プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少年 ペーター 02:32
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ええっと、状況から明らかだし、いいよね。 煙草が吸いたいよーーーーーー！ わおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！ |
812. 村娘 パメラ 02:32
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続いてたーー！ ですよね！！！！ 【ペーター人狼】 アルビンに３票入ってることから、狼が票まとめてきたと思われ。昨日決定見ても商年とかないよね。 アルビン白決め打ち、まとめ続投任せたい。 |
村長 ヴァルター 02:35
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ところでさ 年というか狼に聞きたかったんだけど狂人生きてる説ってあんの？ あるなら一人が犠牲になって狂人の自吊りするように促さなかったのはなんで？ 狂人死んでる説だったら別に良いんだけど |
羊飼い カタリナ 02:36
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えええええええええええええええええええ！！ クララさん白だったの申し訳ないいいいいいいい！！ ･･･そんちょさん私間違ってましたｗ 手数計算はまだ瞬時に行えませんが、えっと、つまり、 何？ どういう状況？？ 誰か教えて下さいっ わあああああああああああああ！！ もふもふ羊に囲まれて泣きたい！！ 泣きます！！ |
815. ならず者 ディーター 02:36
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アルビンは白ならもっと理由増やしてくれよ・・・昨日喋らな杉で狼かと思ったじゃん．とりま今日も頼むわ． クララお疲れ．クララ狙われた理由ってなんだ？別に決定とか絡んでないよね．まあ，クララも白 ちなみに今日も同じ展開だから．気を抜くなよ皆． |
少年 ペーター 02:39
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>>そんちょ 狂人は間違いなく生きてると僕らは思ってるよ。 なんで自吊りを促さなかったかは実際のところ気分的なものが大きいんだー。 今回、僕たちが悪いわけじゃないけど、村の人達はひどい目にあったよね。狩CO→突然死、その次の日も突然死×2。 ここで普通に勝ちに行っても「嫌なことがあった村」としか記憶されないだろうな、と思って。それは嫌だったんだ。だからせめて狼側狭義完全勝利を目指したんだー。 |
816. 神父 ジムゾン 02:40
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ふつーに、迷って兵士に入れてて、決定見逃して、気付いた時には鳩変更間に合いませんでした。すみません。 今日、ネット復旧できるだろうか…。 オール鳩参戦かもしれないです。 それではお休みなさい。 |
村長 ヴァルター 02:41
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なるほど まぁ、確かに嫌な事があった村かもしれないけどさ そんちょ的には凄く貴重な経験だったんだぜ？ G国16人開始村で確定占い師ってめったに居ないからさ んで、確定してるのに負けるのは狩人って大事だよねってところが判った事だね。 はっきり言ってこの住人達で勝てると思えない。 ロールプレイなのか判らないけどさー 言ってる事が理解できなかった人たち多すぎた。 |
少年 ペーター 02:43
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で、墓下とは言え狂人生存COしたのは、僕も心の底から推理したかったから。ってわけで、墓下議題ー。 【狂人は生きてます。つまり、神か娘が狂人です】 ■1. さぁそれはどちらでしょう？ ■2. それはどうしてですか？ さぁみんなで考えよー！ >>そんちょ 実はまぁ、未だに商人さんやクラ姉に吊られた理由が分からない自分がここにいるw |
817. 行商人 アルビン 02:46
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白視まとめ役推薦有り難うございます。ヘタレですが最低限の>>780はやります わからないこと教えて下さい。 ■狂がいるかどうか。どこにいるか ■灰吊りか霊吊りか両方から考えるか。狂のありなしにもよりますが ■僕をRPPして、クララ襲撃死の理由は ヤコブにお供え忘れた[自動刈取り機] クララ直前で疑ってごめんなさい[不死鳥の羽のしおり] 少年には[99%精製ニコチン][99.9%アルコール] |
羊飼い カタリナ 02:47
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若干落ち着いたカタリナが通りますよ、と。 改めまして、ペーターさん、クララさん、墓下へようこそ。 そんちょさん＞あなたが来るのを待ってました。そしておかえりなさい。先ほどの考察については参考程度にして下さい。完全に考え直しです。もう完全に迷える羊飼いカタリナですｗｗ クララさん＞たとえ仕方が無いこととはいえ、罪悪感が少し。うう、優しいお言葉感謝します。 |
村長 ヴァルター 02:48
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カタリナ。進行表ってのかな、本来ならこれ↓ 一>二>三>四>五>六>七>八>EP 16>15>13>11>09>07>05>03>EP でも今回はこれ 日程：一>二>三>四>五>六>七 人数：16>15>12>08>06>04>EP 人間：13>12>09>05>04> 人狼：03>03>03>03>02> 狂人：01>01>01>01>01> 突死：01>01>02>00>00> |
司書 クララ 02:48
