G580 開拓者の村 (6/7 00:15 に更新) rss

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少年 ペーター は、突然死した。
農夫 ヤコブ、10票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、司書 クララ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、パン屋 オットー の 8 名。
1003. 村長 ヴァルター 00:15
者については、全体的に感情のような発言が多く見られるので、発言は多いのに要素を見る事が出来る発言が少ない。おかげで、オットーと堂レベルで要素が分からない。にも関わらず青とのやりとりにバックアップのようなものを感じる。ここがオットーと違って単独感がしない怪しい理由
1004. 羊飼い カタリナ 00:15
[夜]
ふふっ、今日こそディタを私の羊にしにいくんだ…
…よし、家には侵入できた 寝室はどこかな…っと、ここか

起きないようにそーっと近づいて…この手錠をはめれば…!

<カチャリ
やったあこれで私達ずっと一緒だよ…!って、え? きゃあっ
すごい力で手錠を壊して逃げちゃった…!そんな、普通の人には壊せないはずなのに…!
【ディタは狼だったよ!(でも飼いたい!)】
1005. 司書 クララ 00:15
【ディタは人間だった】
1006. ならず者 ディーター 00:17
うわぁぁぁぁぁ…村長すいません!
空気読めなくてすいません。
ほっとけばどっちが真かわかったのに!
結局わかったけど…クラ真です。

1007. 羊飼い カタリナ 00:18
生きてる…黒引いたけど…遅い…
狼さん、RPPならもうそうして下さい
1008. 村長 ヴァルター 00:20
うおまえらあああああああああああ

最後の最後でシステムコピペとか、本当にやめてください。お願いします。ごめんなさい。考察できません。少し休ませてください。リーザ狂人説まで、もう考えたくありません。

【ディタ斑確認】【ヨアヒム、彼を白だと思うなら申し訳ないが援護頼む】
1009. 負傷兵 シモン 00:21
【占割確認】妙襲撃理由は単に白だったから?とりあえずおもったことだけ書いた、てか生きてる、わろた
狼の狙いは農が吊られたことに対して、襲撃されなかった自分への黒誘導か?まぁ、まだ、話せるなら頑張る
1010. パン屋 オットー 00:21
割れましたね・・・

前日の妙の発言もあるし、また分からんことが増えた・・・
【書の者判定白を確認】【羊の者判定黒を確認】
1011. 旅人 ニコラス 00:26
【判定を確認】
>>妙
貴方の今までの発言の理由が分かりました。度々失礼な事を言ってしまいごめんなさい。
>>長
昨日はごめんなさい。本当にお疲れ様。え、

お布団から抜けて来た。昨日は皆様度々の失言を本当にごめんなさい。ただ僕は僕の考察を追って僕の色を判断して下さいとしか。
そして申し訳ないのだけど身体の方を優先したいので、今日は考察が伸びないかもしれませんと先に言っておきます。この文には反応し
1012. 旅人 ニコラス 00:27
ないで下さい。

あ、喉大切なしないといけないのに。orz

ごめんね。
1013. 羊飼い カタリナ 00:33
【▼者セット】
リズがシステム文張ってるし…妙狼はないなら、妙は真か狂…
あああ、もうよく分からない…書は狂狼ありえるし、場合分けしきれない…
とりあえず今日は寝ます、RPPなってもまだ勝てる見込みあるなら一応考察します…けど…
それではまた明日、来るのは夜になりそうです
1014. 司書 クララ 00:35
【羊の者黒判定確認】【者斑判定確認】
【妙襲撃確認】【年突然死確認】
リーザ、ペタ、おつかれさま。

RPPが起こっていないということは神農が狼狂、或いは年が狂ということなのか…。

>>1008時間がなくて今日は判定文が用意できなかったが、システムコピペはしていない。
>>1006大変な1日になるので頑張ろう。
とりあえず私もおやすみ……。
1015. 負傷兵 シモン 00:46
【妙の対抗CO確認】
うーん、あえていえば妙は自分が襲撃されるのを予想してた、おそらく白と出ていたうえに一人浮いていたから(個人的な印象)それで狙いは議論を与える間も与えない対抗CO、理由は人狼グループに対する狂人アピール、、、襲撃回避をねらったのじゃない?しかし、その変更を受け付けれなかった人狼によって襲撃、よって狂人枠が一枠減ったせいで RPPなし、、、な感じ?
1016. 旅人 ニコラス 01:32
長、妙は真狩と思う。妙の今までの発言に違和感ないし、コピペだとしてもそんな方法で勝ちに来るとは考えたくない。昨日僕が真っ先に両偽狼を考えたのは狩COが村に利害しかないから昨日の僕の発言から察して。ヤコブは本当に忙しい場合を考慮、兵がセオリー知らない可能性も考えて追及したくなかった僕の我が儘、ごめん。
後昨夜の者の発言を見て…、この線は考えたくない、やだな。おやすみ。
1017. 司書 クララ 01:40
>>1001>>1002【妙狩CO確認】
>>1014すまないシステムコピペとはそっちか。

/羊司宿樵年修長妙農兵神者旅屋青
役占占霊白白白白狩狩狩?斑灰灰灰
並べてみたが何だこれは…。

とりあえず、妙狂としたら狩COした兵農の一人は確実にご主人様なのに、神狼の可能性もある中狩ロラする手伝いをして、あまつさえ襲撃されるというのは仕事してないどころか利敵行為だと思う。【妙狩決め打ちする】
1018. 旅人 ニコラス 02:38
言うべきだよね。【真狩妙で羊兵農は狼陣確定】と思う。僕は神狼ないと思ってるけど、羊兵を吊れば分かる。
>>青
者と青が狼で悩んでる。青、今日は対話させて下さい。ごめん。昨日吊られたら村負だと思っていたので疑心暗鬼になってた。白青<者黒で僕は考えてる。…者の発言は村として可笑しい、そして昨日の発言諸々がどう考えても利狼。>>966>>973等。書の結果から狂の可能性が有るかと。一考して下さい。
1019. 負傷兵 シモン 02:40
>>1017つまり、妙がそんな戦犯なようなミスは犯さないだろうから、妙が真であるってこと?それじゃ、説明の根拠が薄い気もする
一応聞いておこう司★妙の狩COでの狙いはなんだったのか、また、この行動によってもたらされる村側の利点は?教えてもらえる?
1020. 負傷兵 シモン 02:44
旅の考察でややこしくなって適わない、なに、今の旅は羊、兵、農を狼と課程したうえに、青と者まで狼としようとしているの?それに寝る必要があるっていったり、急に出てきたり、、、わけがわかんないよ
1021. 旅人 ニコラス 03:37
あ、これ羊が真もあるのか。ごめん、「者」に凄く困ってる。皆に意見聞きたい。
ただ真妙で兵農狼で良いと思う。妙のは村利だけど兵農のCOは村利なくて狼利だからね。
ごめん、皆。混乱させたくないんだけど。僕自身混乱してて、考えを聞きたい。
>兵
寝たいけど、ごめん。このままじゃ嫌で、察して。ただ「寝る」発言で疑ってくるのは君が村でも狼でも止めて欲しい。あんま気分よくない。今度こそオヤスミ。多分夜に
1022. 司書 クララ 04:52
>>1019☆妙が真狂どちらだろうと、兵農に最低一狼が確定する。村側の利点というが、狩乗っ取り防止に加え、霊が居ない現状『兵農ロラ完遂で最低一狼』という情報を村に落としてくれたのは、何よりも大きい。狩候補の組み合わせは妙白より真狼狂、真狼狼、狂狼狼しかないので、このどれであっても今日▼兵すれば明日がくることは確定になる。率直に言うと、兵農どちらよりも妙は狩としての仕事を全うしていると思う。
1023. 旅人 ニコラス 07:55
おはよ。兵の言う通り>>1018の文章分かり難かったね。皆、ごめんね。混乱を招く様な事いっぱいしちゃって。確定とか早計だ。【>>1018はスルーして】

