プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 297. 村長 ヴァルター 02:30
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まとめなので結果だけ発表する。 【●クララから○カタリナへ変更した。】 俺はシモンを信じる！（パメラとクララの○希望も考慮しました） 【カタリナは人間だ】 娘・書・兵へ 黒狙いだけど白になったときに狼側の脅威になってかつまとめも出来る人物を考慮したら兵・羊・書になった。 兵は3人の中で白く羊と書は同じくらい中庸に見えてた。 ただ書は@0になってからの発言は比較的白く見えたので羊に変更したよ。 |
300. 村長 ヴァルター 02:34
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もう一度繰り返します。 【●クララ→●カタリナに変更し人間判定でました】 2：29あたりの発言をみてクララにもう一度変更しようとしたけど、灰の人たちから書への質問などで議論が活発になればと思いカタリナのままにしました。 黒が引けず、また決定周りでごたごたさせてしまって申し訳ない。 この暴走族騒ぎ（人狼騒ぎ）が終わったらそんちょは村長を引退するね。 |
302. 村長 ヴァルター 02:39
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今日の議題を発表しまーす。 ■１．灰考察 ■２．占い先（第２希望も） ■３．吊り先（第２希望も） ■４．仮・本決定後でいいのでGSも提出（未提出でもありだが理由は欲しい） ■５．霊能者考察（娘の占→霊のスライドをどう感じたか） 【カタリナへ灰への質問などお願いしたい。】 できれば勘の悪いそんちょに変わって決定もしてほしいなぁとは思うけど時間が厳しいならそんちょがやるよ。 |
305. 神父 ジムゾン 02:41
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【村長の判定確認】 喉枯れしてしまいすみませんでした。 昨日は動きをハラハラと見ているだけでしたが。 羊さんは村長さんのまとめ補佐役でお願いします。 コアタイムが気になります。 修旅ズには発言していただきたいですねー。ニコラスさんはプロのＣＯの件もあり、リデルさんも>>119から発言がなく、もんにょりですね。 ☆書>>希望を把握しておらず、屋ロックと見てしまいましたが、ここ勘違いでした。 |
306. 村娘 パメラ 02:44
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カタリナ白ねー。 村長>>297 言いたい事は分かるんだけど。占確定だからね。占を抜く為に、まず狩視や白確食ってくるわけで。 占い師はいつまでいるかわかんないし。多弁白確が狩で、狩→占と抜かれて不安がある灰ばっか残されても困るのだよー。 狼にとっては、喋る白い灰の方が脅威でしょ？と思うよ。 まあまともに希望出せてなかった私が言うのもなんだけどな！ これへの返答は別にいらないよー。喉大事。 |
少年 ペーター 02:44
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今日の●に自分が挙げられたら、回避せずに、占われる。 今日▲狩できれば、次の日に自分が黒確するけど、その次の日に占い食えることが確定なので、勝利の公算がかなり大きくなる。 鹿、魚、豚。黒確定で誰かが▼されても、占いがない状況なら全滅はしにくい組み合わせと思う。 |
308. 村長 ヴァルター 02:49
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そんちょは皆に申し訳ない気持ちでいっぱいだ まず、黒が引けなかった事。 更新時間付近での騒動などいらぬ心配をかけたこと。 まとめになるとは思わず喉の消費が激しかったので決定周りで皆をはらはらさせてしまった。 特にクララとシモンの2名に迷惑をかけた。 これらについて謝らせてもらう。すまなかった。 【発言数が少ない（または内容が薄い）人々（商・青）寡黙の人（服・農）修旅は頑張って発言をする事。】 |
309. 司書 クララ 02:51
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んー、>>303は初日は気になった灰だけでいいじゃん！ってことを言いたかったんですよ。とセルフフォロー。分かりにくかったね。 そんちょも、決定前色々言っちゃってごめんなさい。 とりあえず今日はもう議論は進まないだろうし、寝ますね。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 02:52
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▼自分の時にどうするかだけど、まぁ今日は寡黙吊りでいけるんじゃない？ どうしても避けられない場合は、回避かどうかちょっと相談って感じで。 基本、▲修で狩を食いつつ、修＝狂視点で霊ロラるってのが一番筋がいいと思うんだよね。やっぱ。 …狭義完全勝利も惹かれるけどw |
310. 負傷兵 シモン 02:53
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あ、先に羊さん疑ってすいませんでした。確白おめっとー。者さん、質問箇所確認して返答します。 我先にというのはむしろ逆で、基本的によく読みこんで考えてから●も▼もだすスタンスかな。誰が誰をだすかも見たいと思ってしまうしね。娘さんのスライドでひっくり返らなきゃすんなり出したんだけど。 |
少年 ペーター 02:58
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鹿のスタンスだと、難しくはあるけど、少なくとも僕も魚も●▼候補には入らない感じかな？特に追加の根拠がなければ。 議事録しっかり読んで、矛盾を突くタイプで売ろうとしてるから、きっと気苦労が耐えないと思う。がんばれ！鹿！！ |
312. 神父 ジムゾン 02:58
