G576 謀略の村 (6/3 22:45 に更新) rss

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パン屋 オットー、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
ならず者 ディーター、10票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
984. 旅人 ニコラス 22:45
はーい、ニコの写真占い~、大至急撮るね
[カシャっ] ほいさー

へ、だれ、このお婆さん?!
だけど、【モーリッツは人間だよ】

ま、そりゃそうだよね
985. 負傷兵 シモン 22:45
翌朝、玉ねぎをボリボリ食べてるヤコブが発見された。
【ヤコブは人間】
986. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
「謀略の村」の舞台。今日のオーディションは…、ヤコブ、貴方よ!
言葉は偽りを綴っても、演技は欺けないわ。さあ、「火」のパントマイムを演じてみなさい。

(ヤコブはうずくまってくねくねと奇妙な動き演じた)

そ、それは。食物の煮炊きをする恵みの火の演技……。
【ヤコブは人間だわ】
987. パン屋 オットー 22:48
なんか…
この状況下において三人も占ってて笑ったわ。
988. 旅人 ニコラス 22:49
【二人の判定確認】
・・・あれ、僕だけ票数+村長村騙り特殊ケース懸念で老占いに行っちゃったんだけど
確白になるはずだった?ごめん・・・
989. 負傷兵 シモン 22:49
【宿の農白、旅の老白確認】
なるほどね・・・・
990. 農夫 ヤコブ 22:51
【判定確認】
ふふ、拙者のたまねぎを煮炊きするパントマイムの演技は誰にも敵うまい。★レジーナ殿はなんで拙者を占ったでござるか?まぁ、希望自体はあまり違和感はないでござるが。
991. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
外したわ…。

昨日の回答の>>933>>945が、微妙に質問の意図をずらされている?っていう気がしてたわ。3dにも一度質疑の中で誘導の気配を感じたし。状況からも「強いLW」をイメージしていたのだけれど…。

ごめんなさい。一旦落ちるわ。
992. 老人 モーリッツ 22:54
5日目で、3人占いやっとるというのは、なかなか特殊じゃのう。笑えてきたわい。
ヤコブは、まあ、確定白とほぼ同義じゃのう。ニコラスが黒出ししたら面白いがのw

ということは、ラストウルフは、カタリナかのう。
わしと全面対決ということじゃろうか。
オットーも気になると言えば気になるが、まあ、ないじゃろうな。

なにはともあれ!
老体に鞭を打ってがんばるぞい!
993. 負傷兵 シモン 22:56
まーいずれにせよ▼年っていう第一希望は歪みないんだがね。
演習のため失礼する
994. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
そうだ、一つ思い付きを。

モーリッツの優先順位を落とす、というか、昨日まで考え方で疑いをかけていたのをフラットの水面以下くらいまで下げるわ。一昨日までの私の希望や、昨日でも真っ先に質問をぶつけたのを見たら、いくら何でもモーリッツは私を放置は出来ないと思うわ。

それもあって、今日モーリッツ占いにはしなかったわね。
995. 旅人 ニコラス 23:04
ところでモーさん
見方としては宿真で者旅狼灰のだれか+兵だよね
★>老 ディタに関しては結構黒いとみてるんだよね?
ディタがボクの名前を連呼してることに関してどう思う?
996. 農夫 ヤコブ 23:10
■1.本日の占い●○
■2.本日の吊り▼▽
■3.明日の占結果の発表方法
■4.占い師3名の真贋
■5.灰考察とGS
■6.年ペタ妙リザ者ディタの処遇

昨日の議題を引き続きお願いしたいでござる。拙者もちょくちょく質問を飛ばすといたそう。
997. 旅人 ニコラス 23:18
吊りは▼妙▽宿
まあ、シモンかボクというのもあり
自吊りに関しては旅>>920の通り
ただこの場合、レジに関しては要観察
黒があまりにも出ないor襲撃されない場合はよく考えてね

そして遅くなったけどヨアヒム、ディーター、おつかれさま
998. 旅人 ニコラス 23:56
あと、老>>894がよく分からない
>>891の1のパターンでリデルじゃなくてボクを守ってるって言ってディタが騙ってきたら狼側メリット十分だと思うんだけど・・・
1狼と引き換えに狩占に吊り手消費させて霊破壊できるよね
確かにボクには正体がわかっちゃうけど、だからこそボクが疑われやすい状況を作り出したってのは考えない?
再考してもらえるとありがたいな

とりあえず今日は寝ちゃうね、皆さんおやすみー
999. 少年 ペーター 00:20
ただいまー
だよね。ヨアヒム食べごろだったんだじょ。まとめありがとう。ディーターもお疲れさまなのだ。
今日はオレのおやつのパンケーキをお供えするのだ。うぇるだんだーん♪
【旅→老人確認】
【兵→農人確認】
【宿→農人確認】
【農人確定確認】 旅真の場合妙LWだから

ヤコブまとめよろしくなのだ。
どっちが本物の狩人か確信はもてないけど、潜伏が1匹吊れたことは確実なのだ。残るは偽占い師とLWだじょ。
1000. 少年 ペーター 00:20
>屋 屋票がディーターからなのかオットーが変更ポチり忘れたのか知りたいんだじょ。

>>992確かに占い師3人残ってるのは面白いじょw吊らない限り1人も減らなさそうなのだ。狼は最後まで占い真偽に関する情報は落とさないと見るじょ。

10→8→6→4→2
オレ視点まあ足りるじょ。先に▼年入れる場合は他の人にに考えてほしいのだ。

旅真:宿•妙•偽狩+兵
宿真:旅•偽狩•LW+兵 ※LWは老羊屋服
1001. 少年 ペーター 00:21
宿旅どっちが狼でも拍手を送りたいじょ。
正直どっちか分かんなくなってるのだ。
今日は▼兵って手もあるけど、そうでないとすると、真占い師選択を間違えた場合勝率が下がるじょ。

