G574 盆地の村 (6/3 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
青年 ヨアヒム、10票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、少女 リーザ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス の 9 名。
1139. ならず者 ディーター 02:30
遺言。
迷ったが、最多得票だし普通に【トーマス占う】ことにしたぜ。
1140. ならず者 ディーター 02:31
時間か…では、トーマスを占うぜ。

お前の本性…見せてもらおう!

[剣から発した光がトーマスを照らし出す!光の中には…汗にまみれて健康的にラジオ体操をするトーマスの姿が!!
]

…なんか暑苦しいぜ。
【トーマスは人間だったぜ】
これも外れか・・・狼どこ??
1141. パン屋 オットー 02:32
【ヨアヒムは人狼】
ヨアヒムとヤコブお疲れ様。
本当にヤコブには世話になった!
ヤコブが居なかったらここまでこれなかったかもしれない。
あと1狼だ。
皆で頑張ろう。

ディーターへ
m9しとけばいいかな?w
1142. 宿屋の女主人 レジーナ 02:35
ディーター><
【判定把握】
やった!一狼捕まえた!!これは絶対大きいと思う!
黒視揺らいでたけど、他灰も対話すると白く見える人ばっかりで、青黒じゃなきゃどうしようかと思ってた…!
明日も気合入れていくね!
オットーは判定出しまでお疲れ様。ヤコブもまとめありがとう。
あらためてお疲れ様。>ヤコブ・ヨアヒム
1143. シスター フリーデル 02:35
【占霊結果確認、農の襲撃確認】
きたーーーーー!! やっぱり青狼だったじゃないですかー!! 

ヤコブさん、ヨアさんお疲れ様でした。

やだもう嬉しさが有頂天!! 樵が人間ってことはもうあとは兵宿神のどこかに狼ですよここ全部吊るだけで勝てますよ!

1144. 木こり トーマス 02:36
【判定確認だ】
ヨアヒム、ヤコブ。お疲れ様だ。
後1狼だな、かなり有利なはずだ。頑張ろう。
で、ディタは私白か、んー素直に真だろうか?まだわからんが。

引き続き娘見るのだが、夜明け前言った通り明日になるやも、質問あったら明日かな。寝る人はお休みだ、もうちょい見てる
1145. パン屋 オットー 02:37
【仮決定1:30 本決定2:00】
■1.灰考察
■2.占い先
■3.吊り先

リーザは考察を頑張って とにかく感でも何でもいい。まずは自分が他者へどういう考えでやってますよっていうのを表に出すこと

そして自分の感は当てにならないことを再認識したのであった。
それじゃ、今日は限界なので寝る・・・
1146. 少女 リーザ 02:40
【木白確認】
【青人狼確認】

すごい!あと1狼なのー!
ヤコブありがとうなのー!
2人ともお疲れ様なのー!

純灰は兵妙青神宿になったのー!
1147. 神父 ジムゾン 02:40
【全判定確認しました】ヨアヒム、ヤコブお疲れさまでした。
おお!ヨアヒム人狼!昨日の青の最後見てて外れている?と思っていたのであっていて素直にうれしい。
これであと1狼ですね。これは村有利!

オットーは疲れている中判定出しお疲れ様です。
1148. ならず者 ディーター 02:40
おおー!ヨアヒム狼かよ!!残狼1か、後一歩だな!!!

…とテンションあがったところで、今日は寝るぜ。

あ、ヤコブとヨアヒムはお疲れ様だ。

>>1141オットー
いや、俺は真だからww
1149. 負傷兵 シモン 02:41
【ディーターのトーマス白判定とヨアヒムの霊判定を確認した】
ヨアヒム狼で正解か…何にせよよかった。これで吊り手残4に1狼、かなり楽になったが今日も気を抜かずLWを探したい。2狼確定したことで情報も増えて絞り込みやすくなったはず。
ディーターのほうは外したようだが、もうLWさえ吊り当てれば真贋がどうでもあまり関係ないか。まさか狼2騙りもないだろうし。
オットーは今夜に備えてゆっくり休養を取るように。
1150. パン屋 オットー 02:53
>>1148 いやいや、真とかじゃなくて遺言失敗でさプギャーってやっておけばいいのかなってw

五>六>七>八>EP
09>07>05>03>EP
2d:霊占占占白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼書▲商 
3d:霊占占白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼服▲旅
4d:霊占白臼臼灰灰灰灰灰灰▼青▲農
5d:霊占臼臼臼灰灰灰灰 現在 残り狼1
最低でも7日目に者吊りをしておけば最終日の八日目は迎えられそうだ。
1151. 負傷兵 シモン 03:26
|屋|者|修娘樵兵妙神宿|▼書服青▲商旅農
|霊|占|臼臼臼灰灰灰灰|▼白狼狼▲占白白

今日の状況だが、ディーター襲撃されないのか。これだけ灰が狭いとLWが即吊りに当たってもおかしくないはずだが。今日も灰吊り続行するつもりではあるが、どうもディーター狂の片白LWを考えたくなってしまう。
ヨアヒム狼判明から改めて一番気になるのはフリーデル。昨日の対立の過剰さが仲間切りに思えて仕方がない。ヨアヒムは
1152. 負傷兵 シモン 03:26
3dからそこそこ疑いを集めていたので、無難なままでも昨日の即吊りはあり得たはず。「推理の正しい自分は白」的思考のフリーデルの白補強目的で切り合うのは結構ありそうな。
というか…フリーデルは修>>1132など勘弁してほしいのは私だが。私はオットーの▼レジーナ希望宛にアンカーまで引いていたのに、何故「誰も言い出してない」などと歪曲するのか。何とか私まで吊り上げないと勝てない立場の発言に見えてならない。
1153. シスター フリーデル 03:39
喜びが一段落したらちょっと今日の襲撃先が腑に落ちないんですけど。

▲農ってなんですか▲農って。青狼なんだからここはGJ覚悟で▲屋特攻すべきところじゃないです? 1GJじゃ吊り縄増えないし、者真も多いから者に護衛張り付いてるかもしれないじゃないですか。者が生きてる限り1日で2灰狭まるんだから、ほぼ詰みですよこれ?
霊機能はお役目を終えたので、普通に考えたら狩人は者護衛に行くはず。者すら噛めなくなる
1154. シスター フリーデル 03:39
んですけど。まぁ狩人が者の真偽確認のために護衛外して噛まれるの待つかもしれませんけど…ないですわね。この状況だと。
現状灰4。今日と明日でこの4灰は全部綺麗になくなります。
しかもその時点で吊り縄2本。者から絶対1黒は出ますから、それ吊って終わり。詰みです。

…もしかしたら本当に者狂で娘狼とかないでしょうね…? ないない!絶対ない!

じゃあ狼の勝ち筋ってなんです?

なんとか者狂を確定させて、
1155. シスター フリーデル 03:39
片白枠を吊らせることでしょうか? そう考えると昨日の青の態度は私へ黒塗るための行動として正解ですわよね。

うんこれは有り得る。兵あたり言い出しそうですよね。

とか書いてたらほんとに>>1152出てて吹いたwwww

今私が考えてるのは私の予想通りの行動をまぁ見事にとってくれた兵狼が第一。第二に盲点枠の妙狼。宿神が狼だった場合今回の襲撃が解せなすぎる。そう思わせるための行動かもしれませんけど…
1156. 負傷兵 シモン 03:55
あと、3dには修>>751>>752>>932などでディーター襲撃死懸念を理由にほぼ狼予想のエルナ吊りに反対していたのに、昨日今日とディーター生存に対する安堵感が見られない。ディーター襲撃でないことを知る=襲撃先を決めている視点に感じられてならない。

>>1155>そちらこそ予想どおりの私狼予想ありがとう。だがフリーデルがどう私を黒塗りしようとも、他の人たちが正解を見分けると私は信じているよ。
1157. シスター フリーデル 03:59
うーん、もうちょっと考えてみましょう。
まず兵が>>1151で者襲撃されてないのをおかしがってる点。いやこの状況だと考えるべきは者襲撃じゃなくて屋でしょうjk。

もし方白にLWいるならば、昨日こそ者襲撃の最後にして最大のチャンス。方白枠はほぼ安全域に突入します。それをしない意味ないじゃないですか。やっぱ娘狼とかないですわ。

これはようするに青狼を見せるよりも屋を生かしておいたほうがいいと狼が思
1158. シスター フリーデル 03:59
ったためですわよね。

昨日の屋の2次元GSを見る感じ、屋が吊りにかけそうにないのは…兵ですよ?