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長>>308 村長がまとめになるとは誰しも想像しませんでした。 ヅラ纏めする気満々でしたから。その流れから一変ー喉残していたパメラさんにやられたなー。途中まで私まとめでそこに喉使いつつ、あまり自分の意見も出せませんでしたし、土壇場で考察やら発言せな！となって足りませんでしたアー！難しいですよねｗ今日は思いっきりやらせていただきますねー。ご自分を責めないでください。 寝ますのでおやヅラなさい。 |
316. 負傷兵 シモン 05:02
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寝落ちｗ あの時点では霊は神父一人だからほぼ確定なのかと思ってた。ただまだＣＯ一巡してないのと初日はやっぱり灰なんていってもわからんから白より占って、２ｄから灰吊ってけばいいのかと思ってた。 >>260「占確定だから黒狙い。」ではなく「吊りなら黒狙いでおｋ」と言ってるんよ。「最初だけ確白狙う占いもあり得るとはおもってた」ってことで黒灰狙いを否定する要素はないはずだけどな。 |
317. 負傷兵 シモン 05:04
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ディタの質問って>>193かいな？ 多弁よりロジカルだが自己主張が強すぎないってことで193の時点ではヅラ神さん順当と思ってたが霊２で降板。 現状そんちょと、夜明けとともにサポート羊さんがまとめ役に就任。安心材料ができたと思てる。羊さんは筋の通し方が意固地に見えて説明不足もあり黒か？と思ったが確白。ロジカル担当羊さんとまとめ担当そんちょで好バランスかと。 |
322. パン屋 オットー 11:26
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寝落ちてしまった上に寝坊しました…。 ペーターくん>>256 今さらになって申し訳ないけど、一応答えておきますね。 疑わしいと思う点があったわけではないのですが、やっぱり発言力のある方はそれだけ全体の方針を操る力を持っているので、黒白はっきりさせておきたいと思ったのです。 それと散々固執していた意見を最後にころっと撤回するのは避けたかったので。 |
326. 青年 ヨアヒム 12:13
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青っす鳩からっす ﾃﾍﾍﾟﾛ お昼になったんで見に来た 【カタリナ占い結果確認しました】 考察は夜まで待ってよ、気になる事はあるんだけどさ あと村長の占い、あと何回出来るかね～ 狩さん村長ポンポーンと噛まれそうだし。 占いは能力者の自由を希望してたけど、最悪後一回しか占えないなら多数決がいいかも |
328. 青年 ヨアヒム 13:33
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☆者 後一回しか無いなら、より多くの人が気になってる人を占った方がいいなーと 他力本願ぽいかな？ どっちにしろ噛み合わせあるから最終候補数人から村長に選んでもらうなら一緒か？とも思うけど 狼の組織票とか見えて来たらラッキーと思ったんだけど無理だよね。 |
330. ならず者 ディーター 13:58
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ヨアヒム＞うい．あと一回しかないのかもしれないなら狼票はいる多数決より100%人のまとめ陣に任せた方が良いんじゃないの．まあこっちも他力本願系だけどな．てかヨアヒムが狼で組織票したいんじゃないの，かと思って質問してみた．ちなみにさ，組織票見えたらラッキー言ったけど昨日はどう見えた？ 吊はフリーデルの中身偽含め検討するなら狩り保護のために霊ロラって線もあるな．一応． |
331. 負傷兵 シモン 14:04
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>>325 霊１で「ほぼ確定」かなと思っても確定はできないんじゃないかな。現にその後娘スライドしてひっくり返ってるわけだし。 あと狼が黒狙いを考えないで発言するって心理は解せないな。逆に狼心理としては狼探しに熱心な姿勢を見せるか当たり障り無い発言に終始するんじゃねーかなと。娘視点で、自分は霊真＝神騙り、で俺がラインにみえて黒狙いを考えてなかった？っていうのは推理としては理解できる。 |
334. パン屋 オットー 14:20
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ディーターさん>>327 ▼は霊確定しないなら寡黙～寡黙よりの中庸から。基本的には僕はこの方針がいいのですが、今日出る濃いグレーさんの状況にもよりますね。 ボロを出しちゃったりして確実に黒なグレーが出れば黒吊りに賛成ですが、 決め手のない黒疑惑のグレーさんがいて、その方がもし白だったら大人数の黒白がひっくり返る、というような状況で黒狙い吊りは避けたいと思います…。 |
335. パン屋 オットー 14:23
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>>続き。占いはもう僕視点での頼れる方の白確が出たので、もう白狙いの多弁占いの必要はなくなったと思っています。 状況によっては黒狙いの多弁占いはあるかもしれませんけど。 |
少年 ペーター 15:37
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>鹿 能力者候補は当面●に当てない方がいいよー。ロラに持ってきたいし、セオリー的にも能力者候補●ってレアレア。 僕は●は書者兵屋の中から適当に行こうと思う。▼は寡黙つりかなー。▼青▽農or旅あたりを考えてる。 |
344. 行商人 アルビン 16:29
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者 質問飛ばして発言促ししているし、回答に対する反応もしている。白要素 年 狩COのあとにすぐの質問飛ばしが気になる。発言多いので、様子見 兵 占い候補になっても無理に反対しなかったところが白要素。受け答えに無理はなさそう 青 勘違いが多いってことで気になる。青の灰考察待ち 書 昨日の占い回避しようとした点では黒印象 屋 発言内容が無難で評価できていません 羊農服旅 発言待ちです。旅ガンパレ！ |
345. ならず者 ディーター 16:31