ところで宿真濃厚と思ってたけどモーリッツも宿真を押してる上、オレ視点のLWは老羊が見えてるんだじょ。白い…なんだこれ。

一応先に希望出しとくじょ。
■1.●羊○老
■2.▼兵 第二希望はまだ決められないじょ。
▼兵は本当は微
1002. 旅人 ニコラス 00:24
あっ、ちょっと補足
>>894は村長吊れなかったときのことかな?
そのときは村長襲撃してレジが黒出せばリザ吊られてもレジは十分潜伏できるよね
おまけにディタのボク護衛から宿の真視が高まる傾向になるんじゃないかなと
1003. 少年 ペーター 00:29
妙なのだ。狼吊りたい…。でも真占い師決め打てないから狂(十中八九)吊ってもう一日占い結果と灰を見たいのだ。今日考察して真占い師に確信が持てたら変えるじょ。
多分…無理だじょ…

いつの間にかパピプペポコンプしたじょ。わーい。

みんな、おやすみー
1004. パン屋 オットー 01:12
>>1000べた
すまん
普通に設定ミスだ。。。たまに忘れてる気がする。
1005. パン屋 オットー 01:38
やっと終わった。。
ええと、なんとなくニコ、じじい狼なんじゃね。
ここまで来たらこじつける形になりそうだけどな。。。
レジは昨晩の事で信用度あがった。俺が単純なのか。
理由は昼間に言うから喉使って質問投げなくてもいいぞ。
リーザはとりあえず喉を温存するんだぞ。
1006. 羊飼い カタリナ 05:32
ヤコブ占い……だと……。
なに、この村私を兵糧攻めにしたいの?アホなの?死ぬの?

言っておくけど、カタリナちゃんはそんなハンデ背負って勝てるほど強く無いからな。

それはともかく、兵旅は普通だったら対抗占いなんだけどね。この人たち何も考えてないんじゃない?
と普通だったら考えるのだけど、村長が吊られる村で今更そんなことを言ってもと言う話である。
1007. 羊飼い カタリナ 05:48
ところでカニミソって脳みそじゃないんだよ?
カニの脳みそが体比較であんな大きいわけないからな。

宿>>935
面倒くさいので言語化できないわあー。参るわー。
農の発言では、者は仮想敵側なので狼はないんじゃないかなあーとは考えていた。

えー、業務連絡。今日の投票先はニコラス。
さようならニコラス。
1008. 羊飼い カタリナ 05:52
えー、で個人的には宿真を昨日は見ていたのだけどなんで喰われないんだろうね?
なんか宿真と言うか妙白を見てる人が多くて、もう宿死ぬんじゃないかと思ってたんだけど。

旅真を見てただろうって?そうしないとレジーナさん息できないじゃん。

んー、と言っても昨日尼襲撃の時点で宿が残るのは規定路線っぽくはあるんだよなあ。
尼襲撃の時点では妙旅の対立軸はないので、そこまで宿真を見られてなかったとも見れるけど。
1009. 羊飼い カタリナ 06:05
ちなみに、レジーナサイドのLW予想はモーリッツかなあと思ってるんだけど。
なんかやたらとディーターとの絡みが身内のノリっぽいんだよね。

とりあえず、考察の軸は
・なぜ宿が生き残ったか。
・旅はなぜ妙と対立する道を選んだのか。
・本当に兵狂でいいのか。

の三本立てですかな。
1010. 羊飼い カタリナ 06:11
んー、と言うか下手にヤコブ占って白占ってるだけに発言潰しとも見れない状況にしてしまっているような?

まあ、ヤコブ君は今まで希望が通ってる先が大体村側なのでつぶすのが果たして吉なのか凶なのか分かりませんがな。
1011. 農夫 ヤコブ 06:40
レジーナ殿が襲撃されない理由でござるか…
恐らく、レジーナ殿が真なれば、狼側はレジーナ殿を吊ることによって手数を稼ぎたい可能性があるでござるな。
1012. 農夫 ヤコブ 06:59
手数計算は苦手でござる。拙者、まとめには向いてないタイプでござる。

ここでレジーナ殿を襲撃すると、旅兵とローラーした後に、リーザ殿ペーター殿を決めうちされる可能性高く、残り2縄回避の勝負でござる。

レジーナ殿が真で襲撃されないとなると…

レジーナ殿の灰は屋、服、羊、老の4人故に、占いをあと同じく2回うまく回避できるまだ可能性もあるでござろう。黒の場合はリーザ殿との信用勝負でござる
1013. 農夫 ヤコブ 07:04
あとペーター殿とも勝負でござる。

しかし、白をばらさぬようにするため、今日レジーナ殿を襲撃すれば、5人のうちから2回縄を回避すればいいという状況だったでござるな。
1014. 老人 モーリッツ 07:20
ふーむ。あれこれと考えてみたが、シモンの発言を見たが、やはり、狂人かのう。途中でやる気を失った真というのもたまにいるが、それならそれで諦めるとしようかの。

旅真:宿•妙•偽狩+兵
宿真:旅•偽狩•LW+兵 ※LWは老羊屋服

ペーターのをそのままじゃが、どれかじゃろうな。
わしとしては、レジーナとヤコブが狼、という可能性が消えただけで大喜びじゃがの。ふぉふぉふぉ。
1015. 農夫 ヤコブ 07:24
>>1014モーリッツ殿
拙者の書き方が悪かったのでござるか…
レジーナ殿が狼の目はあるでござる。

レジーナ殿が襲撃されなくとも、戦術としては成り立つ可能性があるというだけの話でござる。
1016. 老人 モーリッツ 07:47
>>1015 ヤコブそん
あ、すまぬの。これは何日か前に「レジーナ狼ヤコブ狼」だったらこの村は滅びるわい、と独り言をいったのが元になっていて、伝わるはずのないことじゃった。考え疲れてぐったりしていたわい。

ヤコブ狼、というパターンはなくなったし、まあ、それだけでも喜ばしいのう。
カタリナとオットーの発言を見直してくるわい。
1017. 少女 リーザ 14:35
おはよう。
朝起きたらピータンが隣にいた。リーザはとちおとめ図柄のパンティ姿だった。
この人狼騒動が終わったら、大人しく自首しようと思う。ピータンの全てを奪ってしまったから。リーザもう21歳だから。