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>>ペタくん 霊能らしさで言えば、神のほうがそれっぽいと思ってたんだけど、昨日の決定周りは娘のほうが真ぽく見えるの。 結論：不明 考えとくねー。にしても狂人生存なのかー。上のみんな頑張れー。そしておやすみー。 |
村長 ヴァルター 02:54
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クララお休みー まぁ、やっぱ霊に狂人いるよねー 神狂なら娘長のうち一人が狼だと思って霊COしてそのまま占い非対抗CO回って占い真狼で真霊潜伏とみたんだろ。 娘がスライドするとは思わずにね。 狼側の動き（心理）がいまいち判らないが娘長を真狂とみたんだろうなぁと予想。 娘狂なら２dで散々書き散らしたからそっちみてｗ カタリナ。 今の状況は狼狼狂：村村霊な訳よ。 |
818. 負傷兵 シモン 02:57
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クラたん疑ってごめん 「ざーますメガネ」 少年ピーターには「マールボロ ウルトラライト」子供なんだからニコチンは少なめにしとけ。 書が白の時点で娘＝狂のラインは微妙。パメ疑ってごめん。 ってか決定周りで神父が怪しくみえてきた。 ■狂がいるかどうか。 表の割れ方をみると検討する必要がある。いたらＲＰＰが成立して勝負五分五分になってたはず。 ■灰吊りか霊吊りか これはよく話し合おう |
少年 ペーター 03:00
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青ログ読みしゅうりょー。 うれしかったこと： ヨアヒーが墓下に来てた。→初参加COは良くないけど、でも、▼本決定後までなんとかしようとしたのは良い姿勢だったと思うー。 リナりんが初参加だったこと。→こんな深夜更新によく参加したねー。リナりんからは初心者ということは伝わってきたけど初参加だとは思わなかったよー。この村の状況で、諦めずに最後まで全力を尽くしてくれてありがとう！ |
村長 ヴァルター 03:02
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2d：占霊狂狼狼狼狩白灰灰灰灰灰灰灰 ▼青▲長 突：修 3d：霊狂狼狼狼白灰灰灰灰灰灰 ▼農▲羊 突：服旅 4d：霊狂狼狼狼灰灰灰 ▼年▲書 5d：霊狂狼狼灰灰 ▼？▲？ 5dで狂人が狂人COして「狼の御主人様私に投票してください。ランダムパワープレーしましょう」って呼びかければいい。 そしたら残りの２狼は灰から狼を探す振りをして狂人に投票すれば▼３票で村側が狼に３票入れないと良くて明日が続く |
少年 ペーター 03:03
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かなしかったこと： 僕がそんちょにぴたっと狼予想言い当てられてること。 そんちょはどこでそう思ったのー？(べんきょのためにおせーて） 自分では「うーん、やっぱり初日の印象が良くなかったな」と。 しっかし、商人さんはニコチン重過ぎだし、シモは軽過ぎだ……。 |
820. 村娘 パメラ 03:04
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言われてみれば商吊り書襲撃謎？ ペタ吊になったらアル白確化。逆の方がいい？ いや違うか。クララ３票集まってたらそれはそれで白い。 意見食いかそう見せる為かでループ予感もー。 >>796ペタ遺言【▼屋セットして！】をどう考えるべきか。 屋者人間で、者票も取り込んで４票確保狙いかと思ったら実際オットーには票入ってないし。ここでも考えながら風呂るー。 あと明日（今日？）あんま来れないかも･･･＠18 |
村長 ヴァルター 03:06
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システムメッセージに「一番票を集めた人物が処刑されます。同数だった場合はランダムで決定されます。」と有るように人間が毎回一人の狼に投票し続けてもランダムで負ける。 ようは狼側に押し切られる。 ランダムが５０%だとして狼の数が３人なら５０％で狼を連れても翌日に狼をまた吊らないといけない。 さらに翌日にLWを吊らないといけないわけ。 とても勝てる勝負ではない |
羊飼い カタリナ 03:14
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ペーター君＞勝ちを取らないでくれて、本当にありがとう。もう、本当にどうしようと思った。深夜更新を選んだのは実は一番の失敗でしたｗ そんちょさん＞睡眠妨害しちゃってるみたいで、すみません。情報ありがとうございます。把握できました。ここから単なる感想ですが、このゲームは、とても興味深いものですね。色んな方々の思考が反映されて予期せぬ事態も起こって配慮ながら進んでとても感動しました。面白いです。 |
少年 ペーター 03:16
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>>そんちょ 4d00:30のとこー。 ま、何かのついででも、EPででもー。 魚ー！鹿ー！がんばれー！！ 後、蛍ー！お前ご主人様殺してんぞー！！ さてここで問題ー。僕のCNは「豚」。 【CNのテーマはなんでしょー？】 「動物つながり」、じゃないよ。 |
821. 神父 ジムゾン 06:32
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お早うヅラです。 昨日の決定周りの事を考えると…私としたことが； とりあえず クララさん、ペーターさんお疲れ様でした。 今日はどうなるでしょうか。 昨日の時点で私は確かに▽屋希望してはいましたが…自分の最初の第一希望のまま▼兵。ぐるぐるして、一度者になりその後、屋ＳＧ懸念、やっぱり者白い、そうこうしているうちに決定見逃し、しかも変更間に合わず…今日はそのような事がないようにします； |
822. ならず者 ディーター 09:08
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おはよう．俺は年に入れたよ．年は陣営考察にも入れたし，票が割れたらヤバいからな． 死ぬかとおもってたからざざっとしか考えられてないが・・・ 結果だけ見ると屋は白なんかね・・・？ 年は屋吊り押してたし．そうなると灰残りは兵．兵は俺白よりで言ってたし，だから俺は生かされた？ そなると▼兵が安定か？でもこんなあからさまな状況あるかなあという疑問はある．考えてはみるわ． |
