プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 607. 老人 モーリッツ 23:45
 |
 |
d単発発言多かったから、今はただの性格要素じゃと思うとる。 初日目立っておったのは者兵長商。うち、儂的悪目立ちは商長じゃった。 商：初日は単発発言が喉稼ぎ？と。後に長文も見られ印象改善した。長ロックがややSG狙いに見えんこともなかったが、2d引き続き長ロック。昨日の更新周りの動きを見てなおか…本気でロック入った村じゃなかろうかと。終盤まで長ガチロックならそれはそれでノイズ懸念必要になるんじゃが、 |
608. 旅人 ニコラス 23:45
 |
|
さて式神起動。カタリナの羊に彼女の生活を聞いてみるんだ。 ……ふむ。ふむ。「もふもふされるのはいいんだけど、勢い余ってかじられるのはやめて欲しい」と。……かじる？ 【カタリナは人狼だ】。 |
611. 村娘 パメラ 23:50
 |
|
じゃあ、勇者様のパーティ候補。今度はリナね。 羊飼いってことは、獣使いとかかしら、職業。もこもこ羊の衣裳に鞭使いってところかしら。ちょっと大人の装いね。 あら、華麗な鞭さばき。これなら戦力としてばっちりよ。 【リナは人間】 そして【対抗の黒出し、書確白確認】 リナ疑ってごめん！！リナ視点これで占真贋ついたと思うので、そこからガンガンライン見て灰切っていって欲しい。 |
614. 旅人 ニコラス 23:54
|
|
オットーか……そういえば僕オットーのパン食べてなかったな。まあ食べれそうなのなかったし。 さて黒引いたし今日が正念場か。一気に全狼打ち抜いてやる。という訳で明日の考察のために今日は早めに寝る。喉も今は節約だ。おやすみ。 |
615. 神父 ジムゾン 23:54
 |
|
割れませんでした。まあ年後だしですし。クララには申し訳ないですが、霊情報は判定のみでは増えませんね。 明日はちょっと忙しいんですが、今回の結果を踏まえて考えます。 【旅の羊黒判定確認】 リロード出来てないのであれですけどそっちは割れた感じですね．疲れてるので今日は一端寝ます。お休みなさい。 |
616. シスター フリーデル 23:55
 |
|
【旅の羊黒、娘の羊白判定】【神年の書白判定】確認。 クララ、オットーお疲れ様でした。 カタリナの今日の発言見たいですね。▼羊はまだ希望するかしないか考慮です。 旅>>612「娘狂神狼まである」の説明お願いしたいです。 昨日の私の質問への返答感謝。 |
617. 青年 ヨアヒム 23:55
 |
|
クララ、オットーお疲れ様でした。墓下でイチャイチャしててください。 お供え物つ【薄い本】【エプロン】 【判定 書白 羊斑 確認】 ■１．能力者真贋 ■２．灰考察 ■３．霊吊りor灰吊り ■４．本日の●▼ 襲撃考察は能力者以外はほどほどにね。 |
619. 老人 モーリッツ 23:58
|
|
【旅の羊黒判定確認】【娘の羊白判定確認】 【神・年の書白判定確認】【屋襲撃確認】 ついに斑か。場が動くのう。 ララは村人…初日から疑ってすまなんだ。オトと墓下でまったりしていて欲しいのじゃ。すぐに狼を送るからのう。 それと皆、更新跨いだ発言すまんのう。以降気をつける。 |
621. 負傷兵 シモン 00:02
 |
|
判定確認。カタリナ、頑張って。占い真贋は正直ついてないし、単純にそろそろ割るかって時期な気もするけど、カタリナは兵>>559で狼の思考が漏れてるの見破ったか？といううぬぼれもあって狼だと思えるところなんだな。 オットー襲撃は意外。けっこう狩を怖がる狼か、オットー狩に自信があったか？ オットークララはおつかれさま。墓下でも楽しくやってね。 |
622. 青年 ヨアヒム 00:06
|
|
■５．羊の白要素、黒要素 吊って判断するってのは無し。 ▼羊希望する場合は、必ず白要素黒要素を考えて提出すること。 羊視点では旅偽確定したので、羊はそこからの考察をお願いします。 今日も【仮決定２２：４５ 本決定２３：１５】です。 希望は第２希望までお願いします。 さて、それじゃ今日も盛り上がっていきましょうヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾊﾟｯ |
623. 村娘 パメラ 00:07
|
|
クララ、オットーお疲れ様でした。墓下で見守っていてね。 それにしても屋襲撃か…。昨日屋希望出してたのは妙○だけね。でも村全体から白視されてる、という印象はなかったから、狩ならラッキーの灰食いか意見食いか。昨日の屋の発言見直さなくちゃ。 あと、昨日クララに後半集中して票入れた妙商長老もちょっとチェックかな。2狼が両方ここにいるとは考え辛いけど。 |
625. 行商人 アルビン 00:11
 |
|
羊黒なら占真狼真狂のどちらもあり。どちらにしても旅真、娘狼か狂。 羊白なら占真狂の可能性高い、となると霊真狼、この内訳だとCOの様子からは真年狼神、ということになるのか。間違いあれば指摘頼む。 今日は寝るよ。おやすみ。 |
626. 村娘 パメラ 00:14
|
|
あと先に謝っておく。この局面なのに今日夜ちょっと用事あって箱前いない可能性が高い。昼までになるべく沢山考察は落とすつもり。特にリナは本当にごめん…！決定回りには箱前戻れると思うけど、もし無理でも鳩飛ばすわー。 妙>>624 純灰襲撃＝浅め、ってどういうこと？というか浅めって具体的にどのあたりをさすの？ただ襲撃考察にあたるので、狩非狩透けそうならスルーでお願いします。 |
627. 羊飼い カタリナ 00:40
 |
|
