プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全村娘 パメラ は、突然死した。
少年 ペーター は、突然死した。
木こり トーマス、1票。
羊飼い カタリナ、10票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、10票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、司書 クララ、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル の 9 名。
779. 少女 リーザ 00:48
[少女は複雑そうに者の死体を眺めている。] (むー、やっぱり者は白なんですね。 この様子じゃ狼は占い師吊って欲しいんですかね?やっぱり樵さん怪しいです。 明日リーザともっとお話しましょう!というわけでリーザは寝ますよ、おやすみなさいー。) |
780. 司書 クララ 00:49
とある文献によると人狼は銀や十字架に弱いらしいです。そしてこれはアルさんが持っていた銀の十字架。 ディタさんに持ってもらいましょう。 ……何も起こりませんね。 【ディタさんは人間でした。】 |
781. 宿屋の女主人 レジーナ 00:50
今日もお料理の時間がやってきてしまいまシタ。 本日のメニューはベーコンサンド。 ベーコンでベーコンをサンドした逸品デス。 パン?何それ。 … フ、ニオイでえづいてる場合じゃないデスヨー? 【ディーターサンは人間でシタ】 |
782. 神父 ジムゾン 00:50
うん、占いとか待つまでもなかったね。 貴重なディーターが略。代わりのならず者略。今日から私は神父的なならず者商人 楽天ジムゾンです。だぜ。遺産は……無い、だと? 布団かぶって不貞寝します。おやすみなさい。だぜ。 |
783. 少女 リーザ 00:50
[少女ははっと我に返ると墓石にお饅頭を二つ並べた。] (つぶあんが者で、こしあんがリナお姉ちゃんのなの。 突然死しちゃった二人はよかったらエピローグでは顔だしてくださいね。元気であればみんな許してくれるはずです。 それでは改めておやすみなさいなの。) [少女は布団へ潜り込んだ。] |
784. 青年 ヨアヒム 00:51
うわああああ…。 …まずはカタリナ・ディーター、お疲れ様でした。 墓穴があったら入りたい気分です…。歯を食いしばって今日もまとめ役をやらせていただきます。 議題(形式にこだわらず喋ってください) ■1.占考察 ■2.灰考察 ■3.今日の占い先 ■4.今日の吊り先 |
788. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
(一応律儀に50分を待っていたケド、みんな見る前からわかってましたねサーセン。) ディーター並びにカタリナペーターパメラはお疲れさまデス。 者って特に「ここが!」という感じで疑われてたわけじゃないカラナー、占いSGにされたといってもあまりつかめる気がしナイ。白狼もあり得なくはない、みたいな感じの疑われ方に見えまシタ。 >>784 占い師生きてるのだカラ、悲観しすぎなくていいと思いマス。** |
790. 青年 ヨアヒム 01:01
追加です。 ■2.灰考察 の中で、GSも提出していただけるとありがたいです。 余裕のない人は、最も黒い人と最も白い人だけでも構いません。 >ニコ 私は今日あらためてフラットに灰を見なければいけないと考えています。ニコラスの考察を本当に期待しています。昨日の私の発言で気分を害されたなら、本当に申し訳なく思います。すみませんでした。 |
791. 青年 ヨアヒム 01:09
旅>>787、発言ありがとう!えーと、私が言うのもおこがましいですが、 ・卓外考察は嫌がる人もいます。やはり発言を精査して欲しいと思います。 ・他人の意見に乗っかるだけというのは、よろしくありません。他灰の考察に惑わされず、自分が思ったことを自分言葉で話してみて下さい。 ・昨日は初日占いの●農に尼者が反対したことから尼者を白く思う、というだけの内容に思いました。他にも考察材料あると思いますので、議 |
792. 旅人 ニコラス 01:09
じゃあ、まず>>629 3日目の私の行動はこのロジックに準じて発言、行動した。このロジックについて皆どう思うか聞いてみようかこのロジックが破綻しているというのなら、その場合を示唆してほしい。必ず、全員発言してほしい。 |
794. 司書 クララ 01:11
ディタは疑っちゃってごめんなさい。 リナパメペタはお疲れさまでした。またお話ししましょう。 にしてもこの襲撃筋は信用勝負を仕掛けてきたってことですかね。私に護衛がついてる可能性って低かったように思えますし、吊り縄増えない状況でGJ懸念はちょっと考えづらいです。 でも灰に二狼いるなら純粋に抜いてくる方が勝率高そうですし、今灰にいるのは一狼、宿か今日墓下に行った中に狼がいたのでしょうか。 |
795. 青年 ヨアヒム 01:13
☆旅>>792、確かにニコラスの言う通り、尼者の白要素だと思います。ただ、狼なら絶対にやらないかというと、私は断言できないと思います。この要素一点だけで決め打ちは到底できないと考えます。だから、他の要素も探してほしいのです。また、尼者が白なら他に狼がいるはずです。それが誰なのか探してほしいのです。 |
797. 青年 ヨアヒム 01:29
☆旅>>796、私個人としては「その1点の白要素だけでは」決め打ちはできないですね。まあでも、ニコラスがその要素を重視して「尼者を白決め打ち」と考えるのは大いに結構だと思います。実際に者は白だったわけですし。そしてそれを皆に説得することも大事なことです。しかし、今もっと大切でやらなければいけないことは、じゃあ他に誰が狼なのか?を探すことです。 |
