G578 封印の村 (6/5 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル、2票。
ならず者 ディーター、6票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、少女 リーザ を占った。
旅人 ニコラス 23:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 6 名。
1169. 旅人 ニコラス 23:46
どこ占っても同じだけど【商は人間】。

RPPにするならむしろ勝率上がるんでそうしてくださいお願いします。
おやすみなさい。
1170. 村娘 パメラ 23:48
さて、おなじみルイー○ならぬパメラの酒場ー。今日のお客様はリーザね。

勇者様のパーティとしてどう働くのかしら。
リーザは……プロでの文集とかそういう情報集めから見て……え、忍!?それは有能そう。
【勿論リーザは人間よ】

ああ…結果の反応見たかった…。
リーザお疲れ様…。
1171. 村娘 パメラ 23:49
それからディーターもお疲れ様。昨日は殴り愛楽しかった。きてくれてありがとう。

さて。さっそく旅陣営黒要素あげましょうか。
★なんで旅陣営の投票先▼修で揃ってるの?
昨日表で相談してる様子なかったよね?赤であわせたとしか思えないんだけど。

【私真視してくれる人は、▼旅でお願いします】
青年 ヨアヒム 23:49
ディーター、リーザお疲れさまでした!(=゚ω゚)ノ
ナイスファイトだったよ!

【墓下CO済みなので、マッタリしましょ~ヾ(・∀・。)ノ 】
ならず者 ディーター 23:49
お疲れ様でした。
旅人 ニコラス 23:49
>>1171
ごめん僕もびっくりした。
老人 モーリッツ 23:50
いーぶい、リーザ、お疲れ様でした。墓下COあり進行です。

いーぶい>昨日は素晴らしい戦いぶりでした。同じ狼陣営になったことを誇りに思います。

少し離席。
パン屋 オットー 23:50
寝る寝る詐欺
これだけは言わせてもらおう・・・
>>1170
マンマミーア!の緑の弟の酒場ですねワカリマス(違

ディーターさん、リーザさんお疲れ様でした
そして今度こそおやすみなさい**
村長 ヴァルター 23:50
お2人様ご案内~

でも、暫く離席
ごゆっくりー
司書 クララ 23:52
ならず者さん、少女さん、お疲れ様なのです。
シスター フリーデル 23:52
私に二票入っているのは、もう少し喋れよ、ということですよね。すみません。
1172. 村娘 パメラ 23:54
旅視点私狂なんだから、RPP予防にはまず狼を吊るだろうし、それなら羊か修かの二択。
だから、偶然で二票揃うこと自体は不自然じゃない。

でも、表で「どこに投票する」って言わないのは不自然じゃないの?もしかしたらそれを見て、誰かが票変えてくれるかもしれないじゃない。その可能性を考えたら、まず、旅者は絶対票を揃えたいはず。なのにそれを表で言わないこと。これを黒要素として提示するよ。

今日は寝るね!
1173. 負傷兵 シモン 23:55
判定襲撃確認。
ディーターリーザおつかれ。
ディーターの昨日の考察はしっかり読んでます。
リーザのも見たかったな。
旅人 ニコラス 23:56
>>1172
残念。赤でも打ち合わせてないのであった。
少女 リーザ 00:01
おつかれさまなのー
墓ログ全読破ー。ディタ兄のラストよりちょっと前発言みたときはリーザ残しあるかなーと思ったけど。
普通にぱっくんされたの。
1174. 負傷兵 シモン 00:02
さてリーザの遺言によりまとめ役を仰せつかったシモンです。

正直、パメラ真視から動きにくく、これ以上過去の発言から偽要素って出にくいと思う。新しい発言からボロ出ないと偽視しにくい。
というわけで、パメラは今日黙ってたらボロ出すの恐れた偽占い師として吊る可能性もあるので、たくさんしゃべってね、昨日までのように。
寡黙な俺が言うのも失礼だとはわかってるけど。

って、パメラは既にしゃべってるな…。
1175. 負傷兵 シモン 00:04
票フリーデルに2票なのは俺も変だと思った。

★フリーデル>投票ディーターに合わせた?

あと、フリーデルの狼非狼要素、あまり触れられてない気がする。俺も正直わかんないんだけど。
今日はそれ考えるかなー。
青年 ヨアヒム 00:17
リーザ7d00:01
読むの早すぎwというか、僕が遅いだけなのか・・・?
昨日の終盤戦読み込むだけでも、まだ追いついてないよ~w

地上は修2票で要素になってるね~
答え知ってるからだけど、リーザ1票、カタリナ1票だったらどう推理するんだろうか。ちょっと気になるね~
1176. 行商人 アルビン 00:20
確かに昨日妙は「旅陣営は▼羊or修」って言ってたけどそのあと旅陣営は投票先についてなにもいってなかったな。
少女 リーザ 00:25
おじーちゃんは気を悪くしたらごめんなさいなの。
今回村側として思ったことは
黒確信できる斑が居ると本当に心強いのよ。

娘真要素薄くても真決め打ちできるから。

なので申し訳ないの。GJ周り~▼老あたりから思考停止してました。
シモ兄>>1173さーせんなの。
村長 ヴァルター 00:39
と、ここでネタばらし
っていうのを忘れてた

>妙7d00:01
生存率減少^^です

>妙7d00:25
やーい、手抜きてぬきー

ともあれ、2人ともお疲れ様でした
1177. 羊飼い カタリナ 00:41
ほんとだ、妙は【羊か修】で修に揃ってるのは変・・・。
ディタとフリが自殺票ってのはないとおもうなー
少女 リーザ 00:41
そんちょは墓下ひょーきんすぎて中身入れ替わったとしか思えないのww