823. 行商人 アルビン 09:11
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票考察します。 商３票は狼3が狂存命を信じてRPP狙いってのがみえる。あの時点で狂にとってもすごいわかりやすい標的だったもんね。てことで狂はお墓の可能性が高い。 それで票見ると神が投票先COで兵として、霊は真狼なんだったら【娘狼確定】になります。 仮定となるのは狂死と神投票先CO兵の2点。 逆に神狂でこの議論を誘導しているとしたら▼娘は積みです。ご検討ください。 |
828. ならず者 ディーター 11:22
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俺の昨日の考察がどれほど信憑性があるかはわからないが、俺の考えてるパターン。年兵屋ー？の場合。昨日年兵はどっちに転んでも吊られそう。俺は屋ロック。誰に来ても吊られるなら、望みの屋のライン切りを初めたパターン。これは屋が俺に疑い返ししてるのに年にはしてないことが裏付け。兵は屋も最後疑い向けてたような？俺は屋狼はまだあると見てはいる。 |
829. ならず者 ディーター 11:33
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神>結局対抗はなんなの。 上のパターンなら神が狂か？ アルビン指摘からみた年兵娘ー？クララ食い理由、昨日両方霊が俺を推したのはやはり霊狼だから？俺に任せミスリード狙った？娘はスライドで悪くてもロラ狙い狂人に思われるのが狙い。狂人ならロラねらいは彼女の発言。屋は俺が作成するＳＧ？年は本当に屋吊りたかった。 |
830. 村娘 パメラ 11:39
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昼覗きー。 アルビン>>825 いや待て待てｗ シモン投票が村に有益かどうか考えてみてよー。 というか。全員狩ＣＯ推しやヤコブへの自由投票流れ含めて、ジムゾンて今まで有益なことしてんのかー！？ ここでそんな風に疑われるとは思ってなくて、ちょっとびっくりしたわ。 んでシモン投票についてなんなのか？を考えてみたのだが･･･（続く |
831. ならず者 ディーター 11:43
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兵はやはり白、屋狼の年屋娘ー？の場合。兵は完全なＳＧ、屋は年のライン切り。ランダム失敗してもクララ食いで今日の兵吊りをほぼ確定させておわらせる？娘は真狂濃厚から安全位置。など。 あと、年と同じく屋吊り主張の俺は吊り位置で狙いもあるかなとは。 |
832. 村娘 パメラ 11:44
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狂人からすると、アルビンが人間かどうかも分からないし狼がどこに票集めるか分からないよね。食い先もわからん。商白と思ってもアルビンが食われる可能性もある。 そんで決定がペーター。ペーターはオットーに入れろとか言ってた。どこにどう集まるかとか分からなくね？ ここで神狼が死票投じるとは思えん。 狼が票固めてきた時に邪魔にならないように票逃がしたんじゃないかなー？と思っているー。（続く |
834. 村娘 パメラ 11:57
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神>>687が私的には結構謎だったんだよね。 なんであんなこと言い出したのかなー？と。 あれ神狂アピだったのかもしれないー。神狂で私が乗ったらどっち吊りでも終わりだし、そんな狙いも含めた感じの。 今は、ジムゾン狂人＋灰２狼濃厚かなー？とか考えてるー。 現在灰４からアルビン抜いて３。 灰から一人白決め打てれば勝てるのじゃないだろーかー。 |
835. 村娘 パメラ 12:08
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ディーター>>833 えっ、私いまキタコレ！？？思ったのにｗ 狂人ＣＯして自分吊り･･･ その場合、昨日時点で霊真偽判明するよねー。 神真派も結構いたみたいだし、明確な村情報増えるのは勿体なかったんじゃないだろうか。 村が票固められる可能性自体、そんなあったと思えないし。 そしてその場合、昨日私が白確になるよー。決定出せる。 村票固まる率上がらない？ |
836. 村娘 パメラ 12:31
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狂人ＣＯした時点で、自分が村決定で吊られる可能性もなくなっちゃうし。そういえばクララもＲＰＰの話してたね。 それって有益なんだろうか･･･？正直、あんまり見た事がないからよく分かってないのかもしてない。そして時間切れー＠１３ >>726ペタ遺言【▼屋セットして！】から実際の屋投票なし。 当事者のオットーに見解聞いてみようか･･･ オットー＞なんだったと思うー？ |
837. ならず者 ディーター 12:33
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娘＞でもそれ神が狂人だとして年人間を確信してないとダメじゃないの？単に票逃がしなら狼が頑張っても票足らないはずだし。てか、商がここで真狼検討してるのも、実際にrppが成立してないって事実が大きいんじゃないかと思ってる。ランダムであるrpp自体をランダムで狙うか？っていう。狂COが起こるなら対抗狂COも起こると思うが、昨日の神が真ならそれを見据えた布石であんなことしたのかなってことも多少考えてる。 |
838. ならず者 ディーター 12:41
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パメラ＞は？吊られる可能性がない？ 霊が真狼で狼それ狙ってが狂COする場合もあるんだぞ。 だから仮にそうなっても霊真狂とも決め打てない。 ここでお前さんが狂人COしたら笑って商にどう思うｺﾚw？って言うレベルだけどな。 |
841. 負傷兵 シモン 13:50