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ペーター＞別に第三希望あったら羊入れてたかもしれないぜ？屋は羊関係で疑ったしな．第一第二の希望じゃないと不自然ってのはないだろう． そうだな．まとめがいる以上，方針含めた決定権は彼らにあるのにまとめが知りたい情報得ずにどうまとめる？今回はしかも重要視する占い師まとめってわけだ．俺は今の時点で村長に対する文句はないね．もちろん，意見は言うが基本的に決定に反対はしない． |
351. ならず者 ディーター 17:25
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パメラ>>349 少しなら対抗の指摘もいいんじゃないか．今回はレアケースっぽいし． 牧師は最初から議題出しとかコアタイム，決定時間確認行動とかしてるから，まとめ基質はあったような気がするんだよ．確定霊のようなな．要請があった上で議題出しもしてるし，霊に対抗したわけでもない．だから彼が偽なら最初から2-2狙ってたんじゃないか．パメラも占確させた実績がある点で村側評価だし，まだ判断つきかねてるんだよ． |
354. パン屋 オットー 19:02
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ペーターくん>>340 ☆一回主張した意見に責任を持ちたかったのと、急に意見を返ると疑いの的になると思ったから、ですね。 喉不足の方がちらほら出てきているときに無駄に疑惑を増やすのも村の迷惑になる気がして。 あとは…そうですね…意見を変えるにしても短時間で理由をまとめれる自信もなかったので…。 |
355. パン屋 オットー 19:03
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パメラさん>>353 結果的にはそれと同じことになります、と思います。要は吊るして白黒分からずじまいになることで、推理が混乱するような方を吊るのは避けたい、ということなのですが…伝わりますか？ 灰考察、夜飯がすんだら取りかかりますね。 |
356. 神父 ジムゾン 19:03
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鳩ぽ。やっと覗けました。気になった者娘のやり取りに横槍失礼。 娘の仰る、性格要素＞役職要素。纏めをしたくない、という理由で占い師を名乗ってましたーは、娘さんの性格ですよね。性格＞役職とするのも娘さんが言うから、その考え方も通るかなと。 要するに、娘神の動きは、お互いに考えがありそれが性格なのか役職による物かなんて何とでも言えますよと。 その要素は抜きに今後、皆様に判断して頂けたら思います |
359. 司書 クララ 19:49
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兵の判定は素直に見たかったでからね。、たとえそれが総意と少々ずれていても…そこは人間ですから。 ただ、私が占い先に上がったのは何より唐突でしたし、メリットは薄いと思ったので素直に受け入れられませんでした。 考察は出かける前にまとめて投下しますね。 |
361. 羊飼い カタリナ 19:54
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発言の幅が狭かったので、今日は広げられるよう努めます。どうか宜しく！ 村>>302の「灰への質問」了解。今日はそれを意識して行動するわね。 ★村長さんへ提案。議題と決定は、私のまとめ役の経験値不足によって、村長にお願いした方が心強いです。それと、灰への質問を勧める役割と、決定する役割は分担した方が、決定権を濫用したと思われにくいから良いと思うの。どうでしょう。 |
364. 村長 ヴァルター 20:35
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そんちょやっと帰ってこれた。これからログ読む 羊>>361 了解したのである。決定は変わらずそんちょが出すね。 流石に今日は喉も温存できているので決定周りで混乱する事はないと思っているよ。 ＼|屋神娘｜羊｜者兵農娘年長青羊商服旅修 ●|＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ○|＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼|＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽|＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
365. 負傷兵 シモン 20:39
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いちおう俺の中庸寡黙枠の考察。 中庸：屋＝商＞青 寡黙：服＝農＝旅＞修 ＊中庸の定義は発言量少、内容追随的とした。寡黙の＞は白黒だが、寡黙の＞は内容精査不可能なので発言量。 あくまでたたき台なので参考程度に。 |
368. 羊飼い カタリナ 20:56
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弁な黒もいると思うの。者の他の点に対して白要素があるか聞きたいわ。 旅・修は現時点で考察すると、白灰だとしか言いようが無いわ。不本意なんだけど、プロの件などから判断してのことよ。そんなことしたくないから、考察のためにいくつか質問させて下さいな。 ★１.霊能者について(対抗or非対抗) ★２.気になる人について(理由も一緒に) |
373. 司書 クララ 21:00
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>>366の最後の行は無視してください。コピペ中に紛れ込みましたー。 現状GS 黒 兵＞青商農服＞者屋年 白 間違いなく仮決定までには帰りますが、一応現段階での希望を出しておきますね。 【●兵◯者▼服▽旅】 者は少々賭けですが、中庸が多いこの村で狼が皆多弁とは考えにくいので頭狙いです。吊り先は寡黙勢から。リデルは突然死濃厚っぽいですが、対策は必要ないと思っています。 |
379. 青年 ヨアヒム 21:44