798. 旅人 ニコラス 01:35
私にしてみれば、これだけクリティカルなロジックが組めれば確定情報だとおもうのだが、まだ必要なのか?って感じだ・・;まあ私のプレイスタイルは、異質を極めているのはわかってはいるが・・;私は白要素黒要素とか言っているよりも(そういうの苦手だし・・)一撃必殺のシッポつかみを狙っていたからな・・・まあそうしなきゃならないなら頑張るか。 |
800. 司書 クララ 01:45
うだうだ言ってないで狼探しましょうよ。 正直問答無用で吊りたいレベルなんですが、吊り縄も1狂2狼なら@1ミスしかできないので人なら吊ってる余裕ないんですよ。 っていうかニコは農白予想ですし、その場合明日PPありえるんですがその懸念はないんですか? ★旅>>757 それで投下した理由はなんなんでしょう? |
801. 旅人 ニコラス 02:11
まあまあ落ち着け、雪見だいふく仲間じゃないかw まあ、者が襲撃されたということだからな、 >>732で最終的に者は宿>書だったからな。そっち派である者は都合が悪いとみて人狼側はおそったんだろう。そして私に●を投票してくれた者だからな、者は私を白と思ってくれるているんだろう。そこら辺は>677に者の占観が書いてある。そこも人狼としては都合がわるい。 |
802. 旅人 ニコラス 04:49
尼さん・・・どうやら怒りに打ち震えてるようだな・・本当にすまなかった。さて、でも赤ログ持ちの人間が、「▼旅セット」なんてこんなタイミングで言うだろうか?完全に個人の感情による、だれにも干渉されない環境だからこそ言える一言であろう。これが青さんの欲しがってた追加の尼さんの白要素になる。 |
805. 旅人 ニコラス 05:25
書き込みが抜けているな。801と802の間 「それにしても問答無用で吊りとは、議論の余地無しという意味ですよ?白側が言うセリフでは無いと思います。非人要素。☆襲撃されないと確信したのと(つまり今日ご退場予定)余った喉で>>760みたいなのが見れるとおもってな。」 |
807. 木こり トーマス 06:27
すまーん悪化した 薬が飲めない状況なのが痛いぜ ディーター食いかぁ 恋を自覚したばかりなのに辛いぜ カタリナもお疲れさん 墓下でディータ—と仲良くな 昨日の議事録ざっと読んできたけどニコラスのリーザに対する卓外考察については思わず突っ込みをいれてしまった 残ってる組は割と白視してるのもあって、クララ吊りしたら終わらねーかなとか考えてたりするとか言ってみるパッション |
808. 木こり トーマス 06:34
狼がロケット占い師CO 残り狼が不慣れとか寡黙二人で生存が厳しい、場合によっては占い師の生存をはかりたい ちょうど潜伏狂人だし、狂人と思われて放置の手も取れる 対抗食うとまず吊られるよねーということからアルビン食い …とかな。そんな悲しいストーリー >>792 そのロジックは成り立つとは思うよ。ただ俺はそれ(白かばい)やった狼に何例か遭遇したことあるんで決め打ちは無理かなー んではまた |
813. 旅人 ニコラス 08:03
と、なるとクララ、貴方が狼になる。PPあるかもしれないって私にプレッシャー与えてるつもりだが、本当はもうLWじゃないのか?問答無用のセリフも、狼なら尚納得がいくというものだ。 |
817. 神父 ジムゾン 08:23
吊らなくてすむなら吊りたくないんだけどさ。この日程だと、下手打つと明日でPP発生する可能性もあるわけだし。ちょっと、旅への情報開示は、こちらから方向性指定した方がいいかもわからんね。 旅>>798 ★プレイスタイルが異質を極めているなら、その特色や有利不利を教えてくれないかな。 例えば私の場合、対話より考察型だ。質問なんてのは殆どしない。 |
818. 神父 ジムゾン 08:24
状況見て、自分の考えを纏めて投下。それを見て周囲は私を判断すればいいし、また意見を参考にするならすればいい。基本、これを繰り返す。各々、自前で立派な頭脳をもっているのだから、自分のを働かせろみたいな考え方してる。かわりに説得意識が希薄だったり、対話・質問で引き出す情報が他の人にオンブにダッコ状態という欠点も持ってる。 で、貴方の異質なスタイルは? |
819. 神父 ジムゾン 08:24
答えを聞く前に、私から見える貴方のスタイルを書いておく。一言でいえば、【責任転嫁】が目に付く。これがおそらく、最大の違和感。白を見付けて、そこに自分の意見や票を付託する。絶対的な間違いとは言わない。白だと思ってるところの意見を拡大するのも、時にはアリだ。でも、度が過ぎてると思う。推理って、間違うものだよね。貴方が白を見抜くのが正しいとして、貴方の見抜いた白が正しい保証なんてどこにもない。 |
820. 神父 ジムゾン 08:25
だから、貴方は貴方自身でもその頭を働かせなきゃいけない筈なんだ。 推理は、間違ったら自分で責任を負わなきゃいけない。AさんがBさんを全力で吊した結果が「白でした」なら、Aさんに疑いが出ても当然。でも貴方のやり方だと、傀儡に責任負わせようって具合に見えるんだよね。もっというと、フェアアンフェアで最初組み立てていたロジック。あれも同じ感覚を私は抱いた。推理は外れることがある。 |
821. 神父 ジムゾン 08:27
この点で、ある意味においてはリアル占いに近い。当たるも八卦、当たらぬも八卦。じゃ、フェア基準で外したとき、このロジックが何を言外に言うか。 「狼がアンフェアだったから外れた」これと同義だ。責任転嫁。皆、自分で言葉の責任を負う。貴方は、そういったリスクの間に緩衝材を置いている。そういう風に、私には見えてる。 重ねて質問。白をみつけてそこに便乗。これ、★周囲から疑われて当然だとは思わない? |