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昨夜は自分視点強くて見落としてたけど □クララ襲撃考察 １）対クララ強硬派の俺をSGにしてゲームセットを狙う ２）ディタが実は狼でターゲット外だった 可能性としてはほぼこの２つ。者白目でみてたが、ここまでくるともーわからん。 |
842. 神父 ジムゾン 14:14
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鳩ぽ。 プロでお伝えしたように今日は夜勤でして…あまり参戦が、しかもネットが駄目なので全鳩になります。大事な局面が続くのにも関わらずすいません。 昨日の夜明け周りを見直しますと、屋狼な故、商に入れたと。神父だけにシンプルに考えてみました。となると屋に入れられたくなかったと考えて昨日、屋にしてない方が怪しいんじゃないですかねー まだ洗えてませんが。 雑感ですが…今日は屋吊りを推しますよ。 |
844. 神父 ジムゾン 17:49
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☆D>>829 鳩で見逃しそうになるので、★いれてもらえると助かる。 よく考えたら昨日霊吊りで狼でなかったら今日が続くわけがなく霊吊りは悪手、灰吊りが最善手と対抗に指摘されてから気付きました。 対抗は狂と考えてますが例え狼であったとしても吊りにくいですよね。考えてみると灰にあと二匹より一匹で、霊狼で出ている方が生き残れる。しかし霊狂の可能性も拭えないから→吊れないが今の結論。こんなところです |
845. パン屋 オットー 18:09
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移動中覗き。やっと来れた…、遅くなってすみません！ 時間なくて議事読めてないですが材料提供のため今の考えを書きます。 商>>昨日喉が足りなくて言えなかった吊り追従の理由です。 正直に言うと、吊り希望出したとき本当余裕なくてとにかく誰かの希望に合わせて吊り数を増して、僕吊り→村人の敗戦を避けようとしてました。 元々商兵年に狼がいると思っていて、尚且つ一番白視しているディーターさんの意見とちょうど |
846. 神父 ジムゾン 18:12
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というかですね。 私が狂なら昨日のRPPの時点で、もっと強烈なアピール。 判定出さないとかね。ただのヅラＣＯとかしますよ。RPPに掛けるの悪くないですから。今日の票の動きがまさにそうじゃないですか。狼サイドはRPPしてきている。私は夜明け間際で、改めて屋者を検討していて、そして▼兵のまま→死票。決定を確認するのが遅れ、ほんと間際でした。年狼核心持てずかといって屋狼も昨日の時点では |
847. パン屋 オットー 18:14
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かぶっていたので形だけ追従しました。 いや一番は言い過ぎました。どっちかというと白視していた、ぐらいですかね…。 ■狂考察、票考察 誰も触れてないので青狂の可能性は捨てますね。 というかあの発言は、あのとき名前挙げた方が賛同したら、食いついたとみて狂よりに見ようという狙いでやったので青狂は元々そんなに考えてなかったです。 灰内訳は票の分かれから少し絞れそうですかね…？ 投票した報告あった限り |
848. パン屋 オットー 18:16
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では、 兵に入れたのは神 商に入れたのは年 年に入れたのは商書娘屋者兵 という感じですね。 年はおそらく商に入れたんでしょうね。 嘘ついてるのは商書娘者兵のうち二人で、おそらく狼狼。 狂狼、とするのは少し厳しい気がします。 |
849. パン屋 オットー 18:18
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狂目線からすると、今まで狼はまとめ役を食ってきたので今回も恐らくそうだろうと思い、狼吊り投票がまとめ役である商に集中するなんて思わないでしょう。 ひとり兵に入れたズラさんの一票がそれかな…？ でももし本当に狂なら正直に言わないで黙っていればいいわけだし、 そもそも私は神狂をほとんど考えてなかったので、よく分からなくなってきてます…。 |
850. 神父 ジムゾン 18:20
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続き)ＳＧ懸念で迷った為に、その迷いが変更を遅らせ死票を出してしまいました。これが事実です。商に票集まるのは屋狼と同義と状況から、今朝の雑感からずっと考えてますが。 どうでしょうね。 あと商に纏めを任せると言ったものの。昨日は商の決定に迷いを生じ死票を作ってしまった。対抗の指摘にもあるように、一致団結しないといけない時なのに、死票なんてね、村の為にならない事しかしてないですね… 離脱しま |
851. パン屋 オットー 18:42
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で、昨夜はもう疲れて触れなかったけど僕に一票も入ってないんですね…。最低ペーター君は僕に入れると思ったんですけど、上で言ってアルビンさん吊りをよほど優先したかったのかな？と思います。それか、僕から見ると一瞬僕への黒塗りにも見えちゃいました…。「屋は仲間だから投票しなかった。屋は黒だよ」と言ってるようにも見えて。でもこれだと本当に僕が狼なら、ペーター君がやってるのは残った仲間を村側に差し出す行為にな |
852. パン屋 オットー 18:45
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りますよね。 だから、最後に僕に黒塗りしようとして失敗しちゃったとかかな…？というのがもうひとつの結論です。 最後相当焦ってたようだからあり得るかなと。 ***** すみません、今日リアルが立て込んてて、次に来れるの22時以降になってしまいます…。@13 |
853. 負傷兵 シモン 18:51