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帰りましたぜぇ～ 青二才ヨアヒムです ふぅ～ ☆>>330 昨日の投票っすか? お昼に言ってた「気になる事」と関係してるんだけど 占い希望先トップは年。まぁそこはあくまで希望なので最終的に占い師の判断で違う所にいったわけだけど 今日になって年の発言と言うか、存在感がかなり減った印象。なんか目立ちすぎて占われそうになったから今日はちょっと抑えてる感じ? そんな行動は白黒どちらともとれるっちゃーとれる |
384. 少年 ペーター 22:16
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鳩からー。今日は小学校で放課後に開かれた禁煙セラピーに参加してて今から帰るとこだからちょっと遅くなるよー。 ＞ ヨアヒー そんな訳で帰ったら僕オンステージだよ。 後、 ★青 僕以外で昨日目立ってた者や兵はどう？まとめのそんちょが●候補に挙げた書については？ |
385. 羊飼い カタリナ 22:21
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服は灰考察の要素がやや不足ぎみ。発言を全くしていないわけではないので、潜伏狼の可能性もあるが、寡黙吊りが優勢になっている状況は把握できているはず。暫定白。議題に至急回答願います。 屋は灰考察待機中。ログを見返しても、占い方法についての発言が主で、内容・灰考察を重要視する私にとっては厳しい状況。今のところ灰で。 |
387. 行商人 アルビン 22:46
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吊候補 ▼青▽旅 議論に無害そうな寡黙を初手で吊ることには賛成できないです。黒狙い重視でないからです。▼青にしたのは勘違いがあり、議論に違和感があります。今の状況で>>326のように占のチャンスが1回だけとは考えにくい。もちろん、この後の発言に期待しています。 発言の順番は見るつもりですけど、何時発言した、どれだけ間が空いたとかは如何ようにもとれるので考えないつもりです。 |
389. ならず者 ディーター 23:02
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カタリナ>>386わかった．結局この話はスルーしたフリーデルが真狩かの話に行きつくわけ．だから触れていいのかって事だったんだよ．尼は狩COしてるが真偽は不明．まだ説明が一切ないからな． 偽なら真狩は潜伏してるから，長護衛鉄板しつつ霊能ロラすれば狩保護になり確実に占える日数が増やせる．だから，尼を真狩り決め打つかどうかになり，難しい話になる．食われても狂人かもしれんし．そこはパメラが言及してたな． |
390. パン屋 オットー 23:23
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灰考察 クララさん：占われるのに反対していたりと言動が大胆なところは、疑われることを恐れていない白よりの印象を受けました。 多弁白を確定させることにこだわっていなかった点は、発言から色を見抜く自信がお有りなのだろうと思います。 ディーターさん：細かに質問を飛ばしているのは熱心に発言の真意や矛盾を探ろうとしてらっしゃるのですね。 発言に筋が通ってて揺るがない印象で序盤から信頼を置いていました。 か |
ならず者 ディーター 23:25
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みんな尼さんの中身はスルーしてあげてるのか，考えてないのかわからんね． なんとなく真認定されるのが一番困るな． でも尼さん真に疑いを持つ灰がどうにも見えないから村騙りとかじゃなくてやっぱ真だろうね． |
393. 羊飼い カタリナ 23:39
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者>>389回答感謝します。やはり狩COの件ですね。あくまで私個人の考えですが、シスターは真狩りだと思います。狂人と言う意見もありますが、もしそうならば狩人ではない能力者COをする方が無難だと思いますし、意図的に狩人発言をしたのであれば、狩人COが一般的ではないことを認知した上での行動、というのが前提となるはずで、誰かに指摘されても切り抜けられるだけの戦略はあったはずです。よって今発言が無いことが |
394. 羊飼い カタリナ 23:39
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修は真狩りで作戦を持たずに発言をしてしまったことを裏付けているのだと考えています。★矛盾点や意見、疑問のある方はぜひ発言願います。私は一応、以上の点から修真狩決め打ち派です。 |
396. パン屋 オットー 23:41
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と思っています。 灰考察の続き。 寡黙勢 ヤコブさん、ヨアヒムさん、エルナさん、ニコラスさん、フリーデルさん：寡黙狼が潜んでいるのではないかと危惧しています。僕はこの中から、発言を見直して吊り希望を出したいと思っています。 |
398. 羊飼い カタリナ 23:48
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仮決定が迫ってきたので現時点での希望。【●書 ○年】 年については多弁で質問内容も鋭いのですが、質問の答えをどう生かしているのかが見えづらかった点と、質問を多数行うことで、黒であった場合はそのことを探らせないようにしているのではと思い、挙げました。書は>>377の灰考察の理由が主です。黒狙いなのですが、決定的に怪しい人が見当たらないので、無難に振舞っているように見えた方々を挙げた次第です。＠10 |
400. 少年 ペーター 23:50
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(続き)僕が目立ってる／控えめとかじゃなくてさー。黒塗りされた感じ。 だけど潜伏狼にしては言動投げやり過ぎって感じもして、狂か？とも思い始めてる。(正直、メタ要素で修のこと推理しちゃうこともある) |
402. 司書 クララ 23:54