ああ、だから屋じゃなくて者襲撃されてないのがおかしいって言ったんですね。者襲撃しちゃうと私に黒塗れませんものね。そして屋を噛むわけにもいかなかったと。ああなるほど、農噛みになった理由理解できました。

あらやだやっぱり兵狼ですよおおげさですねぇ。

【▼兵】
もう出しますわ。
1159. 村娘 パメラ 10:52
おはおはー。【判定確認したでー】
茶陣営の仲間が2人同時にwなんと…。

ってヨアヒムは狼やったんやな!よかった!
これで残りはLWか…吊り縄があと4…。
なんか行ける気がしてきたでー。頑張ろっと。
1160. 村娘 パメラ 11:03
行ける気がしてきたけど…。ディーター狂も考えなあかんなと思いつつこれ者狂とかなかなかのめんどくs…

そう考えると確かに>>1151>>1152は納得がいくんやけど…。昨日のヨアヒム見とると。
けど先に灰やと思う。青狼も解ったしそっちからも見てみて…。神は昨日見たし、宿、兵辺りを重点的に見てみようと思う。妙は服から切れ気味?って思ってるしちょっと取り置き。ってシモンも微切れ要素取った気がするわ。
1161. 少女 リーザ 19:37
純灰は兵妙神宿の間違いなのー!
今日こそリズだって考察頑張るのー!

兵狼の臭いがするのー。
青と同じ者狂説者ってだけなんだけど、組織立って尼をSGにしようとしていたのかなあ? ここへ来てまだ尼黒を言うのは絶対に目立つはずなのに、それをするのはとりあえずSGで吊り数稼ぎたい狼? それとも呑気な村人?
リズには狼よりに見えるのー! 今日吊って損は無いと思うのー!
1162. 宿屋の女主人 レジーナ 19:39
今精査中だけど、いまのところ尼狼は微妙だと思ってるんだよね。。陣形仮定すると、>>305とか見るとあまりずばずば身内切れるタイプじゃないヨアヒムが、4dみたいな切劇場を一人で思いつくかねぇ…絶対尼の指導入ってる筈なんだけど…そこまで逐一指示する狼いる?と。そもそも青の尼疑いは2dから継続だからね…
まあ、結論はまた出せたら。今日は今までできなかった兵精査の方が先だと思うし。
1163. 宿屋の女主人 レジーナ 19:44
ただ兵青も…何度も言ってるけど仕掛けが早すぎではないかと。青犠牲にして尼吊れて次の日へ。あと3吊りどうやって潜り抜けるつもりなのか…その変の意図が読めなくて、がむしゃらに自爆特攻しかけてるように見えるのが兵狼だとすると不可解…。。
多分尼はこの部分について発言の端々で持論述べてる…と思うんだけど、いまいち読み取れない ★尼>ちょとこの部分について意見を、噛み砕いて教えてほしい。
1164. 宿屋の女主人 レジーナ 19:47
あと
>>1155>>1143で妙除外するくらい、自分で白決め打ってた妙を狼候補に挙げたのはなぜ?
あとごめん、>>1152後半の兵の歪曲してるって意見はもっともだと思う。黒塗りに見えても仕方ない。尼もう少し落ち着いて要素取って。これが「疑い」と同じ尼の独自理論なら今のうちに言って。

>>1052今までのヨアヒムとは異なる感じ…っての気になるのに農噛まれてるのね……
1165. 負傷兵 シモン 21:27
今日はまだ灰吊り、と自分に言い聞かせていたが…フリーデルの発言を読み直してその気が失せた。
▼フリーデルで希望提出する。今後何を見てもこの考えが変わるとは思わない。

オットー特攻すべき説連呼がまずおかしい。仮に特攻成功してヨアヒムの狼判定を隠せたところで、2狼が吊られて地上にLWのみの真実は変わりようがない。また手数に余裕のある現状、もしディーターが黒を引いたら吊らない選択肢はないはず。霊判定の
1166. 負傷兵 シモン 21:28
有無に関わらず、ディーター真占なら結局狼敗北ではないか。
ディーター真占の可能性がある=灰にLWが残っているならディーター特攻以外の選択肢はないはずだが…

そのオットー残しから発展した修>>1158「屋が吊りにかけそうにないのは…兵ですよ」も根拠が弱い。オットーが独断よりも村の希望を優先するまとめであることは屋>>914>>915の▼パメラ仮決定とその理由からも明らか。もし今日の最多票が私吊りに
1167. 負傷兵 シモン 21:28
集まるなら普通に決定を下されると考えている。

…と考えていたところで修>>1157「青狼を見せるよりも」が目に付いた。
ヨアヒム狼判定を「見せるもの」という言葉が出る、つまりフリーデルにはヨアヒム狼判定を村に見せた方がLWが有利になるという考えがあるのか。一番有利なのは昨日派手に切り合ったフリーデル自身ではないのか。この言葉がどうも狼視点漏れに見えてならない。

まだまだ続くがいったん投下する。
1168. 神父 ジムゾン 21:48
すこしみていたんだけど尼>>1154LWは者狂確定させて片白吊らせるのが勝ち筋と言っているけどどうやってLWは者狂確定させるの?片白吊って狼が壊滅するか者から黒でた人吊って続く以外に者狂確定しないと思うけど★すこし詳しく説明してほしい。
で兵狼なら宿が>>1163で言っているように今日尼吊るより他の灰吊って吊り手消費させてから尼吊ったほうがいい気がする。
1169. 神父 ジムゾン 22:00
あと考えているのは昨日青はなぜ狩回避しなかったのかということ。仮決定確認して>>1116で非狩と言っているけど残りの吊り手考えれば狩回避であがく価値はあったと思う。対抗出ても狩を引きずり出すことは成功するわけだ、対抗でなければしばらく残してもらえるかもしれない。青は>>258で回避はケースバイケースと答えているし回避してもよかったっと思うんだよ。でも回避しなかった。ここで考えたのは狼は能力者抜ける
1170. 神父 ジムゾン 22:07
自信があった。LWに回避枠残しておきたかった、LWが青回避すると吊られそうな位置だった。LWがそう簡単には吊られない位置だった。能力者を急いで抜く必要が無かった。これらのどれかだと思う。でも能力者抜く自信があったなら今日の農襲撃は不可解だから下の4つのうちのどれかではないかと思う。そう考えると者狂だとしてもおかしくなく片白にLWいるのかなとは思えてきたけど確信はない。
1171. パン屋 オットー 22:09
【兵は修以外での▼希望も提出すること】

【兵と修の両名にお願い。】
兵修:兵・修以外の灰をもっと精査してくれないかな?
者:真狂の2パターンでの今までの占い(者の自由占いと結果)と青・服の●▼希望に関しても考察してほしい。(重要度:低)


襲撃考察
狼が者狂を知っている場合。
その場合、狂襲撃をする訳が無く襲撃対象は屋・農の二人になり、屋に護衛が付いている可能性が高いので確白の農を襲撃した。
1172. 木こり トーマス 22:10
昨日終わらなかった娘だ

1d:>>228こちらも早い非占、狼なら潜伏に自信ありかな、全体的に気になったとこに質問、って形かな、あまり要素拾えず
2d:>>525妙拾い>>527宿評は割と共感、微白か>>529青妙同一視
3d:>>776リデルの扱いに見通しついた感じ>>788慎重、ここは前々から少しうかがえてる。>>789違ってて~とは不安な感じが少し、確信気味だけどという感じか。>>923
1173. 木こり トーマス 22:10
青ならLWが青になる場面、青はそこまで白くなれてないしもうちょい焦るのではないだろうか、その後雑感出してるし村かなぁ。
4d:単体で拾えそうなものは特に、ヨアとは>>987>>1010辺りからちょいライン感位か
あまり拾えなかったなぁ、質問飛ばして噛み砕いてるし気になったらその都度聞いてる、所々共感できるし村っぽい安堵とかも見れるのだ単体村より
ヨアとは弱ラインかなぁ、あたりは柔らかい。ただ吊られ
1174. パン屋 オットー 22:11
この場合は占われている人物が狼のため修・娘・樵の3名に絞られる。
旅襲撃に関しては論客であることと狩人襲撃を狙ったものだろう。

狼が占いの真狂区別がついてない場合。
既に占われている修・娘・樵の3名は白で灰4名のなかにLWが居る事になる。
者を襲撃しない理由は、者がまとめから信用されていない事実を知っているため。
占いロラされる占いは放置し霊護衛も考え確定白の農を襲撃した。
1175. パン屋 オットー 22:24
どっちがしっくり来るかと言えば狼は者狂を知っていたんじゃないかと言う事。