冷静になって今までの青の発言を見直して、青がどんな思考を持った人なのか考慮すれば、今までの考察/者に白確を付けるのも不自然ではないと思った。ごめん青。
今僕が考えている1番高い可能性のある狼の内訳は、(書真占、神村と考えて)狼:羊農兵/狂:者。
1024. 旅人 ニコラス 07:56
昨日の発言から者は村として可笑しい/狼側に有利な発言をしているので、(書占真前提で)者は狂。昨夜の屋の発言は村として不自然ではなく●▼希望先も納得行くものなので屋は村だと考察。
妙は真狩で間違いないと見て、書の言う通り今日は【▼兵】で良いと思う。狼の内訳がどうであれ明日は来る。
>>書、長、青☆出来たら者について考察お願いします。

後、僕が昨日両偽を疑った一番の理由は狩COに村に対して村の利点に
1025. 旅人 ニコラス 08:01
なく狼側にしか利点しか考えられなかった事。その事を率直に言わなかったのは、>>1016

出来れば今日は青との対話を望んでいます。
お仕事行ってきますめえめえ@12
1026. 青年 ヨアヒム 09:45
【色々確認】
皆…混乱しまくりなのだが…狩候補が農兵の他に妙が加わったんだね。
僕は妙が真だと思う。妙の>>970>>971。僕は基本確白の発言はさらっと流す感じだったけどこの発言は「断定的」だった。それにただの村人なら、少しでも真狩はいるかも?と思うはず。なのに妙は「狩は狼狂」「占は真狼」と発言。迷いが無い。
これは狩視点で農兵が偽者とはっきり分かったもの、狩視点が出てると僕は思う。
1027. 青年 ヨアヒム 09:46
現在の狩は『妙>兵>>農』で見てる。農真は切ってるよ。
>>1015君から見たら狩の内訳は「真狂狼」だね。>>1015で妙の行動は狂アピ、襲撃回避と言ってるが妙の>>1001>>1002は明らかに『遺言狩CO』だよ。狂アピも襲撃回避もやってないように思われる。

コピペとか文章覚えてないからワカランw←おぃ
でも襲撃を見ると兵が偽者に見える。兵真ならここは襲撃されるところだと思う。▼農は兵真と見
1028. 青年 ヨアヒム 09:46
(続)ての決め打ちだったはず。なら襲撃するべき。それを行わなかったのは兵が偽。もしくは狼は兵を吊らせようとしているものと見える。今回は妙が遺言狩COし、尚且つ襲撃されているため、前者をすごく強く見てる。

ニコ…(´・ω・`)
急な感じがして戸惑いを覚えるのだが…。対話してくれるのは嬉しい、ありがとう!旅の発言を見る限り。真狼−真、潜伏狂。狩は真狼狼で見ているんだね。ここで者黒では無く、者狂と見て
1029. 青年 ヨアヒム 09:46
(続)るのは旅狼としてどうなんだろう…とか思った。
>>1024☆者考察ね了解。僕は白だと思ってる。狼ではないと見てる。だけど君が言う狂の可能性は考えて見るよ。

>>1010ワカランことが増えて考えられないのかな…助け舟。
狩3COになった。内訳パターンは[①真狂狼][②真狼狼]の2つ。妙は襲撃されているため≪妙は真or狂≫
★オトは①②どっちだと思う?また誰が真だと思う?
1030. 青年 ヨアヒム 09:56
羊は者黒と見えたね。
★者の黒要素を提出して欲しい。僕には者白しか見えないんだ…斑が出ている以上、両方の可能性も一応考えるよ。

あと、狩3COとなっているので羊視点、人外はすべて出ているはずだよ。
羊視点の狼陣営パターン⇒[①者兵農+書][②者農書+兵or妙]
①は真狂−真の狩真狼狼。②は真狼−真の狩真狂狼だよ。
つまり人外すべて露出。者兵農書以外はすべて白確定だね。
分かってると思ったが一応…
1031. ならず者 ディーター 09:56
【妙の遺言、狩CO確認】
あれ、リーザ真狩なの?
フリ狩は可能性考えたけど、いろんな人に白見られてたし、
フリなら純灰位置キープする力有りそうだしで、だからシモン真狩かと思ったけど…
違うのか、【神農旅が狼】取り下げます。考え直します…
1032. 青年 ヨアヒム 10:02
長はまとめ役として少し落ち着いて…大変だと思うけど、頑張って!自分が欲しい情報があるなら質問飛ばして。後全体に向けてこういう部分を考察して欲しいものがあるなら≪議題≫を作った方がいい

者は視界がクリアになったね。では質問。
★1:なぜ今まで白判定しか出てなかったのに偽黒判定を出したのか。その辺はどう思ってる?
★2:今の状況で黒出した偽者の占い師は狂、狼どっちだと思う?
1033. 青年 ヨアヒム 10:25
書にも質問。
★羊が偽黒判定で割ってきた。なぜこのタイミング?また対抗はどう見える?(狂?狼?)

>>1017には同感。まだ細かく考察できてないから、妙狩決めうちは出来ないけど、正直ぱっと見た感じ(襲撃、発言、状況)を見て妙真だと思ってる。

あとは内訳。真狂狼ならば、妙真、農狂、兵狼かなと予想。農狂は吊り回避で狩COして、真狩を出させようとした行動。それに対して兵が農を真狩と見て、信用を落と
1034. 青年 ヨアヒム 10:25
(続)す行動に出たのでは?と見てる。真狼狼ならば…まぁ答え出てるね兵農の2狼。でもそれだと何で二人出てきたのか謎い…。狩候補はその時点で修のみ。乗っ取り目的で修襲撃?僕には単純に考察力、白度高めでSGに出来そうにないから脅威を感じて襲撃したものと見てた。
占機関を破壊して来なかったのは、恐らく真狂で真偽が付いてなかったからだと思った。狩3COと出ているから真狼あるか?と考えているところ。
1035. 青年 ヨアヒム 10:26
(続)もう少し考えよう…羊真パターン、書真パターン両方考える。
吊り数は『3回』。表に出ている人外は占に1、狩に2。
書の>>1022で発言の通り、今日▼兵にすると。少なくとも人外2は吊れたことになる。故に確実に明日は来る。

吊り数が1つ減ったのが本当に痛い…。これは占決め打ちが必須な気がする。もう占襲撃とかないでしょ。決め打ちさせようとしか見えないよ…。

また夜に考察。喉温存@11
1036. 村長 ヴァルター 11:04
昨日の晩は取り乱してすまなかった。リーザ狂人は、状況的に見てさすがにない。これは断言できる。少なくとも昨日の時点で私が予想していた最悪の状況は、クロス護衛がそもそも成り立たない白襲撃からの狩人と占の決めうちだった。遺言COを残した意味も、狩人に狼がいない場合狩人も占の内訳も確定させたくない訳だから、白襲撃が来るのは予想のうち。そして、真狩としてそれを感じていたからこそのCOと見ている
1037. 村長 ヴァルター 11:05
昨日は、あぁ言ってしまったがリーザはGJだったと思っている(ただ、何故コピペに見えるような事をしたw)

その上で状況整理をすると、占と狩に残る人外が1ずつ。司は者白、羊は者黒。ありえる狼パターンは、【農者兵ー司】【農者司ー兵】【農兵灰ー羊】【農兵羊ー灰】の4(?)パターン。羊狼と考えると少々謎な事になるんだが・・・いや、それも在り得ると見ておこう。

>>ヨアヒム
>質問を飛ばそう。
了解した。
1038. ならず者 ディーター 11:15
>>973シモンが昨日から喜びの小躍りしてるように見えるのは、真狩抜けてたヤッホー!なのか?