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ただいまー、へべれけララちゃん、ただいま帰りました～。 と、ディタ回答感謝です。 >>371でディタの回答待ちといった意図ですけど、霊の内訳が狂真とわかっている狼さんの提案なのかなーと思ったのですよ。と思考開示。 とりあえず私は反対しておきます。 ってペタくん、昨日から気になってたけど、タバコは20歳からですよ。って、君10代やったのか！ |
405. 少年 ペーター 00:00
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希望だしー。 【●者○書 ▼青▽服 or 旅】 青は狂と思わせて生き残るって狼さんの話を学校の図書館で読んだことがあって、それがちょっと恐いってのと、後、そもそも寡黙だしっていう。 ☆書 >>402 ちっちゃな頃から悪ガキで、15で不良と呼ばれる予定なんだよね、うふふー。＠６ |
406. 村長 ヴァルター 00:01
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そんちょは修真狩人だと考えている。と言うか楽観的にはなれない。 そしてこの問題は神・娘の霊能者に真偽にも関係する。 今の時点で霊能者が本物かどうかは見分けが付かない。 そして今後も見分けが付くかどうかはわからない。 娘が行ったスライドと言う行為は本来信用度を下げるものである。だが、確定占い師を出した事で真霊であると思わせる説得力が生まれた。 |
409. 農夫 ヤコブ 00:03
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（↑色間違えました） □1続き 者：他人への突っ込みが多めで発言を積極的に引き出しているように見え、村人臭 年：妙に占いを嫌がっている気がする。そこまで黒くは無いが多弁でリード気味なので危険視。 兵：占い方針が自分と似たような感じに思えるので白っぽく見える。 青旅修：この人はよく分からない |
410. 農夫 ヤコブ 00:04
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□２． ●者○兵 ヅラが狂人だとすると多弁に狼が1匹混ざってそうだからそっから固めていってもいいかなと思う。 占いの寿命が短そうなので白が出ても黒がでても有用だと思う。 □３． ▼旅▽青年 寡黙～中庸気味で。 修は真の可能性があるので現状放置。 噛み候補だろうし。 |
411. 農夫 ヤコブ 00:05
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□５．霊能者考察（娘の占→霊のスライドをどう感じたか） 白ではあると思うが真かどうかは五分五分。 というか、正直娘はもう一つ作戦を考えているようにも思える。 詳しくは後日生存していたら述べたい。 |
412. 村長 ヴァルター 00:05
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皆が考察で忙しい時間帯でスライドするのもどうなのかと思う。 これは修真狩人を考えた狼側の作戦ではないかと言う事だ。 まだ考えてる事はあるのだが、一端打ち切り。 後で出す。 旅：プロでの発言を元に考察はしたくないのだが初心者COと寡黙であるため村と考える事にした。 また修があれなので私が生存してる間に他の灰を吊り当てたい。 もし旅が狼だとしたら仲間の狼が今の寡黙の状況を歓迎しているとは思いにくい。 |
414. パン屋 オットー 00:13
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●ペーターくん○決めかねてます… 理由は、ペーター君の推理のスタイル上しょうがないのでしょうけど、 感情的にぶつかってる感が気になったのと、何となく肩に力が入ってる印象からです。 |
415. 少年 ペーター 00:14
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自分の発言見直してびっくり。希望修正【●者○書 ▼青▽服 or 農】だったorz 商人さんの誤字の件、「えー、商と旅を誤字するわけないじゃーん、大げさだなぁ」って思ってたけど、するね、これ。 後、★農 僕のどんなとこが中庸気味に見えた？後、村人臭がする者を●ってのは、リナリンの他にまだ白確が欲しいってこと？それはなんで？ |
416. 神父 ジムゾン 00:14
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私は昨日の考察（超雑感）で狼の可能性も含めて修を○希望には挙げましたが、今日発言がないようなので、判断しようがない。考えちゃダメですね。 ★何か事情があるのかもしれませんが、リデルさんへ、来て頂ける事を願ってます。 ☆Ｄ>>378 あのスライドを起点に性格・役職要素はどうとでも言い様があるので、スライドからの貢献度だけで考えてほしくないと言いたかったんです。分かりにくかったらすみません。 |
418. 少年 ペーター 00:25
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□5. 霊考察 真：娘≧神：偽 くらいの心象。 心象のベースは「偽の行動の時にどれくらい違和感がないか」。神父さんの動きは偽物でも「まぁやるよね」って動きであまり違和感がない。でも、娘が偽だとするとスライドして2-1を1-2にするかなぁって感じ。ちょい違和感。 農 >>417 了解、どっちも理解。吊希望修正【▼青▽服】。＠４なので決定確認とか用に喉自重してお風呂入る。 |
420. 司書 クララ 00:26
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どちらの場合にしろ、娘偽の場合は占確させてしまうわけですから、スライドするメリットあるの…といった感じなのです。 なので状況証拠からは娘真に行き着いちゃうんですよねぇ。ヅラさんすみません。 今のところ発言から真取れる部分は少ないので、霊の真贋内訳についてはもう少し様子を見て見極めたいですね。 |
426. 神父 ジムゾン 00:35
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>>416 追記)スライドによる貢献は性格も含みますよね。娘＝まとめしたくなかったから～理由）スライド起点の要素・確占の貢献度で考えると者の仰るとおり私の方が分が悪いです。ですから今後の姿勢で判断して頂きたい。宜しくお願いします 娘の偽要素ですか、少なくとも気負っているところがないので、狂＞狼と考えてますよ。貢献度だけで考えたらヅラより娘の発言力の方が勝りますよね、悪くはないですよね |