者:狂 白出しのみ
5d:霊占臼臼臼灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
6d:占臼臼臼臼灰灰 ▼灰 ▲臼
7d:占臼臼臼臼 ▼占 ▲意図的襲撃ミス
8d:臼臼臼臼 ▼臼
1176. パン屋 オットー 22:26
者:狂 6D偽黒出し
5d:霊占臼臼臼灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
6d:占黒臼臼臼灰灰 ▼黒 ▲臼
7d:占臼臼臼灰 ▼占 ▲意図的襲撃なし
8d:臼臼臼臼
者:狂 7D偽黒出し
5d:霊占臼臼臼灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
6d:占臼臼臼臼灰灰 ▼灰 ▲臼
7d:占黒臼臼臼 ▼黒 ▲臼
8d:占臼臼  PP
1177. 神父 ジムゾン 22:32
昨日服からのラインは見たので今日は青からのラインを探ります。
>>284で兵の質問見落としていることを青が服に言っているのは兵は赤ないんではという印象。赤もちなら赤で自分で服に言えばいいと思う。>>605尼希望はここは素直に尼とは非ラインではないかと思う。青は>>549,>>550の尼雑感で尼に白要素とって村っぽいという評価をしている。青尼狼で仲間の白評価ひっくり返して尼に票入れるのは僕には考えに
1178. パン屋 オットー 22:33
時間がないので手数計算はここまで。
者真時は計算も考察もしてない

真狂どちらか判断つかないけど者狂での狼の勝ち筋はこんな所かな
6d偽黒よりは7d偽黒の方が村が受けるダメージは大きいね。
狼側も偽黒がLWに黒で出される危険性もある。
この方法を使うとしたら既に占われている人物にLWが居る時の方がしっくり来るね。

ちょっと離席するので考察と希望出しをお願いするよ。
ではでは
1179. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
仮眠完了
うーん…ちょっと揺らいでる……先に襲撃考察
まず、私的に不思議だと思ったのは、屋・者どちらも噛まれていないということ。今日はGJ覚悟でもこのどちらかに特攻する局面だったと考えていた。
まず、▲者は言うまでもない。灰で今日の自由占いで占われない安心感あるなんて私と兵くらいなもので、黒出即死なLWの襲撃筋ではない。(兵については、なぜ4d襲撃で噛まなかったのか、という疑問がそもそもある)
1180. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
さらに言うと、屋が青黒…残狼数1の情報を出した時点で、屋は霊能としての役目を終了し、護衛枠から外れる。狩人の護衛は者に集中する。よけいに噛むのは難しくなっていくから。
▲屋は微妙なところ。残狼数が分からなくても、今日は者が黒出したら、多分吊られていたと思う。1占い避ける自信があり、狩人が生きていて▲者でGJが出る不安があれば、あるいは▲者をあえて外して▲屋し、今日は灰もしくは
1181. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
臼吊りで狩人候補を縮めた上の▲者。あるいは▲農で狩人候補を2人減らしておき▲者…
これは微妙に本末転倒感が漂うかな。1:今日の護衛率は者より屋の方が高いように思える。さらに屋噛むor青黒判定出れば護衛先者の確率は高まる。2:1占い回避できるかどうかは賭けで、そんな賭けするくらいなら素直に今日狩人死んだor屋護衛していることに賭けようよと思うから
1182. ならず者 ディーター 22:54
おす。仕青狼が分かってだいぶ確定情報が落ちたな。
どうして俺が襲撃されないのかが議論されてるようだが、正直俺にも分からん。推測だが、まとめ役のオットーに信用されてねえから吊れると判断したこと、もし俺を襲撃した場合、修娘白が(ほぼ)確定情報で村に落ちてしまい、自分の潜伏幅が狭まってしまうこと、俺が昨日誤って占希望を明言>>1108しちまったから、自分が占われないと強気に出たから?
とりあえず、今日で
1183. ならず者 ディーター 22:55
終わらせるよう、青仕とのつながりから灰考察を気合入れてやってみるぜ。
宿:改めて読み直してみた。>>260「狂はないってのも~だからねぇ」この発言はやはり仕狼を知ってたら出にくい発言と思うぜ。宿狼なら内訳知ってるのに、わざわざ仕狼のヒントを与えるような発言をここでしたことになるのと、内訳知ってる狼ならここはあまり触れたがらない話題だと思うからだ。微白要素。>>371の灰考察で真っ先に仲間の青の考察
1184. ならず者 ディーター 22:56
から入ってるのも微白要素。狼って普通、どうにかして自分以外の村人のつけ入る隙を探すって視点で議事を読みがちになるから、仲間狼の考察に関しては薄目or後回しになりやすい。>>589,>>590の仕評は当たり方がややマイルドで微黒要素。宿の性格かもしれんが、狼的にはあまり占真偽で差をつけたくなかった筈なので。>>839の▼服希望は、3dのこの発言の時点で、占ローラー否定派が多かった
1185. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
まあようするに、ここで▲者を選ばなかった灰狼がいたとすれば、そいつは少なくとも2占い2吊りを潜り抜ける算段なんじゃないのかなあ。それは流石に辛い…。そう思うと…少し者真視がゆらいで来るかなあ…って感じだよ。

>>1161持論を信じて狼を吊り上げようとする村人って選択肢は出てこない?村人の仕事は疑われないことじゃなく狼を吊るすことだよ。純粋に疑問
まあでもいつものリーザクオリティかねぇ…
1186. ならず者 ディーター 22:56
なかでの発言だからライン切とも取れるが、3d服吊られるのは狼としてはどうしても避けたかったことの筈だから、そこらへん考慮すると心持白め。そもそも、>>305,>>822青の発言とか見ると、今回の狼側の方針として、あまり仲間を切らない方針のような気がする。それを考慮すると、ここの▼服はやや切れ感だ。>>919で後押ししてるのも白い。
青仕からのラインで見ていくと、まず構成的には違和感無し。
1187. ならず者 ディーター 22:59
発言の感じから言って、青宿の方が仕寄りもステルス向きに見える。>>548仕、>>551青の宿評は若干薄目で少し引っかかるな。狼は仲間の考察は薄目になりがちだ。ここ以外は目立った要素は無かった。
総合して、要素別でみると黒いところもあるが、多分村人だと思うぜ。灰白目。

てか、思いっきり精査してたら時間かかっちまった。実はまだ宿しか見てねー。神兵妙に関してはこれから精査する。
1188. 神父 ジムゾン 23:05
くかったな。同様に妙も切れているかと。>>543で独特という評価をして希望だした>>605でも白目に見てると、青妙狼ならそのまま希望にあげる必要はないと思うので。>>827で尼状況黒>>906で尼吊り希望。昨日も>>967から尼にロックかけているので尼は青かアラは完全にけれていると思います。>.977で娘に者からの白判定当てにしていないよ。仲間ならこし厳しめではと思った。>>978では娘に白要素も
1189. 宿屋の女主人 レジーナ 23:08
上の論でおかしいところがあったら指摘してね。ロジックは苦手なんで…。

>>1185言ってるけど、リーザは、もう白決め打っちまいたい…。ってことを昨日の夜からずっと考えてた。服票との切れ、あとは、青服なら絶対発言促しあっただろうな、という陣営要素…。
ちょい不安になったけれど、、出来ればこのまま決め打っちまいたい。そう思って一応同じ妙決め打ち派の尼の思考を訊いてみたりしてる。。回答求
1190. 負傷兵 シモン 23:11
>>1169を見て、昨日のヨアヒムの吊られ際(青>>1116>>1130)を見た時の違和感を思い出した。正体狼にせよ、あれだけ頑張って考察したのに報いられず自吊り決定を出された…にしては幕引きが綺麗すぎる。青狼修白でSG作りに失敗した結果なら、どこか無念さが滲むところではないか。両狼で切り合ってフリーデルの白補強に成功した結果と考えると、あの落ち着きが使命を果たした達成感にすら見えて仕方がない。
1191. 負傷兵 シモン 23:12
さらに昨日を振り返ると、フリーデルが私疑いを取り下げていたのは結局ヨアヒムと派手に切り合っていた間だけ。▼ヨアヒム決定後は再び修>>1132のような正当性皆無の黒塗り(>>1152参照)を始めている。ますます昨日の切り合いが計画的なものだったと想定して納得できてしまう。

そして私が>>1151>>1152で青修両狼の切り合い説を出した後の修>>1157>>1158にはそれに対する反論がないのか。
1192. 負傷兵 シモン 23:12
フリーデル白なら降って湧いた言いがかり以外の何者でもないはずで、真っ先に反応するところではないのか。オットー残しからの私狼予想を続けるだけで終わるところだろうか。図星を指されたから即言い返せなかったのではないか。