>>440神の▽にあげられて、反応過剰では?と思って
3日目の兵狩COを見て、なるほど狩だからね。と、すっきり納得してたが。

>>690の兵への共感感想への返事の兵>>728兵(僕狼ですよ。者だまされやすいだろ、深刻に大丈夫か?兵狼としてではなく素直な感想、騙されやすくて心配だ。)な印象。
1039. ならず者 ディーター 11:16
リザ真で見ると、兵農が偽で狼側。あと僕視点で羊も狼側。1匹足りない…
昨日と3dの旅は僕視点で狼にしか見えなかった。【兵農羊(旅)】これが狼側?
>>971.「4灰に狼はいない」……。やっぱり1匹足りないの?
>>1008「リーザ狂人説」これは頭痛い。農真だった場合とか考えたくないし、考えられない…
旅の位置に困る。旅兵は切れてるように思います。
1040. ならず者 ディーター 11:27
>>967「兵の今日の豹変振り」旅>>902.このあたり。
>>1020は意思もって切ってるように見えなくもない…
>>975.「ごめん、僕寝る」【神農旅が狼】で考えると旅LWで明日吊られそう→絶望→寝る→もう来ない、かと思ったが、僕がニコの話を色眼鏡で見るから?もう疲れたよ…な状態だったのか?

>>1014 書が味方で心強いです。
1041. ならず者 ディーター 11:28
>>1032 1,2☆羊狂でここで黒出さずに、いつ出す的な状況。これで書を抜けるし。偽アピできたし万々歳。ばんざーい!
今まで白出さなかったのは書が強そうで偽決め打たれる可能性のため?
1042. ならず者 ディーター 11:43
>>1040.付け足し。
昨日のニコ寝る発言は【神農旅が狼】だと赤に誰もいなくなるので、絶望したのかと思ったが、【兵農旅が狼】なら、落ち込む必要なくない?
実は寝てなかったあたり、【兵農旅が狼】ありそうだけど…兵旅…両狼なのか?疑問。@14
1043. 旅人 ニコラス 12:14
小休憩。昨日の寝る発言は僕熱あって体調的に・・、>>975がピークだった。邪昨夜は決定時に居られずごめん、でも邪推は止めて。今日▼兵という村の相意なら決定時の前に寝ます、ご理解を。

>>者 君が村なら「この人を信じたい」「なんか怪しい」というパッションで考察するの止めて事実だけを見て考察してお願い。僕の予想では者は最終日まで残るよ。

やっぱ狼陣農兵羊だとライン考えるからにLWは青が妥当。昨日の
1044. 旅人 ニコラス 12:18
>921~からの羊青の発言からと言い、>>937~で挙げた黒要素でも言う通り凄く連帯感を感じるよ。者の感情発露はやっぱり村ぽいし単独感が、ホントあっても狂。

>>1023,1024,1025、ブラフね。】青の反応見たくて。
【>>長、書、者についての考察は喉に余裕無いなら答えなくて良い。】
>>青、だって話さないと黒白付けられないでしょ?今日明日は質問飛ばすよ。@10
1045. 司書 クララ 12:56
>>1033☆斑を出さないと兵が吊られる可能性があったからだと思う。昨日は農偽決め打ちの▼農だったので、今日▲兵がないと辻褄が合わないからだ。それを兵>>1009と思わせて誤魔化した上、斑吊りで縄消費目的だろう。

>>979>>980通り、羊狂だと『2度も偽黒の機会をスルー』がしっくりこない。更に真狩の可能性が残る兵を、ここで偽黒を出して縄から遠ざけた動きが奇妙だ。よって羊兵両狼と見ている。
1046. ならず者 ディーター 14:20
>>1041訂正。「今まで白出さなかった」→「黒出さなかった」です。
ヨアから質問来ててちょっと動揺しました。
青は者白見てくれてるから、書も真確定と思ってると思ってました。
>>1040書青が味方で心強いと書きたかったが、こう書くと青にさらに疑われそうでできなかった…@13
1047. ならず者 ディーター 14:42
ヨア>>>1046喉なさそうなので反応なくていいですよ。僕の中で青白は変わってないので。

オットー>昨日のオトの2狩両偽は正しかったようです。
オトの考察はあってた。この調子で発言、考察、狼探し頑張ってください!

長>長>>1003 人の気持ちとか感じとかを考えてしまうので、他のやり方に今から切り替えるのは、どうしてもちょっと無理がでます…
1048. ならず者 ディーター 15:22
>>1043「事実だけを見て」
事実を見ても、見た人全員が同じ答えにたどり着くわけではないです。いろんな考えの人がいるので人狼は楽しい。神も妙とは相性悪かったと言ってました。
だからニコの話を聞いて、僕がどう判断するかは自分で決めます。それが正解かはわかりませんが…でもニコが者の考えは絶対に間違っている、と考えるのも間違ってるかもしれないですよ?
絶対に正解のあるここでする話ではないですかね…
1049. 司書 クララ 15:26
◆者考察
追従が多いものの、初日から頑張っている。者>>290>>292『村人は話せば白くなれるはず』という言葉通りを実行しているのだろう。旅から狂疑惑が出ているのでそちらの要素出しをしていく。

>>384『自分がすることもできることも変わらない』というのは者狂とすると奇妙な発言。騙ったりすることが仕事なのに。どちらかというと情報の少ない村要素。
問題となった者>>402>>407については、
1050. 司書 クララ 15:26
潜伏狂人が占吊噛み許容という非狩宣言も同然の発言をして目立ち、しかも非狩透けで村からヘイトを稼ぐというのは、狂人としては変な行動だ。更に言えば潜伏狂人がわざわざ非狩して、偽狩COという道を塞いだことになる。非狂要素。
>>854で霊襲撃を確認して即【▼農】希望も素村の思考の流れとしては自然で、手順など考えることもなく反射的に出たものだろう。者視点なら農の方が狼濃厚なのに者>>861で農偽決め打ち
1051. 司書 クララ 15:26
しないということに不満そう。これは村要素。
そして昨日の者の青白打ちなどの暴走だけれど、実際のところ【狂ならメリットが薄い】。何故か。『者兵に1狼』は者狂目線確定している。白確の妙長がいるので2手灰襲撃なしは確定。RPPやPPが狙えるかどうかの分岐点なので、ここまできたらとにかく吊占を逃れることが最善だろう。特に昨日は青旅が対立していたため、そちらに処理が当たる可能性が高かった。なので余計に暴走し
1052. 司書 クララ 15:26
て目立つ必要が薄い。強い非狂要素。

つまり者狂仮定でその行動を眺めると、『占霊騙りにも出ず、偽狩COという手も自分で潰し、RPPやPPも頑張れば届くかも知れないところで悪目立ち』という甚だ仕事をしていないことになるのだが。
以上から者狂の可能性を否定する。

