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173. 村娘 パメラ 01:15
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始まりましたね。 よろしくお願いします。 初代オットーさんが提案されてたように 何かやりたい事があれば最初に言っておいた方が スムーズに行くと思います。 私はオーソドックスにFO希望です。 |
177. 農夫 ヤコブ 01:19
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起きてたぜぃ、褒めて！トマとオトはようこそ！ 議題いっぱいあってかおす。とりあえず【狩CO！】 ■1.確定能＞確白＞多数決 ■2.好きにしたらいいよ！ ■3.好きにしたらいいよ！ ■4.統一が好みやんなー。 >>172これ霊非霊って回すべき？ |
179. 神父 ジムゾン 01:19
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皆狩人coに乗り気でなく意味なさそうなので普通に【霊coで】 【狩人coは撤回】 議題はニコライの方が多そうだな ニコライのにあるまとめ役は 確定能力者＞確定白＞多数決 1dは私確定しなければ非能力者で誰でもいい |
180. シスター フリーデル 01:19
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始まりましたわね、皆さまお手柔らかに。 そして……いきなり神父様が面倒臭いことを…（溜息 【私は神罰の代行人。本物の狩人は私…かもですわ】 ■1.あっさりさっぱりＦＯ希望 ■2.とりあえず統一。2d以降は流れ読みつつ再考 ■3.占霊は言わずもがな、狩は吊り回避派 |
182. シスター フリーデル 01:21
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もう、ね。乗ってあげたら狩人撤回とか…（深い溜息 【神父様に対抗しませんわ。霊なんて見えません（非霊）】 纏めは確白とか確定能力者とかがやりゃいいですわ。 1d纏め役がいないなら、多数決で結構。 |
183. パン屋 オットー 01:21
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ジム＞首がひとつ足りないよ □1FOのほうがわかりやすいと思うけど、潜伏したいなら否定はしないよ。 □2村の方針に準じるよ □3潜伏を選んだなら最後まで潜伏しててほしいな。でもまぁ状況しだいで |
185. 農夫 ヤコブ 01:23
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おけおけ。普通に霊COやよねジム。 保留する意味ってないやんな？【非霊ー】 まー無記名だし、占も出ちゃったらいいかなと思ってっかなー。 >>178パメラそんな固くならなくてもいいじゃない、いつものジムの変態活動やろうしー |
188. 青年 ヨアヒム 01:23
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神>>179 本当にお騒がせだねｗｗｗ とと、FO希望がちらほら見えたし僕自身FO希望、これ以上間も開けたくないから出ちゃうよ～。 【僕、さっきのやつと契約した時に魔法少女になったみたい…(占CO)】 あ、とりあえずギドラとか何それ美味しいのって人っていうか村にいる人はみんな狩COして！ｗ |
189. 仕立て屋 エルナ 01:24
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神>>172 もう、この神父は…ギドラとか！ ■1.FO希望だけど霊潜伏にも興味が…って、ちっ。 ■2.統一 ■3.狩ロラw 【非霊】だよ。 まとめは確霊…したら嫌だけどまあいいや、確白さんできれば確白さんに。 初日は多数決でも構わないかな。 |
191. パン屋 オットー 01:25
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ごめ、なんか解答がおかしいね。まとめは確定能力者＞確定白で。つか、ジムの首もう一本になっちゃったのね。霊まわし始まってるみたいだから【お化けなんて見たことない】 |
195. シスター フリーデル 01:29
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あぁ、とりあえず言葉添えしときますわ。 【狩ＣＯのみに留めとくように。本物が透けないように！】 全員狩ＣＯはちょっとした酔狂ですわ。 お祭り程度のノリに留めておくが吉。 ★青>>188 余白勿体ないので質問を。 『これ以上間を開けたくないし』は、どんな懸念からですの？ |
197. 青年 ヨアヒム 01:31
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んーんー…流れが遅いなぁ…魔法少女の仕事にいかなくちゃ…。早速質問だねー。 修>>195 ☆もちろん狼や狂人に相談する間を上げたくない、って意味。伝わった？ 【ジムゾンさんの霊COも確認ー。】確定になったらまとめよろしくねー！ それじゃ！そろそろいってきまーす！ |
201. 木こり トーマス 01:33
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ざっと見た感じとりあえず神父のせいで混乱してんのがよくわかった。こんばんは。とりあえず議題はニコラスので答えるな。 ■１．若干テンプレ気味だが確霊＞確白＞多数決で ■２．ＦＯ希望だねぇ ■３．回避ありで。 ■４．んー統一の方が好みかね。 あ、あともともとＦＯ希望＋ちょくちょく非霊してる人いるし私も【非霊】で。 |
202. 負傷兵 シモン 01:34
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ああ夜が明けましたね。そしてめでたくフルメンですね。 後から来た人たちも、よろしくです。 そして【神の霊COとヨアヒムさんの占CO確認】です。 【僕は占いも出来ないし、死者も見えません。非占非霊】 【ただの狩人ですよ】 |