5d 占霊臼臼臼灰灰灰灰 ▼臼▲臼
6d 占霊臼臼灰灰灰  ▼灰▲臼
7d 占霊臼臼黑

▼フリーデルで終わる自信はかなりあるが、念のため外れた場合の進行も考えてみた。ぎりぎりまで黒が
1193. 負傷兵 シモン 23:13
出なくても、結局7dにはディーター真占視点でのLWが確定する状態には変わりない。だから今日片白を吊っても灰狭めに響くことはないはず。もし穴があるなら遠慮なく指摘してほしい。

>>1171>一応考えてはいるがあまり期待はしないでほしい。いちおかなりフリーデルロックがかかっている自覚はあるし、今日の私の意見に対して不自然な乗せ方をしてくる人物がいないかという観点でリアルタイムの流れを追ってもいる。
1194. 神父 ジムゾン 23:14
取っている風なのに尼白視が不自然として吊り希望。ここも切れていると言えるのかな。
結論として尼と妙は切れていると思う。娘も少し切れている感じはする。尼妙は狼とのラインからならどちらからも切れていると思い、ラインから見ると白くなると思いました。
あ、僕のライン考察間に挟まれまくっている。一応>>1177,>>1188もそうです。
1195. 宿屋の女主人 レジーナ 23:24
シモン見直し。
服青の2狼見えてると、この2者とのラインがべたべたで逆に狼でここまで…と不安になるレベル。特に>>809>>945など、服狼知っていたら逆に非常に言いにくい発言局面だと思う。あと、今日の考察見ても、あまり黒く見えない…だから昼間修兵両村で喧嘩してるって真面目に考えてたんだけど…
>兵
>>1162はどう思う?
★そういえば>>924の思うところって何?これは空きスペースでいい。
1196. 木こり トーマス 23:27
良く見たら切れてたな
(>>1173続き)ることわかるなら切ってくるかとは思う。現状微白灰かな

ラインみてできたとこから
服青宿
1d:宿>>260服狼視微切れ、青>>310樵兵宿まとめて白視微寄せ、宿>>371青占不要微寄せ、服>>398>>399ヨアレジに触れず微寄せ、宿>>457質問2d>>461共感できない素切れか
2d:服>>548宿扱いが曖昧、青>>551宿評無難→青>>605微白位
1197. 木こり トーマス 23:27
置(純灰は神妙尼)少し違和感、宿>>590服弱狂視、宿>>636青白目、服>>663宿パッション白、服>>710宿微白視
3d:宿>>824服偽視しかし青>>822もあるので切りに入った可能性、服>>873見ると最黒に青で切り、白目に宿は微寄せ。>>919服希望がかなり切れ、静観すればよい場面切りもあるかもだが娘白なら吊ってからでも遅くないかと
4d:青>>976は寄せ、宿>>1001>>1003
1198. 木こり トーマス 23:27
はの質問は切れかな>>1013>>1015の擦れ違いは素切れっぽい。
ここまで、所々に素切れと切れ要素、微弱なライン感はあるが単体も含めて総合白灰
1199. 村娘 パメラ 23:40
ヨアヒムからのライン見てみるでー。
っていうかヨアヒム見てて思ったことを。

そういえば直近で話でとったけど、>>258の■3の回避については。単純にLWに回避枠を残す為やったんかなーと思いつつ。なんつーかな…。服、青と連続で狼が吊られた割に焦りっつうかそこらへんがあんま見られへんかったんはちょい疑問やわー。うーん、難しいな。
1200. 村娘 パメラ 23:41
>>319>>323の神とのやり取りは素直に取れば噛みあわなさから微切れに取れそう…かな。
で、>>363の占い希望も初日って青は一番手やったよなー。そこに○神はちょっと冒険しすぎかなーとは思うわ。ここも微切れかなあ。

>>538の服評を見て残りの狼も切ってないだろうなと思いつつ。2日目希望は>>603~。この希望出しはリデルと切れてるなあ。流石にこの希望出しの早さで仲間は挙げないんじゃあ。
1201. 村娘 パメラ 23:41
>>829での旅への噛みつき。青をずっと見ていて狼と解った今こういう所で白を稼ぐ狼というイメージではないんよね。だからこの質問は単純に疑問だったのかなあとは。つまり考察を歪めていない?そしたら尚更昨日のアレが気になる所ではあるんやけども…。

>>906の希望は少しライン感はあるけどね。↑と比べれば微弱微弱。
1202. 村娘 パメラ 23:41
そして昨日ねー。何が気になったかというと>>967、「議事録読み直して、シスターがどんどん黒く思えてきてしまってます」ここに作為的なものを感じたなー。さあやりますよーってなのが。

正直、内容云々にして狼ヨアヒムがこの修疑いをすることで何がプラスになるのか、ということをさっきからずっと考えてる。
修を怪しませる為?修は前述の通り青からは切れてると思うし疑いを生ませることができたら万歳よな。うーん…
1203. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49

神:ライン要素としては、初日の青に質問求めたことが、素直に考えれば微切れかなと。>>534占い師考察は服にやや厳しめ。>>698青は見れてないとして飛ばし。ただ印象は上方修正。>>819で服狼視。というか3d青評ない??うぬぬ…4dは>>990の指摘などに微切れ感。ただ灰評は白寄りのものが多い、ただ気になるという要素挙げもある。ムゾンは両要素を淡々と挙げるタイプなので、総合的にどう見てるか、
1204. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
総合的にどう見てるか、結論という点では結構分かりにくい…と思ったら結論あった>>1061白目
以上をふまえると、青と微妙にラインあるかなあ、という結論。
でも少し気になるのは、今日の灰評でとっているライン要素がかなり素直だっていうこと。狼で青とライン繋がってる身とすれば、もう少しライン考察にひねくれた目線が入っても可笑しくないんじゃないかと思う。そこを考えると逆に村目かなとも。。。
1205. 村娘 パメラ 23:55
フリーデルは↑の通り青ラインから切れとると判断。リーザはうち>>998プラス、青狼判明したことで切れてると。服青妙の陣営でこの希望はないわ。トーマスもぶん投げ。ディーター真占トーマスLWだった場合今日者が生きているのが謎。というか分の悪い賭けにもほどがある。

残り宿神兵か…。ふーむ…。
1206. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
追い詰められる襲撃を選んだ、緊張感っていうのも感じられない。発言全体の気負ってなさも含めてね。
★青神取ってる人>↑の点はどう思う?
娘樵は今の所前日と印象変わらず。今ライン拾ってみてるところ…神も含めて今回の灰評の結論も見てからかな。、
★樵>修兵はどちらも白よりと見ていたよね。今日の二人の互いロックし合いはどう思った?
1207. 少女 リーザ 23:57
>>1185 昨日の時点では持論を信じる村人さんかなあと思って白よりにしていたのー! だけど、青狼なら同じように尼黒塗りもあり得るかなあと思ったんだけど...。確かに今日を乗り切ったところでだよねえ。
1208. 木こり トーマス 00:02
服青神
1d:神>>261はフォロー?微寄せ、青>>309微切れ、神>>319反応質問要請、両狼なら寄せか、青>>364で○神はライン切りか、神>>428青票は灰、服>>398>>399ジムに触れず微寄せ
2d:神>>546神好印象微寄せ、青>>551評価弱あがりかな、神>>698放置気味、服>>710青神ひとくくり、切り予定ならありか
3d:神>>756切り予定なら服吊り反対しないと思うので切れ
1209. 木こり トーマス 00:02
かな、神>>847の指摘は服にとっては痛いか?微切れ、服>>873青神ひとくくりで最黒、二人を最黒に持ってくるのは切りだろうか危険な気がするので切れかな。
4d:青>>972▽神からの白視微寄せ、神>>1037>>1061青白視か>>1085は切りかな。
2d3dあたりが切りというよりは素直に切れに見えるかな。総合微白灰か
1210. 負傷兵 シモン 00:09
喉切り詰めに移行。
☆宿>>1195>前者だが私は2人の計画的な切り合いは4dのみと考える。2d3dも一般的な仲間切りに見える。具体的には以下。
2dは青>>549>>550の修白視村視を一転、青>>603>>605で▽●希望。しかも理由が白視以前の修>>512と思考の流れに疑問。提出順も早く、修白視派の多さ頼みの仲間切り狙い的。だが実際は希望が重なり●修決定。幸い▲商成功したが3dは念の為遅めに
1211. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
あ、服票見てなかった……神切れかねぇこれは
>>1206の★青神取ってる人→★青神ライン取ってる人 ね
トーマス狼なら▲者しないのあり得ない…は確かに。あの時点で狼視点者狂確信できる要素がない。者の●樵評見えてたら絶対噛みに来る。状況黒恐れや者狂期待で噛まなくて黒判定出されたら元も子もない。これはもう白打ちしていいかな。
1212. 負傷兵 シモン 00:09
▼修で提出。だが残3人中修本人以外の2人に重ねられる危険展開。
…と考えると、4dの徹底対立は2人のどちらかは吊られると想定しつつ、相手の白補強をする狙いかと思えてきた。修>>984「狼は一人でも最後に残ればいい」の認識があるなら十分立てうる作戦。2人の関係は意図的な「切り」であり、自然体の「切れ」とは別物と思う。
後者はまだ回答保留。