822. 神父 ジムゾン 08:32
……私の流儀に反するから、二つ目の質問、あらかじめどういうことかを先出ししておく。 疑われて当然なら、何故やる。そして疑ってくる人を何故疑い返す。 疑われる筈がない・疑う方がおかしいというなら、これは人であれ狼であれ、本気でそう考えてるということで、「赤信号は渡りにくかろう」などという判断は、こちらの勝手な価値基準というわけだ。 なんというか、袋小路にしか見えないんだが、返答に期待してる。 |
823. 旅人 ニコラス 08:48
ありがとうジムゾン、こんな長文を・・・感涙している;ははは;プレイスタイルなんてはったりである;考察もまだまだロクにできやしない。だからとりあえず内容寡黙で見(ケン)に入って、白っぽいの便乗しかできなかったんだ;まだここの常識も知らないプレイヤーだと思ってもらって構わない。ジムゾンさん、ありがとう、貴方みたいなプレイヤーになれたらいいなと心からおもうよ。何か聴きたいことがあればいって下され; |
824. 神父 ジムゾン 08:49
青>>815 迷ってる。正直な所、決め打つなら宿で、この信用差がひっくり返ることがあるだろうかって思いがある。でも、娘年羊(+今日の吊り先)に1狼いることに賭けるなら、結局吊るすにせよ、もう一日クララ生き残らした方が、確白や確黒が生まれるリスクを狼に与えることが出来ていいんじゃないかな、とも。 この論理の80%は、狼への嫌がらせ意識でできているので、安全性とかまるで考慮してないけど。 |
827. 宿屋の女主人 レジーナ 11:29
現在1GJでも1縄増えない+確定白の青がいるため、狩人が頑張っても青投票でRPP可能なので、3狼生存時のこと考えると書吊りしたいデスネ。 いや、宿真無いから書吊らなくておKとかいう考えならわかるんデスが、狼が突然死してくれたor自吊り発言してくれただろうからPP絶対ナイヨーというのは違うと思うノデス。 ワタシ昨日、占い先襲撃の可能性ちゃんと指摘し、その上で自由占いを希望しまシタが、聞き入れ |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 11:30
聞き入れられませんでシタ。 (考慮してくれた人はいるのでショウカ…。せめて本決定で統一占いな理由を提示して欲しかったデスガ。) だからこの件も聞き入れられないかもしれないケド、危機管理はちゃんとしてほしいデスってことは言っておきマスヨ。 あとスペースに今のGS載せておきマス。 尼神>樵>>妙>旅>服 |
829. 神父 ジムゾン 11:46
考えが纏まった。まず宿真決め打つ。これが以降の論の大前提。 クララ処刑を今日にするか明日にするか考えたけれど、前提から考えれば今日クララ吊った方が灰に使える限られた吊り縄を、宿からの占い判定を基に行使できることに気付いた。後のばししても、あんまり意味ないかもしれない。 なので、現状では●ニコラス ▼クララで考えてる。一応、仮希望ね。 |
831. 宿屋の女主人 レジーナ 11:51
樵の白さ上がったというのが一つあって、樵が狼なら宿決め打ちしていいと言うのは、狩人生存なら宿護衛鉄板となるしその上で占われる位置だから狼なら危険だと思うデス。 >>815青 よくわからないのデスガ、 ワタシを決め打つのであれば明日ではなく今日と思いマス。 今日灰吊りというリスクを負って、さらに明日も占い師決め打ちのリスク…というのは何を目的としているのかわからないですノデ。 |
832. 少女 リーザ 12:10
[少女は歯磨きをしながら議事録を読み返している。] (おはようなの。ちょっと敬語は飽きたので砕けていかせて貰うの。 議事録ばっと読んだけど旅の喉がもう4なの?正直みんなが此処まで旅に殺意を向けてるのがリーザ的にはもんにょりなの。>>701でもかまわないか?と一応聞いているわけだし、あーでもそれを踏まえてリーザ狼だと思ってたのは釈然としないなぁ。此処狼?っていうとはいそうです吊りましょうって断言はで |
833. 少女 リーザ 12:10
きないの。 旅>>792 ★これみんなから同意もらうってどういう意図?自分の推理間違ってないか心配だから見てって事なの? 占についてだけど、此処はリーザも宿真決め打ちレベルなんでもしかすると有るかもしれないPP阻止のために書吊りはありだと思います。 あと個人的に白狼と疑ってならない樵さんですが体調が悪いようで。ちょっとでもいいからリーザとお話しませんか? |
834. 少女 リーザ 12:10
樵★とても意地悪な質問だけど、今までの考察で娘年羊の中の誰が狼だと思ってます? リーザは初日通り、吊るのは吊れる狼、占いは尻尾が見えない白狼狙いで行かせてもらいたいので、今日の占い希望先は神か樵にすると宣言しておきますね。 吊りは▼書旅、これは占い機能を破壊する気の無い狼の意図を汲んで早めに偽決め打ちしてしまおうという試みです。狩人さんいきてないといいですね、狼さん! リーザすこし出かけるの!) |
837. 宿屋の女主人 レジーナ 12:17
ましたかネ。 しかも同じことを連日言っているだけなので、なぜ改めてこの日長々と占考察したのかよくわかりませんでシタ。 だって、【もう農は吊ってしまった】んですカラ、この日考えるのは吊り先(灰)ですよネ。 でも灰考察では占真贋や農黒の情報使ってないデス。 >>734灰考察は内容・分量共に薄いのデ、焼き直しの占い考察を薄く長く引き延ばして、灰についての言及に及び腰になっていて黒いな |
838. 少女 リーザ 12:26
[少女はふと悩み込むも首をふって文字を書いた。] (宿>>835 もし樵が狼なら、宿みたいに白決め打ってるって人であふれて真占が居なくなった時狼さんはそのまま逃げきっちゃうの。リーザ的に占いはそういった疑いの晴れない白狼狙いで使っていきたいの。 宿は色を見なくても樵は絶対村人!といい切れる要素はあります?リーザ的には、こういう人たちは早めに色を見ておきたいと思うの。) |