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商>>843 兵娘ラインも多いに考察してもらってもいいとはおもう。しかし必ずしも多数決とは言わないが昨日みたいに土壇場で独断でひっくり返すのは今日は絶対やめてくれ。 ☆全 屋白決め打ちは反対。屋はステルス狼の可能性がまだある。 |
854. 負傷兵 シモン 18:57
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☆ >>841者狼の考察 今朝は者を襲うのが明らかに順当。しかし実際の襲撃は書にいっている。昨日書は▼で上がってるからＳＧで使える。リーダーシップもあって吊れない者を普通なら襲うだろう。 ただ、白よりにみてる人もいたから絶対不適格だったとまでは言えんし、兵を確実にＳＧにして狼勝利にもってく算段かなと思う。 |
855. 神父 ジムゾン 19:24
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鳩。屋の発言確認 屋が状況的に黒いと思いましたが。 年が▼屋と言っておきながら屋にしなかった事。これを逆に白要素と考え直してみます。 また商に入っている三票。普通に考えたら纏め役である商を襲撃すればいいですよ。書襲撃なのは商狼だからではないかと考えます。皆さんは票の要素から商を白と捉えてますが、私は異なる見解で物言いますね。正直、黒いと考えてます。 次の発言でその根拠を出しますね。 |
856. 神父 ジムゾン 19:29
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年に票が重なる事は決定から分かっていますし、狂なら無難に年に重ねておきませんか？ 私、RPPの懸念は昨日から言っていましたが、そもそも狂票の不確定要素に頼るのかとそこ起点に考え直してみました。 商に票が集まっていることは夜が明けてからでないと分からない事ですよ。 盛大な商切りでないですかＬＷは商としての布石。と、今一番しっくりきてるんです。屋ではなく商を吊るべき。明日が続きますご一考を！ |
857. 神父 ジムゾン 19:37
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☆屋は白決め打ちでいいと思います。 対抗はやはり狂でしょう！ あと灰に二匹。 考え直しキラーンときた結果です。 残り灰の中で 商→兵→者の順で吊ってみたらいいです。 私の今のＧＳ 白ヅラ【屋>者>兵>商】黒ヅラ という結論で。 |
859. ならず者 ディーター 19:56
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神＞商が自分投票で白演出ってこと？ ・・・でもそれなら昨日年吊らなくてよくないか？ 屋も狼の場合は屋も釣られる可能性はあったから仕方なく年を選んだという可能性はあるとは思うけど． でもそれじゃ屋白はないわ． |
860. 神父 ジムゾン 20:41
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☆D>>859 ああそうか…その可能性を失念していた。屋白ならわざわざ日を延ばす意味分からないものね。じゃあどちらも狼で、仲間切りで商狼の線はないだろうか？ ん〜屋については白か黒かもう一度考え直してみます。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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羊飼いカタリナ墓下に参上！ (下なのに参「上」って違和感が･･･) おおっ、ペーター君が先客でしたね。 コアタイム付近の一番乗り作戦は、 どうやら失敗に終わったようでｗ 皆様本日もよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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ヨアヒムさん＞体調が心配です。参加中の精神力えぐりは半端ないですよね！(私はそれの影響により、リアルで大失敗をやらかし怒鳴られました)ルール上はNGですが、私はヨアヒムさんのCOで凄く励まされました。初心者仲間が一緒に頑張っていることを知り、緊張の連続の中で凄く安堵出来き、とても感謝しています。今日はまず、この事実を伝えたくて。失敗は、全てが失敗では無いと思います。どうか不安が収まりますように。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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■3.(CNの件)「好きな生き物」→無理があるｗ うう、「蛍」の異質感が尋常じゃないｗｗ ★ヒントぷりーず！ つ[マルボロライト] 年>>598で頂いたものですが、羊に悪影響が出るといけないので、 お返し致しますｗ |
羊飼い カタリナ 21:33
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ええええええええええええ！ 誤字訂正にも誤字がっ！！ 【人狼参加中の最大のパニックがカタリナを襲撃！！】 ヨアヒムさん本当にごめんなさい！ 「出来て」と言いたかったのです！！ 励ましたかっただけなのに、何故･･･。 うう、誰も突っ込まないで下さいね。特にペタ君！！ こんなことに喉を費やしたくなかった！！！！@9 |
羊飼い カタリナ 22:23
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灰考察：者について（反証への反証） 羊>>620が境目になり、意義が変わることに気づいた。それ以前は【襲撃されないのが黒要素】で良かったのかもしれない。しかしそれ以降の時点で、すでに【】内の前提は覆されている。4dの墓下で述べたが3d襲撃決定の際にミスリードとして▲者→羊にシフトされた可能性があるからだ。となるとSGの線は完全に間違い。商・兵の方にも注目した方が良い気がする。なんとなく。 |
村長 ヴァルター 23:07
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ヨアヒム08：36 所詮ゲーム、されどゲーム ちゃんとルールやマナーは守ろう。 だが、人を不快にさせないように気をつければ大概どんな事をやってもいい。 まぁ、やる内容にもよるがちゃんと理解してもらえるように頑張ればいいよ 考察なんて適当にやってればいい。 ある程度やってると感覚が掴めるようになるから、そこから本番スタートだよ。 |