>>890の自由占提案、修狼=狼視点者狂確定時なら納得。
1213. 木こり トーマス 00:13
☆宿>>1206一言で言うと白っぽい二人がやりあってるように見えたな。以下は聞かれてから考えたこと。
どちらもそれぞれ視点で言ってることはわかるしなぁ。青修は切りならば初日から切ってるんだよな、修は終始●青と▼青、青も2d以降は●修か▼修。危ういがあり得る。
逆にシモンはほぼヨアを庇っている、正直両極端なんだが。リデルはいくらなんでも切りすぎかなぁと、シモンは>>404が切れかなと思う。
1214. 神父 ジムゾン 00:14
兵 青から>>310で発言少ないのに白目に見られている。ここは少しライン感。でも>>404で青のその時点での自分白視は不思議と疑問提起。ここは切れているか?>>346から慎重な印象。>>347から服に好意的>とは見たが上の>>346>>349熟練度予想から考えると違和感ないかも。兵服狼なら服にアドバイスは来そうな気がする。>>350
から情報ほっする様子が見えて村的。決定後に考察落とすのは好印象
1215. 村娘 パメラ 00:21
神はなあ…。他の人と比べると切れが薄めなんよな。で、↑で残ってるんがあと宿、兵て両方うちが白く見とる所やし消去法でここしかない気もするんやけど…。とにかく増えた分見よ。

で、>>1206レジーナ
うちは↑の通りだったりするー。
1216. シスター フリーデル 00:22
>>1164宿
☆うーん…ようするに宿は兵狼ならこの流れは不自然じゃないかって言いたいんですよね。気持ちはまぁわかります。
たしかに自爆特攻ですものね。ただよく考えてください、現時点でこの自爆特攻、自爆になってます?

灰に狼いる前提でお話しますわ。灰に狼いるならば通常今日噛むべきは屋。どんな理由あろうとも残り狼数の情報を村に落として狼有利なことなんて一つもないです。しかも1GJは怖くないのです。
1217. シスター フリーデル 00:22
なのにそれをしなかったのは何故か?

>>1158でも言いましたが、残り狼数をバラしてでも屋に生きていて貰うのにメリットがあったからです。現に見てご覧なさい、屋は者狂前提思考に傾いてるでしょうに。

兵が屋は村の希望を優先させるまとめとか言ってますが、兵が出してるアンカー先見ても独断でしかないでしょうに。初日占い希望はどこが一番で結局どこ占いになりました? 昨日屋が農にまとめ任せた理由はなんです?
1218. シスター フリーデル 00:22
 屋が独断しないまとめ? ちゃんちゃらおかしいですわ。
屋はまとめ故にフラットに見ようと心がけてはいますが、独断するまとめです。それは今までの決定先見ればあきらかでしょう。

▲者をしなかった理由だって簡単ですわよ? そも▲者は▲農よりも護衛率低いゆえに安全です。方白に狼いるならなんで噛まないんですか。おかしいでしょう、噛めば方方白はほぼ確白に近くなるんですよ?

しかも青狼ということは次に者が●
1219. シスター フリーデル 00:22
出した時、それを吊るというのは者真決め打ちと一緒。それを拒否するということは者偽を決め打つのと一緒ですのよ。
すなわちもうココに来て者の占いはそれほど脅威ではないんです。者が兵に●出して、素直にじゃあ●兵とかまずならないでしょう。これは●宿でも同じ事。
青狼を吊ったということは、もう者の真偽を確定する材料がなくなったということです。者から●出されても致命的じゃないんですよ。それ考えると兵の動きは者
1220. シスター フリーデル 00:22
から●出されても動けるように動いてませんでした? よく見なおしてみてください。
つまり昨日者を噛むのは狼にとって悪手だった。真偽が確定しない以上、置いておいて方白枠をも吊り対象に上げる必要があったんですよ。そうでないと縄数的に狼詰みますもの。

そして方白枠で一番黒塗りしやすい相手って誰だと思います? 私でしょうに。

以上の推理から、もう兵狼しかありえないというのが私の結論ですわ。

1221. 神父 ジムゾン 00:25
青兵の>>541,>>553の噛みあっていないのはライン切れていると言えるか?>>573の妙評などから長期的な視野で村見ているように感じる。これから考えると今日の尼吊り押しは兵狼なら明日以降どうするかが見えなく違和感。>>747商襲撃うけて商真かと者の心象悪くするような発言。兵青狼ならこれは危険な発言。>>1105で屋の個人的な希望に反対。兵狼なら宿疑いは好都合なはずで不自然。白く見ている。
1222. シスター フリーデル 00:30
宿>>1164
☆第二に妙狼といったのは、この襲撃先で万が一兵村だった場合、宿神がこんな襲撃をするとは思えなかったからです。
現状灰で一番白いのは妙ですが、その妙の白さってのは共感白です。あまりにもそれが強すぎるゆえに村決めうってますけど。
それに妙クオリティで私の理解の範疇外で▲農したって言われても私納得しますわよ。故に第二に妙狼が出てきたわけですね。
1223. 村娘 パメラ 00:30
とりあえずこの今日の尼と兵の殴り合いは村同士の殴り合いにしか見えない罠!
で、>>1218横やりで悪いけども。うちはオットーが独断まとめやとは思わんなあとは。初日の決定とか見事やったと思うけど。うん。で、何で独断と思ってたんやったら当時そのことについて言及せんかったん?時間は無かったようやけど後からでも言えるっしょ。
1224. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
>>1215うーん、ごめんちょっと噛みあってないかも…増えた分の見て神考察よろしく頼むね。
>>1216
回答有難う。少し意見の齟齬がある。もう少し喉使ってくれるかい?
>>1218>>1219私は、者を吊らないとPPの恐れのある7日目はともかく、5d6dに黒出しされた場合は、吊れば者の真偽が分かるので、かなり白い場所・兵でも吊ると考えてたし、私でも吊られると思ってた。
1225. シスター フリーデル 00:37
>>1223
独断を悪いことのように捉えてません? 私はむしろまとめは独断していい派ですわよ。
それに私も初日の屋のまとめは素晴らしいと思いましたよ。そう思ってるのにツッコム必要ないじゃないですか。
私は自信を持って自分の推理を言いますが、決定するのはまとめです。
それで負けたからといってまとめのせいにしたりなんてしませんし、自分のせいだとも思いません。狼がすごかったんだと思いますわ。
1226. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
ようするに者の黒を吊る=決め打ち という思考には共感できない。この考え分かってもらえるかね……
>>1220黒出されても動けるような動き、具体的に挙げてくれると嬉しい。私でも見直してみるけど。
尼は兵同様ここでこんな大胆なことして黒くなっていいことあるのかって思うんだよねぇ。素直に青尼切れとってる村人ばっかりだから、狼とすれば作戦としては一応成功したのかなあとは思うけれど。それにしても強引すぎる…
1227. 神父 ジムゾン 00:37
宿 >>262喉の無駄嫌って雑感落とすところが白く見えた。初日からは青宿お互いがおい互いを白く見ている。>>260,>>457で服狂を否定気味。仲間に対してきつすぎる。二日目に服狂予想に変更か。これは少しラインか?でも理由には違和感なし。>>606屋に灰への切り込み要求。狼なら不必要だと思う。同じく樵に引っかかったところが無いのを自分精査不足かと心配。色が見れていない感。>>824で服に厳しめ。
1228. パン屋 オットー 00:40
>>1218
独断についてフリーデルが思う分には文句を言うつもりはない。
ただ、どこらへんが独断だと思うのかをエピのときにでも聞かせて貰いたい。

まとめになった以上は独断で決める事は避けられない事。
多数決で占い吊りを決めるのは序盤なら狼の3票は少なくはない。
まとまってかかられると大変危険である。
多少独断と思われるようにしないと狼に良いように利用されるだけ。
これが私の持論だ
1229. 神父 ジムゾン 00:46
>>888で僕の三日目の服評>>805の服真ゆえの焦りの無さかに疑問提示して質問。服と切れているように見える。>>839で村からは灰吊りなどの意見が出てる中で服吊り希望。>>888で灰吊りなら娘希望し通ったのに>>919で反対。服希望。非ラインとみえる。>>852で娘に白取っての吊り希望は少し違和感。>>1045青評価に迷い村に意見求めるのは非狼的。>>1067屋GS見ての反応軽い。白く見えます
1230. 村娘 パメラ 00:53
そして相変わらず神の増えた部分が…。