840. 司書 クララ 12:46
今日私吊という事は現状灰に3狼いるといことですが、皆さんそれをあり得ると思ってるんでしょうか? ありえるから確実に偽っぽい私を吊りたい。そういうならそれで構いませんが、せめて宿の真要素私の偽要素を提示してください。 そうでなければ私も説得のしようがありませんし、誰が乗っかってきてる狼なのか判別がつきませんので。 |
841. 司書 クララ 12:50
それと今日までの占い真贋からこうなるのわかっていたはずなのに、宿襲撃しないって狼陣営どれだけマゾなんですか。 GJ恐れたっていうのは霊襲撃した狼像と合いませんし、霊襲撃から信用勝負しようとした襲撃筋としか思えないでしょう。その流れすべて無視して私吊っていうのは納得できないのですが。 |
842. シスター フリーデル 12:54
なんだか怒涛の展開ですね~。 ニコラス可愛くなってますね。今まで散々言っても聞き入れられなかったのが届いたのか方針転換した狼なのか。 旅の喉もないですし、精査難しいですね。どちらかといえば狼寄り今のところは。 |
844. 司書 クララ 12:55
そこで白とるのは私としてはどうかと思う。ヤコには悪いけど、純粋な灰雑感だからただ書いて出すだけ。霊能襲撃すること決めていた狼ならとりあえず出しておくんじゃないかしら。 |
845. 宿屋の女主人 レジーナ 13:01
>>838妙 白狼という言葉は、どんな白い人にも疑いをかけられる魔法の言葉デス。 普通に考えて、白いことが黒い、みたいになって意味わからないデスね。 具体的な説得材料無しに「白狼だから」では話し合いにならないので、これが狼の行動である、みたいなものを1つでも提示して頂けませんかネ。 可能性だけではだめです、可能性だけでは収束しませんし、議論にならないですカラ。 |
846. 宿屋の女主人 レジーナ 13:03
ワタシは、樵の行動が狼だと不合理だと説明しましたノデ。 宿真決め打つと、占いは白狙いのほうが効率はいいのデ、そうなると樵占かなりあり得マス。今日襲撃通らないと成立しマセン。 それなら樵は普通に青の案に乗っておいたほうが(墓下に1狼以上としたほうが)疑いかけの幅が狭くて済みますシ。 どうなんでしょうネ…白狼連呼する人、ワタシあまり信用できないタイプ。 できれば他の言葉で説明して欲しいデス |
847. 仕立て屋 エルナ 13:06
おはようございます!レジーナさん、お返事ありがとうございました。これまでの流れで宿真が決定的になっていたので、本当にそれでいいのか?と考えていました。発言的にみれば、レジーナさんは弁も立つし納得できる要素が大きいため説得力があります。 でも、書さんがもし真で、宿ほど弁が立たなかったらと考えると(自分もそうだからそう思うのかも)村的に大きな勘違いをしている可能性があるのかもと思い怖くなりました。 |
848. 仕立て屋 エルナ 13:06
なので他のみなさんがすでにしてくれている発言考察はいったんおいておいて、状況的なことを分析してみようと思ったんです。状況的から見れば狂人の初回の偽黒先出しはかなりハイリスクで、もしわたしが狂だったら、それはないなあと思ったんです。 ですが霊がいない今、発言スキル差による真偽逆転のリスクを言っても証明する手立てはなく、斑を作って吊り数を使って状況的に真偽証明をするのも意味もありません。 |
849. 仕立て屋 エルナ 13:07
なので、PPの危険性がある今、発言からの推理で決め打ちしていくしかないんですね。さきほどのレジーナさんの主張には納得しました。もしも本当にレジーナさんが狂人か狼だったらと考えると本当に怖いですが。 |
850. 仕立て屋 エルナ 13:34
>>843 クララさん、アドバイスありがとう。そうですね。よく考えてみたら、確率は9/12でした。75% わたしのバカな勘違いが62%でしたから偽占が黒出しするリスクは思ったより低いんですね。 クララさんから教えていただくのはちょっと皮肉ですが、勉強になりました。ありがとうございます。ヤコブさんに対する白視ですが、発言から見ると白かもですがわたしがその時推論していた真書なら当然ヤコブさんは黒です |
851. 仕立て屋 エルナ 13:40
ですが先ほど言ったように、もう状況だけでは判断できないっていうことがわかりました。クララさんも言っていた、狼でも発言で白っぽくできるというのがわたしの懸念だったので、できたら状況から確認したかった。でも今はもうそれが吊り数をかけていくしかそれができないです。 偽黒出しリスクは思ったより高くないっていうのも大きなヒントになりました。 |
852. 少女 リーザ 13:50
[少女は首を傾げては真顔で宿と向き合った] (宿>>845 見極められるのうならそうしたいですよ。今も話そうと思って質問だって飛ばしてる。 もし白狼がいたら、それを探し出せないと村側負けちゃうの。占はそういう普通だと吊れない狼に使うものだと思ってる。者は発言から白拾えてたから占いには挙げなかった。樵は今から見極めてくの。 ぎすぎすしたくないから、ねた議題なの!(いい笑顔) □タケノコ派?キノコ派? |
853. 司書 クララ 14:02
状況だけで判断できないっていうのは確かにその通りだと思います。でも霊が居なくなったからといって状況考察に意味がなくなるなんてことはないんです。発言、状況、ライン等を見て総合的に判断する、それが一番だと思います。 私が狂で2dに占確のリスクを背負って黒を出すかどうか。占い襲撃を仕掛けてこない信用勝負なのに、私真で見ている人が一人もいない。これについてみなさんもう一度考えてください。 |