427. 村長 ヴァルター 00:39
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【仮1：00 本1：30で出すよ】 早めに希望を出してくれるとうれしいな。 ＼|長神娘｜羊｜服兵商年農屋書者青旅修 ●|＿＿＿｜書｜兵青書者者農＿＿＿＿＿ ○|＿＿＿｜年｜者商年書兵年＿＿＿＿＿ ▼|＿＿＿｜＿｜服服青青旅青＿＿＿＿＿ ▽|＿＿＿｜＿｜旅旅旅服青服＿＿＿＿＿ |
430. 村長 ヴァルター 00:41
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その場合占い師で留まっても良くて対抗が襲撃され自分の説得力がなくなるだけ。 霊ローラーに持っていく作戦の方がメリットが大きいと思いスライドした。 娘狼：修狩人COをみて真とみた。 狂人は旅と読んだのではないだろうか？ 初参加者が狂人になったため突然死や発言しなくなる事は結構ある。 狼は狂人と違い霊にスライドするのはメリットが少ないどころかデメリットである。 娘が偽だとしたら狂人だろう。 |
431. 青年 ヨアヒム 00:42
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>>383 ☆者 昨日の組織票云々に関しての回答は悪いけど後回しにする。と言うのも383で質問もらった後の他の人の発言で、ちょっと僕視点で確定白が何人か出たので、色々ひっくり返っちゃったから(笑) |
433. 神父 ジムゾン 00:46
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★長>>430 ストップ。あまり纏めの方がご自分の考えをヅラヅラ言ってしまうとまずいです、ちょっと口チャックお願いします。 灰考察 者：霊二人に質問をし見極めようとする姿勢、少なくともこの方は占う必要ないですね。 年：ここも初日からの突っ込み姿勢崩さずというとこですね。自分白起点の考察ってなかなか難しいと思うんですよね。少年にはどんどん突っ込んでもらいたいですね。 特にこの二人は占い不要と考えま |
435. パン屋 オットー 00:48
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ディーターさん>>423 正直…分かりません。すみません。 僕なりに灰考察した結果誰も疑えなくて、仕方ないので目立って感じた箇所を挙げました。 ディーターさんの質問は根拠が見えるんですけど、ペーター君のはそうではないこともあって(僕の推察力のなさもあるでしょうけど) そういう意味での感情的というか…。 |
437. 青年 ヨアヒム 00:52
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年はもう僕視点で確定白になっちゃったわ。 今日の▼投票が本決まりする前だし、ここで僕がこの発言をしたら他の人に変える目的の探りかもしんないけど そもそも僕は狼勢にとってたいした脅威になってないと思うので、そんなブラフ使わないでしょ さっきまで一番疑ってた年が確定白になっちゃったんで、色々考え直さないといけなくなり、ちょっと焦ってる。 このまま▼で死ぬのなら、なおさら今夜のうちに発言しないとね |
439. 神父 ジムゾン 00:55
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>>433追記）自分白起点というのは年がもし狼だとして、昨日のようにあれだけ突っかかっていけば、やはり占われる可能性は高くなる＝リスク、そういう物を感じませんでしたので年は狼ではないかなと。逆に言えば、後半に行くにつれて発言に勢いがなくなるようでしたら、考え直すべきところで、今は必要ないですかね。 兵：私とのラインを娘から疑われているようです。確霊前提っぽい話が原因ですっけ…娘とのやり取りが |
440. 羊飼い カタリナ 00:55
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☆屋>>397申し訳ないです。この件については少し発言控えます。 吊り希望【▼青 ▽旅】 青は発言がやや突飛な印象を受けたので、灰考察を充分にしたかったのですが、発言を引き出せなかったため、データがまとまらず、皆さんの意見に追従気味です。申し訳ありません。旅に関しては不本意ながら寡黙吊りです。 |
少年 ペーター 01:00
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ヨアヒーは多分、単なる不慣れ。 「僕視点確白」とか、まだ用語に慣れてなくていっぱいいっぱいの状態なんだと思うな。でも、昨日と違って思考がんばるスタンスなのは嬉しいところ。▼先に挙げてるけどw |
441. 村長 ヴァルター 01:02
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【ALL＞★突然死対策って必要ある？】 ちょっと聞いてみたい。 恐らく必要ないと答えが返ってくると思うけど念のため。 寡黙吊りなら旅・服が当てはまる 他にも寡黙候補は居るけどまだ発言できそうな余地があるので中庸にしておく 多弁＞ 中庸 ＞寡黙 者年＞兵書＞＞農商屋青＞服旅修 |
少年 ペーター 01:06
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ちなみに、僕がLWになったら、ラストダンスのパートナーはクララんを指名したいと思ってる。鹿や魚は？ > 鹿 ラストダンスのパートナー候補と、途中まで疑って、疑い解消して白寄りに見る相手の2人くらいを決めとくと、何かとやりやすいよ。 |
443. ならず者 ディーター 01:07
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時間じゃん．占い希望は●兵，○屋．屋は返答見ててもやっぱ苦しいことを言ってる．占いで判定しないと難しいと思う． 兵は昨日からの疑い先だけど，霊が真狂なら違うかもしれない．ちょっと白いと思った司も，決定周りに狼っぽさは感じなかったといってたしな． あとペーターは占いはアリだね．青に狂を見たりとか視点が独特で読み取るのが難しそう．でも年は喋るのでそっからの判断もできるだろうな． @2 |