>>1079>>1085妙についてラインでは白いとしながら結論わからんで占い希望。後の樵考察でも樵を目が滑ると評しながら希望に挙げず。過去の発言を見てても樵評が宙ぶらりん。樵を結局どうしたいのかがわからんかった。

ただ、>>1117こういう所でぽろっと感想が漏れるのは微白いとは思う。作った感じがしないとはこういうことなのか。
1231. 村娘 パメラ 00:53
今日>>1168>>1169も垂れ流してるなあ。
今は黙々とラインを探ってる感じか。

なるほどなー。レジーナが言いたい事も解る気がするわー。ただなあ…やっぱりここしか残らん。↓に宿考察も落とすけどやっぱり宿も白い。兵については今までの積み重ねと今日の動きな。もし修吊りに成功した所で兵狼ならその後どーすんの、っていう疑念は消えん。
1232. 村娘 パメラ 00:53
っつうわけでレジーナも見とった。
とりあえず>>938からの続きでー。

>>957でエルナが狼ってのが判明して、「猶予と情報貰えたぶん、頑張って考察していこうと思う」 この言葉通り昨日はかなりレジーナ頑張ってた気がする。凄く探ってる感が村村してたー。あと>>1047の妙に対する部分が割と白く見えた。促しというか、「今日も必要っていうなら促しするけど。そろそろ限界かなとも」この部分が白っぽい気がし
1233. 村娘 パメラ 00:54
た。>>1125もねー。

で、えーと、今者についてはどう思っとる?
>>957で者があまり狂っぽくないっていうのを見て参考にしたいと思ってんけど…。って書いてたら考察出てたわー。うーん、うちもちょい者真が大丈夫なんかと…。

あと、直近とかかなり苦労が窺えてもう…。
うちとか修への当たりを見てると情報を得るためかなり苦心してる村臭が凄いする。これ昨日から窺える。やっぱりここ白い。
1234. 神父 ジムゾン 00:56
妙 >>268で旅の意見抜けて服偽視。>>283で者真視。服とは切れていると思います。>>390妙の位置で狩回避無しは妙には失礼だと思うが非狼要素。>>446で服再度狼視。>>580,>>581からは発言力高い人を素直に信じられない村の感情が見える。二日目の希望票あわせたようにも見える。>>714の印象の根拠は灰考察無くてわからない。>>806で娘感情白に流れそうになる自分をいましめているのは非狼
1235. 宿屋の女主人 レジーナ 01:00
希望。
【▼尼】ただこれも非常に消極的な希望。
理由としては、>>1045の懸念に、兵論で説明がついてしまったことが大きい。他にも二人のロジックを見て、総合的に私は兵の方が理屈が通ってると思った。
あとは残りの灰が白く見えてるのも大きい。神兵あと片白の娘に関してはまだ考慮してるけど、、今日の動きによっては決め打てるかな…と。
ただ自信は全くない。正直兵論に流されてる感は否めない。
1236. 木こり トーマス 01:00
服青兵
1d:青>>310→兵>>404指摘は切れか、兵>>482服評は微寄せ、
2d:青>>540兵評は微寄せ青>>541>>553素切れ感、兵>>614占い不要枠は微寄せ、青>>605>>616狼が●修2票重ね+占襲撃は偽黒期待してない気がする切れか。
3d:兵>>845青評微寄せ、兵>>869服への指摘微切れ、服>>876の兵への反応が疑われたくない感じか
4d:青>>974兵評微寄せ、
1237. 木こり トーマス 01:00
>>1011は完全肯定でなく所々指摘有、兵>>1076▼青は切りか。まぁ違和感は無しだが。兵>>1129で青へ頼み→青>>1130そのまま消える。微切れ
切りじゃなく切れに見える部分が多いな、庇いもあるが否定もあるし、自身の考えのもとに行動してるのが見て取れる、単体合わせても白いと思う。というか青の寄せがすり寄りに見える
1238. シスター フリーデル 01:02
>>1124宿
ああごめんなさい、それは確かにその通りですわ。正確には今日の占いで●が出た場合のみですわね。
もし者狂であれば、明日の吊りを偽●で吊ってしまった場合、翌日PPですもの。実質狂の占いだけ回避すればいいんですわ。

実質問題、今日の吊りで私が吊られることはほぼないと思ってます。今日私を吊るということは者狂決め打ちということです。私を吊るなら明日以降でもいいはずなんですよ。明日者が●出す
1239. シスター フリーデル 01:02
かもしれませんしね。
実質私吊りが可能になるのは明日者が○をだした場合だけです。ソレ以外では現状灰枠からしか吊り先は出せません。
そしてここまで言って▼兵が免れるともあまり思ってません。▼兵しないならんじゃどこ吊るんだって話ですし。屋は妙村決めうってますし、今日の流れから吊りが宿神に流れるとは私思えませんもの。


1240. パン屋 オットー 01:05
【▼修の人は灰吊りの希望も出す事】
【占い希望もだして】
【リーザはもっと考察して!】

役|霊占|臼臼臼|灰灰灰灰
/|屋者|修娘樵|兵宿神妙
●|__|___|____
○|__|___|____
▼|__|兵__|修修__
▽|__|___|____
1241. 神父 ジムゾン 01:06
的に見える。同じく>>806のGSで僕の位地が真ん中なのは>>714の僕評価から疑問。どこで僕の色があがったかも不明だった。>>848服とは切れている?>>913娘希望は追従?>>929で者真視なのに者から白がでている尼吊り希望は違和感。>>1100の希望は追従には見える。でも青妙狼で妙が青を切るか?非ラインと取ったほうがいいかな。追従に見えて悩むところもあるが非狼要素いくつかありラインからは白
1242. 村娘 パメラ 01:06
>>1225フリーデル
あー、それはあるかも。
確かに独断まとめ=悪いと捉えてるかもやわ。

うーん、何と言えばいいのか…。
まあいいや、回答おおきになー。

希望出し
【●兵▼神】発言参照やで。
1243. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
オットーはそこ考慮して票加味してくれないかい。負担賭けてすまない。ってごめん灰吊り希望出すなら▼神 占いは●兵

>>1233疑いへの反応の敏感さが真狼かなあと思ったんだよ。>>800>>801あたりに書いてあるよ。印象論だけれど。あとは狂アピらしき発言を指摘されてない(私も見つけてない)ことかね。狂は狼に自分を知らせるのも仕事と思うから。

尼の発言も最後まで見る。@2 希望変更有れば使う予定。
1244. ならず者 ディーター 01:07
まだ途中だが、出来た分の灰考察を投下するぜ。

妙:改めて読み直してみたが、やはり謎い。>>267,>>273みたいな比較的まともな発言と、そうでない発言>>420,>>447,>>670とが混在してて、発言単体から要素はあまり拾えなかった。赤ログがある狼ならもう少しまともな発言になるかもしれないが、変に助言をすると歪が出てきそうなので、放任主義にしてるって可能性もあるのでなんとも。
1245. 木こり トーマス 01:08
妙は半ば決め打っている、が。★今率直に狼だと言えるのは誰だ?そして理由を少しでもいいからくれないか
修娘はまだライン見れてないが、修は意図的か否か、でガラッと変わる。娘は今見た範囲ではあまりつながりはないが切れもない。
そろそろ時間か、悩ましいな
純灰GS
白 宿兵>神 黒
全体 宿兵>修娘≧神 黒
欄外:妙
【▼神●兵】だろう、スマンが消去法だな。
神吊るなら占いはここだろうかと思う。
1246. ならず者 ディーター 01:08
ただ、なんとなくだが、仕青なら面倒みそうな気がするので、この可能性はやや少な目に見えるぜ。仕青とのラインで見ていくと、>>425で服から占希望に上げられているが、そもそも妙は寡黙で、占われなくとも寡黙吊にかかりそうだったことを踏まえると微白要素程度。2d時点で青仕とも吊希望を妙にしてない、ここは弱めのライン感。他は特に要素無し。なんとなくだが、発言の単独感からやはり人間だと思うぜ。灰微白。
1247. ならず者 ディーター 01:08
兵:1dは戦術論と村の進行に関しての言及が多いな。>>347服への言及は、庇ってる感じで微ライン感だ。「判定ではなく自由占先選択についてかと想定していた」なんか後付け臭い。普通は村視点で判定が割れるから情報の整理が大変って文脈で受け取りそうなものだけど。>>403,>>404の青評「全体的に発言がすっと入ってくる」も違和感。正直、俺は1d青の発言はとらえどころがなくて分かりづらいという印象だったの
1248. ならず者 ディーター 01:09
で。あと、>>310の時点でまだ2発言だったのに「兵白い」って青に言われたことに対して、兵くらい疑い深そうな性格ならもっと警戒してもいいと思うんだけど、結論は、「占い不要枠。」と流してる。なんかここの発言、青とラインを感じるぜ。>>482「けっこうエルナ真も見ている」ここもライン感だ。狼視点で、仕の信用が落ちすぎるのは避けたかった筈。>>732青評「ニコラスほど突き抜けた白さにはまだ至らず、
1249. ならず者 ディーター 01:10
また私などを最白視する理由が考察だけでは納得しきれない」ここもライン感。俺の中でシモンって、色々理詰めで考えて狼を探すタイプ(>>571,>>572,>>668)に見えたんだけど、そんなタイプの人が、「よく分かんないけど最白」とかヨアヒムに言われてんのに、疑いを抱かないのか?あと、>>811「フリーデルがいよいよ黒い。2白を無視してでも吊りたくなる。」かなり強気で迷いが無く断定的な発言。
1250. ならず者 ディーター 01:10
発言が断定的になるのは真実を知っている狼にみられやすい発言の特徴。この前日に自信満々で推理した司吊外してるのに、この自信はどこからくるのか?
村よりの提案や手数計算、意見を表に出すところは白いと思うんだけど、青仕とのラインで見たら一気に黒くなった。3d占時に俺が襲撃されてないことから状況考察だと白いんだが、
1251. 神父 ジムゾン 01:11
純灰3人全部見たけどどれも白く見えるぞ。やはり者狂で片白に狼か?純灰から希望出すなら【●宿、▼妙です】ただ妙は青ラインからも服ラインからも白とれるのであまり吊りたくない。でも妙より兵宿が白い…これから片白も見てくる。宿理由は兵より少し白さおちるから。でも白い。正直どっちも採用してほしくない無理やりな希望。
1252. ならず者 ディーター 01:14
兵程の論客なら、俺に黒出されたところで覆せると踏んでいたのではないかと考えるとそこまででもないか?総合して灰黒目。