旅★>>1024以上から者狂としたらあまりに仕事をしていないのだがどう思うだろうか?
1053. 負傷兵 シモン 15:41
見事、司書が投げれをもっていったな、司に一言で全体の意見が勢いづいてる、ちなみに農は羊狼ロックをしていたはずだけど?それをふまえて作戦的な2狩CO?おかしいと思わないかい?
なにより、今の現状をみてほしい、妙の発言は遺言狩COと思わせることに成功して、見事に▼兵の流れを作りだしたわけだ、そもそも、これが狙いだったのとしたら、狼側として真狩の兵をつぶすのは十分なわけだ、おまけに場をおもいっきり乱すこ
1054. 負傷兵 シモン 15:45
>>1053続き)とにも成功している、すべては結果論からみたほうがいい、情報からの推測論においてのデメリットは[かけ]という行動をを予測できないってことだ、結果をみてほしい、【妙は遺言狩COを偽装したのだ】この狙いは自分は考えてなかったゆえに、備えることもできなかった、申し訳ない
妙自身がいったのだが、今回の話はレアケースが飛び交っている、いっておこう、普通の視点で今回みると失敗する
1055. 負傷兵 シモン 15:50
そして何より、自分は▼農をおしていた、もしも農が黒、自分も黒だとしたときに、真狩がもしかしたら潜伏してるというのをしって農を▼対象にするかな?あきらかにそれは狼陣営に対して不利益じゃないか?ただ、これだけはいえる【自分が▼農をだしたのは兵が真狩だから】
1056. 負傷兵 シモン 16:00
さて、占が割れた以上、また、今の状況をみるうえで真占を判別するのはおそらく事故なので者の判定はまだ考慮せず、でも、●者は賛成、白黒つけておこう、それで今日の投票は昨日の理屈につづいて
▼旅●者
ついでに襲撃羊は偽占司で狼側を不利にするので考慮せず、襲撃司もまたとするので考慮せずよって【護衛は占以外の誰かにつける】
1057. 負傷兵 シモン 16:02
あ、者占いしてた。。。みす、斑だったね、、、●は屋に変更(自分でもいいのに・・・ボソ)
1058. 司書 クララ 16:35
兵★>>1053農は羊狂視だったはずだが?

兵真狩でも残しておいてもSGコースだし、自占でもいいという発言はアピールに見えるだけだ。占を守らないという発想もおかしい。
今日の発言はほぼ自己弁護だし、狩として村に貢献してない現状、そんなことをしている場合ではないのでは。

-----
>>1051中段修正。×『者兵に1狼』 ○『農兵に1狼』

@10
1059. 負傷兵 シモン 17:11
>>1058
占を守らないのではなく、守る必要がないため、ここまで来ると機関を襲撃は人狼のとってデメリットなはず、どこもおかしくないとおもうが?逆にほかの人でGJを狙うほうがまだ効率てきなはず
それと、ここで自己弁護をしなければ真狩が吊られることになる当然なはなしだが?あきらかな人狼有利にもっていく流れを感じた
ばあいによっては▼は司書に変更
1060. 司書 クララ 17:53
>>1059狩は『GJを出すのが仕事』ではなく『落としてはいけないところを守る仕事』だが、兵はその視点が完全に抜けている。この場合まだ破壊されていない占機能がそれにあたる。

兵視点狼狂は一人ずつ消え、占は真狼。GJを出していない兵には、占真偽は未確定。
神狼でない限り灰にまだ1狼いるし、LWを逃がすための占抜きは十分ありえる。

その状況で灰の狼を探さず、占護衛不要、自己弁護というのは疑問だ。
1061. 負傷兵 シモン 18:00
司>>意見が割れてきたうえに、最悪今日の結果によってはRPPな可能性があるというのにGJを狙わずに、機関を守れと?その理屈はおかしいんじゃないのか?ここは黒吊を狙って次のRPPの可能性を回避、なおかつ襲撃占の場合はもう片方を吊という流れで行けば村の勝利じゃないか?
ここで無駄縄をされると困るんだ、そのための自己弁護、疑問に思われる理由がわからん
1062. 司書 クララ 18:15
>>1061『最悪今日の結果によってはRPP』? 悪いが偽の視点漏れだな。兵視点妙狂なのだがら【RPPはありえない】。更に言えば妙は襲撃死なので人間確定している。

今日▼兵で絶対詰まないのは司>>1022で説明した通りだ。

希望【▼兵】で提出。占希望は締め切り時間までに出す。

では夜まで書庫整理に行ってくる。
1063. 負傷兵 シモン 18:56
>>1062ぬぅ...間違えて潜伏4かとおもってたって言っても信じてはもらえんだろう、、、それなら今日RPPあったわけだし、完璧に数え間違えてたわ、まぁ、いい、今さら信頼回復など狙わん、全力で黒さがしをしよう@8
1064. 負傷兵 シモン 19:30
妙=狂 人狼=農 こういうわけだから残る人狼枠は2、だから、RPPなんてなかった、そういうわけか、失念
まぁ、今日、自分が吊るされた場合も狼枠は2確定、しかし、明日は6枠で人狼2なのだから明日ミスれば村の負けは確定してしまうことになる。自分視点では今日黒を吊って人狼枠を1にしておいてあとは順に占を吊っていけばいいのだ、それで勝ち確定というプラン、もしも外したとしても流れは勝プランを逃した以外は一緒
1065. 負傷兵 シモン 19:35
もしも兵=白 妙=狂人としてみてくれるなら、これがチャンスだということに気付いてほしい、今日、狼さへ吊るしてしまえばそれで村は勝が確定する、個人的に今の状況が緊迫しているのを理解、怪しいからっていれていた▼旅、また、勝ち確定の流れのため▼司予定を取り消す
ここは全力で勝ちに行くべきだ、▼狼探しに必死になってみる
1066. ならず者 ディーター 19:41
>>1059真占いを残すのが狼のメリットのはずないと僕は思う。兵>>1061.「襲撃占の場合」。1059で占いを残すのは狼のメリット言ってるが、ここでは襲撃占いありと考えてる。
兵★どういうメリットがあるか教えてほしいです。
>>1018「昨日の発言~」
>>966.については昨日何度も言ってるが農を怪しんでるから。白っぽい屋より明らか怪しい農占いたい。クロス護衛の意味がなくなるが、それぐらい
1067. ならず者 ディーター 19:42
それぐらい怪しんでたので…
>>973これは>>978.でも謝ってる。申し訳ない。>>988.クラから返事ももらってる。結果論だが▼農で全村人が農偽視なので、シモ真透けはしょうがない(今日は兵偽で見てる)。
ニコ>ニコの占内訳【書真:羊狼】だが思う理由は?
>>1057その発言は者>>966と同じでニコに狂発言でとられますよ。>役職を占い先希望。@9
1068. ならず者 ディーター 19:53
↑間違えた。ニコのはブラフと言ってましたね。質問変えます。
>旅★旅は占い内訳何に見てますか?