【旅→羊黒判定、娘→羊白判定】【羊斑確認】 【書の霊判定→白判定】【屋襲撃確認済】 判定回りきっちり考察出来なくてごめんなさいorz 昨日の質問は答えていきます。 そしてここで割って来ましたか。 という事で徹底的に旅黒要素あげさせてもらいましょうかね。現在、旅は狂か狼だけどここで黒出して、なおかつ霊も巻き込んでラインと言ってるって事は狂じゃやりにくそうなので狼＞狂と見ます。 |
628. 村長 ヴァルター 00:42
 |
|
精神的にくる結果だな…書狼での今までの考察が全て無駄 プレッシャーかけるつもりで書吊ったのに霊判定は少なくとも露呈の心配なしか 羊白なら上位層に狼２の可能性が高い 羊黒なら斑吊りでＰＰ潰しに動ける 灰襲撃できるくらいに生命力ありか… ★老＞灰襲撃あると思った？ 回答は明日確認する** |
629. 村娘 パメラ 00:42
|
|
商>>625 羊白の場合、なんで占真狂になるのか説明してもらっていい？この仮定だと私真旅狂ってことよね。狼が偽黒出す可能性は十分あると思うんだけど。 ちなみに私は、今日占襲撃なかったことから、やっぱり対抗は狼なのかなって思う。霊ロラ遅かれ早かれって感じから狼としたら吊り縄使わせたいだろうし能襲撃するなら占かなと。昨日占を決め打ちしてた人はいないんだし、確白もいる分護衛先分散で、占抜くのはそう難し |
630. 村娘 パメラ 00:42
|
|
くなかったんじゃないかな。仮に対抗狂の場合、狼に占真贋ついてないとしても、真占抜けたらラッキー、狂抜きでも真が高確率でロラになる、ってこと考えると、悪くない条件だと思うのよね。まぁ、単純にＧＪ避けで確実に噛めそうな白目灰にいったのかもしれないけど。偽黒出しの目的は、羊をSGで吊りに持っていって、霊判定から狂探ししたいのかな。 やっぱり今のとこ対抗は狼＞狂 それじゃあ、私も一回休みます。また明日。 |
631. 村娘 パメラ 00:46
|
|
寝る寝る詐欺だった！ごめん、リナ来てくれて嬉しいありがとう！ 羊>>627 旅の偽要素は嬉しいけど、それよりそこから見える灰狼探しを重点的にしてくれると嬉しい！私視点もともと旅偽確定だし。灰狼に関して、私が見落としちゃってることもきっと沢山あると思うから。あと灰考察切りこんでくれるほうがきっと村にも沢山情報おちるよ！リナの白要素と一緒に私も灰狼探すから。 今度こそ寝る！おやすみなさいー。＠14 |
632. 村娘 パメラ 06:18
|
|
おはよ。昼に灰考察と同時に皆が納得できるような羊の白要素拾ってきたいとは思ってるんだけど…。 ★今日羊黒視で▼希望出す方は必然的に私偽視することになるので、その時是非、何故私が判定割ったのかの考察お願い。羊は>>452以降希望出しもせず判定まで発言なし。私、白出たけどその後発言なし凸死だったらどうしようって失礼な心配してた。私が偽なら素直に黒出してライン切っておくとこじゃないの？って思うのよね。 |
634. 青年 ヨアヒム 07:27
|
|
むにゃむにゃ…もう食べられないよぉ…(ρｗ-).｡o○はっ、おはよう。 カタリナ来たみたいだね。無事で安心したよ。 ★昨日決定回りに居なかったみたいだけど、投票は合わせられたのかな？ 斑だから吊るって安易に考える事はしないので、安心して考察してね。もし回避があるなら、仮決定で▼羊が出た時にお願いします。 それじゃ今日は西の塔に登ってくるよ～（ざっざっざっざ |
637. 旅人 ニコラス 11:30
|
|
おはよう。黒引いて色々と考える事がってあんまり寝れなかったのは内緒だ。 狼が2dでの霊能決め打ちみたいな過激な策を主張する理由としては、悪目立ちして単独感を出して逆に白く見られたいって事があるんだけど（実際僕は白く見ちゃったし。かなり反省してる）、羊にその必要があったかどうかはかなり微妙。 1dで羊を●に挙げてる人は者一人。○まで入れても老が加わるだけ。別に白く見られる事を目的として賭けに出る必 |
638. 旅人 ニコラス 11:30
|
|
要があったとも思えない。確かに者はロックされると面倒なタイプだと思うけどたかが一人。周囲を説得して何とかなる範囲。 だから羊単体の問題ではなく、LWの位置まで見据えた末での霊決め打ち主張の可能性が高い。で、娘狼の場合と娘狂の場合でそれぞれLWの位置がどうなのかを考えてみた。 ◆娘狂 羊黒でこの可能性は急上昇。羊娘両狼ならライン切りすぎな気しかしない。この場合年が狼ならマゾも度が過ぎてるし、かつラ |
639. 旅人 ニコラス 11:30
|
|
インが繋がってる神が怪しいけど、その裏をかくが出てくる。つまり、年狼で初めから赤にいたけど遅れて表に出てくる→羊が青決め打ち主張というすっごくまわりくどいライン切り。というか羊が●自分になっていい覚悟でああ立ち回るからにはそれなりのリターンがあると考えたい。だから年狼まで見えてくる。この場合羊の黒を見せる必要がある作戦なんで、▲灰は妥当。 この場合のLWは、羊を切り捨てても生き延びれる場所にいる。 |
640. 旅人 ニコラス 11:31
|
|
つまり現状村全体のGS白めにいる人。者とか尼とか辺りが怪しいんで、後で精査する。 ◆娘狼 この場合、羊娘が●羊をある程度以上に覚悟して過激にラインを切ってでもLWの位置をごまかしたかったと見る。その場合僕をGJ上等で襲撃しても却って羊の状況黒が高まるから▲灰は妥当。僕と娘の信用勝負で娘が勝てばいい。 この場合のLWで一番可能性があるのが妙。僕が昨日ラインから一番怪しく見てた場所。娘狂の目を急上昇 |
641. 旅人 ニコラス 11:31
|
|
させておいて「狼を狂人が認識してない段階でライン繋げられる訳がないじゃないか、おおげさだなあ」を演出する訳だ。この場合はもう3Wが透けてる。勝ちパターン。 今考察できた範囲ではこんな感じ。羊の行動とそれによるリターンを考えた場合、どっちも同じくらいあり得るね。夜にはもっと両方に関して詰めた考察を落とせると思う。 というかあんまり寝れてなくて眠い。昼寝したいなあ……@11 |