昨日のディーターが感情吐露がちょっと気になる。
まぁ、今更言ってもしょうがないか。
1018. 少女 リーザ 14:40
吊りは勿論▼旅。理由は言わずもがな。ドジっ子RPでまくろうと思ったってそうはいかの問屋が卸さない。
者or長+妙陣営だって言うならライン要素の一つや二つ持って来て欲しいもんです。

占い難しいなー。正攻法で言えば老か羊のどっちか何だろうけど。服と屋は白要素が不慣れっぽいだけっていうのがなんともなんだよね。もし服か屋が狼だったら凄い後悔しそうっていうのはある。
1019. 農夫 ヤコブ 14:42
>>1016モーリッツ殿
独り言ですら、拙者のことを書いておられるとは…
モーリッツ殿の正体はわからぬが、とにかく、拙者への好きという愛は本物でござろう。
申し訳ないでござるが、拙者、男色の趣味はない故にその思いは応えられぬでござる。
1020. 農夫 ヤコブ 14:49
ぬ、ぬぅ、リーザ殿が別の男と一緒に寝たという話を…ぬぅ…
オットー師匠★先日、占い希望として●者を希望したと見受けられるが、オットー殿はどれくらい状況を理解しているでござるか?
何かしらこの状況で疑問点や不明な点があれば、拙者もわかる範囲でお答えするでござる。
でも、拙者でも狼が何を考えておるかは不明でござる。
1021. 少女 リーザ 15:06
【老×農】確認した。だからヌコブは私のこと抱いてくれなかったんだね。散らばったピースが今一つになった。そういことなら応援する。

というか、偶数進行でも狂人残してたらパワープレイで半々で負けるのか。シモシモはどっちにしろ吊らないといけないのか。

●年で屋と服の不慣れ白ってゆーかメタ白だと思うけど、
そんなこと言ったら老の独り言で狼推理してましたもメタ白いしメタリナの捨てゲー発言もメタ白い。
1022. 農夫 ヤコブ 16:00
そ、そんな、ここまで来てモーリッツとくっつくバッドエンディングなぞ見たくないでござる!
間違ったピースを繋がないで欲しいでござる。
なにか嫉妬めいたものも感じるでござるが…

今日も【レジーナ殿は●伏せ遺言自由占い】
兵旅吊りいずれか故に、今日生き残る占い師殿は【カタリナ殿の>>1006の意見に触れた上で、占い師ならば宣言の上、灰なら伏せ遺言自由占い】でござい。
1023. パン屋 オットー 16:50
>>1020ヤコ☆
シモン吊で者の色みたいってのがあって同時占いかけたかった。
ここで占いが両方同じなら色見れる、真狩人ならば襲撃かかってるはず。
占いが割れた場合妙との関連を探ることができる。
まぁ調べたけどほとんど絡んでなかった。

者が村人ならあんな謎な立ち回りしない。俺でもしない。
恐らく黒で確定でいいと思う。
1024. 旅人 ニコラス 16:51
ちょいと鳩から

>>1002にセルフ突っ込みだわ、ごめん

これ次の日リーザ吊っても占いロラで狼終わりだった
そこまで村長吊れそうな流れだったかな?

もっかい考え直すね
1025. パン屋 オットー 16:55
長も最後の発言が嘘くさいし微妙だけど、あの日リデルGJしてたのは納得いけるわ。
あの時点で者が占ニコ確定で護衛いってるという理由がみつからなかった。
となると、ディータが最初真だと思っていたニコが狼、そして生き残った際に最後の狂言で俺らを惑わして吊られたっていう感じかな。
灰狼は正直検討つかない。
あるとしたら俺の中では老、羊に絞られた。
まだまだ他の線見て覆るかもしれないけどな。
1026. 老人 モーリッツ 17:10
■1.●レジーナに任せるぞい。遺言暗号は、あると助かるでござるが、解読が大変でござる。

…はっ。クワ丸が乗り移ってきたでござる。

……ごほん。
■2.攻めるなら▼ニコラス
安全策なら▼シモン
かのう。

まあ、もうレジーナ真でいいように思うぞい。わしは。
1027. 老人 モーリッツ 17:17
■3.これは、もういらんかの。
■4.シモンは変わらず。
ニコラスは、どじっ子っぷりが目立ったが、初日の考察を現在わかっていることに重ねて読み直すと、わりと正しいことを言っていて、イメージと実態がズレているのう。それが一番、気にかかっておる。
レジーナは、確定白うんぬんで気になったが、まずは明日まで生き残ってラストウルフを見つけてくれることを期待したいのう。
1028. パン屋 オットー 17:31
たぶん仲間切りでいくんだろうなあ。
昨日ならまだしも今日兵吊っても状況が動かないだろうから明日また困惑しそうだ。
襲撃先は、服か農あたりありえそう。
主観的なら俺が灰色染められたら残るしみんなから白扱いされたら死ぬ。
年、老、妙、羊は残るんじゃないか。
今日兵吊り、服、農襲撃、明日誰か吊り、白襲撃。
じりじり削られていくな。
今日旅か宿死んだら、それはそれで灰が隠れてしまう。さて。
1029. 老人 モーリッツ 17:59
>>1028 オットットーパン屋
いや、オットーよ、旅が死んでも灰がどうとかはもう関係ぞい。
ニコラス的には、狼はすべて表に出ているでの…。

1030. 老人 モーリッツ 18:04
■5.服:わかったぞい。光学迷彩を仕立てておるんじゃ。そうに違いないぞい。
屋:45度くらいズレた意見が好きじゃ。白じゃろう。
羊:消去法でなんじゃが、まあ、ここしか狼がおらん…。