シモは↓の答えもまだもらってないのですが…
シモ★>>433「あまり人狼の連帯(というより全体の動き)じたいがすくないため」これってなんのことですか?
1069. 負傷兵 シモン 19:54
>>1067☆、機関が割れた、つまりはラインがある程度みえるようになった、どちらかが襲撃された場合、残ったほうが人狼、また、ラインから狼が見える、つまりは護衛をせずとも狼は占襲撃ができないというわけ、仮にされたとしても6人残り次の日は、吊狼1と襲撃1で3人の村に1の狼の4人が残る、この状況は狼にとってデメリット、よって、占護衛より他の襲撃をGJねらえば4人村で1狼という状況を作れるから
1070. 負傷兵 シモン 20:00
>>1065しっかり、ログをよんでほしい、君の質問は宿が>>665があげた、それに対して自分は>>676で答えたはずだ@4
1071. 羊飼い カタリナ 20:01
ただいまかたりな
昨日妙が狩COしたことをよく考えたら状況は簡単だ…!3狩中2狩は狼陣営だから…
私から見えてる狼サイド【書者狩狩】
【灰に狼おらず】→青屋旅白→【狩ロラ書者吊で村勝利!】
青、屋、旅は私の羊さん達だったんだね~無条件で首輪つけて狩ロラ吊者書に従わせたいところだけど(ネタ そう行かないのがこのゲームだよねーとりあえず者黒要素拾ってくるよ~

ということで狼勢全露出し息巻いてる私です
1072. 羊飼い カタリナ 20:02
が、書偽者黒をまず皆に説得する必要があるわけで、今から精査してきます!
ヨアが言っている通りこれ狼さん占決めうち狙いだとおもうます 正直信用取れてない私が村の勝敗分けるって思うとわろた~…えぐい…

とりあえず▼兵は反対しないよ、狂or狼無くはないし狩を全員潰すだけで狼勢【書者】になるのでまだ戦い続けられるよ~
狩内訳はー真狂狼だよ~まあ農狼兵真or狂or狼妙真or狂なんだろうけど、兵真なら無駄
1073. 羊飼い カタリナ 20:02
なのだが、妙狩は多いに有得るし…農VS兵なら兵狩で見たけど、ここは、妙狩厚いか


明日のビジョンはどう考えても占決めうちバ
トルだね
明日6人だから私視点狼の書者のどちらかを吊らないと村死亡だよ…
だから私は皆に書を偽決め打つこと説得しなきゃいけないんだね、ログ漁りまくってくる!
1074. 旅人 ニコラス 20:15
>>者★その通りだね。ただ君が黒じゃないかと一番に疑うのは、初心者応援を白確要素に持って来たからだ。
僕が黒だと言うなら、具体的な僕の黒要素を挙げて欲しい、出来たら白要素も。同時に青白要素を。君と対話したいと思っていたので質問は嬉しい。ただ「寝る」発言については>>1043だ。信じるか信じないかも君の自由だけど。蛇足、謝罪は真意が分からないので見ない事にしてる。

★僕が書真羊偽と見るのは一番の理
1075. 旅人 ニコラス 20:16
書の狼を探そうとしている姿勢から。羊は初日からずっと僕をロックに掛けているのを自分でも認めているし狼を探すのにソレはどうかな。後は3日目の僕の考察を参考にしてくれ。僕は者を村だと考察しているし真で決め打ちして良い。蛇足、謝罪は真意が分からないので見ない事にしてる。

書★わざわざ返答有り難う。場合に寄っては狂の可能性を考えたけれど、初日からの者からの視線に立てば狂の可能性は無いね。第三者の意見を聞
1076. 負傷兵 シモン 20:30
さて、風呂にはいってきて、頭をすっきりさせてきたよ、今日は夜勤務がまっている、故に、現状を見れない、、、とりあえず、旅のいうとおり、一回、視点をクリアにしてみてみたよ
個人的にゲーム要素以外で場面を曇らせていた旅は白、ゲームにおいてはいろんなケースを見て考察していたため、素材を提供しているように感じた、また、ゲーム要素以外での曇らせ方はゲーム自体には関係ないため、考慮
屋に関しては相変わらず思考が
1077. 負傷兵 シモン 20:34
思考が少ない、とくに何のつっかかりもなくきている、ステルスの場合、まんまとやられたってことになる、灰色
青も屋と同じ、ただ、最初らへんの働きは非常に優秀だったと感じる 黒>屋>青>白 なかんじで灰色
者いろいろと流されてしまっている感はあったがとくに狼要素はみえなかった 白
1078. ならず者 ディーター 20:36
兵>ごめんなさい>>676見落としてました。遅くなったが回答ありがとう。
>>1069それは序盤の話ではないですか?
吊り数8>6>4 『後3回』GJで8>7>5>3吊増えるのはわかります
今から占いラインを作るのは、占い統一で作りにくいうえに、今日占い抜かれたらできないんですよ?
今のとこラインできたの…者書(僕の希望で青も)ここだけでは?
>>1069.「吊狼1~デメリット」それはうまく狼2
1079. ならず者 ディーター 20:37
それはうまく狼2吊れてたきの話。
今日狼COなしでRPPがないのは1匹吊ってるから。悪くて狼側3残り。
8人に狼3→6人に狼3~2→4人に狼2~1。4人に狼1になるのは既に2匹吊ってる場合。これデメリットになる?しかも結局4人に狼1でもその狼吊れなきゃ終了です。狼の気持ち的には人3狼1はデメリットだが。@6
1080. 負傷兵 シモン 20:39
まぁ、ここまでいうとわかってると思うが、自分の中では司>羊で占に変わってきている まぁ、断定はできない、機関での偽真は慎重にいかないといけないからね
とりあえず、現状での投票は▼屋▽青
●は旅カナ
とりあえず、勝ちを狙いにいってる、▼は黒を狙ったつもりだ、、自分の言ってることを理解したら協力してほしい
@1だが、これは質問にまとめて答えるあまりとしよう
1081. 旅人 ニコラス 20:45
けて良かった。
>>者、誰を真狩と見てる?喉が少ないようだからどっかの端っこにでも。

【▼兵】で提出。占はまた後で出す。
羊と兵の態度が変わって怖いよ。でも君が村でも狼でも僕はカタリナの羊には変わりないよ!めえ。
青、質問に答えられなかったらすごめん。理由は>>1043ね。答えられない質問には明日答えるよ。@7
1082. 負傷兵 シモン 21:08
>>1079 8で2狼、自分は白兵で話をしてる、農と妙は黒だったことを理解して、それに占い抜かれたら片方が黒となって、結果村の勝ちにつながるその理由は>>1064で言った、同じことを何度も言わせないように
てか、こんなことでラストの喉を使ったわけだが、吊るされるor襲撃されて今日がラストなので一言
ステルス狼についてしっかりと考慮すること、また妙の発言がこの事態を招いたことも、あとは頼む@0
1083. 村長 ヴァルター 21:09
ただいま。昨日リーザが食われたから、今日残ってる白確って私だけになったのか。状況的に、占が今更食われるとも思えないので、今日私が食われるのは確実だろう

今日は【▼兵】とする。その上で、クララの今日の占い先の判定を見て、占い師決めうちの決定を明日に行ってもらうつもり。

・・・ただ、本当は狂人を吊ってるような気がするので、今日占い師決めうちしたい
1084. 村長 ヴァルター 21:13
じゃが、クララ真とした時、青旅屋にはまだ1狼残っている。そこに対する占結果を見ないで話は進まないだろう、というのが私の結論だ

【カタリナも含めて、占先も希望を出すようお願いする】理由は、喉をさける範囲でいい。
1085. パン屋 オットー 21:16
日曜なのに遅くなって申し訳ない
>>1029ヨアさん、助け舟感謝です
☆今は①
昨日の青の>>931>>932の狩2騙りは悪手という考察は理論的で
非常に納得しました。ですが、妙が真狩だったとすれば農兵の内訳は
狼狼、狼狂の2種類になります。
そして狼狂だとすれば、修を真狩視した兵が狼である農に歯向かうはずが
無いというセオリーを逆手にとり、ほぼ吊りが確定した農に対抗することで
これと言ったデメリ
1086. パン屋 オットー 21:17
ットも無く、最後まで残ろうとしたのではないでしょうか。

妙が真狩だと思った理由は、今日の書の考察>>1017>>1022に納得したからです。

灰考察は者が羊黒と書白に分かれた事くらいしか情報が無いので
昨日と変わってないかな・・・
でも、判定から考えると占い師は書が真だと思う。
1087. パン屋 オットー 21:24
自分は妙真、兵狂だと思っているので
神が狼の場合【狼神農羊 狂兵】
灰枠に狼がいる場合【狼旅農羊 狂兵】だと思います。
よって今日は▼兵●旅を希望します