207. 農夫 ヤコブ 01:39
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エルの占COも見たー。 ★エルヨアはFO希望やけど第一声で出ようと思わんかった？そのタイミングで出た理由、てのを一応聞いとくー。 まーまだ候補増えるかもしれんけども忘れん内に。 リデルが良い感じやねー、そいう姿勢好きやよ。 トマが堅い堅いーて思ったらトマも占COかい。 ★トマも↑の質問答えといてなー。 これ変態ジム確定するんやないのｗｗふくｗｗｗｗあ、バカにしてないからね、ネタ的になと一応。 |
208. シスター フリーデル 01:39
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＼|神尼農書旅青服娘屋兵樵少妙商羊 占|×××××占占×××占？？？？ 霊|霊××××××××××？？？？ とりあえず現状3-1ですわね。 15>13>11>9>7>5>3>1 吊り縄 7手 |
209. 負傷兵 シモン 01:41
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あ、【エルナさんの占COも確認しました…と書いてるうちにトーマスさんもですね】 議題はスナフキンことニコラスさんのが一般的ですかね。 ■1.さすがに占３出たら、撤回なければ神父さんが確定するでしょ、神父さんで。でも変態シュミ的な決定出したら僕は注意しますよ！ ■2.今のサクサク状態でいいです。 ■3.狩人の僕としては、状況読んでうまくやりますよ。 ■4.んー占３のままなら自由、２なら統一かな。 |
210. 神父 ジムゾン 01:45
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ゲ神樵小妙旅商青娘農屋服仕尼司兵 ダ＿占＿＿＿＿占＿＿＿＿占＿＿＿ 霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩狩 非占非霊については確認してもう一度出す 間違ってれば指摘を |
217. 村娘 パメラ 01:48
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【トーマスさんの占いCO確認】 兵>>209「占３のままなら自由」 んー、私は占い師３人とも統一を希望しているので統一がいいかな。 自由をするなら占い師自身の強い希望がなければ精度はガタ落ちだと思っています。 何より吊り縄７なので確定情報の積み重ねが狼を追い詰める事に繋がると思います。 |
218. 神父 ジムゾン 01:50
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>>尼 あー表まとめはとりあえず私がやっておく もし対抗でてきたらそんときに誰かにゆずる だからフリーデルは表に喉使はなくていいぞ 私はとりあえずco回りきるまではステルスしておこう |
219. 木こり トーマス 01:51
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あ、ちなみにクマ口調は流石に続けるのしんどいと考えた のでやめました。堅苦しいトーマスもたまにはいいよね！ >>207半分以上ＦＯ希望だったらは出ようと考えてたな。とりあえず議題答えて希望の数数えようかなーって思ってたら既に対抗が２人でていたでござる。とりあえずおじさんの思考回路がのろいことは把握した。 んーざっと見た感じパメラが序盤から他者に切り込んでる感じで白めかいな。今のところ霊候補は神父 |
221. 村娘 パメラ 01:55
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服>>216回答ありがとうございます。 霊潜伏って潜伏に占い当たって無駄占いになる可能性もあるからねー。 それじゃなくても私はわかりやすいFOが好きかな。 それでは発言ない方の発言待ちますか。 ではお先に横にならせてもらいますね。 おやすみなさい。 |
222. シスター フリーデル 01:58
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>>216服 初手で潜伏霊抜きとか博打過ぎて、むしろ天晴ですわ。 正直、そんな懸念より単純に護衛率ＵＰを吠えたり 潜伏霊に占当てて回避させてしまい、マイナススタートさせるとか そんな懸念の方が自然には思えますが… まぁ、考え方の違いなんでしょうねぇこの辺は。 ★占ＣＯ3者 ＣＯのタイミング等初動で対抗の内訳など思うことがあったらどうぞ。 あ、ヨアさん答えてる風なので結構です。 |
228. 負傷兵 シモン 02:05
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☆農>>212 占２なら一人喰われたところで残ったほうが偽の可能性が高いて大体わかりますけど（もちろん真が残される場合もあるけど）、占３だとどう襲撃があっても真偽見分けるのが難しかったりするんですよね。自由だと、誰を占いたいか、その理由や着眼点で占真偽見分けるヒントが多く出るのと、もっと大きいメリットは、各占い師視点の狼陣営がはっきりしやすいからですね。灰から狼一人二人探すより、陣営はっきり分かれ |
231. パン屋 オットー 02:06
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雑感 ヨア：狂は相談できなくないかい？で、これをいってる時点で真よりなのかなぁ。 リデル：狩coについての釘刺しは白目ほっといて透けるほうが狼的には美味しいよね パメ：確定情報の積み重ねって重いよね。 |
232. 仕立て屋 エルナ 02:16
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個人的には、思考と感情の流れに一貫性見えない人は占い当てたいけど、村の思考が開けるとこに当てるってのも大事だよなと思う。 あ、何か質問飛ばす人が多い中でオットーがやり取りせずに雑感落としてるのが面白いな。娘、農、あと修とはちょっと違う印象。 |
233. パン屋 オットー 02:16