旅人 ニコラス 00:42
ふふふ、真実を見て驚くがいい。「全然揃えてないぜ!!」
青年 ヨアヒム 00:43
リーザ7d00:25
( ´・ω・`)ヽ(´Д` )ナデナデナデ
崖から蹴り落としてごめんよw
でも、あそこはツッコミ入れるところだと、僕の中のゴーストが囁いた!(・`д・´)b

今回はライン戦だったからね~
ニコラス>>1083でも言ってたけど、決め打ちしてもおかしくない状況だったと思う
まとめ引き受けてくれてありがとね。
1178. 羊飼い カタリナ 00:44
>>1175兵 フリの非狼要素って正直消去法(占で黒3でた)ってしかない気もするけど、どっち陣営でも1dの票集計で連携取れてないから「赤チャ使ってない」っていう視点でここぐらいからしか要素取れない気がする
村長 ヴァルター 00:46
>妙7d00:01
長6d01:17
あと数日襲撃されるのが遅かったら
\( `◔з◔´)/ウヒャッホーイ!!しちゃて、周りから吊るされていたにちがいない
少女 リーザ 00:48
ヨア兄 00:43
ちゃりーん♪
料金徴収しましたの(`・ω・´)

そんちょ 00:46
間違いなく吊り希望出してたわ・・・

旅陣営に【羊or修】提案してたけど結局表で纏まらなかったのね。吊り先ちゃんと提示してあげればよかった(・∀・)

村長 ヴァルター 00:49
>長7d00:46
妙7d00:41じゃなくて妙7d00:41だ

以後、メンドいので訂正とかで喉使いません
察してね(テヘペロ
1179. シスター フリーデル 00:52
【判定確認】

ディーター、リーザ、お疲れ様でした。
>>1175 決定確認した時点ですぐに合わせましたよ。

>>1115
4dの夜明け前辺りでは、老が黒視されて娘羊ラインの方が真視を集めていました。妙も兵も、決め打ちも考えるくらいと言っていたはずでは? そこで娘から者に黒が出ると、かなり狼陣営不利です。
確かに▲娘成功して、かつ旅が偽決め打ちされた場合、者は状況黒で縄が近くなります。ただ4
1180. シスター フリーデル 00:53
d時点で者が黒視されていたかと言うとそれほどではない。襲撃筋がセオリーから離れていることから、むしろ白位置で怪しまれていたのは妙。更に▲娘成功で旅から修黒判定が出ていたら、旅がLWを黒囲いした疑惑が浮かびます。実際、旅のGSで私は最黒で、旅が私を占いたいと思っているのは傍目にも明らかだった訳ですし。
加えて、灰5縄2の状況で娘襲撃だけを理由に▼者を主張するのは、SG吊りたい狼の動きと主張できます。
老人 モーリッツ 00:54
帰還です。
妙>思考停止というか…まず何を言っても動かないだろうなぁ(汗)とは思いました。
しかしそれは妙が謝ることではないです。
我々が偽なのは事実ですし、また私の単体黒要素が決定的ということですから、偽決め打ちの原因は私の稚拙さにあります。

むしろ! 不甲斐ない老狼ですみませんでしたっ!
シスター フリーデル 00:56
>>1178
ですよねー
毎回ステルス位置って言われるんですものー

それからシモン、パメ偽だと思っても▼娘はないです。パメラ疑うなら、カタリナか私吊りじゃないと娘偽の時に村負けますから。

まぁ、あんなに頑張ってくれてるパメラ吊るくらいなら私を吊って!という感情的主張でもあったり
村長 ヴァルター 00:57
>妙7d00:48
中段:でも吊られませんのよ、今回は
死に票出してくれてもよくってよ
こういう時に限って、狼引けない

下段:汚いなさすが幼女きたない
青年 ヨアヒム 01:02
リーザ7d00:48 Σ (゚Д゚;)全財産がっ!
[よあひむは無一文になった!]

「してあげればよかった」じゃなくて
「すればよかった」のほうが好きな言い回しかな。差し出口申し訳ないですm(_ _m)

ディーター>
最後までかっこよかった!ありがとう!

それじゃ、お先寝るね~。おやすみなさい^^ノ
少女 リーザ 01:03
おじーちゃん 00:54
謝ることじゃないのよ。
たぶんリーザの黒決め打ち仕方とおじーちゃんの狼要素ががっちりとかみ合っちゃっただけだと思うのー。けっこう相性の問題あると思うのよね。

そんちょ 00:57
狙ってやったわけじゃないのよね。
最後の方に旅陣営吊り票合わせてないけど大丈夫かなぁっと思ったけど何も言わなかっただけなの。
少女 リーザ 01:05
ヨア兄 01:02
そうね。その方がよかったのね。
気を悪くした人が居たらごめんなのね。

それじゃあそろそろ寝るのー。おやすみなの。
村長 ヴァルター 01:09
>妙7d01:03
か、確信犯…、リーザちゃんまじ悪女…もとい、スレに住みついた怪物…>>56