642. ならず者 ディーター 12:41
 |
|
霊能判定は割れなかった。まあこれは妥当なところだろう。霊真狼だったら狼は真が白を出すことを知っている。 黒出すのは占騙りの狂人が黒出してラインつないだら仕事終了だからな。 その裏かいて真じゃね？って思わせるメリットも大して無いだろう。霊真狂でも同じこと。しかも対抗がどっち出すかわからんから灰吊り黒確は厳しいので白出しが無難なところだろう。 霊判定では大して推理進まなかったな。 |
643. 少女 リーザ 12:42
 |
|
お昼休み～ 青>>622 今日は盤面整理で▼羊も無いのかな？ 吊ってリナ姉の色を知りたいじゃなくて 霊判定からライン確定させて、情報を得るっていうのはふつうにあると思うの。羊の白黒よりも占霊ラインすっきりさせておくべきだと思うの。 |
644. ならず者 ディーター 12:42
|
|
羊が斑判定になったことからの推理 ①羊が白の場合 (a)娘真 旅狼 旅狼なら羊の色は知っていて霊真狂判断付かず。狼視点娘真は見えていて初回▲娘の選択肢もあった。 それを差し置いて▲屋。確白の青も放置しての純灰襲撃。 狼側の作戦として考えられるのは当然3dで▼羊吊りきって狂人とラインを繋げようというところか。現状信用度の高い。神と繋がれば強引に決め打ち勝負に持ち込むのか？ ▲屋が狩人狙い兼白目の灰 |
645. ならず者 ディーター 12:42
|
|
狙いと予想。 (b)娘真 旅狂 旅狂なら狼視点昨日時点で真占わからず。判断つかずでどちらか噛んだり、ベぐるよりは狂人を残したほうが 良いと狼側が判断したということか。それで▲屋は(a)の理由＋狂人への 偽黒出しサインと予想する。狂人に黒催促して真占特定＋誤爆の無いライン勝負か。羊→神のラインが見えたので神狼か、そう見せようと誘導する年狼か。 ②羊が黒の場合 この場合黒出ること分かっているのに何故 |
646. ならず者 ディーター 12:42
|
|
占襲撃来なかったのか？ というところがポイントになりそう。 (c)旅真 娘狼 娘の昨日の希望は▼羊●羊 早めの希望出しでまだ決定どうなるか分からないといった所。吊りまで出して相当切れているように見える。ライン切りにしてはやりすぎだし襲撃が解せない。素直に旅を襲撃するのが最良に思われる。旅黒判定出させれば旅襲撃は通りやすくなるだろうが、羊黒判定見せる必要あるのだろうか。世論的にはどちらかに偏っていた |
647. ならず者 ディーター 12:42
|
|
わけでもないので▲旅はある範囲。羊犠牲に娘が信用勝負に掛けたってのもあるかもしれんが、やっぱり▼羊希望がネックだなあ。占なわれても娘が頑張れば守れるかも しれんけど昨日の吊りは避けれんから。 (d)旅真 娘狂 狼視点真占判断付かず。狼は狂人襲撃の可能性があるので迂闊には占噛めない。真襲撃できても狂人が黒出す可能性もあるので結局▼羊になる可能性がある。それなら斑判定で真占見極めてから襲撃するほうが良 |
649. ならず者 ディーター 12:43
|
|
ば延々と判定見せ続けることになるしかも確霊いないのに確黒なんて作ったらライン辿られてひどい。 羊娘両狼は薄いってのは同意。 ＞私狂だとしても、ご主人様相手に突き刺さりすぎでしょ これは成り立たん。 要は娘狂人だったら初めは羊白だと思ってたわけだろ。 だから占吊り希望に挙げたと。結果的に狼を追い詰めたということになるけど。 あとは羊娘旅のこれ以降の発言を読んでじっくり考える。手順的にはどうすべきか |
650. ならず者 ディーター 12:44
|
|
考え中だけど、今日▼羊で明日娘から黒判定出ればそこ吊り。旅から二黒目でれば▼旅。それ以外なら霊ロラがいいと思う。霊二人吊った時点で旅生きてればそこで▼旅しておけば必ず7dまではいける。今日▼羊しないのは決め打ちなのかそうでないのか。他の人もそこらへん考えてくれ。襲撃見てから羊の処遇決めるのか、その余裕があるのか。 判定割れたけど占い方法は統一か自由か。まあそこらへんも考えておくか。また夜に@11 |
651. 村長 ヴァルター 13:07
|
|
【占狂なら狼は占真贋が着いた】 【霊狂なら狂は狼に合図を送らなかった】 灰視点手順（ＸＹＺ＝長者妙尼老商兵） 旅占：[狼＝羊Ｘ（娘霊）] 娘占：[狼＝ＹＺ（旅霊）] 残り６縄、３狼+狂 「▼斑→▼霊→▼霊」で斑吊り・霊ロラの順番はどちらでもＰＰなし |
652. 村長 ヴァルター 13:14
|
|
Ｐ：▼斑→▼霊→▼霊 Ｑ：▼霊→▼霊→▼斑 Ｒ：▼霊→▼斑→▼霊 即霊ロラも霊襲撃によるライン消しも想定できる また、この先、狩地雷関係等での破綻も考えられる 破綻が早ければ、斑が白の場合、灰狭め、無駄吊り回避になる 霊ロラからラインを見ようとするか羊白を見ての破綻待ちか、バランスだな 襲撃筋も、村側の吊り筋に合わせてくるだろう |
656. 村娘 パメラ 14:05
|
|
だけど、思いっきり書者かぶってるのね。私は者が「偽なら狼の印象。姿勢は真っぽい」と言ってくれたから、ああ姿勢は真っぽいと思ってくれてる＝考察頑張れば真視してくれるかな、ていう意味だった。 者>>409見ても、旅支持には見えない。なのに支持者にあげるって、ここ白囲いに見える。もし者狼なら者を支持者にあげないだろって思う。折角軽くライン切ったのに意味なくなるもの。状況から考え、暫定で者白決め打ち。 |
659. 村娘 パメラ 14:08
|
|
