 17:25
現在での状況考察をすれば、[▲書]で[真占は既に場に出ていた]として
[書老]=[真狂]、[真狼]、[狂真]のどれかになりますね…
これに「寡黙な占COたち」「占COにあまり絡まない村人たち」
「書のRCO」「老のコアズレ(りあるだいじに)」「初日両白出し」
を考慮にいれて考察することになりそうですね…
423. 農夫 ヤコブ 17:45
【モリの僕白判定把握。】
潜伏狂人はあまり考えてないから占い真狂とおもうのだが、モリ狂で考えると、黒判定だせばいいじゃないおおげさだなぁっていうのがあるが、真が死んでいるから白をだしうるってのはある。でもかなり真より。
羊飼い カタリナ 18:03
名|楽|羊書†爺|樵青|服農妙長屋年
能|寝|白占†占|霊白|灰灰灰灰灰灰
9>7>5>3>ep 4手で2狼ですね…
爺が狂なら自殺票があるので最後まで残せませんね…
とはいえ爺=真なら狼とのチキンレースですからギリギリまで泳がせます…
羊飼い カタリナ 18:03
今日の▼は農でしょうか…農白だと爺吊考えて村は崖っぷちですね…
書爺と村の対話が少ないせいか占=真狂なら狼狂のアピールが少なくて連携がとりにくそうですね…
これからシークレットサイン(SS)の出し合いになるかもしれませんが…
潜伏狂人がいて占内訳を狼がわかってたから、SS出さなくてよかったといえばしっくりくるものですが…
424. 少女 リーザ 20:36
ただいまなの。昼間同様占内訳は真狂予想なのは変わりないの。なので襲撃はどちらかが真とか、あまり気にせず占機能が破壊しにいったと思うの。なのでもりじいちゃまの偽要素としてはこの襲撃は薄いの。もりじいちゃまの占結果については狂なら白も黒も出せる状況なの。
ヤコにい、もりじいちゃま真よりってことはクラねえさま偽よりなの。その辺どう考えてるの?
425. 少女 リーザ 20:48
クラねえさまの発言見直してて、一番気になるのは>>89のCO理由なの。その時に霊COについてなんでもいいやって感じなところなの。>>235はFOでも潜伏でも最終的に出てくれるからいいみたいな感じなの。その辺りハッキリしないのがとりあえず感COなの。
もりじいちゃまはクラねえさまと比較すると真寄りなんだけど、発言がなさ過ぎて一概に真と言えないの。
426. パン屋 オットー 20:51
【襲撃判定確認】ヤコ>老狂人なら黒出せばいいって考え方になったのはいつですか?昨日は反対の意見だったと思いますが。農村人なら服白だと思うってのと、白っぽいと思うってのを同じ話にするのはやめてください。狼なら勝手にしてくれて構いませんが。
エルナ>エルナの中で、屋狼時、農か長とのみ繋がっていると考えたのでなければ、農屋・長屋に違和感があったからと言って屋白かもってなる理由が解りません。そもそも農白く
427. パン屋 オットー 20:55
見てて屋とキレかどうか見てるのが意味解らないです。

襲撃は、単純に白確・黒確を作りたくないためって印象。そうじゃなきゃ老狼か、狼が書真だと思ったか。農白時、書狂と見て襲撃するのは、判定順的に勿体ない印象。真狂解らず護衛付いて無さそうな方って考え方も有りますが、GJ食らってもいい場面だとは思います。

樵>議席に付けるのは仮決定時間前後です。明日以降も変わりません。全体の情報不足感も否めませんし、
428. パン屋 オットー 21:02
朝決定にして欲しいです。

リナさんの議題出しが「狼だとすると悪目立ち」だと思うのはなぜか、それぞれ答えていただきたいです。

私はクララちゃんの感覚を研ぎ澄ませがどうしても真っぽく見えない。クララちゃん真だと襲撃怖い場面だと思います。老って質問したら返事が来るんでしょうか。老>★投票CO嫌いなのは何ででしょうか。初日FOがいいと思ったのは何ででしょうか。
429. 木こり トーマス 21:20
屋>ですねー。
皆さんが良ければ、【仮決定06:30、本決定07:00】にしようかと思います。
このぐらいが、更新時間的に良さそうですがどうでしょうね?もしくは7時と七時半。6時は早いかな?
カタリナさんには悪かったなぁ。
羊飼い カタリナ 21:35
トーマスさんは確霊=確白と考えていいわけですから、気にせず、まとめを楽しんでもらえたらと思います…
>>377 を見るに明確な未来像がありそうなので楽しみにしています…村を勝利に導いて欲しいです…
過去に4、3、1、1の票割れで1を選んだ戦慄の共有まとめ役がF国にいました…
その者曰く、「多数決じゃまとめの意味ない」とのこと。この言葉は結構お気に入りの言葉だったりします…
430. 仕立て屋 エルナ 21:43
トーマスさん>まとめお疲れ様!あたしは仮07:00本07:30の方が都合いいかも。都合のいいようにしてくれて構わないんだけど、もし融通きくなら……。
んで、オットーさんの考察のアウトプットが少ないところが微妙なんだけど、ペーター君の言う事も一理あるかもなので質問飛ばしてみる。
★ペーター君>>422>狼ならララちゃん襲わないってこと?じゃあもしオットーさん狼だったらどこ襲ったと思う?霊能者襲撃もリ
431. 青年 ヨアヒム 21:43
■5.今日の狩人COの有無
今日にはCOしとかないと手数で負ける気がするな。
ってこれペタ言ってたな。
適当に計算してみたらこうなった。
間違ってたら教えてくれ。しっかり計算しなおす。
432. 仕立て屋 エルナ 21:43
スキーすぎて出来ないと思うから占い先襲撃でもするのかな。