854. 神父 ジムゾン 15:00
信用勝負論って自明のように言ってるけど、単純にクララ視点の解釈だよね。 「何故宿が生きてる」って論法は諸刃の剣だもの。「何故クララは生きてるの?」客観、青宿よりも防衛確率格段に低い筈なのに。これを解決するのが信用勝負論。クララの生存を肯定してくれる論理。多分唯一の。 宿側の生存は、他の解釈もできるんだよね。青と並んで防衛確率高いのは自明だから、PPをRPPに精度落とす可能性は避けたいとかさ。 |
855. 神父 ジムゾン 15:01
というか「これは狼の仕掛けた信用勝負です。だから分の悪い私が真です」自体、論理として半分わかるけど釈然としたものじゃないよね。「こ、これは罠だ。皆、よく考えてくれ。私を黒と思ってる人しか残されていない。狼が残さなかったのだ」とほぼ同じ論理。最終日にこういうこと言い出すのが人のこともあれば狼のこともある。不利な方が正しいってのは、基本的な論理の方向性を誤った、変な論理だと思う。 |
856. 司書 クララ 15:11
神>>854 確かに宿真でGJ恐れたっていうのはあるかもしれませんね。 でも、決めうちになったら護衛率はさらにあがる。それなら今のうちに襲うべきでしょう。そもそも3d襲撃で真霊襲って真占い抜けませんでしたなんて間抜けすぎでしょう。 というか、誰もあげそうにないので宿の偽要素あげていいですか? このまま座して吊られるなんて嫌ですよ、私は。 |
857. 仕立て屋 エルナ 17:36
>>856 ぜひあげてみてください。司書さんが真なら、わたしもだまって司書さんが吊られてしまうのはとても嫌です。発言ベースの真偽判断なら、とにかく話して証明、説得していくしかないです。 司書さんの意見を聞かせてください。 |
858. 木こり トーマス 17:57
ちょっとだけ リーザ>>834 年が狼だと思ってて羊はどっちもありうると思ってて、で娘は判断不能だけど多分人かな?と 年に関してはもともと疑ってて、質問がポーズに見えてた。前にも考察でそこ聞くの?って感じで言ったけど で、霊食いもペーターの黒判定見せたくなかったのかなってちらっと思ってる もう一個要素があるんだけど、これは違ったら俺が墓穴に埋まって死んでもお詫びできないレベルなので言いたくない |
859. 木こり トーマス 17:58
羊は疑いに過敏+疑い以外の事の反応が軽い灰考察くらいなのが黒要素。日数たってもそのままだし ただ、それ狼だとあからさますぎるよね、という逆説的なところで白要素。どちらもありうる 娘はほとんど発言ないのでなんとも、ただ発言読むと何か考えてるようなところはあるのかなーとかまあそんな感じ ★んー、とくに意地悪だと思わなかったけど、リーザはどの辺が意地悪だと思って質問したの? |
861. 少女 リーザ 18:13
[少女はにっこりと微笑みながら画用紙を渡した。] (樵>>359 ☆リーザは樵狼仮定で今の質問をしました。此処で本当に狼なら不安定な答えやよくわからん回答が返ってくるのでは?と思っていたの。 ただ、そうですね。反応は村人らしく感じたの。 ★墓穴に入って埋れちゃいなよユー。と、リーザはまた意地悪な質問しておきますね。(いい笑顔) 樵さんも気になる質問はあったんですよね、出先でアンカーできないの。) |
862. 少女 リーザ 18:17
(書偽と読んでるのは此処まで襲撃がこないから、また意見がちぐはぐなところがみられるからなのです。 潜伏狂人でしょう!→でも何処にいるのかわかりません!これじゃ疑問も持たずにはいられないの。 きっと此処まで真贋が偏って狼さんは襲撃とおらないと睨んでるんでしょうね。そろそろ特攻しなきゃ狼さんもきついんじゃないんですかー?(によによ) リーザ、今日は出先なのでたくさんお話できないの…ごめんなさいなの。) |
863. 司書 クララ 18:26
妙>>862 私の潜伏狂人に対する考えに疑問があるのはわかったわ。私も遭遇したことないケースで考えがまとまっていなかったし、疑われても仕方がないと思う。 でも私が狂で潜伏狂人推す理由って何があるかしら? むしろ灰狼3人という事にしておいた方が偽黒が出し易く、結果的に有利になると思うのだけど。 宿襲撃がないのが護衛怖がってというのはわかるけど、3d霊襲撃した狼像と合致するの? |
864. 司書 クララ 18:30
決め打たれたら護衛率上がるなんて自明なのだから、今日が宿襲撃通すにはいい日だったように思えるけど。 私襲撃ないのは吊っちゃうつもりだからじゃないかしら。あと襲撃することにより農黒って確定情報を渡したくないっていうのもあると思うわ。 |
866. 宿屋の女主人 レジーナ 19:27
考察って、基本積み上げじゃないデスカ。 白と思える手応えトカ、日々の考察を観察したり、質疑したりして正しいと思えるものを構築していく。 より真実だと思う方を選び取って、可能性の枝葉を収束させていくデス。 もちろん襲撃や判定で大きく変動するものもありますケド、少なくともこのように風が吹いたらひっくり返るようなものではないと思うデスヨ。 この4日間旅の中で蓄積されてきたと思えるものが見えないのは、 |
867. 宿屋の女主人 レジーナ 19:33
意見に逆らいたくない狼心理感じマス。推奨しませんガ書吊らないなら▽旅デスネ。 希望としては●妙>旅▼書デス。 あ、ワタシは占い師の仕事というものについて、自分視点当然偽な対抗叩きではナク、生きているうちに考察を残し狼を見つけることと教わっておりマスので対抗叩きの予定はありまセン。 自分視点当然の自分真、対抗偽主張って「わたしは村人ですぅ><」と何が違うのかなって思ってしまいマス。@7 |
869. 宿屋の女主人 レジーナ 19:42