今のうちにお風呂入ってきますね・・・
1088. 羊飼い カタリナ 21:46
者黒要素
・初日の最初の発言が12時50分で初動遅い
>>176>>185の自己発言の撤回に赤ログの影
>>239書の真率上昇著しい→>>244で勝手な印象という、印象操作感 *書の狼の可能性が優先して現れている(!)これは書者狼で、視点漏れ
>>239で書狼か狂か!って言ってるのに>>255一瞬で翻す
・書>>268>>269で者占当てせずの理由言ってるが、何故●者でなく●旅になったかの理
1089. 羊飼い カタリナ 21:46
由が不明確、庇っている様子あり、○者くらいはいれてもいいでしょう
>>402早めに初心者組(樵年者兵)は処理されるべき発言 農狼兵狂だった場合、この人たちは者狼視点なら仲間ではない、だからそこから処理を狙った?
>>408処理されるべきと言って見たり、生存欲表してみたり、白アピと狼故の生存欲が見られるか
>>533青修樵は白でいい発言、たしかにそうだった、これは視点漏れか
>>534書のツ
1090. 羊飼い カタリナ 21:46
ッコミ鋭いので狼には見えない…何故だ 書狼視を避けるためだろう
>>561で私の年狂なら書狼発言について防御感 潜伏狂+書狼を隠しておきたかったか
>>689 私が寡黙吊提案したことに「勝負をしかけられた!」と思ったって何故、者即吊が浮かぶのも何故、者は他の寡黙枠より話していた、この防御感は狼故か
・青とかなりくっつきたがっていたが、ライン疑わせて道連れ予定だったか?
いいがかりに近いものも多
1091. 羊飼い カタリナ 21:48
いが、感情的な要因とかを排除したり白アピとして考えると、結構黒取れた、今までパッションで白いって思ってしまっていたのか、鈍ってたなあ。

最後に決定的矛盾が1つ、ディタってさあ、ならず者なのにならずってないよね!これは大きな矛盾だね(キリッ(ネタ

言い忘れてた、ヤコリズお疲れ様でした
1092. 羊飼い カタリナ 21:57
決めうちですか、正直決めうち展開なったら負ける気しかしないんですよね、何か最初から私のイメージ落とされてたような気がする
結局今回狂潜伏懸念状態だし、セオリー信頼派多かったから混乱させられてる
レアケ懸念に突っ込んでいたのが村っていうのが、もう救われない気が
占希望●書
書狼で見てるが狂も有得る所、色見たらライン考察の方向決まるから希望
変ですか?また信用落ちる?でも他占も無意味なんだよ…
1093. 旅人 ニコラス 21:59
>>1087 .>>976.ではLWは青の方があり得そうと言ってるのにでは>>変えてるね。理由を聞かせてくれない?

うーん僕やちゃったな。僕、誤読してたorz青から質問来てなかった。

此れ自分の事を自分で弁解しないと駄目な感じ?僕を黒と見る人へ。良かったら妙と真狩見るなら、昨日の妙の発言を見て欲しい。昨夜、僕が両偽狼説を出した理由は?因みに僕が狼でも村でも妙が狩だと分からないよ。
1094. ならず者 ディーター 22:04
>>1082.把握。兵視点、兵真狩が考えから抜け落ちてました。すいません。

>>1074>>1043「邪推は止めて」状況了解です。旅>者>>1047長にも言ってますが、感情優先で見てしまうのでそう感じたとしか言えないです。
見直してきてきちんと考察するよう努力はしてみます。
>>1081妙真狩。>>1038,1039
>>1091www。たまにこんなならず者もいるです。
1095. 村長 ヴァルター 22:11
>>1092カタリナ
占い先次第で、味方が増えるかもしれないと思って、

>>1093ニコラス
何に対して弁解するつもりだ?昼間のブラフの話か?
1096. 旅人 ニコラス 22:18
>>1095
プラフは弁解も何もない。あの時はどう答えて来るか見て白黒要素掴めると考えてたから。

僕がLWではないという弁解。僕って自分で自分の信頼を落とす様な発言してるから疑われても仕方ないと思う。自分の口で弁解するのは逆効果だったりする?そうじゃなきゃ、拾ってきたいんだけど。あ、纏め役の長は喉を大切に何処か隅に。@5
1097. パン屋 オットー 22:20
>>1093
普通に昨日も▼旅だったよ
理由は昨日の灰考察>>912を見て
1098. 青年 ヨアヒム 22:31
>>1041回答感謝。「羊狂でここで黒出さずに」ってあるけど羊狂と見てるのかな。
>>1042寝た寝てないは要素とは思わないが…リアルもあるからそこは考えない方が良いと思う。

>>1045回答感謝。なるほど、黒判定を出すことで斑にし、▼兵から目を逸らそうというわけか。そしてこの発言と、全体の書の発言から対抗は狼と見ているんだね。
>>1049>>1052の者考察には同感。僕も狂としての
1099. 青年 ヨアヒム 22:31
(続)行動に見えない。特に>>854ですぐに▼農と躊躇いも無しに発言する当たりが狂に見えない。狂視点、狩に狼がいることは分かるし、状況的に農が狼っぽく見えるはず。者狂ならまず、まだ真の可能性があるかもしれないし…と躊躇う感情が出ると思う。

>>1085回答感謝。把握したよ。

あと兵狂と考えている人はちょっと分からない。なら農が狩COした時点でまだ出なくてよかったと思う。出るなら更新後。狂視点
1100. 青年 ヨアヒム 22:32
(続)では、真なのか狼のなのか分からないし、更新直前で狩騙りして襲撃されたら意味が無い。寧ろ悪手だと思うのだけど…。狂なら更新後に農の生存を確認してから行動を選択すると思う。だから僕は兵は狼だと思う。

●に関してだけど、もう判定が割れてるし、羊は占う位置が一つしかない。皆はいつも通りに●希望を提出した上で「羊→●書」「書→●自由」でいいと思う@8
1101. 村長 ヴァルター 22:43
状況証拠的に、狩人が狼狼の可能性が高いというのは理解できるんだが、その説を唱えてる人に質問。あの状況から2狼が狩人COしてくる狙いは何?喉に余裕があるなら、考察お願い。
1102. 司書 クララ 23:03
すまない今帰ってきて時間がないのでざっくりといく。

・旅:司>>941>>942参照のこと。ラインとして羊農兵と切れ切れのためこちらは白でいいと思う。

・青:細やかな質問と要素拾いは初日から変わらず。眺めていて特に誘導という部分も感じられず。特に失速感もない。初日から比較的羊偽視。始まりは尼>>161だったがそこから青>>172と広がり、司真羊偽の空気となったのはここからだと思う。更に潜伏狂人
1103. 司書 クララ 23:03
関係もここからだろうか青>>418。羊の生存欲を考えると、延々と偽視され続ける空気を作るメリットというのは何なのか。更に兵農妙が狩COして、兵農の内1狼確定。その上で青>>1035決め打ちの空気と発言。初日から仲間偽視の空気を作りつつ決め打ちを促すというのは、羊が偽確した時でもないと効果が出ない。するとヨア狼としては真占決め打ちの手助けをしていることになるのだけど、問題は次の展開。

実は【あと2
1104. 司書 クララ 23:04
回灰吊って白を引くと私視点で詰み】になる。【黒引けば明日で全陣営露出】
真占を食べず、しかも決め打ちの空気を作るというのはそういうデメリットがあって、狼側の動きとしては解せない。
羊の生存欲とヨアがやっていることがどうもちぐはぐで仲間かというとかなり微妙だと思う。