オットーさん>全方位に疑い向けている感じがする。そりゃ自分以外全員吊れたら楽だけどさ!楽だけどさ!。
>>426いや単純に切れてる人が多い程パターン的に絞れるって事であって単体白黒絡めてなかったよ。別にリーザちゃんペタ君村長さんを白っ!て思ってるわけでもないし。上手く伝わらなくてごめん。

433. 仕立て屋 エルナ 21:43
>>315で脅してるのに非占非霊してくるのは狼臭くないと言ってるけど具体的に誰のこと?あと抵抗しすぎとあるけれどそれは黒いってことかな?
村長さん>>>321で回答貰ってちょっとスッキリした。「なんでてめー分かんないんだこのばかやろーめー」という感情が見える部分はちょい白い。
434. 青年 ヨアヒム 21:43
・CO無し
霊占白白灰灰灰灰灰 ●灰▼灰 霊喰と仮定
占白白灰灰灰※ ※白でも灰が4人 ※黒なら次▼として
※白
占白白白灰灰灰 ●灰▼灰 白喰と仮定
435. 青年 ヨアヒム 21:44
占白白灰※ 白より灰が多い
※黒
占白白灰灰灰黒 ●灰▼黒 白喰と仮定
占白灰灰※ 白より灰が多い

436. 青年 ヨアヒム 21:44
・CO有り
霊占白白灰灰灰灰狩 ●灰▼灰 狩喰と仮定
霊占白白灰灰※ ※占い結果による
※白の場合
霊占白白白灰灰 ●灰▼灰 霊喰と仮定
437. 青年 ヨアヒム 21:45
占白白白※   こうなったら白3灰2になる。
※黒
霊占白白灰灰黒 ●灰▼黒 霊喰と仮定
占白白灰※   こうなったら白2灰3になる
438. 青年 ヨアヒム 21:45
適当にやったから間違ってたらほんとすまん
仮定はこうきそうだなってのを適当にいれてみた。
439. 青年 ヨアヒム 21:48
【仮決定時間了解だよ】
後の議題についても出来るだけまとめて話したい。
何か話しとかないとただ足引っ張るだけになりそうだからね。
440. 農夫 ヤコブ 21:49
>>426に関して、狼が灰に2いるとすると、屋狼として、他にもう一匹いるから、ラインの切れてる数が多いって事は相対的に白いと言えるってことだと思いますよ。
で、「昨日は反対の意見」って…占いも霊も残っている段階で判定割ると真占い確定があるから…とは言ったが、モリ狂なら真占は死んでるわけで、真占確定したから何?って感じで普通に黒出すと思った。
441. 木こり トーマス 21:52
エルナさんには励まされてばっかりな気が(汗
ありがとうございます、パンツ上げます。ブリーフです。
決定時間はもうちょいお待ちをー、融通きくんで大丈夫ですよ。
あと【狩人は必ずCOして下さい】繰り返しますよ【狩人は必ず狩人COして下さい】
442. 少女 リーザ 21:53
>>409でエルねえが言う通り>>275はわかりにくいかもしれないの。でもりざ黒く見てるのを言及してるの。その白黒の度合いが分かりにくいとかなら、GS出した方がいいのかな?

>>428リナ姉様の質問、質問の目的がわかんなかったの。それから、この質問の裏の意図を考えてしまうの。そういう印象を受けるから占吊に当たり易くなると思うの。そのリスクがあるから、悪目立ちと思ったの。
443. 木こり トーマス 21:54
一番心配だったのが、ヨアヒムさん狩人のパターンでしたが、、、発言を見る限り大丈夫そうです。
違いますよね?
444. 青年 ヨアヒム 21:55
トマさん>それは違います。
ところでこの手数計算合ってる?m9(^Д^)プギャーとかされてたら死にたいンですけど
445. 木こり トーマス 22:02
もちろん、今日COですよ?