>>851服 うまく読み取れてなかったら申し訳ないデスが、結局は何がきっかけで真贋が180度変わったんデスカネ? 書の主張も、宿真派の主張も、宿の発言も、二日目くらいからそんなに大きく変化してマセンし、状況からではどうのこうのというのは人狼騒動の前提なのでそれは最初からわかってるだろうし、農の白さというなら、昨日ではなく一昨日がそれですシ…。 今になって服に何が起こったのか捉えきれずにいマス。 |
871. 司書 クララ 20:42
霊真狂は否定しきれないはずです。「占師“は”この陣営で確定」っていうのも何の要素にもなりません。ぽろっと漏れちゃうから視点漏れなわけで、ここでは霊COしてないつもりで話していても次の発言で視点が漏れちゃうなんてこともあるはずです。あと2dの発言から農を守ろうって意志が感じられませんよね。自白のはずなのに、これは占い師としてどうかと思います。 >>584の確霊食いはなぁってすごい狼側の発言に思えます |
875. 司書 クララ 20:45
ちに書吊を提案しなかったレジの言えたことでもないと思います。さらに自由やるメリットが襲撃懸念だけで、占い決め打つ際のことに言及がないのも違和感。>>835の樵白の理由もちょっとよくわかりません。宿決め打ちなんて灰全員が言ってることなんですから要素にもならないでしょう。 襲撃筋では3d商4d者なのだけど、3dは宿を襲撃する恰好の機会だったはず。そこで宿を襲撃せず商襲撃。さらには4dで者を襲撃する。 |
876. 司書 クララ 20:45
4dは手数的に占い決め打たれる可能性があるのに悠長すぎる襲撃。そのうえ灰にいるはずの狼も含めて宿真視。これって狼側が宿真に見せようとしてるようにしか思えず、これで宿真なら狼陣営ドMすぎます。一応者を狩と思って狙った可能性もありますが、確白と護衛分散してる可能性があるうちの方が抜きやすいのは自明のはず。そしてGJ恐れてというのも吊縄増えない状況なうえ、3d商襲撃した強気な狼像とは合致しません。 |
878. 旅人 ニコラス 21:32
レジさんアドバイス把握だ。最近勝負の妙。白狼疑い理解はできるが、言っていることは戦術論が先に出ている感。・・樵が怪しい言い出したのは3d終盤。そして4dロケット。印象付けてからの樵への質問ラッシュ。物事の順序が・・・。尼さん、私への豹変ぶりに超違和感。いくら3dの私のせいとはいえ・・でも今はかわいがってもらってるからな謎。服さんはとっても凪なイメージ・・・その凪なイメージに裏を感じる・・。@2 |
879. シスター フリーデル 21:39
(*‾ ‾)C<T T)>>旅 この口か。この口が悪いのか。 3dから旅黒いですよっていってますの。 >>762でも忠告しております。 旅村なら明日以降期待しております。どちらか盤面から居ないかもしれませんが。 |
880. シスター フリーデル 21:46
言いたいこと言ったので GS出しておきます。 白:神>>樵≧妙>>>服≧旅:黒 今日の吊り先は【▼書】で問題ありません。 書狂にしかみえないんですよね。宿は思考の積み上げ方、速度、広がり方が真に見えます。書は状況変わるたびに摘んでいた思考を崩して新たに組んでるように見えます。 |
881. 青年 ヨアヒム 21:52
こんばんは。遅くなりました。議事録は読んでました。 【今日は占い師を決め打ちます】吊り先希望は、宿or書で提出して下さい。 占い先は生き残った占い師の自由占いでいいと思います。ただし灰の皆さんは占い先希望を必ず提出して下さい。 |
884. シスター フリーデル 22:06
今日占希望は迷いますね。GS妙から黒位置に居る灰なら誰でもいいのです。妙は今日の頑なな樵疑いが不思議に感じます。3dから樵ロック掛けてますから一貫性はありそうです。気になるのが一点 ★妙 服のことどうするつもりですか?服に対する雑感等が見えないので気になります。 |
885. 神父 ジムゾン 22:07
私の結論は神>>829 のまま。▼クララ。自由占いは諒解。ただ、個人的にはやはりニコラス希望。 GSは修≧樵>妙>服 困惑枠:旅 「こんわくわく」ってかわいい響き。 □これは、アレでしょ。支持率から言って多数派のたけのこが村好きで、少数派のきのこは狼好きだっていう心理テストなんでしょ? 狐好きに何選べっていうのさ! A.すぎのこ |
886. 神父 ジムゾン 22:15
服については私も少し変動してるから触れておくか。 基本的には、実力があるのに抑えてるとかじゃなく、座学を多少齧った不慣れさんが背伸びしてる印象。ちょっと手酷い言い方かもしれない。気に障ったなら謝る。謝ればなんでも許されると思ってる。すまない。 単独感あるんで村っぽいなと昨日思ったけど、よく考えたらこの村、「白い人」と「単独感の人」で概ね構成されてた。 |
887. 宿屋の女主人 レジーナ 22:17
書の対抗タタキをゼヒみたいと言ったお二人に感想をお聞きしたいデスネ。 >> 882青 え、えぇー(´・ω・`) そういうトキは喉ラス1で遺言するようにーとか指示するのデスー…スー… とはいってもヤハリワタシの喉管理ミスもありますネ、そこはすみませんデシタ。 喋るのに夢中になっていまシタ。 □たけのこ以外の選択肢があるんデスカ…? |
889. 仕立て屋 エルナ 22:23
ただいまー! >>865 レジーナさん おかえりなさい。180度変わったわけでもないのですが、もう状況だけをこれ以上考えていても意味ないなと思ったので書真のメガネをいったんはずしてもう一度見直してみようか、と思っただけです。わたしの中ではまだ書か宿どちらが真占なのか確信がありません。 |
890. 仕立て屋 エルナ 22:28
でも、占師決め打ちきまったとのことですね。わかりました。【占い師決め打ち了解です】 神>>886 背伸びもできてないと思っていたので、背伸びしてると評価してくれた分、うれしいくらいです。 |