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とは言うものの、今日は統一で明日以降は状況によって自由占いもありかと。自由の場合は何故占う／占ったかの説明はほしいけどね。そこからの真贋とかラインとか色々見える気がするよ。ずっと統一だとしても反対はしないけど。 |
236. パン屋 オットー 02:24
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エル＞発言内容を疑問に思うまで時間がかかるんだよ。ゆっくりまとめてゆっくり考えるタチなんで。 リデル＞片黒祭りは面倒なのは同意しとく。でも、黒が出るって結構いろんな情報落ちると思うけどな。 |
239. パン屋 オットー 02:52
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リデル>>238 ごめん、アンカつけるほどのことでもないかと思ってつけなかった。これからはつけるようにするよ。 占い先については僕はいろんな情報をいっぱいほしくて、リデルは確定情報がいっぱいほしいっていう認識であってる？雑多な情報の中からほころびを見つけて行くほうが僕には向いてるんだけど。まぁそこにたどり着くまで生きられるかという問題はある＜白アピ乙 |
241. 行商人 アルビン 04:13
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作業と平行なので遅くなっている。 以前のオットーが去って、偽物のオットーが来たのだな。それにもかかわらず狩COは敢行されているのか。 申し訳ないが、全員狩COは襲撃なしの日があると途端に面倒になった(初心者への敷居が上がった)記憶があるので、私自身は乗るのは止めておく。 【神の霊CO確認、青服木の占CO確認】まず状況の確定を待ちたいが、ジムゾン確定したらまとめ頼むぞ。 |
242. 行商人 アルビン 04:14
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■1.確定能力者、そうでなければ確白だが、狂人の可能性が残るうちは信任できるかは慎重に。この点は現状のままなら心配いらないだろうが。 ■2.FOに危険性があるのは承知なのだが、潜伏はやはり能力者本人のみならず村全体に負担が大きい。消極的ながらFO希望、といったところだった。 ■3.狩について、状況次第だが、吊りは「やってもやらなくてもいい」という意味で「あり」がいいのではないか。占は原則なしでいい |
243. 行商人 アルビン 04:15
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だろう。 ■4.3-1ならばまとめ役がいるので、そうでない場合よりは統一する理由は一つ減ることになる。私自身はどちらでも構わないが、やはり安定なのは統一だろうか。……そもそも占い師全員統一希望なのか。自由は占本人のやる気と能力が必要、だったら統一だな。 ただし、灰狼1であることが確定すれば、以後は自由でいいのではないか。 |
249. 羊飼い カタリナ 05:24
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旅人さんの議題に答えると、 ■1.確白＞多数決でお願いします。 ■2.ＦＯ希望です。神父さん霊ロケットＣＯしてますしね。 ■3.ありです。 ありがとうですという意味じゃないよっ。 吊り手は灰に。 ■4.統一で。 青年さん、仕立て屋さん、樵さんの占ＣＯ確認しました。 |
250. 羊飼い カタリナ 06:05
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出かける前に占の印象です。 青年さん >>217 基本的に３人占が統一を積み重ねるという主張、 単発言で見ればマジメな印象ですが、なんか羊センサーに引っかかりますね。 負傷兵さんの意見に対する反応をみてみたいです。 |
251. 羊飼い カタリナ 06:05
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仕立て屋さん 今のところ消去法ですが真かなー？？ 樵さん 何人かに向かって白印象を主張。 擦り寄り？真ならやらないような。 まだこの段階では言い掛かりです。この後の発言で変わるかも。 じゃあいってきます。おいで、メリーとクリスマス！ |
254. 少女 リーザ 06:54
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ちとわからなかったのじゃ。 エル殿は>>224「娘がさくさく切り込んでって軽い感じだね。農も広く質問できるタイプって印象」 と各人のタイプを見つつ、色については慎重に抑え気味。わしの中のオーソドックスな占い師のイメージに近いのじゃ。 ま、これしき騙りでもやれる範疇じゃが、他の候補であるヨア殿とトマ殿がパメ殿辺りを早々に白いと言っておる判断基準がよく見えぬ分、エル殿の真らしさが半歩リードしておる。 |
256. 少女 リーザ 07:00
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ヨア殿、トマ殿の両人にはパメ殿がどう白く見えたのか、その感覚の言語化をできればお願いするのじゃ。 質問が占い師に集中しておるようじゃな。喉の消費にはくれぐれも気をつけるのじゃ。 村人はあとでよく見る。 まずはごはんじゃ。 |
259. 木こり トーマス 08:34
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ヘイヘイホー。☆アルビン>>247ん、変わると思ったんだが。占い師に対して狼じゃね？って言うのは序盤でも割りとやらない？ＣＯが遅かったから裏で相談してたんじゃねーのかとか。あの時点で３ＣＯだったし、村騙りのこと考えなければこいつが真・こいつが狂・こいつが狼って感じで考察を進めることは普通じゃね？とは思うかな。ようはヤコブが早々と他の灰に殴り込みに行って、作る必要のない敵を作っているって感じたからあ |
261. 木こり トーマス 08:42