神父考察はまだ途中だが、まとめ役を困らせたくないので希望出しておく。
●希望は伏せる。▼兵で。
前述のとおり、青仕ラインで精査したら一気に黒くなった。人間である修を吊に来ているのも、余裕がなくなって、発言が独特でSGにしやすそうな修を吊に来ているように見えるぜ。
1253. シスター フリーデル 01:20
【▼兵▽妙●妙○兵】
今日考えた限りでは宿も神も狼には見えませんわねぇ。9割兵狼、1割妙でしょうか。

まぁ正直な話し、兵が吊られるか占われるかしてくれるなら私は問題ないです。兵がどっちにも掛からないのであれば大反対ですけど。

そして●兵になった時の吊り先考えた時、まぁ1割りは狼あるかもなぁと思った妙で一応出しておきますわ。
1254. 少女 リーザ 01:23
▼兵
●神
兵に関しては先に述べた通りなのー。占いは宿がとっても白く見えるから消去法なのー。でも者狂かもしれないこの状況で判定が絶対じゃないのはちょっと怖いのー。でも、者狂だとしても、片白に狼がいるのは絶対じゃないから純灰からお願いするのー。
1255. 宿屋の女主人 レジーナ 01:24
ごめん灰吊りと占い希望の入れ替えていい?【▼兵●神○兵】
>>1251これとか悠長さやばい。とてもじゃないけど狼には見えない。。
でも兵も吊りたくない。黒要素拾えてないわけだし、、修論もいまいち響かない…
決定には従う。
>屋
責任押しつける&惑わせるようなこと言ってごめん。。でもこれが私の考え・希望なので…のいずor負担になってたら無視して
1256. 負傷兵 シモン 01:26
>>1220「昨日者を噛むのは狼にとって悪手だった」には同意しかねる。宿>>1224下段には完全同意。私も5d6dに占黒出たら自身を含む誰でも吊るしかないと考えていた。
というか…今日の私の修黒視考察への直接的な反論が弱い一方、夜明け直後の持論塗り固めに徹する動きの計画性が狼的と感じる。村側なら新たに伸びたログにこそ目が行かないか。

私自身はログを追っているが、結論から言うと修以外全員人間的。
1257. 負傷兵 シモン 01:27
宿>>1235は結果的に▼修だが希望に至る理由が明確な上、不安が率直に伝わる。
>>1160で一度は私の青修両狼説に納得しつつも娘>>1223の明解な修兵両村視は非狼的。
>>1170で片白LWを考慮しつつも神>>1251で▼妙希望。娘>>1242宿>>1243>>1245と▼神希望の状況で▼修に擦り寄らないのは白い。
妙も>>1161で修より私相手にに疑い向ける様子は狼的計画性が見えない。
1258. 少女 リーザ 01:29
☆木>>1245
GS出すと白 宿>神>兵 黒なのー。
兵は尼をSGにしようとしてる? 青と戦法というかやり方が似てるかなあと思ったのー。者狂を視野に入れた吊りとかは明日以降で良いと思うのー。
1259. 神父 ジムゾン 01:30
まだ片白の考察途中ですが兵吊り反対しますよ。僕の>>1214,>>1221の兵考察もありますが、初日から長期的な視野で村眺めていた兵が今日尼で完全ロックとか狼なら不自然すぎです。長期的にみるなら純灰吊って最後にこの考察で尼吊るのがいいですよ。兵吊るとか村にとって損失だと思います。まだ兵占いのほうがいい。
1260. 村娘 パメラ 01:34
>>1259のジムゾンが白く見えるのは気のせいではないはず…
その意見自体確かやし、しかも兵吊り反対してじゃあ誰が吊られるのかっつったら今のところ神なんやけど…。もはや清々しさを覚える。
うわーどうしよ…。
1261. パン屋 オットー 01:35
【仮決定 ●神 ▼兵】
最初●兵▼神で考えていた。
者狂だった場合に5d占い結果で兵白、6d●宿or妙(6d▼宿or妙)で黒が出た時、兵・修を残して者狂と偽黒の処理は同時に出来ない。
なので今日の時点では兵を残すべきではないと考えた。
者狂・修狼と仮定した時に上のような状況で樵妙は者・修・兵の3名のうち安全策を取れるのか?と考えると厳しい状況であると言わざるを得ない。
1262. パン屋 オットー 01:36
5d:屋者修娘樵兵神宿妙 ●兵(白) ▼神 ▲屋
6d:者修娘樵兵宿妙 ●妙(黒) ▼宿 ▲娘 
7d:者修樵兵妙

現状では宿神の方が兵よりは白く神は純灰で宿が微白。
占うのなら神か。
もし偽黒が出た時、神吊りはしやすいが宿を白視している人が多いのもある。
1263. 負傷兵 シモン 01:38
>>1240は確認しているが、狼に見えない相手に対する吊り希望などできることなら形式的にでも出したくない…
どうしてもと言うなら、今後の戦力として不安という意味での▽リーザになってしまうが…改めて今日のうちにフリーデルを吊ってほしいと強く訴えておく。万一外れなら明日は私吊りでかまわないとまで考えている。

ここにきて神>>1259が決め打てる白さにしか見えない。今後も絶対そこは吊らないでほしい。
1264. 木こり トーマス 01:39
>>1258回答感謝だ、青とダブるわけか。者狂視野に入れたのは明日でいいというのはわかるが。

>>1259自分も吊られそうなのに兵庇うのか。うーん白いなこれは。でもなぁ、兵宿神白いとなると、修娘妙の誰かか?この中だと妙>娘修でうーん。者狂だと誰でもあり得る、単体ならば、修か?でもうん
【仮決定見た】理由は了解。確かに厳しいかもしれん。
1265. 宿屋の女主人 レジーナ 01:40
【仮決定確認】
兵に関する意見は述べた。
出来れば▼尼にしてほしい、とは言っているけど、任せるといった手前…
一応考えを述べると、
兵は、直近の動きがLWとして生き残ろうとしてるものには見えない。もう一度だけでいいので見直して。
@0
1266. 神父 ジムゾン 01:41
【仮決定確認反対です。】
兵は今尼ロックで視界がくもっているだけです。白ですし視界が晴れれば戦力になるはずです。その理由なら尼村と思うなら村のほうで兵の視界晴らすべきだと思います。不安なら今日兵占いにすればいいと思います。そもそも尼狼なら今日兵吊ると今後尼吊れるかという疑問があるし、吊り位置ではありません。決定反対です!
1267. 少女 リーザ 01:44
>>1256 もしかしたらリズがまんまと尼の言葉に乗って兵黒よりに見てるからかもしれないけど。夜明け後の持論塗り固めっていうのは、兵が尼について「言及したことに触れず」に、兵が黒だ!って言ったことに対してだよねえ?
夜明け後に持論言うのが狼的なら、そんなこと言う兵が夜明け後真っ先に尼について言及してるじゃん!って思ったんだけど...。
>>1259
兵じゃなければ票数的に神吊りになるかもしれない
1268. ならず者 ディーター 01:45
【仮決定了解だ】【神父に設定した】…が、
>オットー 今日は指定占いなのか?今まで自由占いだった気がするが…。念の為確認だぜ。

吊先に関しては希望通りなので問題無い。そして、多分兵吊で終わると思う。
1269. 少女 リーザ 01:46
のに、なんでかな? すごい村人っぽいのー!