青>m9(^Д^)プg(ry
446. 青年 ヨアヒム 22:03
泣いた
447. 少女 リーザ 22:08
【りざは狩人です】りざが狩人なの。
護衛はトマおじちゃんなの。占護衛は内訳が全然見えなかったし、元より鉄板護衛のつもりだったの。
2d白確が出たので、斑吊判別が無い分護衛の比重が軽くなるかなと考えたの。なのでGJは十分にあると思ったの。ヨアにいが襲われる可能性は考えていたけど、そしたらごめんなさいと思ってたの。
448. 村長 ヴァルター 22:09
【老の農白確認】
すいません、遅くなりました。
>>433必要ないかもですが、弁解ばかりだ、と思われると思ったので前にも言ったけど聞かれたからもう一度答えた、というアピです。
あとその感情は誰しも感じると思います、「伝わらない…」というね感情。役職問わず。
私感情論苦手なので、なぜ白く見えたのか良く分りません。ただ狼だとしても私白いというメリットが思いつかない…まとまりませんねw
449. 木こり トーマス 22:11
青>ごめんよー(笑)ただ、手数はそんなに間違ってないと思うよ。多分。
うん、良くまだ見てない。
こんなくだらない会話に喉をお互い使っちゃいけんなw
君に、ハンカチ型のパンツをあげよう(100%ウール)
と、【リーザの狩人CO確認】
450. 農夫 ヤコブ 22:13
>>421に関してだけど、まず、狼にとって、霊能より占い機能のほうが怖いじゃん。だから占い師襲撃は霊能者襲撃より普通だと思う。つまり、そもそも、占い師護衛は霊能者護衛より普通なんだと思う。
なんだか、箱に戻れないんで、ライン考察ができない…
451. 農夫 ヤコブ 22:15
あ、【狩人じゃないです。凡人です。】
452. 村長 ヴァルター 22:34
【リナ人確認】本当にすいませんでした。あなたの議題は白の発言として役に立てます。
【リーザ狩確認、私非狩です。】
ペータ>>420の「屋がいう必要ない」、でもデメリットも無いですよね?その後の誘導したり偽黒指示ってまんま狼のやることですよね?
453. 村長 ヴァルター 22:45
確かに今日の占い襲撃で屋が誘導、指示をした狼に見えにくいのは分るのですが
年屋狼で屋の露骨な誘導指示のフォローを年がしている、リナさん>>392を見て結局占い襲撃に変更…
という考えが頭をよぎります、ただその行動も露骨…
ペータの考えもまだ少ししか出ていないのでこれからペタが屋白視以外にどうツッコむのか見たいですね。ライン的に屋も怪しくなってきました、単体で白かったのでライン偽装されてる?
454. 農夫 ヤコブ 23:28
更新前には来れるけど決定前には来れないかもだから希望を出しておくと、▼屋●老におまかせ
アンカをはれなくて残念だけど、▼理由は先述、●は、老の発言が増えるきっかけになってほしいと思って。最低でも狂だろうからこれでいいんじゃない?ただ、リザに対抗がでることも有りそうだから、それを見てからにしたいが…残念だ…
455. 仕立て屋 エルナ 23:40
【リーザちゃんの狩CO確認、あたし非狩】
えーと、回避でない狩COがどうなのかはあたしにはよくわかんないけど出たものはしょーがない。手数?超苦手ですが何か。
村長さん>>448が白いと思った。わざわざ白要素に突っ込んで潰しに来るあたり。
占いはあたしも自由占いでいいと思う。というかそうでもないとモリさんの意志が見えなくて困る。
456. 村長 ヴァルター 23:43
>>453と言っていることがかなり変わるのですが、屋>>259てそんなに誘導指示に見えないです。
質問がきてその返事である、という所を見落としていました、この話は屋が作った流れじゃないのです。

私の年の印象が「細かい所に気がつく人」なので、私が気づかなかった誘導指示っぽさ(屋>>259)にツッコミを入れたのも不自然でない?あぁ、でもその後の流れはやっぱりフォローに見える…ライン偽装かラインとも
457. 仕立て屋 エルナ 23:47
その場合占い先は明言するのか遺言か投票か明言無しか。遺言は非現実的だねえ。投票は反対派みたいだし明言ありなしだけか。
占い先襲撃なさそうだから明言でいいと思うけど。
もっとモリさんとお話したいんだけどな……。これあげるから。
つ[プ○キュアのイラストがプリントされたぱんつ]
458. 村長 ヴァルター 23:52
あと年の発言狩人CO辺り多いんですよね…それも屋との絡みばかり。
2d忙しくて考察落とせなかったのはしょうがないです。でも判断材料が少ないのは事実なので発言期待です。