863. パン屋 オットー 23:16
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>>843 ☆書の屋白決め打ちと襲撃関係あると思います。 僕に白決め打ってたクララさんが確実に白だったってこと、 僕はかなり心強く感じましたけどあまり重要視されてないんでしょうか。 ·黒であるペーター君は僕を疑って吊るそうと呼び掛けた。 ·狼は僕確白を主張したクララさんを襲撃した。 二つのつじつまは合いすぎてると思います。＝これはまだ僕をＳＧに仕立て上げたいという動きでしょう。 で、この問い振った |
少年 ペーター 23:24
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>> りなりん 5d21:20 ☆ 娘 >>140での狩発言抑止の利点は、村側での発言と考えてもらえるかも＝信用取りだと思うよー。狩発言をさせない→修＝真かどうか透けるのを少しでも防ぐ→村側、的な発想をしてもらえることを狙ったと見えるかもー。 だから、 ☆ 「発言すべきかどうか」の正解は分からないけど、僕なら発言しないー。 CNヒントは「定期的に金曜ロードショー」だよー。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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【結論】 狼：年兵者 狂：娘 本日の狼側の狙い【▽屋▲商】とみた。 娘>>836が言う●年の遺言は【(5dで)▼屋セットして！】の意味。 赤ログが@0になったものと見られるか。狂人への指示か。おそらく後者。 ○屋と考える理由は4dに記載。 ○神は狂＝娘ならば真霊確定。 狂＝娘の根拠は上記のとおり。 |
867. パン屋 オットー 23:26
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からすれば白を無理やりにでも吊ってしまえば勝ちでしたから、この言動は多少理由は強引でもとにかく疑惑をかけよう、という黒塗りの意図が表れているんじゃないかなぁと思います。@7 僕から主張したいことは今のところこれで最後なので、質問があったらお願いします。＠７ |
868. ならず者 ディーター 23:31
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オットーは長々書いてくれたけど，単純にこれしか言ってないよね． 僕を吊るそうとした人は狼っていう． まーこの段階でそんなことしか言わないのは黒いけど，オットーならまあいいかなって雰囲気だろう． 商＞あまり考えてないが，神の君狼論も聞いたので，君の思考，想定もある程度聞きたいなっていう．昨日の時点での年商屋っていう想定に偶然にも一致するから，一応ね． |
869. 負傷兵 シモン 23:35
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商>>797見ると年と屋が同数という事はない。同数で迷ってどっちかに決めたらな理解できるがそうではない。終わった事に喉は使いたくないが、何か作為的な感触は伝えておく。狼３票も白感の演出かもしれん。 屋はずっと者の質問に答えるばかり。赤ログで打ち合わせ通りのやり取りやってるようにも見えてしまう。いつも誰も黒く言わない逃げ切ってるのも気になるし。 |
870. 神父 ジムゾン 23:40
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鳩。 ☆商>>856 昨日、商を吊るような状況にありましたかね？ ないですよね。狂からすれば商はまず選択外かと。 狂がそこ察して商に入れる可能性はどれだけあるのでしょうか。昨日の場面、決定に合わせるのが普通では？と考えますよ。 屋白と考えた時、そもそも商狼なら屋を吊るよねとそこ失念していたので、商狼もないよなーと考え直し中です。 帰ってから考え直しますねー でわでわ |
871. 負傷兵 シモン 23:44
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ただ者も屋急先鋒にみえるけど実際の投票では統一に従ったとはいえ年に入れてる。ライン切りの吊るそぶり？ 商はソコまで疑ってる訳じゃないけど、昨日のひっくり返しは茶番かなという見え方もする。年と屋の２人が▼にあがっちゃったから目立ち過ぎた年を仲間切りして者が仕切りつつ相変わらず屋がステルスだろうか。 俺の判断は 神ー屋（ここはライン強い） 狂が商 または 者ー屋（ライン切りが激しい）神か商が狂 |
羊飼い カタリナ 23:48
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もう喉が@3しかないｗ 喋りすぎたｗ ペーター君＞年5d23:38でミスリードの要素がないなら、 ●兵が若干崩れるかな。まあ●者を白視という根拠は生きている。 ■3．ああああああ、わかったｗ その理論でいくと私は「借」か「魔」かな？ｗ |
村長 ヴァルター 23:51
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羊21:13 娘>>140の発言は別に利点があるなしじゃないと思うがな。 基本的にどの役職であれ狩人が透けるように動くのは禁忌。 灰が狩CO非対抗や意見を言う事は真狩人の灰潜伏の範囲が狭まることになる。 今回の占-霊狂-狼3潜伏の状況なら初日に灰から５人が非狩COや意見の内容が狩人っぽくない発言があったとしたら狼視点で残り4人の灰の中に狩人が居る計算になる。 |
村長 ヴァルター 23:55
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灰3＋狩１の4人まで潜伏幅が絞られる。 占霊狂狼狼狼：狩灰灰灰非非非非非 これで一般的な狩人がもつ思考が近い灰が居れば狩人透ける事になるんだよ。 まぁ、GJが出るかでないかってのは大きい事なので村も狩人に関する話題は避けるのが一般的。 占い・霊が狩人透けに関して村に警告するのは真視されるように信用を取りに来ただけだろう。 それ以外にメリットはそんなにないと思うよ。 |