気がする。ロック度合いからは●▼逆でも良かったんじゃない？と。黒目灰。 修：視点フラットに感じる。黒塗り印象もなく、バランス型かな。狼ならそろそろブレてきそう。>>580は結果として正しかったわけだし今のとこ放置枠。2d▼老だけはやや唐突に思えるから、もし老白なら狼の可能性出てくるかな。 ごめん、多分もう決定回りぎりぎりまで喋れない。 暫定希望【▼商●老○妙】霊ロラは今日も希望せず。 |
660. 村娘 パメラ 14:09
|
|
●老は状況黒に思えてしまったので早めに確認しておきたい。村なら戦力になりそうだから即吊りにはしたくない。あと、黒の場合後半に吊れる気がしない。2d▼書希望者から長外してそれぞれに希望だした感じです。 ごめん羊白要素拾えてないんだけど喉足りない&2dまでの私とのキレ要素が一番状況証拠でしょってことで灰切り込み優先しました。昨日までの私の疑いっぷりから、私が羊白要素拾ってきてもなんかとって付けた感じ |
662. 村娘 パメラ 14:09
|
|
するしね…。リナ疑ってホントごめん。 本決定は鳩飛ばして▼羊以外ならきちんと合わせる。だけど▼羊ならあわせないよ！だって白見たもの私には吊れない！その場合村の決定に逆らうけど一つの意思表示だと思って下さい。占い先は希望通りじゃなくても本決定に合わせるよー。 で、予め言っておくけど、もし私が襲撃されたら絶対対抗ロラして下さい。では出かけてきまーす。＠3 |
663. 青年 ヨアヒム 15:19
|
|
鳩ぽっぽ～。妙☆>>643 霊はどちらとラインが繋がっても、あまり情報にならない気がしてます。 ライン見ることで具体的なメリットを提示できるなら、お願いするよ～ 想定する最悪パターン 娘真 ▼羊▲娘 霊判定両白 細かい事は帰ったら説明します |
664. 旅人 ニコラス 17:51
|
|
時間ない中で見直してみた。以下娘狂前提。 書は▼書を挙げた人の中にLWがいそうって言ってたけど、「羊が希望をそもそも出していない」という事実からして、▼書に狼のSG意思はないんじゃない？と思ってる。 誰かをSGにしようと思ったら1票じゃ足りない。娘は●▼ともに羊だしね。だから票筋からLWは読みにくい。 で、発言見直して単体で気になる枠としては尼老商。 ◆老 昨日噛まれた屋は老を最黒に置いていて、 |
665. 旅人 ニコラス 17:51
|
|
老狼ならちょっと露骨な気もするけど十分ある範囲。灰への切り込みは屋の言う通りちょっと甘めかと思う。今日増えた考察次第では占い希望枠。 ★今日増えた情報で思った事を、垂れ流しでいいから詳しくお願い。 ◆尼 屋や、ほぼ白打っていいんじゃないかと思える長が「エアポケット」「印象に残らない」と触れていて、他の灰もGSのだいたい中間に置いてた感じ。いい位置にいる印象。だけどその割には狼探してる印象がちょっ |
666. 旅人 ニコラス 17:51
|
|
と少なめに感じる。娘狂の場合にLWは十分ありそう。 ★印象に残らないって言われた事についてどう思ってる？もっと自分の色を見せようとは思わなかった？ ◆商 屋の最黒ではないにしろ疑われてた位置。その割に他の灰がそこまで疑ってないから、尼と同様位置としては悪くない。1dから引き続き「情報が欲しい」と主張する割にどう狼を探してるのかが見えてこない。 ★老へと同じだけど、思考垂れ流しでいいから思った事を |
671. 羊飼い カタリナ 18:53
|
|
況的に気になるから占で間違ってたらゴメンねというとこから占。○者は私の中で商兵長を白目に見てるので残った妙者老尼のうち能力者処理に入ってない者を選びました。○だけど発言からは黒くないけどここ黒かったら怖いな程度。▽には2d▼老した尼を持ってきました。 ちなみに昨日希望だしするなら[占：書尼 吊：灰老 ﾛﾗ年]でした。●書理由は>>447で黒塗られた感があったのと1dの占希望で３位だったから。 |
674. シスター フリーデル 18:58
|
|
黒決められません、今日の考察に期待です。灰吊り希望でしたが昨日は灰考察がありませんので、今日は羊視点偽確の旅からライン辿って、灰の狼予想聞きたいです。 神真・年狂予想がリナの中で固まっている印象。羊狼だと仮定すると、霊内訳真狂ならこの時点でどちらが狂人か狼にも不明、その中で片吊り片残しの提案は誤認すれば自分の首絞めますし、正直悪目立ちですね。羊狼なら霊は真狼か。 |
675. 行商人 アルビン 18:59
|
|
旅>>666 わかった。垂れ流す。 ①占真狂の場合 占狂｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰狼狼｜白｜白白 ②占真狼の場合 占狼｜霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜白｜白白 灰＋霊に狼2 昨日の占いの結果から1．羊狼とした場合 1-①占狂｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰羊狼｜白｜白白 1-②占狼｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰灰羊｜白｜白白 |
676. 行商人 アルビン 19:07
|
|
2．羊白とした場合 2-①占狂｜霊狼｜灰灰灰灰灰羊狼狼｜白｜白白 灰に狼2 2-②占狼｜霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰白｜白｜白白 霊＋灰に狼2 潜伏枠としては羊白であるほうが増えるな。 ここまではまちがっていないだろうか。 |
677. シスター フリーデル 19:09
|
|
☆旅>>665 無難・中庸などよく言われますので、「印象残らない」についても特に感想はありませんね。「自分の色見せようとは思わなかった？」について、ニコと私で感覚の違いがあるようですが、色って恣意的に見せるものですか？ 回答自体は、私の色見せよう！と意気込んでも空回りするだけですから、自然体でいるのが一番と思いましたわ。 |