エルナは白灰に見ています、「疑われないことに長けている」ように見えます、それ自体白黒どちらの要素でもないのですが。
決め打ち必須な状況に陥ったときに占い師の意見を参考にできないのは痛いですねぇ、それを狙った老狼…さすがにないよね。
459. 村長 ヴァルター 23:59
■2。占い破壊のみ、真偽関係なし。狩人は霊鉄板と予想下と思われる。
■3.ララのほうが発言していた>>266は能力者ぽい。モリは忙しくて発言できてないこれから期待。
■4.老農は協力しあってほしい。ララ襲撃で考えられるのは結果隠しもあるけど、占い真偽予想無理に近かった状況なのでなんとも…結局灰。
■5.リザ狩確定なら判断しずらかったので灰狭めの良手
460. 青年 ヨアヒム 00:00
【リザの狩人CO確認】
今から●▼を悩んできます
461. 村長 ヴァルター 00:03
>>429私はおkですよ、今日はそろそろ寝ることにします。
万が一寝坊のために▼年希望

リナには悪いことをしましたね。
言い訳をすると朝更新村で朝コアなのに朝希望を貫かなかったからしょうがないよね
羊飼い カタリナ 00:15
村長は謝ってばかりですね…優しい人です…
そして、役職最新版です…
名|楽|羊書†爺|樵青|農|服長|妙|屋年
能|寝|白占†占|霊白|斑|灰灰|狩|灰灰
[狼=屋年]なら、あからさまに相談してる、迷ってる所ですね…
462. 村長 ヴァルター 00:31
寝る寝る寝るね詐欺です!ヨア>頼りにしていますよ
まとめ不在とか恐ろしいので両方が朝来るつもりで居てほしいですが。
GS白>農>服>屋>>年、昨日まで屋農が同等最白でしたが年ライン疑惑で落下、年の発言次第でいろいろ変わります。屋単体は2d農と同じ白さで見てます。農は片白の情報があるのでその分上昇、服>>455>>457モリ気にするのは好印象、妙狩り確定と思い込んでた。屋年が未COですね
463. 少女 リーザ 01:23
今更気づいたんだけど、G059って地獄村なの。きっとここは地獄ぱんつ村なの。
まだ屋年が未COなの。

エルねえ>>409の農についてなんだけど、仮決定前でドタバタしたのかなって思ってたの。確かに短い時間だけど、仮決定から本決定にかかる間なの。
464. パン屋 オットー 01:24
【朝決定感謝】【非狩です】年青の狩人非狩人待ちでは有るけど、妙真だろと思う。決定時間は、6時以降なら何時でも。回避も無いし、本決定1本でいいじゃないかとも思う。

ヤコブ>ヤコブがいってる私黒要素ですけど、エルナが疑って来てること自体が微白く見えるってわけじゃない。疑問持たれているらしい所に説明はした。白っぽいは白決め打ちとは違う、疑い先が被ってるってのは、初日私が質問とかした相手を疑っているとい
465. 仕立て屋 エルナ 01:25
あ……あんまり発言増えてない……。発言増えたら変わるかもしれないけど一応出しておくね。
▼ペーター君▽オットーさん●占い先明言の自由占い
占う前からヤコブさんを白視していたあたしは片白出たしここ白で良いんじゃないかななんて思ってる。んで今日の村長さんも白め。じゃあもうオットーさんペーター君狼でいいじゃんおおげさだなあというか。初日と比べて失速感。詳しい理由は考察を参考にして欲しいな。
466. 少女 リーザ 01:32
服>2dは考察がスロースターターだって言って吊りなの。待ってられなかったのかしら。あしたから本気出すって自分は言ってるの。発言待ちが多いと言及してるりざとどう違ったのかなって思うの。
>>409の見方は黒塗りっぽいの。>>285で下段>>275は納得したんじゃないのかな。
467. パン屋 オットー 01:32
うこと。質問する前に自分の意見言ったら私に疑われないように返事を考えられてしまう。質問の割に返事が来ないし、来ても黒い回答なのが多いから白く見える相手が居ないの。村人の感覚的にも白い人が目につかない~ってのは、昨日白く見える人が居ないって言ってたヤコの口から出るとは驚きますし、私が白く見えるっていう時は白決め打ってるとき。言葉を使う重さの違いだと思う。

エルナ>>433、私が>>292で言ってる
468. パン屋 オットー 01:38
通りで、非占霊じゃなくて老の占COだったので、成果なしです。抵抗しすぎってのは黒いってことだよ。それ以外の答えだと思えるなら凄いです。失速感とか言ってますけど、土日だから合わせられただけ、今日は昼にも判定出て無かったし。
469. 少女 リーザ 01:55
オトにい、>>464だけどヨアにいは>>444で多分非狩してるの。