892. 仕立て屋 エルナ 22:35
>>878 ニコラスさんの今朝の発言にはとっても感じるものがありました。神父さんの意見って厳しい中にも思いやりがあってわたしも大好きです。 リデルさんにかわいがってもらえてよかったね! わたしも素直にがんばります。 でもやっぱり不慣れっぽいわたしが疑われているように、わたしもクラウスさんの意見がよくわからない分、信用できない感じなのです。まわりの方がみんなしっかりしているというか慣れているので |
893. 旅人 ニコラス 22:36
青年おはよう。こんわくわくです。4d序盤。わざわざ立ち止まって話してくれてありがとう。明日があるなら微力ながら頭を使わせてもらおう。□辛党派故に甘ったるいの嫌い。なのでキノコ派、>>883まったくもって同意である。 GS 神>樵>>>尼>妙>服 ●妙 古文書に狼の立ち回りは青信号進行の中でここぞという時に勝負するのが基本と書いてあった。ので今日の該当者が妙。古文書サーフィン。@1 |
897. 木こり トーマス 22:46
修真霊の商狂の筋は確かにあるかもだね >>871 確霊食いは危険な橋を渡ってるってのは俺も思ったよ ちなみにこの「確霊食いなんて危険な橋を渡ってって気持ちが出てる気が」言い方、食いを知らなかった狂人視点でに見える。自分で渡っといて普通こういう気持ちにならないかと思うんだけど クララは狼がこれ言ってると思ってる?それとも狂人が言ってると思ってる? |
899. 少女 リーザ 22:47
[少女は雨水でぬれた服を鬱陶しいと言わんばかりの表情で眺めながら文字を書き始めた。] (ただいまなの。とりあえず、今日は占い吊なんですね?でしたらリーザは前述通り【▼書】なの。 対抗を叩くというか、偽要素を挙げる姿勢はやっぱり真占の姿とは言い難いの。んー、もうちょっと調査してくる。) |
901. 少女 リーザ 22:52
(とりあえずいつか聞かれると思ってた質問が届いてたのでお答えするの。 >>884 ☆服はなんなんでしょうね、あんまり目立たないので考察にも入ってませんでした。正直此処は前日との絡みから白でもいいんじゃないか?程度の認識で、リーザは今他に見れるであろう灰に目を向けておきたいのですよ。服はなんなんでしょうね、わかりません(無責任) □.リーザはアルフォート派なの。) |
902. 木こり トーマス 22:52
正直感覚としては白いと思ってる。ただこれロジックで説明しようとするとドツボにはまっていくような んーこのあっさり変わっちゃう揺れ感とか、追従とか一重に自分の推理に自信が無いとこから来てると思うんだわ そこは矛盾してないのかなと んで、狼だったら推理する必要もないわけで、自信なくても平気なんじゃねーのかなーということで白めにみてる |
906. 旅人 ニコラス 23:04
>>895 追求姿勢を勝負と呼ぶのはちょと弱いかな・・・もっとなんていうか、場の方針を自分の意志に変えさせる行動、言動というか、まあそんなニュアンスのことだと私は理解している。一般的な用語じゃないのか;すまないな、他の過去の戦いの記録等に出てきた言葉で、そういう意味だと感じ取った。・・・・・・・・;('X')@0 |
907. 木こり トーマス 23:05
>>903了解 ってクララ@1かよ! うだうだ言ってないで狼探しましょうよが超ブーメランなんだけどどういうことなの 灰考察に支障が出ない程度にやってねって言ったじゃん 今日吊られるかもしれないのに灰についてもっと残して行ってよ エルナが名前を間違えるのはだんだんネタになっているよね |
909. 仕立て屋 エルナ 23:10
やっぱりわたし、真宿だったらどうして狼が噛みにこないかわからないの。でも真書だったら、みんなから信用とれていない分、生かしておいても大丈夫って思われているのかもしれないって思います。それにしつこいようだけど、たしかにあの特攻黒出しは狂としてはリスキーだと思う。 ↑(やっぱり状況判断から抜け出せていないよね わたし) |
910. 少女 リーザ 23:12
(リデルさんは発言がなんか独特で、こんなこと言える狼いるの?って感じだし、残ってる旅はよくわかんないし、服も色が見えてこない。樵も白っぽいしジムゾンさんも白っぽいし、この村本当に狼さんいるの? 旅も書も喉もう枯れそうだし、やっぱりこのまま戦える狼さんっていったらリーザ的に神か樵の二択なんですよ。占いで色を見ておくべき人間って他にいるんでしょうかね? 冷静に吊縄を数えてみるの。 |
911. 少女 リーザ 23:13
占占|白|灰灰灰灰灰灰 ▼書 ●灰(白) ▲白 占|白|灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰(白) ▲白 占|白|灰灰灰 ▼灰 ●灰(白) ▲白 占|白|灰 ▼灰 なんかこう考えると結構普通にやってても勝てる気がしました。 修★>>908 ほえ?リーザ占の理由それだけですか?) |
912. 仕立て屋 エルナ 23:14
でも>>645宿の 服がどうして考察態度を急激に変えたかという問題への推論がとても気になっています。確かにそうだと思う。書が狂だとしたら納得がいきます。 それに、書がいつも言っている宿の狼説、わたしには突飛すぎてどうしてもついていけないんです。 だから、ほんとにとても迷うけれど、▼書でお願いします。 ごめんね クララ 時間切れになっちゃった |
915. 木こり トーマス 23:24
もしそこが不慣れから見方がわからなかったのだとしても、灰の発言読みをしているのに占い師はできないってことはないよね 姿勢がずれてて違和感あるんだよな ごめん先に希望出しとく ●エルナ ▼クララ |
917. 少女 リーザ 23:25