680. 青年 ヨアヒム 19:19
|
|
ただいま～。塔は怖い所でした・・・（がくぶる [ヨアヒムは古びた壺を持っている・・・] >>663の続き 霊は神年どちらも微妙。たぶん決め打てないと思う。 ライン繋げたとして、旅真なら年真（羊年切れ） 娘真なら神年どちらも有り 娘狼がほぼ無いので、霊誤爆は期待できず。 片霊候補を吊って、色を見たほうが情報になる気がします。 白判定なら娘と、黒判定なら旅とラインが繋がる。（確定ではないですが） |
681. 青年 ヨアヒム 19:29
|
|
盤面整理で▼羊と言う事ですが、羊を吊ると盤面バランスが崩れるのです。 旅真なら村有利に。旅偽なら村不利になります。 旅偽で▼羊▲娘になった場合は、情報無しで２狼連吊りしないと負けになります。 ▼羊を希望する人は、その点を良く考えてみて下さい。 今日霊ロラに踏み切らない場合は、最終的に決め打ちになると思います。 ご意見などありましたら、どしどしお願いします。('◇')ゞ |
684. 老人 モーリッツ 19:36
|
|
儂は1d青の色が見えんかったゆえ、票集計なんぞせず灰と喋ってくれと思うておった。それを今更じゃが、と前置きして伝えたんじゃ。 これだけで占吊第一希望なんじゃろか…目立った投票の割にもんにょりじゃのう。 生きとるうちに言及しておけば良かったわい。 後は霊ロラ派＆●青派怪しいくらいかの。霊ロラ嫌がるのは霊内訳が真狼の時。昨日は薄いとみたケースじゃが検討し直すか。（続） |
686. 老人 モーリッツ 19:36
|
|
青派怪しいのは屋も含む枠じゃて、どこまで深く突っ込むつもりか不明、よってそこまで狼sも重視せんじゃろう。以上。 質問諸々に答える。 長>>457☆現状 13>11>9>7>5>3>epi 。 PP懸念念頭で霊ロラなら縄余裕1、真霊決め打ちなら縄２。ノイズやら理解し辛いやらで▼はどう考えても無理じゃ。やるなら●長が一案。商の長ロック解除も狙う。 |
687. 老人 モーリッツ 19:37
|
|
じゃが黒狙い占である以上●長推しは気が乗らんかったし、今となっては斑が出た後。以降の占方式が変わる可能性がある。確定情報が出ないなら●長の価値低いじゃろう。発言から見極めるしかない。状況は他灰と同じじゃ。 長としては商のロックは厄介じゃろうが、上記の通りの縄数じゃて、長から妥当な黒要素拾えない限り安易な▼長は有り得ん。 神>>473 中段了解。以降気をつける。 |
690. 行商人 アルビン 19:39
|
|
今日羊を吊った場合、斑判定だったら 1なら霊黒狼白、2なら霊白偽黒を出すとすると村人目線で 1-①占狂｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰斑狼｜白｜白白 灰に狼1 1-②占狼｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰灰斑｜白｜白白 潜伏枠なし 2-①占狂｜霊狼｜灰灰灰灰灰斑狼狼｜白｜白白 灰に狼2 2-②-A 占狼｜霊狂｜灰灰灰灰灰狼狼斑｜白｜白白 灰に狼2 2-②-B 占狼｜霊狼｜灰灰灰灰灰灰狼斑｜白｜白白 灰に狼1 |
692. 行商人 アルビン 19:55
|
|
1-②は斑を出さないと確定してしまうので、黒確するようなことが万一あればこのパターンはない。 また、白確なら潜伏枠が減る。真霊が答えを出したとき、 偽霊は1-①なら白か黒、1-②なら白、2-①なら白か黒、2-②-Aなら白、2-②-Bなら黒か白を出すことになるのか。 ということは、霊が斑になった場合、霊ロラすれば狼が一匹釣れるということになる？ これは合っている？ |
696. 青年 ヨアヒム 20:09
|
|
商＞ちょっと落ち着こうｗ ▼羊した場合＆羊狼の場合 真占襲撃通ったら偽霊黒出し。通らなかったら偽霊白出し ▼羊した場合＆羊村人の場合 真占襲撃通ったら偽霊白出し。通らなかったら偽霊黒出し 娘真or狂（狼なし）だとすると、偽霊は占真贋わかってるので（偽霊＝狂なら娘真、偽霊＝狼なら旅真）襲撃に合わせて判定を帰るはずだよ。 霊真狂＆羊村の場合、羊⇒霊⇒霊でも狼０匹だね。 |
698. 羊飼い カタリナ 20:13
|
|
票の状態）だけが気になるところ。 尼：発言色見えずで1dから心の片隅でロックしてきたけど>>677みるとこういうスタイル？ややロックはずし気味だけど今日の結果次第では吊らずに占枠かな。 者：がっつり考察出てるし、正直ここも疑いたくない枠だけど灰が減ってきたら疑いたくなる枠。要するに色見えないって事です。 妙：黒塗りするとすれば屋のGSをとても気にしていた事。旅妙だと即相談も可能。旅→妙考察1d占う |
700. 羊飼い カタリナ 20:14
|
|
潰しに来るまたは狂アピに対してなんらかのアクションがあると思うためそれを見たい。ちなみに▼羊すると村目線占霊真贋は付かない可能性ある（占だけが霊真贋つく）けど真占は分かる可能性がある。霊が話さないので▼羊はちょっとリスキーだよと叫んでみる。 |
702. 村長 ヴァルター 20:16
|
|
アルビンは（私は今疑い始めてるが）まず落ち着いてくれ ＰＰ防止も兼ねれば、これから３手は霊ロラ・斑で 最低２日は灰が吊られることは余程のことがない限りない 村人で困るとすれば、占われて無駄占いに晒されるくらいだ 全ての可能性を考えつつ多くの白要素・黒要素を探し、質疑し、考察として出してくれ 潜狂なしでの>>455の全８パターンで ロラを始めても-2ptnで6ptn可能、能襲撃でも-2ptn同様 |
705. シスター フリーデル 20:18
|
|