・屋:考察が間に合わない。私には色がどうも見にくくて、何とか色を見たいというところ。

という訳で【●屋】希望する。
1105. 旅人 ニコラス 23:06
>>長
>>881〜でも言ってるけど昨日から両狼説を唱えている様に、修襲撃を狩狙いだと考察。2狼のCOは拮抗が出た内の片方は真だろうと考える心理を利用して片方生き残らせる・状況を混乱させる為と予想。妙の狩COさえなければ成功していたと思う。>>1096ごめん、スルーして良い。
@5
1106. ならず者 ディーター 23:07
>>1083.【▼兵】了解。もともと僕の第一希望も▼兵です。

【▼兵●旅】希望。旅判定両白なら、ログ読んで考え全部見直してきます。

>>1088「初動遅い」これは僕もプロで言っとくべきだったと後悔しています。
僕、箱の前にいるとき【両手の真ん中3本しか指使いません】手元注視の逆ブラインドタッチ状態です。
リアル事情いまさら言っても…なので黙ってましたがこの際です。流れ的に変なところで発言し
1107. ならず者 ディーター 23:08
流れ的に変なところで発言したりしてるのもそのためです。
いまさらあれなので、そこ黒く思われても仕方ないですが…
>>1098羊狂見てます。
>>1101「狼狼」農は▼回避、兵は灰に残るのしんどいからじゃないですか?優しさで逃がしてあげたかったのでは?兵狩CO後肩の荷下りた感じでしたよね。@3
1108. 司書 クララ 23:21
>>1083了解【▼兵セット】

ついでに何故詰み手に思い至ったかというと、ひょっとして狼陣営は手順計算があまり得意ではないのだろうかと思ったため。
襲撃筋もアグレッシブで、細かい計算ずくというのは感じない。青狼が微妙、と言った結論に達したのも、スキルが高そうなのに、確白を作り続けた上詰み近くまで私を生かし続け、更には司真羊偽の空気を作るというのがどうもしっくりこず、というのが主な理由だ。
1109. 村長 ヴァルター 23:23
霊が確定していて、占い師も全生存の状況で狼二人が下手すると占い師よりローラーにかけられやすい狩人に二人もCOしてくる?ちょっと、リスクとりすぎじゃないのって気がする

・・・逆に、それだけのリスクを犯さないと残れない狼?
1110. 旅人 ニコラス 23:25
>>1104
昨日まで青は書真占確定していない。青が狼側としてもメリはある。初日から皆の羊偽は濃厚であり、者白を推してる所からも羊を真と推すのは狼にとって悪手。書を真占決め打ちしたのは羊とのライン切り&白アピ。青狼なら明日書は。
>>1108
僕は青を白狼枠だと思ってる。ならば、今の状況は青にとっていい流れだよ。
1111. 青年 ヨアヒム 23:26
カタリナの者黒要素を見てきたよ。
>>176>>185での要素は赤で注意されたから急いで訂正したという読みなのかな?
・印象操作の部分は>>244では無く>>254だね。「狼」という単語が出たからきっと深層心理で出てきた言葉だね!という感じかな?
・書狼or狂の予想から一瞬で翻すというのは状況にあわせて書を真視させたってこと?
>>689の防御感+被害妄想は狼特有のものか。これは納得。
1112. 青年 ヨアヒム 23:26
>>534の書のツッコミ鋭い→狼には見えないに対してはそう考えて見ればという程度。

そう考えろ、そう見ろと言われれば確かにと思える範囲。ただ他の要素は微妙。というか言いがかりもあるのが気になるよ。

・初動が遅いのはリアルもあるので考えない。問題は第一声からその次の発言の間隔だと思ってる。
・書>>268>>269に対しては書の考察を見れば旅を占いたいという意思が現れているため違和感は感じない
1113. 青年 ヨアヒム 23:26
。「○者~」に関しては>>269の希望は暫定だったため●のみの希望だったのでは?ただ、2d>>529、3d>>711の暫定の出し方に一貫性が見えないので、微妙。
>>1089は者なら言いそうなのだが…
>>408の「処理されるべき~」も者の発言の流れ『村のために頑張る』という意思から自然な発言だと思うよ。「生存欲が見られる」ってあるけど、これも同様に自然。多少欲が強く、防御感を感じるが。者の発
1114. ならず者 ディーター 23:26
>>1107.またミス。訂正:書白判定なら~です。
でも両方白ならみんなにわかりやすいし、疑う余地なしです。
1115. 青年 ヨアヒム 23:26
言の流れから見て村ならではの防御感だと見てる。
>>533は言いがかりにしか見えないよ。黒要素でも視点漏れにも見えない。黒塗り感有りだよ。

>>1092●書でいいでしょ…他に占うところ無い。そこで「信用落ちる?」って言ってるあたり「不安」の感情が強め。羊真なら分かる感情だけど、偽なら防御感。

フラットに見たつもりだ。正直言いがかりがある気がする。微妙。真ならごめん。信用出来ないよ。
1116. 青年 ヨアヒム 23:27
【▼兵】【●旅】で希望。今日は旅も屋もまだ細かく見てない。僕に対してブラフをかけている点、旅狼なら僕を吊ろうとしてるのだろうか?とも思ったが>>1096で見極めようとする意思をが見られるため。黒白両方ある。
屋は狼に見えなくなってきたというより分からない。発言量の少なさから要素が少ないんだ。●屋でも反対しない。

今の予想は真狼−真、狩→真狂狼。
書→占、羊→狼、妙→狩、農→狂、兵→狼@3
1117. 旅人 ニコラス 23:28
僕は、【●青】。理由は昨日>>937,938,939通り青と疑っているから。更に修襲撃は長>>965のように後々イニシアチブを取る為とも考えられたから。
僕は僕の考察を信じます。もし青が村ならごめん。明日こそ対話させて下さい。明日貴方と対話出来るなら悔いは無いです。
@2
1118. 青年 ヨアヒム 23:38
者が狼なら>>854>>861の▼農に関してはおかしいと思うよ。霊襲撃により農が狩ではないことが分かった。真狼−真の展開なら狂人の可能性がある。者狼ならばりばり味方を庇いそうな気がする。悪いけど、ディタ狼でライン切り出来そうなタイプに見えない。
故に占真狼が見えて、農狂と見えたのなら、この発言はおかしい。占真狂だとしても農が狼濃厚。さらにこの発言は白要素だと思ってる。
1119. 青年 ヨアヒム 23:39
また者には一つの軸がある→『村に貢献する意思』
これはとても強い白要素尚且つ一貫性がある。僕のこれまでの考察で白とってきたけどここまで一貫性があるのは狼に見えない。村だと思ってる。

>>1117すごくデジャブなのだがw
>>1109色んな可能性を考えた方が良い。まとめ役はロックしないこと、白なら~黒なら~と2パターン考えるといいよ。
>>1107肩の荷下りた感じか…考えてなかったな…@1
1120. 羊飼い カタリナ 23:40
この雰囲気を私が作って得するわけない…皆書の考察に引っ張られていってる感あるよ~私が一番それを感じたよ
真占だったらごめんが一番言われて嫌です
結局決めうちは私偽ですかそうですか
結局さー今皆狂潜伏懸念してるんじゃん、2−1で寡黙やらなんやらある状況だったからレアケ懸念ぐらいあっても普通なのにさーレアケ懸念乙wみたいな偽塗りしてくるし、そのくせ今は狂潜伏あるよね~みたいな考察出してくるし、何なの
1121. 村長 ヴァルター 23:43
頼む、カタリナ。私はお前を偽視してない。してないから、雰囲気悪くするのはだけはやめてくれ。
1122. 司書 クララ 23:43
>>1110盤面のもっていき方とヨアのスキルがいまいち噛み合わなくてだな…。私が噛まれたら羊吊りでいい。それで最終日までいけるはず。