445. 村長 ヴァルター 01:13
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【娘・青の希望みたら仮決定だすから早くだして！】 ＼|長神娘｜羊｜書兵商年農屋者服青旅修 ●|＿兵＿｜書｜兵青書者者農兵＿＿＿＿ ○|＿青＿｜年｜者商年書兵年屋＿＿＿＿ ▼|＿青＿｜青｜服服青青旅青服＿＿＿＿ ▽|＿農＿｜旅｜旅旅旅服青服旅＿＿＿＿ |
448. 村娘 パメラ 01:19
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時間か！ 間に合ってない私が悪いので、集計には入れなくていい。 遅くなっても出すけど。 ディーター・クララは占吊りから抜きたい。 ニコラスは、正直灰で残すの無理でしょー。しかし黒って気はしない。だからといって、突然死しない・票集計くらいはしてくれる確信持てず占い使うのも。困った！！ エルナがエアーすぎ。寡黙域ならここらにいそうだから能力かけたいかも。 シモンは吊るほどじゃないけど占はアリ。 |
450. 神父 ジムゾン 01:21
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あと●兵は娘との関係で気になりました。青は占うより霊判定で見てもいいなーというぐらいの黒さを感じ。ですが質問に答えて頂ければ、そして納得いけば、吊りは農にヅライド。どちらも狼な気がしてるんですがどうでしょうね。 残りの灰を見てきます。あと書屋旅かな |
452. 村長 ヴァルター 01:24
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●兵は多数決が決定要素に多分に含まれてます。 そんちょって今までまとめ何回かやったけど自分が希望したところから黒だした覚えがないんだよねー 神>>433 今日襲撃されると思ったので霊に関する考察だけ書いといた。 【あと者は明日で良いから灰考察全員をまとめて出して】 質問が多いのは良いけど全員のをまとめて出して欲しい。 それで誰に対してどう思っているのか知りたい。 |
453. 青年 ヨアヒム 01:25
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いや村長、そうは言うけどさ 村人の死人ゼロで勝利なんて有り得ないだろ? それに自分が死んでも人間側勝利すれば自分も勝ちだよ? 自分の発言が下手で皆に疑われ、釣りが確定しそうな流れだったから それじゃぁ僕が死んで何が残せるか?を今考えてるんだけどなぁ～ |
454. 神父 ジムゾン 01:28
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【仮決定了解です】 長>>ああ、そういうことでしたか。失礼しました。 あー、>>448 下段見て服抜けてることに気付きました。 議事の中で、存在感の薄さ、服＞旅＞屋ですが皆さんどうでしょう。 屋：狼探し積極的ではないですが、ご自分の考えと他の方の意見と、見て色々と考えてるご様子。いかにもＳＧされそうな、所謂優秀なＳＧ候補でしょうか。情報が増えて発言が伸びればいいかなーここ。村人な感じがしてます |
456. ならず者 ディーター 01:30
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【確認】村長>>452いや多数決での結果なら，気にしないで村長が占いたいとこ占えばいいと思う．もちろん兵占いたいなら反対しない．希望だし． 今日いる人間と大体絡んだと思うけどダメ？まあ今日は白かなって思えたのクララぐらいだな． あと議題にあったけど，GS出さない派だよ俺．結局灰を吊りたい順に整列させるみたいで生理的に無理だわ．もちろんこの態度が黒いとかいいたいなら全然構わんよ．@1 |
458. 村娘 パメラ 01:34
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ヨアヒムー。 >>326とかは非狩発言同義って感じで非狼ぽいと思ったけどなあ。修真見るならこの考えはわかるし。 でも自吊り発言多いのは、白くは見えないね。アピ的というか。「確白になってしまった！」とかも、演技がかって見える。 非狩りだろという事も含め、吊りはアリ。 ●エルナ▼ヨアヒム かなー。 ヤコブ・ペーターちょっと見直してくるー。 |
少年 ペーター 01:37
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>鹿 仮に●鹿のまんま＆▲長で抜けなかったとしたら、わおーんよりも、狩対抗COの方がいいと思う。 つまり、修＝真占でギドラするつもりだったって路線で、長＝狂、鹿＝狩を主張する路線。 多分通らないけど、めちゃくちゃ細くても少しでも生き残り可能性のある方に賭けるべきだし、何より情報の混乱や、狼の情報漏れが少なくて済むってメリットもある。 なんなら、間際に狩→霊にスライドとかしてもいいかもw |
462. 村長 ヴァルター 01:42
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【本決定は2：00にだす。 もっと早くしたかったけどごめんね】 シモンが遅くなると言うので出来るだけ待ちたい。 者>>456 駄目。 【者だけじゃなく全員へ。灰考察は出来るだけまとめて出して欲しい。】 他人の考察をみて考えが変わるかもしれないのだから、質問などで絡んだ結果どう感じたのかをまとめて出して欲しいな。（あと読みやすくして） その方が皆の考察も判りやすくなるでしょ ＠３ |
負傷兵 シモン 01:43
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アドバイスさんくす！ 狩対抗ＣＯか高度だなｗまあそうなったらがんばろう。すべりこみヅライドは抜けたときに厄介な荷物背負うからやめておく・・・。 おっと、娘がまたもやピンチを救うか・・・ |
464. 神父 ジムゾン 01:46