印象通りペタ狂なら明日判定ミス→偽占確定がありえるので、それは▼羊のメリットです。しかしライン戦は能力者のスキルに勝敗が大きく左右されますよね？ 神を見ても真と決め打ちはできませんので、万が一の年真時にライン戦となり、真ラインに偽決め打ち→村敗北となるのでは？という懸念があります。 霊ロラ希望します。【▼年】 補足。神は真≧狂＞狼です。 |
710. ならず者 ディーター 21:07
|
|
ひとまず一通りログの流れを読んできたが、 ★今日▼羊しない人は ①羊を白決め打っているのか。もしそうなら 白要素を挙げるべき。 ②そうでないならそれ以降の吊り手順（羊の処遇）を具体的によろしく。（どこどこが噛まれたならどうする、旅娘から黒が出たらどうするかなど） それ考えずに発言しているなら浅慮と言わざるを得ない。 特に今日羊が提案している灰吊りなんてミスったらどうするんだと。その後霊ロラで |
712. ならず者 ディーター 21:08
|
|
霊ラインきれいに繋がってもロラも普通にあり得る。 質問回答。 娘>>653確かにな。娘狂だと奇妙に感じられるのはそこ。 旅の黒判定見たってのは推理としては薄いよな。 黒即って決まっている以上遅くなれば信用下がる。 ただ確白視してる必要は無いよな。娘は割と●羊提出が早かったからそれ以降の議事で羊黒いと感じる所があった可能性は考えてる。現時点でそこまでは拾えてないが。 |
713. ならず者 ディーター 21:08
|
|
長>>691 屋の昨日のGS見る限りだとそこまで意見食いで疑われる位置に無いと判断したのだが。現に俺をそれ理由に疑ってる奴いないような。それを危惧すべきなのは老くらいじゃないの。俺は特になんとも思ってない。 とりあえず今日灰吊りは無いと考えている。▼羊なら自由、▼霊なら統一占い希望。@77 |
718. 少女 リーザ 21:35
|
|
☆青>>717 少なくとも真占は真霊の位置が分かるの。 そうすると陣形考察がはるかに進むの。ここけっこう重要なの。対抗の内訳からなぜ3d羊で割ったのかが深くまで掘り下げられると思うの。＋今のところ霊内訳がどれでもありえて占がライン見て考察してもあまり参考にならないのよ。 |
719. 青年 ヨアヒム 21:38
|
|
ん～。ちゃんと思考開示するね。 【今のところ霊ロラで考えてます】 理由は霊が両方真ぽくないから。 神は霊ロラ考えてた事と、考察が浅い事。年は不慣れ＆発言が少ない事。 霊のスキルで勝敗が決まるのは不確定要素が大きいので避けたい。 あと羊の白要素。 羊>>341「【本決定●青でお願いします】」 ちょっと目立ち過ぎだと思う。僕を白確させてるから、下手すれば逆恨みで昨日▼羊もあり得ると思うよ～。 |
720. 羊飼い カタリナ 21:41
|
|
★>>718妙 占は真霊の位置分かるかもしれないけど、狼or狂も位置が分かる。今も占真贋はイーブンな感じだから占からの真霊位置分かっても村には情報落ちないと思うけどそこはどうかんがえる？ |
721. 青年 ヨアヒム 21:44
|
|
リーザ>>718 ふむ・・・陣形考察が進むのは了解！そこからの思考の伸びで真占を判断したいって事だね。そこは確かにメリット。 ただ、年真霊の時。このままだと真占まで一緒に疑われてしまうんじゃないかと懸念。それについてはどう思う？ |
723. ならず者 ディーター 21:47
|
|
「そんなことねーよ」と言われるかもしれんが・・ 青>>717もちろん娘から黒出ればそうなる。両占からの黒吊っておけば1狼葬ってるのは確実。詳しくは考察読んで。 とりあえず今日の灰の印象。今日多めに話している人。 修:昨日は発言多いと言えないが思考の飛躍は無いと思う。村長に空気と言われるのは可愛そうと思うが、淡淡と考察する感じではある。昨日の占考察はさらっと。今日も後ほど出してくれると思うが |
726. ならず者 ディーター 21:49
|
|
ちり説明してくれるのでそこは期待している。 村長がしてきたのと似た質問するけど ★村長が▼書三票目で結果書白だったわけだけどそれで疑われる懸念はある？ と書いている途中に青>>719が見えた。占い方法どうするかも指定しといてね。喉が無くて灰も考察できなかった。霊についてもそんなに言及できなかったな。というか霊二人とも話さなすぎだし。ジムゾンは忙しいのか。 後は希望出しと決定用に。@3 |
729. 神父 ジムゾン 21:57
|
|
ただいま帰りました。鳩なう。 あまり読み込めてないですし、ちょっと昨日の発言踏まえての考察は無理そうです。 屋襲撃は素直に狩人狙いだと思うのですが、もし明日があれば詳しく見たいです。 |
730. 羊飼い カタリナ 22:03
|
|
☆>>722者 ・兵白要素→発言や行動が単独ぽいで白要素。 ・ラインから見ると老妙のどちらかは当たってる自信ありだけど、どちらも違うって事は白目に見てる人を疑う事になるので次点ココかなという感じ。 ・旅妙ライン、やりとりはないけど2dの占票の入り方が怪しい感じがする。（2d旅→妙のライン切りに見える）どのみち妙は発言あるけど色が分からないので早めに占いたい。発言あるので吊りはもったいない。 |
734. 旅人 ニコラス 22:10
|
|
うあー老も尼も答え書いてくれないから考察進まないー 商について、たれ流しでもいいからって言ったのは僕だけど、陣形考察だけだよね。灰から狼探す意思が見られない。まあそれ言ったら老も尼もついでに兵もなんだけど。こういう陣形だから灰のこの辺りに狼いそうっていうビジョンが見えて来ない。この辺りにLWがいそうな気配がする。で、今気になってるのが尼。僕の質問にきっちり答えてて姿勢は初日から結構かっちり構えて |
735. 旅人 ニコラス 22:10
|
|