私も寝ようかな、おやすみなさい
**
1181. シスター フリーデル 04:40
ニコラス
>>322で長青同数を見て青に一票。これ以降も希望集計などで発言しているのですが、その中で決定どっち?という焦りが見られないのに、2d>>363で急に「こりごりだ」発言になるんですよね。占いに狼が当たらないので長青どちらでも良く安心していたけど、2d夜明け後の占い視点作りを焦ったためにこのギャップかと。
>>640で者尼精査と言いつつ、この日者については触れてないんですよね。
>>664
1182. シスター フリーデル 04:40
▼書による老疑い懸念。>>666私疑いが性急な印象。
>>734,>>735と灰への切り込み薄いために私疑いですが、黒見えた羊からのラインについては言及無し。個人的に同ポジにいると思っていた老への言及もなく、昨日吊り第二希望まで出したのに?と違和感でしたが、仲間狼なら納得。
>>791占い判定文ミス。>>825娘狂想定(>>852)で狂人は狼の位置が分からないのに、娘のミスリード主張。>>824
1183. シスター フリーデル 04:40
合わせて者庇い発言。>>845娘狂想定ならラインは関係ないです。>>1042「黒出すと思ってた」自分が老白判定出すことを確信してる発言。
>>1085この日3発言目で占い結果。娘狼の目も残っていた以上、占先が無かったわけではありませんし、偽要素。

モーリッツ
1d2d3dと灰考察が少なく、特に者にはほとんど触れてない。白圧殺されている感。屋襲撃による状況黒については>>683,>>684を見る限
1184. シスター フリーデル 04:41
り、屋の老黒視は屋の誤解によるものなのですぐ覆せると考えていたのでは。
>>773村でも判定割られる危機意識はあるところですので、白アピですね。>>882から>>904までの連投は、確かに老のスタイルではありますが同時に対話拒否です。
>>890▼神譲らない、は羊黒見えてるとは思いにくい。
>>1024羊3票集まっても書に4票入っているので、修▼老で拮抗はやや無理があるかと。
1185. シスター フリーデル 04:41
ディーター
>>409「偽なら狂人か」内訳誤認誘導。>>959で青襲撃・空襲撃の思考がない→娘襲撃を知っている狼の視点漏れ疑惑。

投票考察
1dで旅者老の全員が長or青で●青希望。長は割と独特な印象だったので思考が読みにくく利用し辛いのと、青はあの時点で発言が少なく、まとめ役をしても脅威になると思わなかったと予想。
1186. シスター フリーデル 04:41
1d投票は青>>577の表を見ると、吊り希望が書3老2兵2羊2長1残り老兵修羊の時点で老から▼書希望。旅者共に既に希望出ししていたので、自分で吊り逃れ票入れるしかなかったのでしょう。考察も老>>605と追従め。
3d占い投票で、●老が一票目で入る。その後、者と私が●商で、駄目押し的に老から●商。老はこの日夜明け直後に商をロック村と判断して、以降は触れず。

襲撃先
屋襲撃は、者>>644「▲屋が狩
1187. シスター フリーデル 04:41
人狙い兼白目の灰」、老「屋襲撃は、2-2初手▲灰ならまず狩狙いじゃろ」から、多分狩人狙いでしょう。占師内訳真狼なので、▲娘すると旅が吊られる可能性大。1d2dで二人の真視に大した差はありませんでしたし、十分信用勝負に出られるところなので占襲撃はない。霊能は内訳真狂なので、どちらが真か分からない。加えて青は白確したので、斑吊りからの狂誤爆の懸念が不要。上手くいくなら霊ロラで縄消費したいのでまだ襲撃す
1188. シスター フリーデル 04:41
る時ではありません。
長襲撃は、旅>>825をみるとやはり狩狙いですね。3dは羊の発言伸びないで娘羊ラインの信用落ちてましたし、占内訳真狼霊はロラ始まったので抜く必要なし。あと、長が3dで村全体から白位置に置かれていたのも一因かと。

寝ます。
1189. シスター フリーデル 04:53
ミス発見。
>>1188の四行目の「占内訳真狼」は抜いて下さい。
1190. 村娘 パメラ 07:20
おはよう、眠い!
あ、今日も勿論喋るつもりなんだけど、曜日的に昼も喋れよって言われそうなんだけど日曜日も辻占いに立って生計立てなくちゃいけないので、普通に夜まで喋れないと思うと予め言っておく…。

今日の襲撃先について。
まず、占襲撃はありえないよね。抜いた時点で残った方が偽だって言ってるようなものだし、この状況じゃ。
なので、どっちが狼陣営だとしても、襲撃先は確白3人のいずれかになる。この中で最
1191. 村娘 パメラ 07:20
も私を真視してくれて、揺るがなそうだったのが妙だった。羊修が狼ならあえてここを襲う?まとめ引き継がれた兵でもいいじゃない。
3人の占評は、妙>>1151>>1147>>1155。3人とも私真視に傾いてくれてはいるけど、最も決め打ってくれてそうなのは妙。7d段階で妙残しても、まず旅陣営に組み込むことは難しそうだよね。だからこその▼妙じゃないのかな。
そう思わせることが狼陣営の真の狙いって言われそ
1192. 村娘 パメラ 07:20
うだけど、そんな賭けするより、あのまま妙に真視貰っておいた方が絶対おいしいよ。
だって、旅陣営は既に旅のみ。娘陣営はまだ3人残ってる。ほぼ娘決め打ちの妙が残れば、例え兵なり商なりが旅真に流れたって、旅吊りに持ち込みやすいはずだもの。

>>1162は、上の前提崩すために、旅狼なら素直にリザ襲撃しろなんていうわけないじゃないかって言うための振りに見えた。

さて、出かけてきまーす!また夜に。@14
1193. 旅人 ニコラス 09:16
おはよう。
とは言ってももう僕にできる事はほとんどない。真視取り返してもう勝率は25%。リーザ襲撃も本当に粋な計らいだよね。正直要素はもう限界まで拾ったつもりだしね。