むむむ。カタリナの狼要素と言われても、ぶっ飛びすぎていて、わからんのが正直なところじゃ。
初日からの発言を見直してきたが、暴言はあるものの、変なところもないしのう…。
うーむ…。
1031. パン屋 オットー 18:09
>>1029じーじ
ん、ちょっとわからん。。
俺らの中から潜伏狼探し出すには真占が必要なんじゃないのか。
ああ、>>1028は仮にニコが真だったらって意味も入ってる。
1032. 旅人 ニコラス 18:27
>>1031
ボクはもう狼見つけてるから長者の内に1匹と対抗二人とリーザで狼陣営確定なんだ
だから灰の誰かを占ってもボクが真なら白しか出ない
吊り先を変更▼旅▽妙
レジの真贋分からない状況でレジ吊りは危険と判断
シモンよりはボクの方が真視されてるっぽいから、ボク吊ってレジに対する▲の有無で判断してもらった方がいいかと
てか、今日リーザ吊ろうと思う人いないでしょ
ボク素村だったら猛反対すると思うし
1033. 旅人 ニコラス 18:39
結局のところレジ偽が分かればボクが真、そうなればリーザ黒も確定するわけだし
なんか対抗意識燃やしてくれてるリーザには昨日から肩透かし食らわせてるみたいでごめんね

それよりディータ黒≒ニコラス黒って考え方が謎
ボクとディタ狼だったらあの日の決定周り+翌朝のやり取りは何?
てかそんな回りくどいことする必要なくディタはリデル守ってたって言えばいいでしょ
まだ占の真贋不明の状況だったよね?
1034. 旅人 ニコラス 18:45
>>1033あ、シモン真で考えてる人&シモンはごめん
でも圧倒的に狂視が強いはずだよね

さて、レジについて一つおかしなところを
どうしてレジ真なら今日襲撃されないのか
ボクの旅>>920発言の有無にかかわらず今日はレジ襲撃が良いと思うんだけど
襲撃したところでボク偽が分かるだけで潜伏枠が狭まったりしない、しかも自由占いだから自分が占われないとは限らない。リスク大きすぎない?
1035. パン屋 オットー 18:51
>>1033
おお、、、やっぱ俺45度ずれてるみたいだ。

顔洗ってこよう・・・。
1036. 旅人 ニコラス 19:01
この場合レジを襲撃しないことによって占われたところでレジニコの真贋不明で大丈夫だって作戦?
すごく自信家のLWだねw
でも昨日の時点で結構ボク偽視されてるよね。おまけに灰の中でリーザよりみんなに白っぽく見られてる人っていたっけ、農は白だったし
1037. 旅人 ニコラス 19:01
占われなければどうという事ない?
それは統一じゃないとできないでしょ。
レジは全力で見つけてやるって昨日言ってるんだから、どんなに白くてもレジ残すのは危ないでしょ、それともあの遺言占い先を高速読解して襲撃するかどうか判断したとでもw
まあ、なんにせよ滅茶苦茶な作戦だとボクは思う

いったん離席、またあとでね~
1038. 旅人 ニコラス 19:04
あ、ちょいと微調整
>>1036 最後の部分は厳密に言うなら農はレジの判定白だったし、だね

ちなみにこれらは全てボクが狼でレジが真、シモンが狂だった場合の仮定

こんな作戦をボクがとったとでも?
1039. 少女 リーザ 19:57
やっぱね。メタ推理はいくないと思うわけですよ。まサイ大先生もそう言ってた。

てかね、ヌコラスが相当なヒント落としてくれたと思うんだよね。
今日レジ襲撃しなかった理由。

今日レジ襲撃しなかった理由として考えられるのは、私とまぁ一応ペーターをSGにしようとしてたっていうのが一つと、占ローラーする場合の後2回の占いを絶対避けれる自信があったかってことだと思うんだよね。
1040. 少女 リーザ 20:01
まず妙年と対抗した場合勝てそうなのが屋。次点が服。羊と老は信用勝負でどっこいどっこいだと思う。自分で言うなって話だけど、議事見直して完璧部外者の視点で見たらそう思った。

占い避ける自信度で言うとありそうなのがまず服。次点で屋かな。羊と老はこっちでも避けれる可能性は低そうな気がする。そう考えると羊と老は白い。
1041. 少女 リーザ 20:05
まぁでも、例え占われれ黒出しされても結局は私との信用勝負なのか。だからまぁレジはいてもいなくても一緒っていうか、ヌコラス真の目を少しでも残したかったっていう風に見るのが自然か。後は実はブレインいなくて襲撃筋がよく分からないとか。でもまぁ、ヌコラスはドジっ子なのに言ってることははっきり状況見えてる感じなのでこっちはないかな。やっぱミスリード誘導と信用勝負に持ち込みたかったって見るのが自然かな。
1042. 少女 リーザ 20:08
襲撃筋見るの難しいな。

とりあえず、はっきりしてることはレジーナ食べた時点で私白確定しちゃうから、それはうまみがないと思ったんでしょ。ヌコラスもブラフ散々はってたけど、明日明後日レジーナが黒引けなかったら確かにその時ジーナの信用は落ちるし。その時隙を見て…ヌコラスって…ほんとは真なんじゃないの…?説を持ち出して来るんじゃないかと予想してる。
1043. 旅人 ニコラス 20:33
>>1041>>1042 ボクと灰のだれかが狼だったとして、ボク真の目なんて残しても意味ないよね。しかも昨日時点どう見てもボクの方が怪しまれてる。それに真贋関係なくボクはお仕事終了で吊られやすいポジション
そんなに自信あるLWならレジ襲撃でリーザ白ボク偽確定したところで、農羊老服屋の中に隠れられるわけだし吊2回避狙うんだったら潜伏してリーザSGじゃなくて襲撃して他の灰吊らせようとすると思うけど
1044. 旅人 ニコラス 20:42
あと>>1041のブレイン不在のドジっ子狼はボク素村ならなんか納得しそうになって嫌なんだけどw
まあ、これはネタとして

ところでモリさんボクの質問とか読んでくれたかな?
それとも偽って決め打ってるから気にしてない?
悪魔の言葉に耳なぞ貸すものか、って考えてるならしょうがないけど、明日以降レジに不審な要素が見えたときに緑の人が何か言ってたな程度でいいから考えてほしいな
@5
1045. 農夫 ヤコブ 20:48
うーむ、ニコラス殿、自吊りはフリーデル殿が生前言ったようにハッタリと捉えられる故にするなという話だったでござるが。
単純にリーザ殿が狼か説得できるのはニコラス殿が一番故に、自ら絞首台に立つのは早まりすぎではござらんか?
1046. 農夫 ヤコブ 20:53
>>1031オットー殿
おそらく村長殿が村騙りの可能性は低いので、ニコラス殿からも狼二人は偽狩人とリーザ殿で見えている形になるのではなかろうか。
ニコラス殿とシモン殿は、ほぼお仕事終了ということでござる。
1047. 宿屋の女主人 レジーナ 20:53
戻ったらこんな時間に!