一応俯瞰的に疑い先を見ると、
旅→青疑
者→旅疑
屋→旅疑
屋が見事に視覚外になっている。LWだった時一番捕まえられないのは屋狼。

旅青のどちらかが狼なら、捕まえられる可能性はトントンだと思うが、屋に関しては厳しい。
そういう意味も含めて屋占い。
1123. パン屋 オットー 23:43
自分は書真視してるので占われても心配はないよ。
あと【▼兵セット完了】
1124. 村長 ヴァルター 23:45
気持ちはすごい分かるんだよ。あれこれ、最初から決め付けてかかれる人間の方がよっぽど怪しいし、盤面見えてる狼じゃないのって、俺もそう思う。そう思うから、今オットーに占を当てるのを悩んでる

仮にクララが偽だった場合、オットーに黒判定を出されてしまったら彼の場合自衛のしようがない。

そして、仮に青や旅に占を当てたとしても、白判定をだしてしまえば、残り肺二人の二択にも・・・って、やっぱり狩人二人が
1125. 村長 ヴァルター 23:46
さっきの最後の狩人の話はなし

あぁ、もう吊手が足りない@8
1126. 羊飼い カタリナ 23:49
【▼兵●書セット】
屋とか皆とライン切れまくってるのに色見えにくいとかそのような理由で占当てとかさもろSGにするつもり満々だと思うよ私は!(キリッ
腐ってる場合ではないね、最後まで戦うよ私は!
村全員との殴り愛…わくわくしてくるよ~(白目)
1127. 村長 ヴァルター 23:52
屋狼は可能性として切り捨てた。オットー狼だった場合、負けてもいい。少なくともペーターの突然死が無ければ、彼が狼だった場合吊手はそこまで伸びていた。墓下の人も含めて、それで納得できる人はいないと思うから、先にごめんと謝っておく

その上で、私は今日は旅か青のどちらかに占を当てる。明日も議論をして欲しい。ただ、決定はもう少し待って。今は青旅のうちクララの思うほうにセットしておいて欲しい
1128. 旅人 ニコラス 23:52
1122 >>書
書視点ではそうなのか。
冷静に見てみると僕は青にロックが掛かってるのかな。でも僕は自分の考察を信じたい。

【●屋】に変更
書や長の言う懸念は理解した。そして、もし青が狼なら僕の考察を信じて殴り合いしたいと思いました。

>>1119
うんww僕は僕の考察を信じry。明日、会話出来るの楽しみにしてる!@1
1129. 村長 ヴァルター 23:56
そして、オットーは今まで一番辛い場所にありながら、毎日よく顔を出してくれた。ありがとう。そして、最後にこういう決断をしてしまって、申し訳ない。

そして、最終決定【▼兵●旅】
1130. 旅人 ニコラス 23:56
>>長
了解した。【兵に吊りセットしてる】
僕大事を取りたいので寝ます。皆、おやすみ。羊も殴り合い出来るの楽しみにしてるねー。
1131. 青年 ヨアヒム 23:59
>>1120不快に思わせてしまったのなら申し訳ない。【謝罪は撤回する】【謝るならEPでする】
両方の可能性を見るつもりだ。羊が偽寄りと考えているのは「者>羊」で白と見てるからだ。レアケ概念は狩3COと出たため真狼−真の可能性がでかくなったからでしょ。真狼狼の内訳じゃ兵農の出方が微妙だと思うよ。

>>1129【最終決定了解】【▼兵セット済み】@0
1132. 司書 クララ 00:00
>>1127【占先了解】
あまり気に病まないようにして欲しい。
まとめは胃にくるのはわかるので…[ホットミルク]
1133. 羊飼い カタリナ 00:02
【本決定了解】
村長ごめんね、でもさー私偽だと思うんだったらはっきり言っていいんだよ~?
感情偽装乙ぽよ~みたいな感じでさ、感情偽装なんて誰でもやるしねー
偽だと思われたらばっさり切られたほうが本望なんです!
ヨアみたいな態度好きだよ~ 自分がそういう決断したのなら、間違ってもepでっていうのが好きだなー
不快になんて思ってないよーただ自分が情けないのだよ~
1134. パン屋 オットー 00:02
>>1129
突然死は村の皆が興ざめするし、ここには
自分から参加してきたんだから当然のことをしてるまでだよ。
でも村長の気遣いは素直に嬉しかった。ありがとう
まとめ役は辛いと思うけど無理しないでね・・・
1135. 司書 クララ 00:03
>>1129あ、こちらになったのか。【▼兵●旅セット】
1136. 羊飼い カタリナ 00:04
私は●書でいいんだよね?
発表方法どうするの?

喉アマリマクリスティー
じゃあ私はこれあげる![アイスコーヒー]
1137. 羊飼い カタリナ 00:05
何でそこでクララはあっさり占先変わったの了承するの…?やっぱりSG対象だから誰でもいいの…?
1138. パン屋 オットー 00:06
本決定見逃してたorz
【本決定了解です】
1139. 村長 ヴァルター 00:06
クララ、ホットミルクありがとう。死ぬ間際にゆっくり飲ませてもらうよ。カタリナもアイスコーヒーありがとう・・・ってコーヒー飲んだら安眠できないかもしれんとか思ってしまったwいや、ありがとう

発表方法は、どちらがどう発言しても変わらないから【更新開け後に適宜】別に競うものでもないので、ネタを仕込んで三分後とかでもよいが、10分後とかは勘弁な
1140. ならず者 ディーター 00:08
>>1129.【▼兵●旅】最終了解。

>>1109「逆に~」あ、まずい流されそう…そこ疑うか…とりあえずニコが書判定白なら見直します。@0
1141. 村長 ヴァルター 00:10
忘れかけてるヴァンパイアRP。どこへいった最強の私。ダメダメではないかw

そして、言い忘れていたが、ヤコブ&リーザ、お疲れ様。私も今からそちらへ行くよ
1142. パン屋 オットー 00:11
ひょっとすると今日長が襲撃されるかもしれないから
言っておく。
長、村のまとめやってくれてありがとう・・・
1143. 村長 ヴァルター 00:12
一瞬ふと嫌な予感がしてな

オットー村人なら、オト襲撃して、旅の判定を割らずに、明日、もう一日、私がまとめという、鬼畜プレイが在り得るのではないかと・・・
1144. 司書 クララ 00:13
>>1137屋に自衛手段がないという懸念は、理解はできるからだ。
それと最初に【村の相違を無視してまで独断自由占はしない】と宣言したので、それは守る。占機能は村のためにあるもので、私が見たいものを見るためのものではないから。
やろうと思えば独断自由ができるからこそ、そこは守るべき一線だと思うので。@0
1145. 羊飼い カタリナ 00:13
大丈夫、ヴァンパイアRPなくても羊RPが残ってるから…

盛大な喉の無駄遣いやばい

とりあえず対抗のクララでもぷにぷにしときます、ぷにぷに
私のせいで雰囲気悪くなってたら本当すいません…そんなつもりはなかったんです…
1146. 村長 ヴァルター 00:13
わー、ヤダー(棒 もう、まとめ、ヤダー(棒
1147. 村長 ヴァルター 00:14
殺せー(棒 殺してくれー(棒 殺して、まとめから開放してくれー(棒
1148. 村長 ヴァルター 00:14
どMだな、わし
次の日へ
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