るのに、灰への切り込みがすごく甘い。無理して考察を捻じ曲げてる感じがする。具体的にどこって聞かれると「姿勢と考察の不一致」だからちょっとアンカは出しにくい。今一番の違和感が僕の中で渦巻いてる。 一応これ聞いておこう。 尼★昨日第二希望挙げるとしたらどこだった？ 希望【●尼○商 ▼羊】@3 |
738. 神父 ジムゾン 22:19
|
|
対抗も言ってますが、吊りて浪費したい狂人であれば黒出し安定です。判定割れているので能力者の内訳がみたいっていう人もいますが、今日もしどちらかから黒出てたら、お仕事終了なので霊吊り免れないでしょう。 今の段階では真贋確定せず見ている人がほとんどですので、残った一人を決めうちという話にもなりません。 今回白出しなので悩んでいる人いるようですが、能力者を見切れると思えない以上、残さない方が村にとっては |
742. 少女 リーザ 22:22
|
|
娘狂ならそうともいえない。>>633判定見えてから 娘白で割れてるんだから「ご主人様相手に突き刺さりすぎ」 はとおらないの。 くぅーん･･･意見の相違はあるの。ただパメ姉の今までの言動からすれば 真でも十分ありえそうな範囲なの。 |
743. 少女 リーザ 22:22
|
|
◆にこ兄 >>639遠まわしなライン切りって遠まわしすぎるの。最初からLW逃げ切り戦略で 潜伏狼１匹犠牲に使うのはどうなんだろ。灰考察において羊黒見えてるようにちょっと思えないの。 娘の内訳には羊黒使われてるんだけど、灰考察で羊からたどらないのが疑問 ここちょっと真度ダウンなの。 |
744. 村長 ヴァルター 22:27
|
|
★妙★尼>>457の回答が見当たらないので指摘よろしく 書妙で疑っていた分、書白から 相対的に商白への堰が大きくなってきたかな、 併せて▲屋で者も目が行くし、斑の羊は先▼霊で考えたいし エアポの尼が… この後の３手が霊ロラ斑に使うことになるとすると 残り３手を▼占（おそらく残片）▼狼▼狼の可能性もある 兵商の処理枠と上位層の処理枠との調整も 正直、襲撃されそうなところは占いたくない |
745. 神父 ジムゾン 22:29
|
|
村にとっては安心できると思います。 そう言うこというから疑わしいと思われるのは承知しておりますが｡無理して能力使おうとしなくて良いと考えてます。 希望【▼年▽羊●兵】 第二は長くなるので後で 占いについては純粋に発言が少ないので潜伏狼ではないかと |
747. 村長 ヴァルター 22:36
|
|
この場面、占い先襲撃もあるのか しかし、自由伏せ占いよりも、統一で情報落とすべきか… 旅が黒引けば、残り灰、全部が片白だけど、そう上手くいくか… 処理スケールの中間層が一気に消えて、再編が纏まらない 希望は▼霊ロラ予定の【▼年】で、占いはまだ考えてる 年はスキル的に見えづらい、感覚的に近い神を残すことで霊を見極めたい |
748. 神父 ジムゾン 22:38
|
|
長>>739.ちょっと分からないです。ググれる状況にもないのでパス。噛み砕いて頂けると助かるんですが喉少ないですよね。逆判定とかわかりません。 羊希望は自信ないですが、私視点真占い見えるので大分視界が広がります。また、羊発言が昨日から引っ掛かっているのですが白くないです。 占いだけ見てる場合、娘真かと思いかけているので悪手ですが……決めうちには貢献出来るかもしれません。 村視点安全策ではないの |
750. シスター フリーデル 22:40
|
|
ちょっと待って!?って印象でした。アルの灰に対する雑感が聞きたい。狼と考えるなら思考隠し&喉稼ぎですが、一応説明が>>693で非常に悩ましいです…。村だとSGにされそうなので、早めに手を打っておきたい枠。 兵：シモン来てー！このままだと最終日回りが心配。単独感を感じているので【○兵】で提出ですが、とにかく喋ってほしいです。 |
751. 神父 ジムゾン 22:44
|
|
羊吊りは私自身娘真よりでみてますし、村視点安全策ではないのでお勧めはできませんが。 すいません、鳩だときついので、今日は考察無理かもしれません。 とりあえず、老は発言増えましたし、そんなに変なこといってないので、昨日ほど疑ってはいません。 |
753. 老人 モーリッツ 22:46
|
|
追従多いので簡潔に。 昨日●羊希望じゃて▼羊推す気持ちあるが、羊白なら厳しい。色決め打ち微妙。 霊ロラ▼年がベター。霊ロラ中に羊が喋り占師真贋共々決め打てるのが理想。年or羊生存では発言量が違う。 神年放置で偽霊決め打てるとは思えん。 妙の発言見て真占真霊つないだ方が情報量は増えるかも。が真占の信用五分五分、霊と占を合体させる不安の方が大きい。 【●商▼年】第二まで考えられんかった。 |
755. 青年 ヨアヒム 22:47
|
|
／娘羊旅神修者長 ▼商老羊年年年年 ▽＿尼＿羊＿＿＿ ●老妙尼兵商商妙 ○妙者商＿＿兵＿ 未提出：妙商兵年老 【仮決定▼年●商】 占い先についてはまだ悩み中です。意見求む。 商にまとめ任せれるかちょっと不安。 |
757. 旅人 ニコラス 22:51
|
|
【仮決定了解】年吊りは手順的にしょうがないかな。霊ロラの後に羊吊ってくれると約束してくれるなら。 >>743妙 だからあくまで「そこまで見える」だってば。羊からのラインを辿ってないのは、霊能決め打ち発言をする以上とっくにラインは切ってるだろうし、そもそも羊は昨日希望票を投じてない。だからLWをそこから見るのは骨だった。 |
758. 負傷兵 シモン 22:55
|
|
仮決定了解…。 霊ロラ了解。手数的に、カタリナ吊らないならそろそろ霊ロラ行くのかなと昼にちょっと思ってた。 アルビンは…あんまり怪しいと見てなかったな。中庸ってイメージ。 |
759. 村長 ヴァルター 22:55