屋>オトにいは全方位で疑ってるってエルねえは言うけど、りざは黒視の言及が無いの…って思ったら初日○に上がってたの。でもその後はたまに発言に反応してる以外言及無いの。内容が薄いとかで占吊に上げてもないし。
後リナ姉様白に対する言及が無いけど、心情的なもの以上にはならなさそうで白黒要素とは見てないの。
司書 クララ 02:01
あ,墓下たのしみたいのね、了解了解、甘いのは嫌いですが、墓地だけに、ぼちぼちやりましょう。
司書 クララ 02:02
リーザが狩人か、恐らく樵守ったな・・・。
対抗は出ないでしょう、よっぽどじゃない限り、まぁ、対抗で、ヤコブ辺り出てきたら非常に楽しそうだが・・w
470. 少女 リーザ 02:07
うーん、りざを放置気味なのはどうしてなのかしりたいかなと思うの。
ペタとのやり取りは白っぽく見てる感じがするの。屋年がこうあからさまにライン繋ぐのかな、なんて思うの。ペタがラインをつなぎに行った感じがするかなーなの。そうすると年狼だと屋白めなんだけど。
年>りざが言えた義理じゃないんだけど、ぺタ2dの占吊先出してないの。今日は出してほしいの。
471. 仕立て屋 エルナ 02:13
オットーさん>>>468白く見える、が白決め打ってる時なら、どす黒い、黒い、少し黒いぐらいの判別つけてくれないと誰を狼と見ているのか分からない。>>468何で抵抗すると黒いの?あたしが吊られたら吊り縄勿体無いから抵抗する事って当たり前じゃない?
そろそろペーター君来ないかなと待ってみたけれど来ないので今日はもう寝るね。おやすみ。
明日起きられるといいなー。
472. 少女 リーザ 02:18
3dからの屋白理由の>>420~はちょっと違和感なの。そもそも占機能破壊が目的だったらペタの理論通じないの。あと詰まるところ狩と狼の読み合いにたどり着くとりざは思ってるの。りざがもりじいちゃま守ってたかもしれないのに。

言ってて気づいたの。後はエルねえ>>408のGJ防止であれば—GJ防止も何か違う気がするの。>>447、斑にならなかった分2dの霊護衛の確率って落ちると思うの。
司書 クララ 02:25
議論もはずんどらんが、仮決定も出ていないとは、ぐっちゃぐちゃやなぁ・・・。明日早起きできるか!8:00をまてっ!
473. 少女 リーザ 02:26
実際占真贋差が出ないから、護衛もこっち!ってのが薄くて、多分ランダムに近い感覚なの。なのでGJ避けというほど避けれてないと思うの。

長>そんちょさんりざを2dの占先に上げてるけど>>333、白狙いなのか黒狙いなのか分からないの。昨日は灰だったけど>>459が素直な感じがしたの。
>>462はもりじいちゃまを気にして好印象なら>>332のペタの灰に占あてておこう発言はどうなのかなと思うの。
474. 少女 リーザ 02:30
そんちょさんは力みが無くて、白さがあるの。パッションレベルでそういうのがあると怖くなっちゃうの。

本決定前に起きれればいいなと思ってるの。占吊先だけ出しておくの。でも出来れば本決定前にペタの発言が見たいの。だから頑張って起きるの。
【●自由 ▼年 ▽服】
475. パン屋 オットー 03:15
リザ>そのヨアの発言どう読めば非狩になるのか解らんけど、まあいいさ。
昨日はリザより、羊とか農を判定に当てたかったって感じ。今日は白確居るのに他灰の動き待たずに狩人COするってのは真狩だからだろうって感じ。リザが感じた通り、昨日の印象は年が白目で(白いと思ったのは爺に対する灰にセットしとけっていう発言。年が狩人なんじゃないかって思ってたりも。)黒いが農羊、情報不足感は年服長妙、年妙服は決定後に発言
476. パン屋 オットー 03:18
増えそうだと思ってた。

エルナ>>471あたりまえじゃないね。私一人に希望先として名前あげられただけで弁明しすぎ。客観的に私の方がオカシイってことになれば決定先にはならないでしょ。それと、何故吊り縄使わせると思うのか。その吊り占いに当てるって言っただけで吊り対象にされるって考えが黒い。白確するかもしれないって何で考えないんだろ。黒スケに関しては、希望とかで判断できると思う。
477. パン屋 オットー 03:42
ペタは、まだ発言無いのね。俺白だと思うって理由を力説するペタ的重要性って何なんだろうってのが疑問。戦術みたいな発言ばかりで、灰への言及が羊と服だけで、ペタが何見てどう考えてるのかってのが解らない。服に対する保険感ってのは、疑われないように注意してる狼要素ってことなのかな。エルナからは結論出したくないって感じと、疑問投げられただけで抵抗してる感じを私も受ける。狼探してる気がしないのは、この村では特に
478. パン屋 オットー 03:58
エルナだけの傾向じゃないって気も。
エルナは>>433の方の村長さんを白く見てる理由が解らない。すっきりしたって言ってるけど、エルナそこで村長さん黒く見てたわけじゃないはず。言ってなかったけど思ってたとか言う?それに対して突っ込んで消しに行ってる村長が白いって方は解る。>>432パターン的に絞れるってのが昨日の希望に生かされてないですよね。別に私だけの色を判断するのが目的で無いだろうとも思いますが
479. パン屋 オットー 04:12
なら何で農や長とのキレを見てまで私の色を考えようと思ったのかが疑問。
ペタに疑い掛けられたからって疑い返してるのも狼っぽい。農長白だと思うなら、年と私で吊り希望に順位が付いてる理由を聞きたいです。
農が片白だからってのが農を白く見る理由の一つになってて、自由占いでもしないと老の意思が見えないのが困るってのもなんか変。意思が見えなくとも老真よりに思うから片白が白要素アップポイントになるわけですよね。
480. パン屋 オットー 04:27
これは何か理由が有ったのでしょうか。