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ぼけてたとしか言いようがない読み違いしてるのでまじでもう一度読み直す。 んで、最後に一つに質問。★フリーデル＞>>238でさ。屋に対して足元すくわれますわよ。って言ってるのは（人狼に）足元すくわれますわよ。って意味？てことは屋を人間だと思ってるってこと？『白アピ乙』とか認識されそうな発言に白要素を見出すことで味方を作る狼の線はフリーデルの中では考えてなかった？んー黒めかな。 そうそう、全員ＣＯ |
265. シスター フリーデル 09:38
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☆>>261 樵 いきなり黒塗りとはせっかちねぇ。 『あれを白要素とかバーが低いよｗ』って意味ですわ。 んで、擦り寄りの線は感じなかったかって？ あの時点で擦り寄りかどうかは判断してませんわ。 擦り寄るかどうかって通日で見るものでしょうし。 更に、対象が周りから白視されてないと意味ないでしょ。 むしろその懸念を序盤で思い浮かべるのが異常ですわ。 揚げ足りの黒要素上げは面白み無いし、偽臭いですわ。 |
266. パン屋 オットー 10:04
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鳩からなんでアンカは勘弁。 トマフリ 正直なところ、不慣れ騙りって凄く嫌で、不慣れに見えたらまずは信じるところから始める様にしてるんだ。甘いと言われればその通りだけど。 |
267. 木こり トーマス 10:06
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んーごめん。改めて見たらパメラの質問数そんなに他と離れてないわ。何か★の数が多いなーって印象何故かしとったけど。うん、本気で昨日は半分ぼけてたな…。というわけでパメラも精査し直します。んで、ヤコブの発言を改めて見てきた。うん、やっぱり白め。>>220を改めて見ると、テンプレ感でつまらんなーって発言が、ありきたりじゃない回答を期待してた感じが出て、質問に偽装感がないと感じた。☆★フリーデル＞回答感謝 |
268. 木こり トーマス 10:07
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であるが異常というのは少し心外。擦り寄りの懸念は序盤でもやらないか？重ねて質問で悪いがフリーデルはカタリナ>>251は異常に見える？んーまぁ俺とはかなり思考回路が違うんだろうなってことは把握した。考えの違いを黒要素ととらえないようもう一度精査はする。あともう少し言葉選んでな。本気で言ったことを異常と言われると流石にあれなので。多分次は夜。 |
269. 仕立て屋 エルナ 11:15
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やぁ。CO回り切ったみたいだね。 念の為【ボクは撤回しないよ】 兵>>228 ボクは、確実に全占の結果が落ちる初日は統一が好きなんだけどなぁ。占視点の陣営が見えるのって一黒引いた後じゃ無いの？って感じ。黒引けて視界が開けたら自由でもいいと思うけど。自由だとボク的には灰の希望出しが曖昧になりそうな気がするのが嫌かな。 |
272. 司書 クララ 11:16
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良く目が届いてる印象有るね。 フリは前のめり感が有ってほっといても喋ってくれそうなのでその内、色が見えてきそうな感じ。この2人は今日の占いから外すと思う。 それとそろそろ【本日の決定時間を決めて貰えたら助かるよ】 ジムは確定したのかな。表はジムに任せた。 |
275. パン屋 オットー 11:30
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鳩から。アンカは勘弁 エル>ヨアのロケットco理由、狼と狂が相談するのを防止を僕が指摘して白寄りと判断した事について、フリが甘い、それにたいしてトマが摺よりも考えられると言う流れから。狂と狼が相談出来ないのはどちらも知ってるはずだから。 |
277. 司書 クララ 12:43
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擦り寄りが通日っていうのがいまいち納得出来ず、なんか言い訳っぽく見えてフリが少し気になりだした。疑いにも過敏だしね。 >>265の黒塗りって言う発言にも引っ掛かってたり。これって考察した結果黒いと判断したのじゃなく、相手が意図を持って黒く塗るって意味でしょ。もう樵を偽だと決めつけてるのかなーとか気になった。 |
283. 司書 クララ 13:29
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擦り寄りについて違和感感じてたけど、ヤコも通日なのか。もしかしてボクの感覚がおかしいのかな？ボクは、○○は人っぽいとか○○は信頼出来るとか、そういう1発言だけでも十分擦り寄りだと認識してるんだけども。 ★農>>279 俺っちの事疑い返せるのは狂より狼ってどういう事？ |
284. 農夫 ヤコブ 13:32
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>>228兵 撤回については了解ーシモンが自由推す理由も理解した。判定だけじゃなくて、そういう視点もみたいんね、納得。ただ黒引けるかは別モンやと思うのよねー…あと囲いがめんどい。 片黒祭りがーて修言ってたけど、片白祭りだるいよね。その中に狼いたら尚更。なんで、折角説明してもらったけど統一の方がいいかな、俺っちは。 リデルなかなか好戦的やね。 オトがアンカないと何処宛てなのかわからんｗと、離脱—。 |
285. 農夫 ヤコブ 13:36
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っと、>>283書 まー人によって感覚色々やろけどね。同じ意見だとか、白視だとかは人もするから、長い目で見る派やねぇ俺っちは。警戒はする、みたいな。クララは疑いから入るタイプ？黒探し得意なんかな。 ☆狂なら、俺っちが狼かもしれんのにすぐ疑い返すのって怖くないかい？という考えやんね。俺っちが人って知ってる（＝狼）からこそかなと。 そして今度こそ離脱ー、鳩覗くけど今日は遅くなるき。@9 |
287. 司書 クララ 13:52