|
|
表記とパターン分けのあたりで 商者ラインみたのだが 者が商に併せるか誘導してる可能性もあるので 商の色より者の色が見たい 商纏め懸念は今までの「長商の処遇」で上位層に聞いてたのだけど それ踏まえてなのかな… 者白なら者纏めや者斑の方が安定するし、判断材料がいい、片判含 今日の襲撃で者ではなく屋が襲撃されてるのも気になるところ |
760. 少女 リーザ 22:57
|
|
ごめんなさい。今日ちょっとこれ以上時間割けそうになにので霊ロラならば【▼年】それ以外なら【▼羊】 ●に関しては見切れてないの。【●修老どっちか】●商でも反対はせず 【▼年】セットで箱から離れるの。。。 |
763. 負傷兵 シモン 23:02
|
|
カタリナ>>668 あれ、そうか、読み違いか。でもあそこで青にするのはやはりカタリナの票重ねっぽい。 あと、カタリナの昨日のペタ吊提案も、確かに狩吊の危険減るけど、灰狼吊可能性もなくなるんまよな。だから潜伏狼にとっては2日の安全が約束されるわけで、と考えてカタリナ単体では黒く見えてた。 でも、パメラが白出しで、斑にするメリットが考えられないんだよー。 |
765. 村娘 パメラ 23:04
|
|
鳩ぽっぽ。 【仮決定了解】対抗狼だと思ってる分霊真狂かなり高く見てるので、できれば霊放置で灰狼釣りたいけど…手数的に仕方なさそうだし、何より私視点白確の羊吊るより遥かにマシなので反対しない。 商占いも疑ってた所ではあるし。できれば老の色見たい気持ちはあるけど。 質問回答は箱手に入れてからで。 |
766. 負傷兵 シモン 23:08
|
|
霊が真狂かなと思って、だとすると占は真狼で、カタリナ狼だとするとニコが真、パメラが狼。ここでカタリナ白囲いするなら、占襲撃しちゃえばいいと思ったんだよね。しないでカタリナ吊られて、霊判定でもし確黒にでもなったりしたら、パメラも続けて吊られちゃうし。占い師は正直信用差ついてないから、パメラが真占乗っ取るならカタリナ確黒にしてもいいんじゃないかと思ったんだ。 |
768. 負傷兵 シモン 23:12
|
|
カタリナ黒で考えたら、パメラ狼は考えづらくて、そしたらパメラ狂人か？それなら霊はどちらかといえばジムが狼？と思って、でもそうすると、ジムの昨日の霊ロラ推奨が引っかかる。ジム狼なら、寡黙対抗利用して、信用勝ち取って乗っ取る作戦も取れたと思うのに、霊ロラ推奨するあたり、狂人か真の動きっぽい…。どちらといえば狂人ぽい。 ペタは、COタイミングと寡黙っぷりから、狼は考えづらいんだよな。 |
770. シスター フリーデル 23:18
|
|
【本決定了解】【投票先セット】 長：無難は結構言われますけど、エアポケットは初めてです。>>628の一行目が狼っぽくない。全体総括して、自分流の方法で狼探してる感が白いんです。初日から動きもブレてないと思うし。今日の「難読遺言+逆判定」提案も白要素。私の中で最白です。 |
774. 負傷兵 シモン 23:24
|
|
というところまで考えて、カタリナは狼じゃないのかな？という一旦の結論。 とするとニコ狼なんだけど。ニコの狼要素、というか偽要素は、敢えていえば、今日カタリナ吊りにあんまり動いてないところかな。ペタ吊許容してるけど、カタリナ吊れば霊判定で、ニコ視点霊確定するかもしれないし、村視点でもライン戦になって全能ロラする必要なくなってお得、とか説得する術はあると思った。ニコ狼だとして、この辺でSG作りのために |
775. 青年 ヨアヒム 23:24
|
|
決定変更理由 オットー襲撃理由が、昨日の●▼老の可能性があること 娘偽ならそろそろ偽黒出すかなと思うこと 商がＳＧにされた時、反論が難しい事 商確白でも、まとめに不安があること（申し訳ない） ディーター、ニコラス、希望に添えなくてごめんよ。 あと今日羊白要素を挙げたけど、白決め打ちしてるわけじゃなく 今日明日の襲撃から、色々考察して再考してください。 霊ロラは絶対完遂すること。 |
776. 村娘 パメラ 23:24
|
|
【本決定了解】年吊り老占いセット完了。 発表順も了解。今はまだ鳩だけど、辛うじて日付回りには箱手に入りそうだから、難読遺言も対応出来そうだけど。普通に結果発表していいのかな？＠１ |
777. 負傷兵 シモン 23:28
|
|
黒出すのはありな気がする。 本決定も了解。 ジムは今日も霊吊推奨なんだな…。カタリナの色を自分で見て、ジム視点占確定させたいとか思わないのかなーと怪しくみえるから、やっぱりジム狂人かな。 ペタの寡黙真は充分あり得ると思う。 |
782. 負傷兵 シモン 23:36
|
|
本決定了解なんだけど、一応希望出すなら、●フリーデル。▼は、霊ロラでいいんじゃないか、と思う。 フリーデルは昨日考えた●青重ねからの疑惑と、昨日今日の発言見ても白いとところ見当たらないから。 モーリッツはみんなの状況考察読んでると確かに怪しい。けど、いつも遅くきてぐいぐい発言してるとこは、村のためって感じがして(老村なら老が白くなることも村のためのうちだし)、白めに見てた。 |
786. 村娘 パメラ 23:42
|
|
こんな時間に箱ゲット！ 発表手順了解。思うがままにやらせてもらいます。 一応遺言になるかもしれないからもう一度。今日私がもしも襲撃されたら絶対対抗は私を狂だったんだと言うと思いますが、その場合絶対対抗ロラして下さい。お願いします。 では生きていたらまた明日。＠0 |
788. シスター フリーデル 23:43
次の日へ
|
|
妙>>714 偽占決め打って敗北は常にあり得る話では？ 占は印象としてはイーブンですし、まだ公平な目で見れる自信があるのですが、ペタは偽印象強くてフラットに見れるかどうか不安なんです。 占師真贋考察は明日します。 |
広告