(修>>913 修はなんというか、昨日もそうでしたが理由の出し方が凄い独特な気がしますね、嫌いじゃないです。 そういう事であればリーザの色を見ればいいですよー、自分の色は自分が一番知ってるので、リーザの色を見ることで思考がつながるのであれば是非。) |
918. 仕立て屋 エルナ 23:29
>>914 トーマスさん、アドバイスありがとう!占師は状況的なネタが多いので考えやすかったのですが、村人はそうでもないので発言しかないと思いこんでいました。 ●候補にあげてくださってありがとう。できたら吊られる前に占って欲しいと思います。 |
920. 木こり トーマス 23:36
リーザ 初日からそうだけどロックオン体質だよね ただ最終的に狼め!狼め!ってなる訳じゃないのは白っぽい >>904で拾ってる要素が個人的にさっぱりわからないw 白黒関係ない要素じゃないかと思うんだけど、これはなんだろう、タイプとか見極めてるの? 自由占い提唱はしてないよ。統一推奨してるよ。もし自由占いにするなら個人戦で全部自由にやろうよ!って話 |
921. 木こり トーマス 23:46
フリーデル 結局単なるキノコ派じゃないのか?と疑って見ています さておきフリーデルとジムゾンは今までも今日も文句なく人って感じで何もいえないっていうか頭痛いのでおわりたい フリーデルの方が自由な分若干白アップ GS 尼≧神>>旅≧妙>服 |
923. シスター フリーデル 23:46
最後の方やっつけで進めちゃったのはまずかったですねw 服がなんで宿決め打ち渋ってるのか邪推してみますの。 黒出される懸念あるからじゃないですか? でdに戻ってあの状況での黒出しはありえない。書真ですって反撃するつもりなのかなぁと思ってますの。 |
924. 少女 リーザ 23:48
(樵>>920 一応村っぽいかなーって思うところあげてっただけなんですよー。それっぽく見えませんでした? でもね、なんだろ。樵は者と同じ香りがするんです。(くんくん) それなら信じて見てもいいかなぁって天国のお母さんが言ってるの。 ちょっとリーザお風呂入ってくるのー。 【仮決定みたけどそのまま本決定でいいと思うの】) |
925. シスター フリーデル 23:52
妙が服放置なのはこの状況で戦える狼は樵か神しかいないと思ってるからなんですね。 でもそれって状況考察でもなんでもなく、神>>855を裏返しで見てるだけですよね。この視点は割と村っぽいなと思ったので希望変更で【●服】にしておきますの。 |
926. 司書 クララ 23:54
【仮決定確認】 これはどうしようもないですね。 明日は大丈夫ですが、明後日からはPPが始まる危険があります。その事だけは留意しておいてください。 一応私の狼予想をあげておくと宿神農-修です。 先にいった村のみんなや司書の方々、私もそちらに向かいます。皆の仇をとれなかったふがいない占い師で本当にごめんなさい……。 |
933. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
>>928 自由占いのまま変わらないのでシタラ、吊り占いセットして寝てもよろしいでショウカ。 もし生きてても夜明け立ち会えないのデスなぜなら明日4:30に起きなければいけないカラ少しでも長く睡眠をとりたくて…。 ちょっとリアル都合で申し訳ありませんが、今日は休ませてくだサイ。 |
934. 少女 リーザ 00:04
(宿>>933 んー、凄い懸念かもしれないんですがリーザはあまり吊り占いというか、投票式はこの村では機能しないと思ってます。 今日みたいに占い先が襲撃されたりする不安もあるのですが、誰が誰に投票したかわからないシステム上、出来れば明言か遺言をお願いしたいんですが、レジーナさんにそこまで無理はしてほしくないの。 ところでお風呂が沸いてなかったんですが、これは狼さんの罠ですかね。) [画用紙あと1枚] |
935. 青年 ヨアヒム 00:05
もう出してしまっていいですよね。 【本決定●自由占い▼書】 かなりの信用差が付いている状況でしたが、クララの昨日からの頑張りは私の心を打ちました。書>>800の感情の発露と、最後の一発言まで諦めないクララの姿勢は、私は非狂要素と考えます。PPのリスクを冒してでも、もう一日決め打ちを先延ばししたかったというのが、私の偽らざる本心です。貴女は最後まで本当に頑張りました。人ならすみませんでした。 |
938. 神父 ジムゾン 00:07
【本決定了解】 レジーナは夜明けの都合つかないのか。まあ、仕方ないよね。であれば、私も起きていたら立ち会う程度かな。寝てたら、朝に纏めて見ます。 ついでに、明日明後日と出没時間が違うのでお報せ。 明日は夕方ころから暫く音信不通に。明後日の本格参加は、遅ければ夜九時くらいからの参加になる見込みです。 >>934 吊りと、占いをそれぞれセットしてって意味じゃないかな、これは。 |
940. 神父 ジムゾン 00:10
意味の通じないレスだった。占い先を投票で示す形のセットをして寝るって意味じゃなくて、普通に吊りクララセットして、占い先もどこかセットして寝るって意味じゃない? と言いたかった。 |
943. 少女 リーザ 00:12
次の日へ
(リーザはもし、レジーナさんが偽だったら?という懸念も込めての事ですよ。決め打つとは言ってますが、能力を使って真がみれた訳ではないのでリーザなりの懸念です。わかってくださいとは言いませんが、リーザのそんな感想零して今日はお休みしておきます。 神>>938 リーザは投票COは操作できるし好きじゃないからちょっと意見零したの。やっぱり懸念でしかないのかなぁ。) |
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