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☆農>>285返答アリガト。成る程。農を疑い返すのは怖いだろーって言うのは自信の表れと取っておく。 後、ボク自身のタイプはどうだろうか。自分ではそんなに黒探しは得意じゃないと思うけど、ロックオンタイプでは有るね。 |
292. 青年 ヨアヒム 15:42
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書>>276 ☆黒い人なら後々吊れるけど、白い狼なら占いの判定見ずには吊れないよね？僕が占いたいのはそういうスキルの高そうな潜伏白狼って事。占い師の判定ってそういうのに使うもんだと思ってるし。だから、一応訂正しておくと黒狙いで白狼を占うって事かな。今日吊り云々に関しては僕のミスだね、ごめんｗ さてと、少し出かけるね。黒塗りとか白塗りとか面白そうな話題上がってるし注目しておこーっと。 |
297. 農夫 ヤコブ 18:12
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再び鳩ー。 >>295娘 そやんねーそこなんよね、狼仮定ちょっと首を傾げるんは。なんか弱気に見えるん、いや、俺っちが萎縮させてたらすまんのだけど。個人的に読み直す読み直すー言いまくるんは好きじゃないー。ま、でも今はいいやって感じなのは一緒。 とりあえず修・書、次いで娘・兵辺りは占う気しないやんねー。 修のこの鋭い刃物は白確ったら輝きが減る気がする。狼にしてもまだ放置でいんじゃない。目立つから。 |
298. 農夫 ヤコブ 18:16
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書はねー、俺っちの思考を促してくれる。それに俺っちの事細かく見れてるって言ってるけど、書こそ全体見れてるやんな。一緒に狼探したい対象。 娘は第一声固かったけど、そっから楽しそうになったのは軽い。意見共有相違の話多いけど★人探しのがお得意？ 兵はこだわりがあんまり狼ぽくないなーて思った記憶。単独感？ていうのかな。発言多くないんでまだあれやけど、そう感じた。 帰ってから他見つつ希望出すき。@5 |
299. 農夫 ヤコブ 18:26
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あ、忘れてたけど商も外しでいいかなー。 慎重に読み込む姿勢、樵宛の質問の共感。 マイペースに詰めていく派やと思うんで、灰に置いて見ときたい。 理由が軽い？初日なんてこんなもんやんなー。 ここに２狼居たら……わ、笑えよっ……狼っ……！ 余白に。俺っち、考察基本出さんよーと事前申告。考察の精度低いんでなー。俺っちの事が気になる人はお話しよう。俺っちも話しかけに行くのでよろしうー。 んじゃまた夜@4 |
300. 村娘 パメラ 18:55
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農>>298「第一声固かったけど、そっから楽しそうになった」 間近の村を見たらいきなり流行り病に２人かかって つまらんだのやる気でねーとか言って 村の雰囲気悪かったのでちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷでした。 けどこの村のみんなはいい人そうなのでちょっと気が楽になったのかな。 ヤコブさんの方言も親近感が沸いたのかも。 うちもたまにでちゃうきね。 |
302. 少女 リーザ 19:27
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ただいまなのじゃ。 って、なんじゃ？ 深夜村で喉がほとんど残っておらぬとか！ …まあよいのじゃ。 ペタ殿の宣言がちと微妙じゃが、その宣言は【非占・非霊CO】と受け取ってよいのじゃな？ 受け取るぞ？ さすれば、３−１じゃから狼を確定しやすく、ゆえに狼どもはばっさばっさとラインを切りに来ておるじゃろうな、特に占騙り狼と。愉快じゃのう線読み勝負に心躍るの。ではごはん食べつつ話の経過を読んでくるのじゃ！ |
307. 少女 リーザ 20:47
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クララ殿にエル殿がきておるな。こんばんはじゃ。 ☆エル殿>>305 聞かないの？ ってダイレクトに聞かんことがいい時もあるのじゃ。発言へのスルーも割と参考になる時があっての、わかりやすく聞いたら相手の反応が引き出せんでな。 この村は質問飛ばすものも多いようじゃし、わしは疑問をほのめかすぐらいで丁度いいのじゃ。 |
309. 負傷兵 シモン 20:57
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こんばんわ。戻ったら、ログの長さに絶望的な気分になりました…いえ、贅沢な愚痴ですすみません。 ざっと流し読みしただけですが。ヤコブさんと数多のお嬢さんたちは自由占いに反対なんですね。まあわかりますよ。確定情報は強力ですからね。昨夜、農に回答したときはさほど精緻に考えていたわけでないんですが、みなさんの発言読んで、初回だけは統一のがいいと思い直しました。 エルナさん>>269 一黒引いた後、はそうな |
310. 負傷兵 シモン 20:58
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んですが、そういう形に持っていきやすいだけで、僕は推理がしやすいんですよ。エルナさんや、確定情報積み重ねたいパメラさんは、占い師3人そろった占い結果をいつまで見られると見積もってるんです？確霊下だし、早々に占い機能が壊れるだろうことを考えるなら、占い師は食われるだけで情報だし、残った占い師が黒引くのも情報です。 あといい忘れてましたが、自由占だと普通なら占なんて当たらない位置にいるであろうブレイン |
311. 負傷兵 シモン 20:58
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級の白狼にプレッシャーをかけられるというメリットもあります。例え村の大多数の白視を得ていたとしても、占い師の気分次第で予測不能に占いが飛んでくるかもしれない。となれば、占い師に対する灰の態度もヒントになりえます。 でも、そういうところをヒントにしたがる人は、この村では見たとこ僕かオットーさんぐらいかな。だからどうしても自由とは言いません。統一でも反対はしませんよ。 それでは、議事にもぐってきます |