急いで議事録を辿るわよ。
1048. 旅人 ニコラス 20:54
>>1045 うーん、ごめん
ボクとしてはリーザを狼と説得するのはかなり困難だとみてる、そうなってくるとレジの黒を確定させる方が良いかなと思ったんだけど・・・
もちろん今日宿や妙を決め打てる段階に持っていけるなら良いんだけど、シモンを吊っちゃうとボクとレジが残る形になるからさ、またボクがあえてレジを残してるって流れになるんじゃないかと思ったんだ
1049. 少女 リーザ 20:55
>>1045☆ヌコブ
ドジっ子究極魔法の一つにメガンテっていう呪文があってね。
自らの命を断つ代わりに愛くるしいリーザと愛苦しいジーナを巻き込もうとしてるんだろうけど残念ながらリーザの初期魔法はマホトーン。

んー、私やっぱ屋が気になる。どうも老か羊が狼だと仮定すると、動きが謎い所が出て来る。
1050. 旅人 ニコラス 20:56
でもさっき自分でがっつり書き散らしたおかげで自信もついたし、希望変更、希望的にアグレッシブに【▼妙▽宿】で!
まあ、ボクの処遇はお任せしますけど
1051. 少女 リーザ 20:58
屋か服が狼っていう方が動き的にはしっくり来る。私の大嫌いな言葉の一つに【パッション】って言葉があるんだけどね、パッションで考えるなら老と羊狼の方がしっくり来るんだけど。でも襲撃筋とかを考察に入れるなら屋と服の方がしっくり来る。後屋と服は発言が薄いのもあって、ここまでほとんど誰ともラインが無い。ちょいちょい突っ込まれてる位か、二人とも。誰とペアでも違和感無い。
1052. 旅人 ニコラス 21:03
>>1049 ごめん、霊いないのにリーザ巻き込めるとは初めから思ってない。むしろレジーナが勝手にリーザを道連れにしてれるのを狙ってレジが偽だと伝えようとしてるだけだよ

あと、マホトーンだとボク黙っちゃうんだけど・・・
喉だいぶ少ないけどまだ喋るよ、うん
メガンテ?いいえ、マダンテのつもりです
1053. 負傷兵 シモン 21:04
今帰還した。書類の整理などでずっといるわけではないが希望を落としていく【●羊○屋▼年▽能力者】
占いはいずれも白狙い(むしろそれ以外に何がある)
吊りは何度もいうように年、勝つためにはこれしかない能力者ロラー。「じゃあ言いだしっぺのお前からな。」と言われようと完遂するなら甘んじて受け入れよう。
尤も、これは自吊り発言って訳ではない。
占いは昨日と同じ方式を希望
1054. 少女 リーザ 21:04
あー、考えてると混乱するな、やっぱり。
●自由一択。
とりあえず今日ジーナが誰を占っても私は気にしない。
皆それぞれ気になる部分あるから。

>>1050☆ヌコラス
てかさ、宿偽から話を持っていこうとするのは妙宿+長or者陣営で誰とにもラインが見付からなかったからでしょ。
自分の発言見直してないけど絶対に無い自信がある。だってそもそも繋がってないから。だから宿偽からしか話持っていけないんでしょ。
1055. 農夫 ヤコブ 21:06
>>1050ニコラス殿
アグレッシブというか、そもそもそれが普通の希望出しでござる。
下手をすれば狼が疲れたから休ませてという風に聞こえてしまうでござい。偽視が強いシモン殿だって頑張っておられよう。
まぁ、迷っているのはシモン殿が来ない故でござるけども。
1056. 農夫 ヤコブ 21:09
>>1053
あの、シモン殿のその占いを使って、シモン殿が真のときの占い師のどっちが狼か見分けないかという案がカタリナ殿から出ているが、ちゃんと読んだでござるか?大丈夫でござるか?
1057. 宿屋の女主人 レジーナ 21:12
残りの灰は「老屋服羊」ね。
感覚だけど、やっぱりモーリッツはないと思うのよね。モーリッツの考え方からしても私を生かしておく進行にはならないと思うのよ。発言が考え方の根本から偽装だとしたら、それはお手上げというものだけれど。ないと思うわ。

すると残りが屋服羊。気になるのはカタリナだけど。もう一度見直してみるわ。
1058. 農夫 ヤコブ 21:15
>>1051リーザ殿
リーザ殿、ディーター殿にオットー殿が手痛く言われておる1d>>259のやりとりをどうお考えか?
やはり演技でござろうか?
1059. 羊飼い カタリナ 21:19
とりあえず、情報量の足りないカタリナさんは空気を読みませんよ。

>>939「カニミソ以上の価値がある脳ミソ」について考えてみた。
***の脳みそと言う表現から、これは侮蔑表現だと考えられる。
では、「カニミソ以上の価値」とはなんなのか。

カニミソとはまがりなりにも高価の代名詞のカニの内臓。
また、値段を別としても通にはありがたい食べ物である。

従って、侮蔑表現としてはカニミソは中途半端である
1060. 少年 ペーター 21:21
やあ、みんな。はじめまして。
オレはリーザに食われて大人になったピータンだ。遅くなって悪い。
何を言ってるんだ。これで目が滑るRPしなくて済むとか思うわけないだろう。はっはっはっはっは。
あ、普通に面倒だこれ。やめるじょ。