今日帰るの夜遅くなるんで説得するだけの要素はもう娘の誤爆に期待するしかないや。みんなごめん。
1194. 旅人 ニコラス 09:19
あ、妙襲撃だけど、一番僕等を偽決め打ってたのは事実だけど、それはそれなりの妙なりのロジックがあっての上だって事は重々承知してるから(まあ相容れない所も沢山あったけど)、下手踏むと自分達にロックが跳ね返る事を危惧しての妙襲撃も十二分にあるはず、とは言っておく。
旅人 ニコラス 09:30
村の皆さん、即見抜かれてただのつまらない作業ゲーにしてしまって本当にごめんなさい、
狼陣営のいーぶい、がーでぃ、るぎあ、3人とも、僕が自分から騙ると言っておいて娘に信用で勝てずに3人の持ち味を全く生かせず、一方的に蹴られる展開にしてしまって本当にごめんなさい。

こんなつまらない村にしてしまって本当にごめんなさい。つまらないゲームにしてしまった原因は私の無能さです。言い訳するつもりはありません。
ならず者 ディーター 10:29
おはようございます。
▼修二票になっていることが疑われていますが、赤でも相談し忘れていました。偶然一致しましたね。
老人 モーリッツ 11:15
おはようございます…2連続マジですorz

表で依然喋り続けているパメとむうま、リデル、リナ。脱帽です。シモアルも同じくお疲れ様。
陣営が完全に見え情報出切った後でも、ここまで戦えるのだなぁと、爺は純粋な驚きに満ちています。

者>偶然! それはなんだか面白いw
赤ログ恋しいです…むうまー!
1195. 負傷兵 シモン 20:03
カタリナ>>1178 時間ないなら消去法でいいけど、あるんだし、ちゃんと考えようよ。こういうところも、カタリナはろくに議論しないで逃げ切りたい狼に見えるんだよな…。

フリーデル>>1180 「▼者を主張」って誰のこと?ごめん、わからなかった。
>>1183 ニコラスは昨日、占い先についても話してなかったね。

パメラ>>1190 辻占い…おつかれ。
1196. 村娘 パメラ 20:44
ごめん遅くなったー!ちょっとご飯食べたり諸々あるから本格的に来るのはもうちょっと後になるけど、議論の種だけまいておこうかな。

まず、正直私も旅陣営黒要素は出し尽くした感じはあるんだよね。といっても、そこでストップしちゃ仕方がない。やっぱり私は最後まで喋りたい。ということで「ちょっとそこ要素に取るの?」的なところから拾ってきてみた。

>>972。「こっち3人吊る前にエピるよ、とは言っておく」
1197. 村娘 パメラ 20:45
実際今現在者老吊ってエピってないのは明らかなんだけど。
これに関しては「偽を真視なんかしちゃって知らないんだからね!」的な、言い方悪いけど捨て台詞にも見える。
でも、あえてここでちょっと掘り下げて考えてみる。
真面目に計算すると、この時点でもし旅真だというなら、残っている狼陣営は[狂+2狼]or[3狼]だよね。現在7d、残り6人。エピってないので3狼生存はありえない。
1198. 村娘 パメラ 20:46
今思うと昨日の旅>>1085はこう言わざるをえなかったんだよね。5dの終盤の流れから、確白意見は娘真視に傾いてた。しかも者は少なくとも表ログでは発言殆どなし。このままなら6d吊りも旅陣営になる公算大。仮に「娘は狼」と言ってそのまま7d迎えたら、その時点で旅偽確定。戦う余地なくなっちゃう。

さて。ここで重要になるのは、「5d時点では、旅視点まだ娘が狂狼どちらか確定していなかったはず」ということ。
1199. 村娘 パメラ 20:48
なのになんで「3人吊る前にエピる」なんて断言できたの?真占なら、自陣営不利な流れでまず真っ先にやることは縄数計算と対抗陣営のパターン計算だと思うんだけど。計算した上での発言なら、「娘狼視濃厚だった」っていうことだよね?
ところが、>>990で「狂人の娘抜き」と発言。娘狼での空襲撃については全く触れず。ここ矛盾してると思う。その後も終始私に関しては狂人前提での議論で、狼視の話はほぼなし。
1200. 村娘 パメラ 20:48
まぁ、あの局面では捨て台詞言いたくなる気持ちもわかるし、そんなの要素じゃねーよ!って言われたらそれまでなんだけど。
泣いても笑ってもあと僅かで決戦なんだから、どうせなら喋ろうよと。
私こんなのまで要素とかいってるよ!って。ツッコミガンガン歓迎。あ、もちろんこのこと以外での質問や要素あげしてくれても嬉しいよ。ではご飯いってきまーす。@9
1201. 村娘 パメラ 20:55
あ、言い忘れてたんでちょっと戻ってきた。
私狂人視のはずの旅が何故>>792を言ったか。それって結局、村を不安に陥れて自陣営の言葉を少しでも聞かせるためだよね。でも真占なら不安にさせるんじゃなく、手数計算して説明説得するほうが占らしい姿勢だと思う。なので、村を無駄に不安にさせる姿勢はやっぱり黒要素じゃないかな、なんて言ってみる。
議論活発化願いつつ今度こそご飯。また後でー。@8
1202. シスター フリーデル 21:06
ただいま戻りました。これからお風呂入ってきますが、先に兵>>1195
言葉足らずですみません。
▲娘に成功して、その結果旅老が偽決め打ちされたとすると、村は▼老▼旅しますよね。その後、残った灰5人が殴り愛をする訳ですが、その時に▲娘襲撃による状況黒から▼者を主張する村人がいれば、者はSGを安易に吊りにきた狼だろうと反論ができる、ということです。
後半には同意です。
神父 ジムゾン 21:25
こんばんは。
リーザ、ディーター、お疲れ様です。
とりあえず挨拶だけで離脱。
青年 ヨアヒム 21:33
ただいま~♪地上は最後まで頑張ってるね~