312. 負傷兵 シモン 21:06
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ああそうだその前に。 ★エルナさん、トーマスさん＞聞いておきたかったんだ。自由占いで、あなたの好きな人誰でも占っていいよと言われるのは、占い師なら嬉しい！やってみたい！とは思わないですか。 ヨアさんは霊と連携して確定情報落とすのが村有利、という考えが見えるので聞かずにおきます。 ではまた後で。 |
313. 神父 ジムゾン 21:13
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こんばんは諸君いーっひっひっひ ３−１確定かな 一応言っておくが霊撤回はしない 今日の決定はとりあえず仮決定０:１５前後本決定０：４５前後を考えている ★all 占い方法は統一占い 発表順については①黒を引いた占い師が先に出す②順番を指定するどちらがよいか何かのついでに書いてくれ |
315. 仕立て屋 エルナ 21:23
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それは、占い希望出しも含まれるんだ。自由だと、狼は仲間に票が集まってるから他に重ねようとか考えなくて良くなる。だってどこに出したって占い師次第なんだから。ドキドキはするかもしれないけど、所詮運任せ。折角灰の動向が見える希望出しの意味が薄くなるのは嫌だね。 ボクは自分の希望に責任持つし、同じように灰にも求めるね。 ☆神>>313 決定時間了解。発表はどちらでも対応可。 灰の意見聞いて決めて欲しい |
317. 神父 ジムゾン 21:37
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>>280ペーター 略語について アルビン=商 エルナ=服(仕) オットー=屋 カタリナ=羊 クララ=司(書) ジムゾン=神 シモン=兵 トーマス=木(樵) ニコラス=旅 パメラ=娘 フリーデル=修(尼) ペーター=年(少) ヤコブ=農 ヨアヒム=青 リーザ=女(妙) レジーナ=宿 もし用語などで再度わからないことがある場合ここでhttp://wolfbbs.jp/FrontPage.html |
319. 少女 リーザ 21:39
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それと疑問がもう一つあった。 わしは自分白を知っておるからやも知れぬが、そのパメ殿の考察からだと「気が弱くて腰の低い真占・議論化を嫌がった狼・御主人様を気遣う狂人」どれも等しく可能性がると思うのじゃ。 気を使う狂人樵予想→会話の相手はわし→トマ狂リザ狼、となると思うが、>>301占希望は屋と年。パメ殿の頭には浮かぶ図がいまいち見えぬのじゃ。 |
321. 神父 ジムゾン 22:02
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★それと全員へのお願いだ 占い希望及び明日以降の吊り希望を出す際には 占い希望には第一希望●及び第二希望○を吊り希望には第一希望▼及び第二希望▽をつけてほしい 第二希望は出したい人が任意で出してくれ 出さなければいけないからむりやり出すなどはしなくてよいぞ。 |
328. 仕立て屋 エルナ 22:44
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煮込み過ぎてすっかり夜食な時間になっちゃったよ。 皆さんどうぞ［ヤコブのとこの野菜で作ったカレー］ 農:良く見てるし思考開示もされてるし感情の流れも見えるし疑う余地無しって感じ。占機能壊れない内に占当てて白確したら勿体無いけど終盤まで残ってたら白狼？って感じの人。 商:この人はこう考えてるけど自分はこう、って言う思考開示が丁寧だし違和感無い。狼なら無理矢理感が生じて来るかな？今は占いらない枠。 |
331. シスター フリーデル 22:46
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初回占を盤面整理のツールとして使いたい派なのかしら。 あとはパメちゃんの疑念はほとんど感覚の相違で片付くものだからか、 質疑応答の中で色は見えないわね。 まぁ初日だし仕方ない部分もあるんでしょうけど。 ☆商>>325 目についたので横槍失礼。農と似たような感覚だから、私も答えておこう。 3-1になった時点で占必殺の布陣よね。 で、占抜きが出来たら必然的に残り2者は偽視がつくわよね。 |
332. シスター フリーデル 22:46
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まぁ占判定とか色んな要素があるから必ずしもそうではないけど、マイナス印象になるのは確か。 占騙りを出す以上は真占を確実に抜けるためにも皆の信頼を勝ち得なければいけない。これは必須命題。 その反面、いざ抜けた後はいつ吊られてもおかしくない立ち位置になるから、潜伏狼を生かすための捨石よね。 樵単体の狼要素はさて置き、3CO目の狼としては適任かどうかはともかく妥当なんじゃないかしら。 |
333. 仕立て屋 エルナ 22:51
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考察が他の人と比べて抽象的な感じがする。ボク的には占当てて判断かな？ ★羊>>289「霊騙りを出したくない狼が警戒している」が良く分からない。真かどうか見極めようとしてるってこと？ 修:切り込み隊長って感じ。若干怖い…でも狼探してる感満載で、修が狼ならボロが出るのが先か、疾走感が無くなるのが先かって感じで尻尾掴めそう。今日は占いらない枠。 |
336. 負傷兵 シモン 22:58
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☆神父さん>>313 好き勝手なこと言わせてもらうなら、発表順は一切決めずに、出したい人から好きな順に出させてみたいです。僕はそれも情報になると思うので。それが難しいなら、①②どちらでも。あと、仮本決定時間も把握しましたよ。 |