874. ならず者 ディーター 23:58
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兵＞狂が商？ なんでそうなるかね． まだ突然死の中にいるとか言ったほうが納得できるレベル．実際農吊ったけど年吊ってるんだし． 司書が噛まれた理由を単純に解釈するとシモンは濃厚だよな．そこいかないとシモン狼なら辛いとこはあるだろうし．この場合シモンLWじゃない？屋が逃げ切り担当か．このときは霊能は真狂で神娘どっちも有り得るとは思う． |
羊飼い カタリナ 00:02
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そそ、そんちょー！ そんなこと言わないで下さいｗ きっかけをくれたのは 絶対にそんちょだよ。 表から考察の仕方まで全部。断言できる。 そんちょは私の師匠ですｗ ありがとう。 そんちょ5d23:51・ペタ君5d23:24回答感謝します。 ああ、喉が枯れるの凄く惜しいｗ 一応予備に@1は残しておくけどねｗ @2 |
875. 行商人 アルビン 00:12
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者了解 868<<昨日のこと、提案して後にRPPに気づいたけど、あえて触れなかった。灰吊りで考えていて、時間的に霊考察はできていなかった。屋者は白確していて、年書を疑っていた。年への疑いは狼だってわかった今だからより明確に言えるけど、発言の多くは筋が通っていると感じるのに、性格判断のところだけ違和感あり。最後に年>>786を見て、▼年の覚悟を決めた。オットー素直じゃないし。 |
877. 行商人 アルビン 00:15
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偽霊狂の可能性が残っているので、今日も灰吊りをしたい。未だ灰から黒を見つけようとしない屋に絶望している。屋どっちから兵から▼したいけど、票が一人に固まるとそれはそれで狼組織票を意識してしまう。 喉節約してるけど、説明足りない所は聞いて下さい。 ★兵 他人任せなようだけど、過去の発言で者狼って拾えてる？ |
878. 神父 ジムゾン 00:18
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鳩。 ヅラ、キュピーンしたよ、商狼ではなく昨日の時点、屋吊りなら狼勝利、年吊りなら継続の二択。書食いは意見食い。商に票を集めたのは、最終になった場合、商吊りに持っていく為の保険でしょうな。或いは狂が合わせるのに賭けたか（可能性低いな） 屋狼は状況黒なだけな気がするなー。商屋白とした時、者黒、兵黒。 ＧＳ白【商>屋>兵>者】黒で再提出 ★オットーさん、ヅラ推理どう思う？ |
879. ならず者 ディーター 00:27
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牧師は鳩から頑張りご苦労様だが，何回書き直すんだ？二転三転して・・・それで最後だろうな？ 商＞さすがに商狼はないと思ってる．サンクス．今日は灰吊り．理解した． |
882. パン屋 オットー 00:47
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追加理由で、ディーターさん>>868のまた事実を微妙に変えてる言い方ですよね。 まさかそれしか読み取れてないわけないでしょう…？ 「僕を疑う人＝黒」 「この段階でそれしか言わない」 なんてそれだけ聞いたら確かに僕は真っ黒ですよ。 そうじゃなく僕が言ってるのは 「事実を曲げる、根拠のない疑いをかける人＝黒」 それに、「僕明らかにそれ以外のことも言ってるじゃないですか」 (こういうところ事実を曲げ |
883. パン屋 オットー 00:49
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てる感) ちゃんとした根拠のある疑惑だったら疑い返しなんてしません。 >>866で挙げた「農に入れました」を「農に変更しました」に発言捏造して急に意見を変えた！なんて言うの、明らかに悪意が見えるじゃないですか。 一応聞きますが>>者★これはただの間違いですか？ |
884. パン屋 オットー 00:56
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ズラさん>>878 僕の考えと全くいっしょで感激…。初めて誰かとぴったり意見が合った気が。ズラさん、いっしょに生き残れたら結婚しましょう。 商に票集めは保険、ってとこまではかんがえてませんでしたが、 そうだとしたらアルビンさんは白ということになるのですね。 |
885. 行商人 アルビン 01:00
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オットーの▼者希望確認した。ちゃんと読んでなくてごめんなさい。昨日白視追従した者を▼、昨日▼した商を白視ですね。 そろそろまとめますよ。今の所希望確認しているのは 神娘｜商兵屋者 ▼者 屋 者屋 ★者 屋狂の可能性ってある？ |
886. ならず者 ディーター 01:01
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オットー＞悪意って・・・ お前さんは俺を極悪人にしたいようだが，俺はお前さんの行動が狼あった上での行動だと思って言ってるだけだよ．それ以上の何もない．この点においてはお互い立場が違うなら言い合っても決着はつかないよ． 根拠のない疑いって，マジで言ってるつもりかい．俺の発言はすべて論理破綻したチラシの裏だとでも？ >>883発言捏造って・・・間違ってたみたいだが，俺の意図する文脈にそれで変化あるか |
887. 負傷兵 シモン 01:01
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オットーは>>847とかトラップ仕掛けてたとかオットーの雰囲気と合わないんだよね。者に整合性を持たせるために指導もらってるように見えるのはこの辺。村人の覚醒かと思えば、結局自分吊ろうとしてる人が狼って結論にしかなってないな。 |