モリ爺7d11:15
そうだね~。要素出尽くしたと思っても、話そうと思えば話せるんだね~
色々勉強になります(−人−

ディーター7d10:29
偶然だったのかwたしかに50%だしね~
どんな事が要素に取られるかわからないね。
青年 ヨアヒム 21:38
ジムゾンもお帰り~♪ネタに使っちゃってごめんね|-゚)テヘ

>>1170
リーザは忍だったのかっΣ(゜□゜;)銭投げ!
パメラの占いネタ好きだったよ~w
毎日ありがとう♪楽しませてもらいました^^

さて、この村の封印。どうやって解くのか楽しみです('-')
少女 リーザ 21:46
議事進んでないのね~。
墓下でさらに思考停止してるリーザなの。
今日羊か修吊ったら吊り票から旅破綻ってしないのかなぁ。
パン屋 オットー 21:47
[パンタローネ][ウーロンパン菜]
[コールドック][加齢パン]

こんばんは。5月は五月病でやる気がなく、6月は梅雨で気分がジメジメ、7月8月は暑さでだらけてry
働きたくないでござる オットーです
青年 ヨアヒム 21:51
お。みんな来たね~♪(ワーイ

リーザ>おかえり~
吊り票から破綻ってどんなんだろ・・・?

オットー>
それにしてもこのパン屋。
どこからネタを仕入れてくるのだろうか。疑問である。
[加齢パン]はモリ爺に・・・?(¬∀¬)僕は[パンタローネ]で!
[よあひむは道化師にクラスチェンジ!]
パン屋 オットー 21:54
>妙21:46
はて?破綻ってどんなだろ・・・。

>青21:51
その場その場の即興デス。パンの名前思い浮かべてからのフィーリング。
少女 リーザ 21:56
ヨア兄 21:51
上手くいえない。頭の中にごちゃごちゃとしたイメージはあるんだけど眠くて取り出せないのw
無理っぽいかなぁ・・・
少女 リーザ 22:00
あぁ無理ね。自分で整理してみたら解決。
青年 ヨアヒム 22:06
オットー>
[加齢パン]でモリ爺にトドメを刺す気ですね、わかります('-')

9月はまだ残暑が厳しく。10月は気温の変化に耐えられず。11月からは寒くなるから。
よし、これでオットーも確定無職(>>365)だね!

リーザ>
解決了解w
確白2人が旅真だと思っても、RPP2回だね~。
1203. 行商人 アルビン 22:21
この流れで今日の吊り先は旅以外にはありえないことになるのかな。
青年 ヨアヒム 22:21
クラランのために、僕の手数計算方法をちらっと。
(人数−1)/2⇒小数点以下切り捨て
8人だったら、(8−1)/2=3.5⇒3手
GJで0.5手増える計算

序盤はこのくらいしか考えてないです(≧口≦)ノ
吊り手の中で、白黒不明な人+黒確定の人全部吊れるなら詰みだね~
1204. 負傷兵 シモン 22:26
フリーデル>>1202 了解。者なら殴り愛に勝てる公算があるってことね。あと、昨日の票を者に合わせてたことも了解。旅者が赤で合わせた可能性があるね。

★フリーデル>5dでニコラスに偶数出されたときの気持ちは?発言だけ見ると驚いてないようだから、自分黒で、ニコラス真だから当然の結論で驚かなかったとか?

22:45仮決定、23:15本決定にしますー。アルビン>希望出してね!
1205. 負傷兵 シモン 22:27
アルビン>>1203 ちょwちゃんと自分で考えて。
旅人 ニコラス 22:28
流石にこれ以上嘘を嘘で固めてもしょうがないよ。
旅人 ニコラス 22:31
どんな顔してエピ出ればいいのさ……
1206. 行商人 アルビン 22:32
>>1205
俺は狼露出後の旅陣営の反駁があまりにも少なすぎるのと説得力がないところ、GJ後にあからさまに旅陣営のテンションが落ちて一気に寡黙になったところ(リア事情は知らないが)を見ると、どう考えても娘陣営を信じるほかないと思うよ。特に者なんか初めのうちあれだけ全体を引っ張るほどの論者だったのに、GJ以後あまりに寡黙になった。
1207. 行商人 アルビン 22:34
だから俺は▼旅で希望を出す。
これで旅陣営狼なら本当に青GJだったな。そうじゃなかったら狼の偽GJにしてやられたというところだが、まずそれはないと思っている。
1208. 村娘 パメラ 22:36
今戻ったー!遅くなってごめん、仮決定ギリギリだったね…!
フリにシモンにアルもこんばんはー。人いた良かった!

あ、私は問答無用で【▼旅】希望だよー。これはもう当然だね!正直要素はホント出し尽くした感じするんだけど、私へのツッコミとか疑問どんどん歓迎だよー。時間まで私もまた探すから。
1209. 行商人 アルビン 22:38
俺は個人の発言における白要素黒要素をあまり信じていないが(自分自身の白黒判断があてにならないから)、発言の流れや雰囲気、ラインからの黒要素は信じるよ。
青年 ヨアヒム 22:41
地上は最終局面だね
シモンが良くまとめてくれてて嬉しいな('-'*)

アルビンも最後までちゃんと考察出してくれてありがとう。
1210. 旅人 ニコラス 22:43
娘が「そんな所を黒要素に取るか?」という所で僕の黒要素拾ってくれたんで、お返しに僕も「そんな所で黒取る?」って所で黒拾い。

娘は4dに自由占い希望したよね。で、それを撤回するんだけどその理由が>>876
これ狂人の視点漏れじゃないかな?真でも狼でも黒囲いの危険性はすぐ浮かぶもの。黒出しが自分のカンに頼る狂人ならではの考慮不足だと思う。
いや本当にここでこれ取る?とは思うけど一考して欲しい。
旅人 ニコラス 22:44
最後まで無様に踊るのが礼儀だと思ってる。無様で結構。

本当にどんな顔して日付更新すりゃいいんだよ。エピに顔出したくないよう。
1211. 村娘 パメラ 22:47
ニコおかえりー!