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>>459続き)昨日、私が出した議題では、考察は初日から全員分とかより、気になる人を考察して希望に挙げてほしいといったものでした。それをしっかり実行してくれているなーと私は思うのですよね。屋ロックオンとも思いましたが、屋に対しては、やり取りで判断できそうという考えからの質問で、黒塗りしてる感じではなかったですね。ここも占う必要ない枠 服：お忙しいのでしょうが、もう少し参加していただけたらなと |
465. 青年 ヨアヒム 01:47
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どうなの? 狼視点で考えてさ 噛みの初手と第二手は狩と占に使うとして、釣りの投票の方だけど 狩は能力者ガードしてるとして、最初どこに投票したいんかね? 狼側が消したい村人に票を集めれる手応えが無かった場合 僕みたいに、簡単に疑惑を向けられる穴だらけ発言の初心者村人に注目集めさせて 確実に消すのでOKか? まーそうなのかな? |
466. ならず者 ディーター 01:49
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村長>>462わかったわかった，すまんな．明日は明日の分含めてなんとか出すよう努力する． 村長こええ ヨアヒムは発言が読み取りにくいので能力で判別するしかないとは思っていたが，まだ喋るので判断できるかと思って吊りには入れなかった．青が黒なら年とラインあるかもな． 決定には合わせる@0 |
468. パン屋 オットー 01:49
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【仮決定確認、セットしました】 >>462 明日はなるべく早めに灰考察出すようにします。生きていれば。 …本当に寝落ちてしまいそうなので先におやすみなさいを言っておきます。 おやすみなさい、また明日。(一応、@5) |
469. 少年 ペーター 01:50
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>>462で自分もGS出すの忘れてたと思い出した件。 白： 屋>商>農＝兵＝服>書>者>青 ：黒 旅と修はちょっと除外。除外理由はそんちょが言えってんなら決定確認の時にでも。ちょっとスコッチ飲みながら傍観ー。＠２ |
471. 神父 ジムゾン 01:56
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>>462 村長すみません。できるだけまとめて出すように心がけます。 旅：プロでの件がネックなんですよね。 頑張って発言してほしいです。このままいけば、最終は灰の殴り愛になる可能性も高く、そうなると寡黙は残せないのですよ。分かるところ・気になるところ、何かしら発言を！質問でもいいですよ！ ＧＳ白【者>書>年>屋>兵>服>農>青】黒 欄外：旅修 |
472. 村娘 パメラ 01:58
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ヤコブー。 ヤコブは、神狼なら非霊延ばしは違うっぽいんだよねー。 そういうのでキリを演出するタイプには見えないし。 オットーは、独自の手探り感に村人っぽさというか白取れるかも？という可能性を見たー。ので除外したー。 人だとSGになりそうで占枠押し込みも考えたけど、他灰見るにそんなこと言ってる場合じゃなくなったともいうー。 |
473. 村長 ヴァルター 02:02
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【本決定 ●兵▼青 GSは出したい人だけでいい。】 誰が黒い・白いと思うのか。 なぜその考えに至ったのか。 そのロジックを考察という形で皆にひけらかしてほしい。 そうすると「何故こう考えているのか、別の状況ではどう考えるのか」と他人から質問が出てくると思う。 そうやって議論を活発にしていけば狼も怖くない。 考察をある程度まとめて作るのは自分が客観的に見れているのか確認するため。 ＠２ |
479. 神父 ジムゾン 02:12
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【本決定了解です】 ＧＳ訂正、服と兵の位置間違えてるし商ないし ＧＳ白【者>書>年>屋>商>服>兵>農>青】黒 欄外：旅修 ☆ヤコブ>>457 んー、善意的解釈で合ってるのかなー。ちょっと言いがかりにもなりますかねー；他の発言を目を滑らせないように見直しますね。ありがとうございます。 |
481. 村長 ヴァルター 02:23
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青>>478 ヨアヒムへ 狼は、狂人は、嘘をつかないと勝てません。そして、完璧に嘘をつける人などこの世にいません けれど、たくさん喋らず、ぽつりぽつりと考えながら話すことが出来るなら、嘘を見抜くのは難しくなります。狼をたくさん喋らせること。それが村人の仕事です。喋らせる為には、喋らなくてはいけません ▼青希望者は何故村人であるヨアを疑ったのだと思いますか？ ここら辺を残せるかな？ |
482. 青年 ヨアヒム 02:26
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>>村長 その答え、ここで言っていいの? 今回初プレイの初心者だったから です。 まとめや動画、過去ログはいくつか見てきたけど 実際の流れは全然違うし、何を発言すれば自然なのかわからないし 発言すればつっこまれるし、で人に質問しなきゃと思っててもする余裕も時間も無かったです。 人間勢の人、貴重な釣り枠消費させてごめんなさい。では墓の下で |
486. 村長 ヴァルター 02:28
次の日へ
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年>>476 【メタ推理は駄目】 ただ、あまりにもメタなものは頭にこびりつく。 思考が固定されフラットにしようとしても無理な時がある。 それはしょうがない。 「Aさんは○○やったから●●だ」みたいな内容でメタ推理の原因を本文に入れるのは× 例えば初参加COとかシステムメッセージのコピペとかを○○に当てはめてね。 さすがにシステムメッセージのコピペはアウトだけど。 ＠０ |
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