>オットー 返答ありがとう。ディーターじゃないのかー。人数も少なくなってきたし吊り合わせは正確に頼むじょ。

>>1006確かに。ニコラスは狼を全て見つけ出した自覚、もとい
1061. 少年 ペーター 21:21
視点が欠けているように思うじょ。

>>1059吹いた。

今気づいた。1000取ったどー!
でも4→2とか書いてて笑うじょ。縄足りないし。とりあえず思考停止しないように書き出してみたじょ。
人狼陣営(旅真の場合) 宿or兵−妙−長or者
人狼陣営(宿真の場合) 旅or兵−長or者−老or羊or屋or服
旅真なら考えること1/4でいいなー。旅真にしようか。(ネタ
書きだしたはいいけどこれ全部ライ
1062. 負傷兵 シモン 21:22
>>1056なるほどね・・・その手があったか。
相当のスピードで読み飛ばす=ほとんど頭に内容入ってない
だったのでいささか冷静さに欠いていた。
変更【●旅○宿】
結果白なら宿、黒なら旅を吊りたい優先順位的にはほとんど変わらないけど宿はご主人に黒出すことを恐れる狂かな?と考えた。
1063. 少年 ペーター 21:22
ン見るとすると頭痛いから、とりあえず旅真パターンのリーザを見てくるじょ。リーザはヴァルターともディーターとも結構やりとりしてたしね。

そういえば年>>964でほのめかしたのはディーターに▼者の覚悟ができてたとしたら、真っ先に▼者押してきたモーリッツLWじゃねってことなのだ。したら者>>965更なるライン切りとかぶって笑ったじょ。あくまで者狼の話だけど。
1064. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
すぐ前のヤコブ>>1056を見て。>>1006の事ね。
そうね。シモンもだけど、ニコラスも、これ以上灰を占う事に意味はないわね。対抗か、あるいは昨日なら死んでいくディーターを占ってもよかった筈だわ。
こういう発言がきちんと出てくる辺り、カタリナの思考には筋が通っている気がするわ。

>>1006 村長吊りはダメだったと思うのね。3dで村長を真だと思ったから?
1065. 羊飼い カタリナ 21:26
当然のことながら、カニの知性と我々を比較していると言う視点で見てもカニを持ち出すのは中途半端である。
カニは知性は少ないだろうが、知性が少ないことへの比喩へはあまり用いられない。

では見た目だろうか?確かに見た目がグロい。
が、「価値」と言ってるし「考えろ」とも言ってるので、そういうことでは無さそうだ。

と、仕事中にここらへんまで考えた。
1066. 羊飼い カタリナ 21:31
まあ、後は
・カニミソと脳ミソをかけたギャグ。
→流石にセンスが寒い
・者の大好物のカニミソのような価値を持ってほしいと言う、我々への叱咤激励。
→よく見たら「があるなら考えてみろ」なので文脈としておかしいか?

んー、せめてここを解明しておきたかったな。
1067. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33
★オットー>>1025 私に、モーリッツとカタリナのどちらを占ってほしい?
理由があるなら聞きたいけど、無いなら無理に言う必要はないわ。希望を聞かせてちょうだいな。
1068. 宿屋の女主人 レジーナ 21:38
モーリッツ>>1030 実のところ、私にカタリナを占ってほしい?あるいはあえて外して服か屋を見てほしい?

正直なところ、個人的な興味ではカタリナを占いたいわ。でも、黒を当てて敵の正体を明らかにする立場としては、頭のどこかで「違う」という声がしていてならないのよ。
1069. パン屋 オットー 21:48
>>1067レジ☆
老=羊同じくらいなんだよ。
でも、カタリナかな。
何かとぶっとんでる感じがするしときたま全うなこと言ってるけど繋がりとか感じられないし、入ってこようとも感じられない。勘に近い感覚で申し訳ない。
老は最初の頃はなんか変だったけどもともとお喋りな気質なのかもしれんな。ぺらぺら喋ってる割には村よりな気もするけど頭が固いってのは気になる。
1070. 羊飼い カタリナ 21:50
>>1011へー、昨日の状況で?まあ、LWが安全圏と言うのならまだ分からなくもない。

宿>>1064
少なくとも、者対抗見た時点では者真しかみてないけどね。

と言うか、今更かよ。

者長は狩候補で仕事ができて、全狼陣営が表に上がってる兵は仕事が終ってる。なのに、村長を吊った。この村はそんなにシモンが大切なの?

1071. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50
リーザの>>1039>>1040は興味深いわね。状況から見るとありうる話だと思うわ。でも、屋か服が単体で狼でありうるかの要素は必要だと思うわね。特に発言が出ているオットーについて何かあるようなら教えてほしいわ。

ブレインだけど、偽狩についてはどうかしら。もしそう仮定した場合、私はヴァルターの方が狼ではないかと思うわ。
1072. 羊飼い カタリナ 21:53
もっと言えば、昨日だって者より仕事が終ってる旅を大事に取っておいているわけですよ。

この村の立ち回りってそんなもん。

負わなくてもいいリスクを好んで負いにいく事を捨てゲーと人は呼びます。

結果的に村長が狼だったとしても捨てゲーは捨てゲーだからな。
1073. 農夫 ヤコブ 21:54
【仮決定▼兵】
やはりまともにログ読んでないのは困るでござい。ニコラス殿が「妙と者のライン考察」をしっかりしてくれるという期待をこめてでござい。今日はニコラス殿が「僕が狼ならそんな作戦とらないよ」で占められてたでござる

>>1065カタリナ殿
とりあえず、カタリナ殿をフリーダムと評価して文句言われた拙者が納得いかないでござい。

オットー殿は状況をまず理解しておるのかというレベルで心配でござい。
1074. パン屋 オットー 21:55
>>1071
村長狼で、ディータ真だったらあの態度はどうしても許せんのだけど・・・。
>>1072
カタリナ、つかぬこと聞きたいが捨てげーってなんの意味だい。
1075. 羊飼い カタリナ 21:57
仮決定了解。

いや、もうなんか面倒くさいので了解でいいや。

うん、いいと思うよ。

>>1074
同じ行に答えを書いているじゃないか。
1076. 宿屋の女主人 レジーナ 21:57
★オットー>>1069 「頭が固い」というのはどういうこと?オットーが、カタリナの言動で頭が固いと感じるところがあるという事かしら。


カタリナ>>1070 まあ、今更ね。あの局面はシモン吊りであるべきだったわ。それはものすごく同意。あの場にカタリナがいてそう口添えして欲しかったわ。
>>1072 ディーターについては、いろいろと残念だったという他ないわ。
1077. パン屋 オットー 21:58
>>1073ヤコ
正直、説明する余裕があるなら噛み砕いてお願いしたいところだ。
ラインとか役目終了とか意味が・・・
1078. パン屋 オットー 22:00
>>1076
いや、そこは老の考察の続きだ。
1079. 羊飼い カタリナ 22:01
者真しかみてないは、言いすぎだった。