殴り愛開始だね。黒要素ありがと。
実は黒囲いという戦略を全く知らなかった、というのは言い訳くさいかな?まぁでも事実だから仕方ない。で、指摘されて調べてみて、ああそんなのがあるのかと。ただこの時思ったのは、旅がもし偽黒出したら、念のため私も占ってみればいいんじゃない?という風には思った。でもそれなら結局統一のがわかりやすくていいじゃないという結論!
1212. 負傷兵 シモン 22:51
仮決定▼旅。

今日は決定うんぬんじゃなくて、アルビンと俺が旅陣営に与するかどうかなんだけど。与したところでRPPか。

やっぱり昨日リーザが言ってた、パメラがインテル入った狂人説はむりがあると思うに同意なんだよなー。

アルビン>>1206 黒出された日のカタリナも発言少なかったけど、それはどう見るの?
1213. 旅人 ニコラス 22:51
>>1211
そう。全く知らなかった、で済まされてしまうから、今までこれ言わなかった。でももう形振り構っちゃいられないんだよ(そこ分かってくれてるよね?)。
っていうか今の「統一の方が分かりやすくていいんじゃないか」はないよ。あの段階で統一にする意味はない。行き当たりばったり感がさらに真っぽくない。
1214. 行商人 アルビン 22:53
娘陣営で寡黙になったのはカタリナだけだったけど、旅陣営は全体が寡黙になった。たまたまリア事情でアクセスできなくなったということは考えられるんだが、それにしてはあまりにもタイミングが合いすぎていると思った。
司書 クララ 22:54
青>7d22:21
おー分かりやすいのです。覚えておくのですφ(..)メモメモ

青年さんや兵士さんのまとめと比較すると少女さんまとめのドSっぷりが際立ちまくりなのです。
1215. 負傷兵 シモン 22:55
あと、旅陣営は状況から人を当てはめてる感じがするんだよね。
娘羊両狼ない→娘狂人→神狼、って。娘陣営は娘の占い結果から考察が進むんだけど、旅陣営は占う前に役を当てはめてる感じがして、狼の後付に見える。
1216. 村娘 パメラ 22:55
>>1213
勿論。メタ要素言い訳にするの私も嫌いだし、どんどん言いがかり(っていうのも何だけど)つけて。このままニコきてくれなかったらどうしようかと思ってた。

統一の方がいいのか、と思ったのは、兵とかからあの時の自由占いのデメリット、統一占いのメリット説明されて納得したから。私がもともと占い強行突破とかしないことは今までの姿勢からも現れてると思うな!主張はしても村の決定事項には従うタイプ。
旅人 ニコラス 22:57
あーなるほど。真が真たり得てるから偽が偽たる理由がすごく分かるんだよな現状。結構貴重な例かも。見直したくないけど後で見直してみるか。
1217. 村娘 パメラ 22:59
ちなみにもう一つ言いがかり。商>>1214に追従というか補足というかなんだけど。
狼陣営って赤でつながってる分、テンションや感情は普通の村同士よりも連動しやすいって思ってる。
まぁ感情偽装とか幾らでも出来るだろうけど、結果論として旅老者は切羽詰らない限りあまりお互いを切ってない。
逆に言うと、仲間意識は強いタイプだったんじゃないかな。だから余計連動しちゃったって思ってる。
負傷兵 シモン 22:59
旅陣営が狼だったとして、それでもなるべく腐らないような、話しやすい雰囲気にしたい、という気持ちがあるんです。できてるかな?旅狼なら、ずっと残されててたいへんと思うけど頑張って!
青年 ヨアヒム 23:00
>>993について。少しだけ話させてください。
5dの時点で確白4 娘羊修vs旅老者
通常なら個別投票は票が揃わなくて悪手だけど
対抗陣営がはっきりしていて、羊老に3票ずつが確定します。だから個別投票でも狼有利では無いです

どちらかを僕が選ぶと言う事は、他の確白の推理が僕と違ってたら。その人の考えを無視してしまう事になる。
自分の推理に自信があっても、他の人も自分の推理に自信があるかもしれない
1218. 旅人 ニコラス 23:01
>>1216
いや、あの日は統一じゃなかったじゃないか。何を言ってるのさ。まあそれはさておきだ。

あと娘に反論しておかないとね。僕吊る前にエピるよって言ったのは、娘3狼の場合も想定しての発言。まあ正直あの段階では「はめられた!!」って感情と風邪とで頭ごっちゃになってたからまともに考えた発言ではなかったよ。
村娘 パメラ 23:02
やっぱり本決定出るまで緊張するわー。幾ら大丈夫と思ってても!私うっかり変なこといったりするからなー。正直運要素なければ真視も勝ててた気がしないしね…!結構うっかり抜け落ち多いんだよね私の視点って…。
1219. 旅人 ニコラス 23:03
>>1217
いやちょっと待って。僕がGJ当日テンション低かったのは風邪だったせいで、GJに反応して態々箱起動したくらいなんだから(布団から鳩ってた)。朝になってかなりテンション上げて青に反論したの忘れてないよね?
まあ確かにGJ以降風当たり強すぎて萎えたのは否定しないけど、そりゃああんだけ言ってもまともに聞いてくれなかったらねえ。
1220. 村娘 パメラ 23:04
>>1218
あ、そうだ。ごめん。今ちょっと普段と違う箱なので物凄く過去ログ見辛い…!まぁどっちにしても最終的にヨアの結論に逆らうつもりはもともとなかったんです。提案はしてみたけど。