338. 木こり トーマス 22:59
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わけだな。あと、自由占いで好きなところを占うよりも、統一占いで自分の希望先が本決定になる程の説得力を有する方が、魅力的だと私は思うよ！その域まで辿り着けたことほとんどないけどな！ んっと、ここでシモンの考察を交えると、ここで自由占い関連の話をまだ出してくるのは単独感があるんだよね。周りに合せる感じがないというか。というわけでここもとりあえず外し。またログ読みに戻る。 |
342. 負傷兵 シモン 23:01
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せいでしょうか…目が滑ります。が、がんばって読み込むと、しょっぱなから細かいところを見ているなあと。僕では気づかないところに質問がいくし、>>307「ダイレクトに聞かんことがいい時もあるのじゃ」あたりの姿勢が、個人的には好きですね。それが村側の知略か狼の手段なのか見てみたいです。今日は放置でいいかな。 クララさん：他の人たちとの質疑応答から、疑問に思ったところを素直に質問して、理解できるまで読み |
343. 負傷兵 シモン 23:04
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直して、納得できなかったら追及する姿勢が見えますね。今のところ、理想的な村側の姿勢に見えます。この姿勢が崩れてきたら要注意でしょうか。 オットーさん：一部共感するところがありますね。確定情報以外の情報をたくさんほしいってところとか。でもそれ以外は、アンカを引かなかったことで生じた誤解を解くのに一生懸命で、狼探しに力注げてないというか。占いはありだと思います。 |
344. 仕立て屋 エルナ 23:06
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（切れた。屋ね） 性格要素なのか狼なのか判断付けづらいので占有り。 商>>324ごめん、勘違い。「個人的には…」だけど、例えボクがそう思わなくても「村視線で村の思考が開けるとこに当てる」のも有りってこと。 兵:自由占関連に喉割いて狼探してないっちゃそうなんだけど、これだけ主張して挙句統一になって狼に何の利益がある？と考えると村寄りなのか？明日もこうなら考える。 旅、年は来るの待つ |
349. 司書 クララ 23:17
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>>336見てシモンに戦術関連に喉使いすぎ＆ジムに返事する暇有るのなら灰考察だせーって言おうとしてたら出てた件ｗ で、シモの灰考察ざっと見た感じ割と同意出来る点あって印象UP。今日は占い不要枠かな。 アルは、きっちりかっちり考察していくタイプかな。んで、考察しつつ気になった点を適宜質問飛ばしてるね。今の所、特におかしな点は無いね。ここも今日は占いからは排除。 |
352. 行商人 アルビン 23:18
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を出すのは、「どっちかが撤回しそう」「前2人の信用差がつきそう」等の理由がある時、と思っている。今回こういった事情がある(と狼が思った)可能性もあるとは思っている。妥当でない、とまでは思わんよ。尼農の二人には、それなら木から見える灰狼像を探ってもらいたいところ。 >>341 自由占いと仮定した場合、ってことかな。それなら確霊だし基本黒狙いだ。選んだ理由や判定後の反応も含めて見たい。割と当てになる。 |
353. パン屋 オットー 23:19
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リデルララは話せる人たちみたいだから今日●当てなくてもいいかなと。 アルとは考え方がちょっと似てる気がする。考え方の移り変わりを見たい感じ。 パメは思考開示が伝わりやすくて結構好印象。ぎすぎすしがちな村の中にあって一服の清涼剤的な？ リザの一歩引いて外から村を眺めている感じは結構頼りになる感じ。逆に手のひらの上で転がされてる可能性も否定はできない。 |
354. 青年 ヨアヒム 23:26
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ざっとだけど全部よんだー。なんか妙が僕の事気にかけすぎてて色見てみたいと思ったなー。 >>318「ワシ狼を気遣っておる狂人」正直此処が一番腑に落ちない。リーザ程喋れる能力あるなら、占われて色われた時とか発言伸びそうな気がするだけあって、村なら別に占われてもいいじゃんっていう。発言力もありそうだし、確白になっても心強いし、今日は【●妙】で提出しとくねー。 修娘兵商は占い必要なさそう。 |
359. 羊飼い カタリナ 23:30
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ちょっと違うかもだけど、例えば、負傷兵さんが「戦争反対！」って叫んで、それはそれで正しい事だけど 青年さんが誰かとデートしている所にまた負傷兵さんが来て、「戦争反対！！」って募金してあげるまで何度も言ったらあやしいとおもうでしょう？？？ |
363. シスター フリーデル 23:42
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商>>348：まぁ、あくまで樵狼なら、の話なんだけどね。 ついでに、護衛引きつけれれば御の字だけど、 ＣＯしてよっぽどトンチキで偽決め打たれるようなヘマしない限り、 出てきて護衛幅増やした時点で最低限の仕事はしてるわけよ。 あとは初日まとめ云々は、私は初日纏めがいなけりゃいないで全然ＯＫなので、その辺は感覚の相違ね。だからそのアドバンテージは考慮外。 撤回による占確定考慮も含まれてるわね。 |
364. シスター フリーデル 23:42