ディーターの対抗を見た時点で「こいつ今出る必要あったか?」と考えて「長殺しに対抗しただけじゃね?」と思いつつ「まあ、ディーターの考えることだしな」と推移して「まあ騙り枠にここで出さないだろう」で、者真じゃないかと思っていた。

で、決定までいられないのでシモンに投票して寝た。
1080. 負傷兵 シモン 22:01
【仮決定微妙】
俺を吊ったところで狼減らないんだがねぇ~・・・・
1081. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
>>1073 【仮決定了解】よ。セットしたわ。

>>1078 あら、本当だわ。ごめんなさい。それは確かに了解だわ。
1082. 少年 ペーター 22:03
狩人CO以降はライン考察に使いたくないから、それまでを見てきたのだ。

長妙切れ要素
>>330「かなり気になる。凄いステルス臭」長>>405「●長は不自然。▼妙」
妙>>「▼長」
>>449「寡黙▼でなく●は腑に落ちない。他の吊り候補が見つからない」
>>627「意図的な作為を感じる」
>>629「長を一番黒いと思ってる」
>>682「リーザ吊りましょう、リーザ」

1083. パン屋 オットー 22:03
>>1080シモンの言う通りだと思うんだけど、状況変わらないっしょ。
むしろまた見えない状態が1日続いて、白が減って悪くなんじゃないのか。
って思うのは俺だけなのか。
1084. 少年 ペーター 22:04
者妙切れ要素
>>353「無理やり黒塗り感。かなり黒要素」

>>259「ブレてる印象」>>398「ブレたりする奴より村に貢献してる」
>>422「それは他人が決めることだから。●者」
>>432「ブレが気になる。微黒●妙」
>>482「○妙▼妙」
妙「一番黒いと思ってる長と一番ラインあり」

これがライン切りならオレの知ってるライン切りと違うんだじょ。
1085. 農夫 ヤコブ 22:05
うおぅ。
オットーは人狼まとめサイトを検索して辞典をさがしてください。

「役目終了」とは。
簡単に言えば、占い師が狼を全部見つけたよという意味。旅兵はあとは説得だけということ。

「ライン考察」とは。
狼同士のつながりを考察すること。発言から透ける場合がある。
「ライン切り」は意図的にそれを無いように見せかけること。
「ラインが切れている」はつながりが無いこと。
1086. 少年 ペーター 22:06
妙≠長、妙≠者でいいと思う。
【▼旅▽兵希望】に変更するじょ。

…って遅かったのだ。
【仮決定微妙だじょ…】
1d2dの妙のやり取りが本当にライン切りと取れるか聞きたいじょ。全員覚えてると思うけどリーザのやり取りは結構注目されてたんだじょ。
1087. 少女 リーザ 22:07
仮決定了解。まぁ狂でもパワープレイ持ち込まれたらいやだもんね。了解した。

私も個人的にヌコラスが持って来た妙と者or長のライン考察見てみたい。後妙と宿のライン考察も見てみたい。仲間切り以外の回答が見たくてwktk。

>>1059☆羊 吹いた。
>>1160☆年 吹いた。

てかメタリナズルす。何か一気に疑う気無くした。
1088. 少年 ペーター 22:08
ヤコブごめん。時間過ぎてたのだ。
【仮決定了解するじょ】
1089. 少女 リーザ 22:09
☆To:リーザよりもモリ爺を選んだヌコブへ
From:捨てられたリーザ

仮にオットーが狼だと仮定しても、その発言で切れてるとはリーザは思わないかな。というのもディーターって結構誰に対してもそんな感じじゃなかった?確霊能者のリデルに対してすら相当きつめのこと言ってたような。だから私はディーターの口調は演技っていうか全部RPの範囲として受け取ってるよ。その発言もRPの範囲内であると思う。
1090. パン屋 オットー 22:10
>>1085ヤコ
まじか・・・!
ありがとう。

むう、【仮決定了解】
1091. 旅人 ニコラス 22:11
>>1073
「ボクが狼なら」というよりは「狼側メリット・デメリット考えるなら」のつもりだった・・・
自分を狼と仮定して進めていく方が考えやすかったからそういう風な文章になっちゃったけど・・・

あと、はっきり言って者長どっちとの間にも妙とのラインが見えてこないから宿から攻めざるを得ないと見たんだけど
なんでこの人たち疑い合ってんの?吊ろうとしてんの?
ってなったんだけど
1092. 負傷兵 シモン 22:13
そしてエルさんよ、早く来てくれ、上司との戦いが激しいのは分かるが・・・
1093. 羊飼い カタリナ 22:13
レジーナ真を見ていた大きな要素は狩人吊りの流れに反対したことなんだよね。
村長殺しにいく役割遂行で出ていったのなら、残りの面子的にも反対の流れは作りたくないわけで。

あまりシナジーが無い気がした。

まあ、一応者真でもちょっと考えられることが無いこともないんだけど、まあ意図的に勝つための立ち回りをしない奴を考察なんて出来るわけが無いので、切っておく。
1094. 老人 モーリッツ 22:13
ううう、すまんぞい。
ほとんど見れいないわい。

【仮決定は了解、したわい】
1095. 羊飼い カタリナ 22:17
まあ、後決定に関して。

前述の通り、偶数状態では狂人が残っている場合の過半数取られの状態は50%の勝負ができる。
なので、狂人を強く見ているのなら吊らなくていい。

人狼をみてシモン吊ってるなら文句ないし、私は言いたい事は言ったので、それでもシモン吊るなら勝手にすれば?
って話である。正直面倒くさいんだこの村。
1096. 農夫 ヤコブ 22:18
>オットー
辞書はhttp://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.htmlこれです。

【本決定▼兵】
エルナ殿が来ないことに冷汗気味の拙者でござる。あの日は▼服の日でもござったかと後悔しているでござる。
突然死の可能性はいつも見ていたのにでござる...
1097. パン屋 オットー 22:21
>>1095カタリナ
すごい説得力あるな。
俺自身は凄い楽しいからいいけどそういうもんなのか。
まあ、でも俺はニコ吊りいって勝負に出たい。