まぁ、そうなるよねー。うん。<まともに考えた発言ではない  ついでに、今日の▼希望があった理由についても説明お願いできる?
青年 ヨアヒム 23:05
だからあの場面では。確白同士で話し合うのがベストだったんだね。
それを提案出来なかった僕が、まとめとして至らなかったと思う。ごめん。

あの時考えたのが、どちらを吊る事になっても。あと2日続く。
確白同士で話し合って、結論を出してしまうと、あとの2日はその惰性になってしまう。それを恐れてしまったんだ。

勝利を目指す事より、村全体として最後まで悩んで欲しいと思った僕のエゴです。申し訳ありません。
1221. シスター フリーデル 23:06
>>1204
旅からの黒出し、でいいですか?
そうですね、実際あまり驚かなかったというか…むしろGJの方に気を取られていました。4dヨアの青護衛指定を見て、この日は真占襲撃ありそうと思っていたので、GJから真占護衛に成功したのかなと。それですぐ誰が狩人か確認にいきました。
真だと見ていた娘から黒出てたら驚いていたかもしれませんが、旅からの黒については特に驚きもなかったですね。
1222. 旅人 ニコラス 23:06
>>1220
偶然。これ以外にない。正直妙が「票統一してね♪」って言った時点で他の人がこっちに流れるのを期待してなかった。これは証明しようがないからエピった時に灰ログでも見ておくれ。
1223. 負傷兵 シモン 23:06
ニコラス>>1219 だよね、ニコラスはかなりテンション上げて村説得してくれてたよね。モーリッツはもともと寡黙だったし。ディーターは急にしゃべらなくなったけど、まあ金曜だったし、リアル忙しいは想像つくよなぁ…。
少女 リーザ 23:07
クラ姉 22:54
リーザはヨア兄から受け取ったバトンをシモ兄に渡しただけなのよーw
流れを作ったのはヨア兄。

ヨア兄 23:00
投票が上手く行った場合の話なのね。
3d4dの投票のバラけ具合怖いのよね。
旅人 ニコラス 23:07
赤だけど。本当に偶然なんだってば。
1224. 負傷兵 シモン 23:10
フリーデル>>1221 あ、そうそう。偶数出しってなんだよな。
驚かなかったのか…。そうか…。
1225. 村娘 パメラ 23:13
>>1219

うん、旅は朝からは頑張ってた。体調不良は前日から言ってたしそういう偽装するタイプにも見えないから本当だと思う。ただ、特に言いたいのは、その日1日のことじゃなく、GJ周り直後の反応。前にも提示したけど、>>1018>>1019
>>1222
偶然以前に、なんで昨日表で票の打ち合わせしようとしなかった?諦めきってたから?

ごめん喉足りない決定まで寡黙になる@2
青年 ヨアヒム 23:13
クララン7d22:54
僕が純粋に勝利を目指してないのかもしれないね~
リーザは自分が信じた勝ち筋を信じて、まとめてくれたと思う。

まとめ方は人それぞれだけど、色んなやり方があっていいんじゃないかな('-'*)

受け取り手によって、どれが良いかは違うからね。
僕は僕のやり方で。リーザはリーザのやり方で。お互い尊重出来ればいいと思うよ~♪
1226. 旅人 ニコラス 23:15
>>1225
少なくとも僕は諦め切ってたから。ただし諦めてたのはその日の投票の話で、今日はまたこうやって殴り愛しようと思ってた。説得できそうな所に全力をかけるのが僕のやり方。者は知らないけど言い出さなかった辺りあっちも諦めてたんじゃないかな?
村娘 パメラ 23:16
殴り愛するためにもっと喉とっておけばよかった…。
ニコ、私に付き合ってくれてありがとう。この状況ホント大変だったと思う…!本当に色々な要素が重ならなければ真視とれてた気がしないよ。手強い偽だった…!いやまだ決定じゃないけど。どきどき。
青年 ヨアヒム 23:16
リーザ7d23:07
うんw投票のばらつきは怖かったね~

5dのジムゾン11票だけ!すっきりと!
って神父自殺票www
なんで狼側はこの日は投票操作しなかったのか気になるねw

さて、湿っぽい話はお終いヾ(・∀・。)ノ お目汚し失礼しましたなの~
村長 ヴァルター 23:17
☆書>7d22:54
きたない忍者だから、仕方ない(娘>>1170、長7d00:57
ブロントさん的に…

☆青>7d23:00、7d23:05
決断は自分が選んだベスト、どんな選択もそれを正解に導くことができる
確白の話し合いよりもラインの要素出しが重要なこともあると思うので
むしろ、あの選択は私の好みである
狼側にも返せる状況でもあるだろうし
旅人 ニコラス 23:18
本当は30分ちょっと前まで完全に心折れてたんだけどね。うん。出てくる気なかったよ。でも娘が本気でこっちを殴り殺しに来てるから、それに応えなきゃって思ったんだよ。さすがにこのまま喋らないでエピは娘が不完全燃焼すぎる。
1227. 負傷兵 シモン 23:25
本決定▼ニコラスね。