889. 神父 ジムゾン 01:14
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★屋>>884 ズラでいいのですか…分かりました。生き残れたら結婚しましょう！ オットーさんの主観からＳＧ懸念を考慮しての推理です。また考えも理解したつもり。 今日は、オットーさんの正念場ですので、私が何と言おうとなかなか立場上難しいのですよね。信頼されてませんから（苦笑）よって貴方の発言しだいです。 ちょいお風呂離脱、 ＧＳ黒順でなくても娘のいう安全手、兵でもいいですよっと。さてヅラ借りますね |
890. ならず者 ディーター 01:17
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商＞屋狂？ないんじゃないかな．狂なら吊られるのが仕事だよ．こんな抵抗しない．村か狼． 素直に霊能真狂寄りだけど・・・それなら年兵屋になる．今日兵吊って明日屋が吊れるようには思えないな・・・ 第一は▼屋で．２は兵．これかな． 霊能真狼なら娘のほうがそれっぽい．ロラ話の先吊りに反応してた点があるからな． |
少年 ペーター 01:33
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後、リナりんはよくがんばったと思うよー。 正直、初回この村は超大変。ヨアヒーだって突然死しなかっただけ偉いし、リナりんはその上最後までベストを尽くそうとしてたよね。拍手もんだよー。 |
少年 ペーター 01:45
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後1時間・・・。静かだなぁ。 しっかし、本当に狂が分からない。 娘が本命なんだけど、どうにもこうにも疑い先が村の趨勢に乗りすぎてて、吊られたくない感が強すぎる。 狂なら対抗狼主張して、できれば▼対抗、悪くても▼自で村に▼対抗したい気分を揺り起こさせる場面と思う。それは昨日から。 その意味では神の方がそれっぽいんだけど、その他の発言スタンス＆霊騙りって状況が狂っぽくないんだよなー。うーん。 |
893. 負傷兵 シモン 01:46
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>>880 貴重なのどを使って言うほどのことでもないが、一転二転してしまったから恐縮だが、現状、霊は娘＝真 神＝狂狼で確定視してる。まとめ役を依頼しなかったのは、パメはまとめをしないから。自分の意見もまとまりがないのに全体のまとめは無理だろう。商には昨日みたいなひっくり返しは困るがやってもらうしかないだろう。 ＠６ |
894. 行商人 アルビン 01:47
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吊希望にそろいました。 神娘｜商兵屋者 ▼者兵 屋屋者屋 今日は独断で判断せずにすみそうです。【仮決定 ▼屋】 まだ時間があるので、▼屋反対の意見があればお願いします。 襲撃されそうな人は、屋狼を前提に明日へ向けての遺言を残してくれるとうれしいです。＠９ |
895. ならず者 ディーター 01:54
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【決定みた】とりあえずオットーセット． オットーは最後の俺への攻撃的な態度がやっぱ黒いとは思った．そこがまだ初日から希望に挙げられて占いに恐怖してなかったシモンより先に吊ったほうがいいし，明日最後になっても情報最後まで残さなさそうな点になった． |
896. 神父 ジムゾン 01:58
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戻りました。 【仮決定反対です】 明日は続かない。 アルビンさん、狼と考えにくかったのですが、狼なんですか？ というか昨日仰っていた、屋のＳＧ懸念は拭えたのですか…？私は拭えませんでしたよ。 昨日みたく死票にはしたくありませんので、最終は従いますが…。 仮は反対させていただきますよ。 |
900. 神父 ジムゾン 02:06
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それとは別に気になった事が一点。 娘に一言。 確霊した時、纏めはしたくないから、最初霊ではなく占い師でＣＯしたんですよね。そう仰ってましたよね。 何故今になって？ 娘>>880 下段）当初、纏めする気がなかった人に頼めますかね？ そこを疑問点に兵を突付くのは違うような気がします。 |
904. 負傷兵 シモン 02:19
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うーん 怪しい怪しい言われたらそう見えるとしか言えんが俺は白だよ。 商狂説はたしかに無理があったかもしれん。神狂説のほうが順当だろう。 あとさ、まとまった意見ださないでチョコチョコ突っついてもさ。初日もちゃんと占い希望だしてないし。ここがおかしい！ここがおかしい！、反対！反対！じゃさ社民党じゃないんだから議論が遅滞するだけですすまんぞ・・・ |
906. 神父 ジムゾン 02:22
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あの、決定ぎりぎりは本当によくない。 アルビンさん、仮決定のままでいくのですか？ 直前すぎるのはちょっと…； ★兵>>904 どなたに向って仰ってるのですかシモンさん、オットーさんへの言葉ですか？ それともパメラさん？ |
村長 ヴァルター 02:28
次の日へ
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今日はログを全然読んでないんだけどさ 初日にちゃんと議論できてないからこんなに混乱するんだよなぁと思うわ。 者や兵が怪しまれているのって初日の発言との違いがあるからでしょ あと怪しまれてる理由はライン考察あたりかな まぁ、結果としてちゃんと考察落としてないと後半ライン考察がメインで黒塗りされるんだよなぁと言ってみる。 狼からしたらラインなんて切って繋いでって意図的に操作するもんだよ |
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