占なう前からヤコ白いと思っててってのみるとやっぱり何で農屋のキレ考えたのか解らないです。農がちゃちゃ入れて来てるんで反応しますけど、パターンが絞れるは実際にそうでしょうけど、オト白いってことには繋がりませんよね。他のパターン見て無いんだから。しかも結局「ライン考察はトラウマ」でやった意味ないし。

真狂なら老真っぽいとは思うんですけど、ヤコブの私黒視の理由、
481. パン屋 オットー 04:36
あれこれ条件が事実と異なりますね。そこ説明してるのにそれに対する反応もなく。私希望のままってのは、仲間じゃない誰かを希望したいだけな気もします。>>440老狂で農黒の可能性が怖くて黒出せなかったって可能性を見落としてるのはわざとですか?

村長さん>>458、初日ペタと狩人談義やってたのは私ではなくヤコですよ。エルナが白灰に見える理由が解りません。相対ってこと?疑われないことにたけているって言うの
482. パン屋 オットー 04:40
はどういう点から感じました?議事録読みながら考えが変わって行ってる印象は受けるんで、その点はただ希望だけ出しとけって感じではなく人間っぽいです。
GS出すならこんな感じ。白:(妙)>長>年>農>服:黒。妙は狩人COしたこととそのタイミングだけしか見て無いですけど。
判定含めるとこんな感じ。白:(妙)農>長>年>服:黒。
483. パン屋 オットー 04:50
▼服で。

爺狂人で農服黒ってのが一番私的にしっくり来ますが、青白確って状況と、書単体の偽臭さ考えなおすと、やはり爺真より。
占い先は自由で、占い先は明言しないほうがいいと思います。妙襲撃だろうと思いますが、老真偽が狼に解って居ない場合、占い先伏せることで老の延命になると思います。
もしも年が対抗してきた時は、エルちゃんじゃなく村長さんに希望変更ですが、寝落ち対策で服セットして一度眠ります。
484. パン屋 オットー 04:59
あれ?村長さんの服白視の理由って、老気にする所が好印象ってところ?好印象と白印象が同じ意味の人ならば、長はエルナが老真だと思って気にしてると思った?偽の可能性を気にしてると思った?老を気にする服の行動が白要素だと感じるのは何故?@4
485. 木こり トーマス 05:22
名|樵爺妙年青農村服屋
狩|非非狩_?非非非非  今のとこリーザ狩人

名|樵爺妙年青農村服屋
▼|__年__屋年年服
486. 木こり トーマス 05:28
また、仮決定時間は、エルナさん以外朝なら何時でもOKっぽいので、【仮決定07:00本決定07:30】にしましょう。
また爺さんは【自由占い】で。【後日】誰を占ったかを【宣言して下さい】。
俺の判定は【爺さんの後】で。死んでないと良いけど。
リーザさん狩人確定なら、自由に護衛でー。
487. 木こり トーマス 05:29
名|樵爺妙年青農村服屋
▼|__年__屋年年服
▽|__服____屋_  今のとこペーター吊り
ペーターが、【狩人ならCO】して下さいね。
正直寝落ちしていそうですけど。
488. 村長 ヴァルター 05:45
おはようさん、皆とこの時間に合えるといいのですが。

☆屋>>482狩人関連つ「年>>332
エルナが白いと思うのは発言が見えない人を判断従っているから。具体的に言えるのはこれくらいです。
>>484白印象です、真偽どちらでも情報引き出さないと決め打ち必須になったときに判断材料が無くて困ります。そのへんをエルナは気にしているのが白い、(好印象=白じゃないですね、表現悪かったです。)
489. 村長 ヴァルター 06:05
☆妙>>473、2d●妙は白とも黒とも、発言で見えないので占いたいと思っていました。下段はよく分らないですが、占い破壊されてますので灰ならどこでもいいのは同意。
私は占い真偽ほとんど考えてないです、材料ほしいです。