>>1096ヤコ
助かる!
賞味期限切れたパンあげるわ。
1098. 負傷兵 シモン 22:22
んでよー、今日俺吊るのは避けようがないにしてもよー、明日以降の方針はどうするんだい?
ロラーか?パンダ吊りか?まさかの灰からか?
そこんとこ教えてちょ~だい。
1099. パン屋 オットー 22:24
ヤコ、決定はもう覆らないか?
1100. 少女 リーザ 22:25
>>1195☆羊
分かるけど、50%でランダムで負けちゃうのは結構悔しいもんだよ。
後エルナ突然死しちゃった場合は狂人残してたら最後確定で負けちゃう。
偽確劇場で下唇噛み締めながらその状況を見ていないといけなくなっちゃう。
1101. 羊飼い カタリナ 22:26
ゲームで勝ち方負け方を選ぼうとする人種の考えなんて知りたくもないし分かりたくもない。
1102. 農夫 ヤコブ 22:28
>>1099
無理でござい、計算中だけど、エルナ突然死で奇数進行ならRPPがPPに変わるみたいでござる。旅兵両吊りみたいでござる。つり縄の数は変わらぬようでござい。
1103. 少女 リーザ 22:29
えーっと。自営が出来る限り勝てるように最善を尽くすのはこのゲームの参加マナーの内の1つだったと思うのですが。
1104. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
【本決定了解】よ。

エルナは今度こそ危機なのかしら…。

占い先考え中、ほとんど心を決めたけど。今日も暗号遺言とかやるのかしら。だとしたら、もうねたを考えないといけないわね。
1105. 老人 モーリッツ 22:30
レジへ。
そりゃ占ってほしいのはカタリナじゃが、わしでもいい。
わしとしては、だいたいのことが見えるようになると思うでの!
1106. 羊飼い カタリナ 22:32
リーザの言ってるのは、気持ちの悪い勝ち方は嫌だ。負けるなら気持ちのいい負け方がしたいってだけでしょ。
1107. 負傷兵 シモン 22:32
死に行く人間の遺言占いって必要か?
1108. 仕立て屋 エルナ 22:34
ごめんなさいいいいいい
1109. 負傷兵 シモン 22:34
おwエルさん間に合ったw
1110. 老人 モーリッツ 22:34
くう。
こうなったら、わしが女装して、エルナの格好するから、どうにかならんかのう。
エルナよ…頼むぞい…
1111. 少女 リーザ 22:35
>>1106☆羊
それは違うよ。私としては旅吊りの方がいいけど、村視点決め打ち出来ないのは分かる。で、兵狂だとしてもRPPで50%で負けるでしょ。それを回避すべきって言ってる。それにエルナ突然死したら確定で負けるでしょ。それにシモン狂だって決め打てないでしょ。だからシモン吊りするのは悪手じゃないって言ってるのさ。そんなにおかしなこと言ってるかな、私。
1112. 農夫 ヤコブ 22:35
>>1104レジーナ殿
遺言やって損はないのでできるものならでござい。
>>1105モ−リッツ殿
だから、自占いはやめるでござい。

ちなみに、拙者の考えとしては、旅が自吊りをした時点で一応狂い人の目がないか不安だったからでござい。

>>1107シモン殿
好きな人がいれば告白でも。
1113. 少年 ペーター 22:36
>>1102ニコラスの考察に期待って言ったけど、判断する中に白確がいないから議論が失速しそうで怖いじょ。
占い師決め打ち賭けに出る役目はヤコブにやってもらいたいというのがオレのわがままだじょ。

エルナ!おかえりー!
投票先を負傷兵シモンにしてほしいじょ。本決定なのだ。
1114. 宿屋の女主人 レジーナ 22:38
えーるな!えーるな!
1115. 負傷兵 シモン 22:38
>>1112
それはできんな、何故かって?
「俺、この事件が収束して無事に地元に帰ったら幼馴染のおてんば娘と結婚するんだ・・・・」
って言うのが簡単な理由だ!
1116. 羊飼い カタリナ 22:39
ニコラスのプロパティ

ファイルの種類 占い師
説明 niconico_green_576
場所 G576_Village
サイズ 17㎝(最大時)
属性 仕事終了
1117. パン屋 オットー 22:39
えるうううううなああああああああああ
これでも吊り先変わらない感じか?
1118. 負傷兵 シモン 22:39
プロの時点で言っておくべきだったな!HAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!
1119. 農夫 ヤコブ 22:39
【【エルナは票をシモンにして】】
ふがいないまとめ役で申し訳ないでござる。
1120. 老人 モーリッツ 22:39
よかったわい…。
エルナはハラハラガールじゃの。
1121. 少年 ペーター 22:39
あれ、エルナが2人・・・
片方は長ーいおひげが生えてるのだ。
1122. 少年 ペーター 22:42
>>1116気持ちは分かるけど、みんな納得して吊らないと、ニコラスはお仕事終了した真占い師だった。
ってところから考察する人が出るんだじょ。ぐちぐち言ってたオレが言うのもあれだけどね。
1123. 老人 モーリッツ 22:43
あ、すまぬぞい、ヤコブ。
自分占い希望の部分は、じじいのいつものジョークみたいなもんじゃ。
カタリナしかおらんでの。
1124. 羊飼い カタリナ 22:43
うん、まあだから好きにしたらいいじゃないですか。
1125. パン屋 オットー 22:44
とりあえず、場の雰囲気があまりよくないのはわかった。
なんか悲しいけどしょうがないのかな。
1126. 旅人 ニコラス 22:44
【本決定了解】
K you has an by a Ku go Jyuuh at I no hit
OG as a I Syon In am a EWO a get a hit Owo ur an a It a I な
ごめんなさい
>>1116 そ、そこまでちっちゃくないよ
1127. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
>>1112 了解したわ。じゃあ。
今日の私の占い先は、1日目の発言回数が10回だった人の中で、かつ最初の発言が一番早かった人よ。
次の日へ
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