【仮決定了解なのー!】
希望どうりだし賛成なのー!
1270. 村娘 パメラ 01:46
【仮決定確認】うん、直近のジムゾン見てどうしようもなく迷っとるからちょっと何も言えんな…。理由は把握。

>>1266
じゃあLWは誰やと思ってるん?
1271. 負傷兵 シモン 01:49
【仮決定確認】
当然ながら反対。再度▼フリーデルを主張する。
黒いと言われる覚悟で言わせてもらう。万一フリーデル白としても、ここまでログの読み方が自己中心的で好みに合わない部分を無視し続けるなら今後LWを当てる戦力になるとは思えない。他にLWがいるならフリーデルを残しつつ白持ち上げ続けるだけで簡単に逃げ切られる末路しか見えない。
決定に対する他の人の反応もひととおり見たが、灰全員歪みを感じないな。
1272. 神父 ジムゾン 01:49
>>1270
それがわかれば希望にあげてる…今のところ純灰3人しろいので片白の誰か?と思っているけど確信ないです…
>>1267
でも兵吊りとか村にとって損失としか思えない…
1273. パン屋 オットー 01:49
【自由占いで良い】
ただ、自由占いだと妙占いになっても・・・ってのがあってな−

>>1266
自分吊りになるかもしれない状況で兵白を言う姿勢は白く見えるよ。
もし神が狼であったなら白くみられたいがために兵吊り反対を打ち出すのはリスクが大きすぎるんじゃないかな?
1274. シスター フリーデル 01:56
【仮決定了解】
大賛成です! 絶対狼ですわよここおおげさですねぇ。
9割ないと思ってますけど、もし明日続いたらちゃんと灰見直しますわ。
1275. ならず者 ディーター 01:59
>>1273オットー 了解だ。生きてたら結果は速攻発表するぜ。

残る灰考察の神父を投下するぜ。

神:>>236が微黒。だが、その後の質疑応答に関しては、結論には納得できずも、思考の流れが鮮明なので理解。>>319青への返答「僕の発言で~質問してよ」に関しては、狼同士で表でこれ言うか?と考えるとやや切れ感だな。>>323,>>325,>>326のやり取りも、作為的なところは見られず切れ感。
1276. ならず者 ディーター 02:00
狼の演技だとしたら相当うまいと思う。>>665服「、ジムの考察とヨアの質問が今後の村視点で有効なのかなと感じたよ。」これも切れ感。
表で仲間狼2人をあからさまに褒めるか?と考えると疑問符だ。
その他は大きな要素は無し。ここもやはり人間だと思うぜ。灰白目。

やはりLWはシモンでFAだな。シモン以外は全員白っぽい。
1277. パン屋 オットー 02:02
個人的なことを言えば私は修狼・者狂視をしている。
修>兵>娘>神>宿>樵>妙と続く。
ただ者真の目が消えていない以上は灰から吊りあげるのが筋ってものである。
なので灰の中で怪しいのは兵になってしまうのだ。
ただ、明日も続き者の判定が白だったら狂確定ととってしまうかもしれない。
私が生きていたら修吊りをしておきたい。
1278. パン屋 オットー 02:04
【本決定 ▼兵 ●自由占い】
とりあえずはこれでいっておこうか。
1279. 負傷兵 シモン 02:05
>>1267>まったく違う。深夜の登場(修>>1216)以降の私黒塗り発言が、夜明け後の要素とあまり変化が見られないということ。その間に私がかなり発言しているのにそれに対する反応がないのが思考固定的。

フリーデルの仮決定確認発言が遅い。希望どおりの上に別に長文でもないのに。この様子見感がさらに狼的。

>>1277>そう考えるなら、今日フリーデルを解決してほしい。>>1192の進行も参考に。
1280. ならず者 ディーター 02:07
【本決定了解だ】【占いたい奴にセットしたぜ】
希望通りなので問題ない。多分これで終わるだろう。
1281. シスター フリーデル 02:09
【本決定確認 笑顔で兵セット済みですわ】

これで終わる気しかしないのでもう特に言うことないですわー。
では皆さんエピでお会いしましょう。
1282. 神父 ジムゾン 02:09
【本決定確認】反対以外言えない。時間厳しいけどオットーには何とか再考してほしい。
片白考察全然進んでないので時間までに間に合わない予感がひしひしと…
1283. パン屋 オットー 02:11
>>1279
>>1192の進行もあるけど、それなら明日修吊りでも同じ事じゃないかな?
灰吊りして灰からの潜伏枠を減らした方が狼にとっては脅威だよ。
あえて者真の芽を摘むことは無いと思うよ。

それに霊(屋)襲撃なしは恐らく無いだろう?
狩人生存の可能性も少ないのだし屋襲撃で混沌に満ちた状態の方が狼にとっては都合が良いのだから。
1284. 村娘 パメラ 02:12
【本決定確認】セットしたでー。
しかし直近のリデルのフラグ臭が凄い。
もちろんうちも終わってくれることを祈ってるけども…
1285. 負傷兵 シモン 02:13
本決定は確認したが、最後まで反対を唱える。
再度>>1192の進行予定を参照に。今日フリーデルを吊り、外れなら明日は私吊りを受け入れる。これでも7d時点の灰の解決状況は純灰2連吊りの場合と変わりない。無理に今日純灰吊りにこだわる必要はない。
>>1277>確白まとめ役として筋を重視する思考は理解できなくもない。だがそれで狼と思う相手を吊り逃すのは本末転倒ではないか。まだ時間はある。今一度再考を。
1286. 木こり トーマス 02:13
【本決定確認】
者修のこれで終わる感がすごいな
神と対照的すぎる。兵が違うならもう一度片白関係なく見直す必要があるな。終わってほしくはあるが。
1287. パン屋 オットー 02:15
日数|一二三四五|日数|二三四五
●先|農修娘樵_|▼先|書服青兵
修●|青青青樵妙|修▼|妙兵青兵
娘●|修神神青兵|娘▼|妙妙神神
樵●|農修娘神兵|樵▼|書青青神
宿●|妙修樵樵神|宿▼|書娘青兵
兵●|書修娘神_|兵▼|書修青修
神●|妙妙宿妙宿|神▼|書妙青妙
妙●|旅妙娘神神|妙▼|書修青兵
者●|神青兵樵_|者▼|神青青兵
1288. 負傷兵 シモン 02:19
>>1283>それなら明日ディーターから誰かに黒判定が出たらどうする。結局そちらが吊られ、フリーデルに逃げ切られる末路しか見えない。だからフリーデルを確実に吊れるのは今日しかない。
また明日以降は生存者の村側密度がどんどん減っていく。特に考察力のある人から削られる。

これで@0だが、決定変更を願いつつ更新までは見ている。私の投票はフリーデルにセットしたが、他の人に合わせてくれとまでは言わない。
1289. パン屋 オットー 02:20
【遺言】
修と者の希望や決定後の発言をみていると狼側と思う。
ただ、自分の考えを押し付ける気はない。
者の占い結果によるが修吊りはしてほしい。
【リーザは考察をもっと頑張って。思った事を垂れ流すだけで良い。村側であるなら尚更で狼側であったのなら狼はエンターテイナーであるべき】

シモンの言い分はわかる。
ただまだ時間はある。
残された村の人々をもう少し信頼しては良いのではないか?
1290. パン屋 オットー 02:26
希望表を載せ忘れていたので貼っておくよ。

役|霊占|臼臼臼|灰灰灰灰
/|屋者|修娘樵|兵宿神妙
●|神_|妙兵兵|_神宿神
○|宿_|兵__|_兵__
▼|兵兵|兵神神|修兵妙兵
▽|修_|妙__|_神__
1291. パン屋 オットー 02:29
俺、この人狼騒ぎが終わったら実家のパン屋を継ぐんだ。
1292. ならず者 ディーター 02:29
占先遺言
リーザを占うことにしたぜ。理由は…シモン吊で終わりだと思ってるので適当だ。

…というのは冗談で、残った3灰全員白いんだが、リーザ狼で負けるのが感情的に一番後悔しそうだと思ったからだ。
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