アルビン>セットよろしく。

ところで、ニコラスがアルビンと俺を説得できたとして、勝率25%ってなんだろう。今日はRPP?今日うまくいったとして、明日もRPP?50%が二回で25%?確率ってそんな計算だっけ…。
シスター フリーデル 23:26
む。本決定出ちゃったなぁ

>>1221続き
偽黒出されて、むしろ占いの真偽はっきりしたからいいやくらいに思ってました。

そう言えば戦術的に考えると、旅は私に白出した方が良かったんじゃないか、と後で感じましたね。
旅人 ニコラス 23:28
ま、それが正解だよ。村のみんな、おめでとう。
1228. 行商人 アルビン 23:28
【本決定了解】
勝率25%って…よくわからないな。
旅人 ニコラス 23:30
灰に落としておく。僕真あっち偽だった場合、今こう。
占白白狂狼狼 ▼狼か狂かの勝負 ▲占
これに勝った場合、
白白狂狼 ▼狂か▼狼の勝負 ▲白
これにも勝つと晴れて村勝ち。勝率25%
1229. 行商人 アルビン 23:31
単に吊り先4人のうち3人が娘サイドで旅が一人、っていうことでその選択先の問題で25%っていうことじゃないかな。
どちらにしてもこれで終わりか明日RPPかだよな。
1230. 旅人 ニコラス 23:32
>>1229
いやいや、どっちが偽でも僕吊った時点で今日終わるから。さすがにこれには反論したい。
1231. 村娘 パメラ 23:33
【本決定了解、セット済!】
仮に娘陣営狼(狂1-狼2)なので今日はRPP。この場合、旅の希望は▼羊or修。仮に羊とする。対する娘陣営は3人で票を合わせて▼旅。これでゲルト神が旅の希望を聞いた場合、▼羊。一方、狼陣営は確白1人襲撃。仮に▲兵。

そうすると明日の陣形は娘修VS旅商。またRPPだね。で、25%、ってことなのかな?@1
1232. 行商人 アルビン 23:34
>>1230
そうだね。失礼。なんとなく妙がまだいるような気がしてたわ…。
1233. シスター フリーデル 23:35
【本決定了解】
これで終わります。

>>1227
それで合ってると思いますよ。娘>>1231と同じ意味です。
旅人 ニコラス 23:35
僕の苦手だった手数計算がやっとできるようになったと喜……べないなあ。こんな負け方して。
パン屋 オットー 23:36
>>1227
下段の認識で合ってるよー>50%が2回で25%
あくまでシステム上の勝率だけどね

説得できたこと前提での勝率
実際は数値化できないし、もっと低いけどね
旅人 ニコラス 23:36
ごめん。エピにどんな顔して出ればいいか分からないからもう落ちるよ。それじゃあ。
1234. 行商人 アルビン 23:37
これで終わりか。笑うのは村人であってほしいな。
1235. 負傷兵 シモン 23:37
もう一日遊びたいってなら、どちら陣営が狼でも、羊か修を吊れば、あと一日は伸びるわけだけど。本決定は変えません。

勝率25%が、俺らがわからないのに者旅はわかってたってことも、二人の赤ログの存在を示すことになるかなー。
司書 クララ 23:38
初勝利目前・・・!わくわく。
青年 ヨアヒム 23:39
町長7d23:17
ブロントさん知ってるって事は・・・おぬし、廃ですね?XI的に。
あの名言集は面白いよね~w

「むしろ、あの選択は私の好みである」
ありがと~ヾ(・∀・。)ノ

>>1227 本決定了解(≧口≦)ノ
地上のみんな、最後まで頑張ってくれてありがとう!良い勝負でした!
パン屋 オットー 23:39
コインを2回連続で表を出さないと負け

表表(勝)
表裏(負)
裏表(負)
裏裏(負)

でも一回目表出れば50%になるからー・・・
ん?なんかややこしいな。
まぁ説得できた前提だし、説得できなさそうな空気が濃いんだから結局勝率低めでいいのか(投げた
シスター フリーデル 23:40
>>1235
>勝率25%が〜
うーん、それはどうだろ…?
RPP二回の場合勝率25%は割と定説では?
青年 ヨアヒム 23:41
シモン>>1235
RPPの話だよ~ww
エピで誰か説明してくれるはずw
司書 クララ 23:42
町長>7d23:17 青年>7d23:39
意外なところでFFXI仲間が見つかったのです。
1236. 村娘 パメラ 23:42
1週間の戦いが終わる…!

エピでまた言うけれど、私と一緒に戦ってくれたリナ、フリ。そして奇策で視点大幅にクリアにしてくれた勇者なまとめヨア。
そして、最後まで戦い続けてくれた対抗ニコ。本当にありがとう。勿論、同村してくれたほかの皆も。とにかく、エピで会いましょう。一足先に、お疲れ様でした!辻占い師パメラより愛をこめて。@0
パン屋 オットー 23:42
>>1235
昨日の時点から予測できるんじゃない?客観情報で

なんで僕村人に反論ばっかしてんだろうw
村人なのにwww
青年 ヨアヒム 23:43
オットーw君もかw
0.5×0.5=0.25

投票同数の時はランダムになるので(50%でどちらか)
それが2回続くと25%ってことです(=゚ω゚)ノ
1237. 旅人 ニコラス 23:43
>>1235
いや手数計算すれば誰だって分かるから!!
パン屋 オットー 23:44
青>23:43
ああ、いや。
なんか昔さ確率の授業で単純に掛け算でそういう計算だと違う問題とか出てたじゃない?
どうだったかなーってw
1238. 旅人 ニコラス 23:44
村の皆、おめでとう。
村長 ヴァルター 23:44
もうお分かりだろうか?

(こうして)狼はあえなく御用となった
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