ペータせめて非狩COだけの発言でいいから待ってます、狩COだったら一気にややこしく…CO無し吊りで妙襲撃されなかったら怖い
>>462まで本当に妙狩で考えていたので妙考察できてない
490. 村長 ヴァルター 06:14
★トマ:青>>444で非狩ですよ
ペータ発言がなければ吊り少し怖いですが、[屋年]ライン見せ付けてそれ以上思考落とさないことで混乱させるとか、この調子で生き残られても判断に困るとか。

>>477ライン切りかと思ったのですが、オットはもともとこういう人かなぁ…、これも年>>418も露骨ですよねぇ、オットの手馴れ臭からこの露骨さは無いですかね。
491. 少年 ペーター 06:39
ごめん【非狩】
492. 老人 モーリッツ 06:57
本決定了解
占い先セットじゃ
493. 仕立て屋 エルナ 07:02
おはよー。
オットーさん>>479>年屋の希望の差が気になるのなら昨日のあたしの希望を見てほしいな。
ライン云々は正直上手く伝わる気がしない……。
何だろう、オットーさんは自己の絶対のテンプレート的白黒基準があって、そこから外れると狼だ!と考えてるみたいだね。それが推理かというとちょっと違う気がするんだけど。
494. 木こり トーマス 07:06
【仮決定▼年】
お願いしまーす。

爺さんは、占い先は、言っちゃ駄目だからな。
495. 青年 ヨアヒム 07:12
おはよー【仮決定了解だよ】
496. 仕立て屋 エルナ 07:13
>>479の自由占いでもしないと意志が見えなくて困る、は単純に発言が少ないから。今状況からしか真贋見られてない。それは意志とは違う。判定が意志なのかもしれないけれど、それはモリさん偽前提でしょう?
しかしモリさんとペーター君がリア充のかほり。リアルダイジニー。
497. 青年 ヨアヒム 07:17
ではまた夜きます。何かあったら鳩しますね。
498. 仕立て屋 エルナ 07:19
【仮決定了解、セット済み】
今日も決定出しお疲れ様!これをあげよう。
つ[ピンクの水玉ぱんつ]

ペーター君が墓下に行ったらリナちゃん喜ぶだろうなあ。どうなるのか気になってわくわく……はしてないよ絶対。
499. 少女 リーザ 07:24
【仮決定確認】なの。
セットもしてあるの。
500. パン屋 オットー 07:29
【仮決定確認】ペタ発言無さ過ぎだし、しょうが無いっていうか、老も青も居なくなってそうで変えられるのか不明。

エルナ>昨日の希望見て来たけど、「昨日も私はペーターを疑っていたのだから優先して普通でしょ」ってこと?私が聞いたのは、農長白だと思うなら服視点で(老狼の可能性等考えない前提)年屋どちらも狼なんでは?第一希望第二希望付けるのは何故?ってこと。
501. 村長 ヴァルター 07:31
【仮決定確認】セットしました。
喉@7ある
502. 仕立て屋 エルナ 07:38
オットーさん>>500>より狼っぽい方を優先する事の何がおかしいのかな。別に確信を持って発言している訳じゃないから黒引けそうなところ第一希望じゃ駄目なの?オットーさん的には吊り希望▼年or屋が正解ってこと?
503. パン屋 オットー 07:41
村長>>488すまん、俺の>>482のどこに対する反応で、年の発言のどこが狩人関連なの?両方アンカー間違えるとかそういう荒業やってね?
>>488発言が見えない人を判断したがってると思った箇所はどこ?
老の真贋考えようとしてるのはエルナだけだと思ったんだろうか。他の人の老への対応との違いを感じたってこと?

>>496自由占いにしても、占い先とその判定以外の判断材料が増える気がしないんですけど。
504. 木こり トーマス 07:43
【本決定▼年】
遅れてスマン。
ペーター、もし人間なら墓下で安らかに……、無理かな。
リーザ、襲撃されたらごめんな。
とりあえず、明日の結果がどうなるか。
505. 仕立て屋 エルナ 07:47
オットーさん>>503>占い先とその判定が欲しいから自由占い希望なんだけど。じゃあ指定占い希望かというとそうじゃないみたいだしなんでここにツッコミ入れるのかさっぱり分からないよ。
506. 木こり トーマス 07:51
投票先の変更が上手く出来ん(汗
鳩めっ!
明日、変な投票あったらそれは俺だからなー。
507. パン屋 オットー 07:52
ふと、妙が言ってた「それは違います」の取り方が解った。「僕狩人が違います」って意味に取った?俺「狩人じゃなさそうだというのは違います」なのかと思った。

>>502>より狼っぽいと思ってるように見えませんけど。>>465の希望出し理由からそう思うんですが。年の黒さってのも微黒要素程度ですよね。>>493のテンプレに当てはめてる印象ってのは具体的にどこから?
羊飼い カタリナ 07:55
書>
甘いのは駄目ですか…では、ほろ苦い感じで…
…そして…ピロートークは拒まないんですね…
私の愛を受け入れてくれるのですね…
新しい性に目覚めた今のクララ自身を…この現実を受け止めたのですね…
羊飼い カタリナ 07:55
そして、役職最新版(諸々修正済)です…
名|楽|羊書†爺|樵青妙|農|服長屋年|
能|寝|白占†占|霊白狩|臼|灰灰灰灰|
最終日を覚悟するなら[服屋妙年]を残すため▼長▽農
黒吊り勝負に行くなら[狼=屋年]で▼屋▽年に私はします
羊飼い カタリナ 07:57
屋が今は黒くなってきたかもしれません…
元々潜伏2狼なら1人は騙りの保険(ギリギリの非占)を掛けるのもありです…
初日占いに行かないように村騙りにされるのを避けるために、すぐに非占…
さらに羊の村騙り防止に過敏でしたし…
羊飼い カタリナ 07:57
そもそも、あの議題は狩騙りを想定してましたし…3割くらいは騙りに対する村人の反応を見たかったこともありますが…
狼と人の判別にも使えるかなと考えていたくらいでしたし…
また非占で遺言CO派(村人なら吊られる時の遺言COで狼に状況矛盾を叩き付ける巧手になるのですが…>>386
なのに、それをしないのは、それができない狼だからでしょうか…
羊飼い カタリナ 08:00
だとすると青羊はいい占い回避用員でしたね…
そして、コアタイム変化と最後のあがきのようなライン切り>>475-7が気になります…
また[狼=年屋]なら屋から吊りたいですね…
あと、襲撃される恐怖感があまりないですね…
爺はいつも通りですが、妙あたりは言い残すことがこれから増えるのでしょうか…
508. 仕立て屋 エルナ 08:01
オットーさん>一般的に言われている白黒の価値観、というのは理由提示をしなくて済むから黒塗りしやすいんだよ。狼かどうか?じゃなくて、この発言は一般的な白か黒か?しか考えていないように見える。その思考がテンプレート的ってこと。
例えばオットーさんは今あたしの吊り希望の順位についてこだわってるよね?でも狼だとしたら順位付けるメリットって何?これは狼らしい行動なのだろうか?ここまで考えて発言してるのかな。
羊飼い カタリナ 08:01
☆長>>459 農爺の協力は難しいでしょう…爺=狂もあるので…
爺の発言を増やすためのブラフとしてはいいかもしれませんが…
長が[爺=真占]を知ってる狼に見られて、信用を落とすかもしれません…
爺が農を擁護しても、農は爺を擁護しにくいでしょう…>>423で爺=真よりですが…
509. 少女 リーザ 08:02
【本決定確認】両方セットしてあるの。といっても今日は食べられちゃうと思うけど…。
510. 村長 ヴァルター 08:04
>>503、すいません両方間違ってますね、屋>>481への回答で、年>>322が狩人関連です。
そうですねエルナだけ他の人の老への態度と違って見えたんですね。発言してほしい、的な。

エルナ>>それは狼探しのスタイルの違いなだけでは?
ちなみに私は年以外ほとんど白視なので[農屋服]に1狼で考えてますのであしからず。
511. 農夫 ヤコブ 08:05
鳩だから●先がだれか分からないうえ、どういう過程で▼年になったかわからないが…ほんけっていだから、一応セットしておこうかな…
【ほんけってい確認】
512. パン屋 オットー 08:06
>>505先に言ってる通りですよ、エルナは老真だと思ってるから片白が農の白ポイントアップになるんですよね。じゃなかったら片白云々って関係ないですよね。だから、その発言してるのは老真だと思ってるってホントですか?って感じです。あと、判定が情報になるのが偽前提ってのは何で?
>>508村人だとしたらどうしてそうなる?って疑問からの、年と切ってて霊判定見せたい?私にライン付けたい?という感覚。
羊飼い カタリナ 08:06
☆服>>498
墓下はキレイどころでいっぱいになりそうです…
乙女の園ですね…
みんなでペーターを開発できたらいいと思います…
513. 木こり トーマス 08:07
農>占いは、自由占いになったから、占い先は分からないよ。
羊飼い カタリナ 08:13
狩対抗してこないのは、…できないからか、しない方が逃げ切りやすいからでしょうか…
老は自由占いが続きそうですから、吊り先以外にも…占い先に選ばれてるというのはないでしょうけど…
あるいは狩COしても、信用を得られそうにないからでしょうか(性格矛盾やスキル的なものもありますね)…
また、占いの内訳は狼は現在わかっているのでしょうか…
514. 仕立て屋 エルナ 08:14
オットーさん>状況的に老真だけどってどこかで述べなかったっけ。あと老真だったら判定はただの結果であり、意思じゃないでしょ?本人の意思という情報が入るのは指定占いの場合老偽だけってこと。
第二希望はライン切りかあ。
>私にライン付けたい?
丁重にお断りします……。
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