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んで樵狼と仮定の上での灰狼候補云々は、占考察に本腰入れてからで良い？ 現時点で占そこまで精査してないし。 まぁ、ライン考察自体もそこまで注力しないんだけどね。 喉の関係上省エネ考察。 クララは対話姿勢重視なので、ヤコブ同様会話の対象含めて情報落ちるから今日はいい。 シモンは狼なら勝手にドツボにはまって尻尾出すかな。 >>340羊への切り込みとか見るに、喰いつくとこには喰いつくから泳がす。 |
370. 木こり トーマス 23:54
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☆神＞多弁な人は除外。多弁じゃないけど自分が白いと感じた人も除外。寡黙過ぎる人も除外。質問のやり取りが得意そうな人も除外。この四つの条件下に可能な限り合致する人。 んで、考察全員まだですまんが●を出す。【●屋で】理由は自分がまだ考察終わってない中で（屋・羊・書・娘・妙）ちょっと質問を飛ばしたりするのが苦手そうかな？と感じたから。まぁ、つまり言い方悪いがこの５人の中で話が苦手そう？と思ったからだな。 |
371. 木こり トーマス 23:55
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ちょっと言い方乱暴ですまん。○は余裕があったらですまん。 あと、★パメラに質問。第二希望○年で出してるんだが、俺年って占うよりも吊り候補だと思うんだがその辺どう思う？ ちょっと喉厳しいので決定前後まで黙る。喉のペース間違えたかな…。あ、考察は続けておくっす当然。＠３ |
376. 負傷兵 シモン 23:59
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っちゃありですが。 ニコラス＝スネークさん：いらっしゃいました。沈みかけていたので、占うならここだな。と最初に思っていた場所です。で、少し増えた発言を見ても、正直色が見えない。黒いとは思わないけど、色をはっきりさせるのはここが一番いいかなと感じます。 農商は特にひっかかるとこないし、色々鋭いなと思うので放置ですね。ヤコブさんはどっかで言ってた、考察出す気がない発言が白く感じました。考察出さずに |
378. 負傷兵 シモン 23:59
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これだけ発言できるとかう、羨ましくなんかないんだからね！です。アルさんの質問は、なるほどーと思わせてもらうとこが沢山あります。で、もしこの２人のうち、あるいは両方！が狼だったときどうするか、ってことを、後々には考えないといけないかもしれないなーと考えるのが面倒くさいなあという感じです。 ペーターさん：おいでください。誰を狼と思うか、パッションでも何でもいいので言ってしまいましょう。 |
382. 司書 クララ 00:01
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今日は妙、農、兵、商は占い不要。で、娘修も少し気になりつつ、その内、色が見えそうと言う観点から排除。年は吊りか放置か検討枠。で、屋、旅、羊。羊は今イチ思考が読めなかったんで占いを希望しようかと思ったんだけど、>>372で思考してる過程が見えたんで取りやめ。 【●旅】で希望。今の所、一番色が見えにくいと感じてる |
384. シスター フリーデル 00:03
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あとは>>289の娘黒寄り思考はこじつけ過ぎじゃないかしら？ 『霊狩ギドラって意味あんの？』というごく一般的な疑問だし、仮に娘狼としてその羊が言う警鐘は何所に向けて鳴らしてるの？ 結果として3-1、霊騙り出ていない以上はその疑問は消化して然るべきじゃないのかしら。 あとは樵の擦り寄りの件。これは感覚的な違いもあるし、上記ほど重く見てはいないけれどもそう重視する要素じゃないような。 |
388. 少女 リーザ 00:09
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占い希望スケールなのじゃ。 ●：屋修兵旅羊≧娘商書農：非占 （年）ペタ殿は判断不能枠で明日回しじゃな。 希望は、●オットー ○フリーデル オト殿 フリとオトで悩んでおったが、思考の見えなさの深い方を取った。オトの発言の印象じゃが、目についたところを挙げた反射的なものに感じられ、狼を探す思考の連なりが見えなかった。 |
391. 少女 リーザ 00:10
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しれぬが夜前に発言数４は。木狼2割発言や木からの印象推移など、トマ殿との絡みをどう見るか考えたいの。 リナ殿 全体として狼ならばリスキーな動きに見えるんじゃよな。昼頃にこのパメ殿黒視（羊>>289）は狼ならば難しいのではないかの。SG作りとして逆に注目を集めそうじゃし。この切り込みの分があり。 シモン殿 考察はざっと表面を眺めた、という印象じゃな。この村の中では、切り込みが浅い部類。 |
392. 羊飼い カタリナ 00:14
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負傷兵さん>>340 前半は青年さんに答えました。後半ですが、よく見ると、近い時間ですが、神父の霊ＣＯより娘さんの反応のほうが早かったですね。 でも、狼が騙るなら、他の仲間が誰だかわからなくても172あたりで先に喋っているので「騙るよ～」とか赤ログに残すと思うんです。 |
395. 少女 リーザ 00:18
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クララ殿 質疑のやり取りでは、相手の中身に迫る手がかりを探そうとしておる着眼点あり。狼を警戒しておるオーラあり。 アル殿 手堅く足固めしていこうとする考察に見えるの。考察筋が相手の基礎を掴もうとの気配ありと思う。 ニコ殿・ペタ殿 気になる発言が乏しくこれと言って目立った天がまだ視えぬ。判断できぬのじゃ。特にペタ殿はこのままでは明日寡黙吊りもやもなしと思うておる。とにかく話すのじゃ。＠３ |
397. 青年 ヨアヒム 00:23
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んー、第二はちょっと気に為る防御感ある【○羊】かなぁ。 狼だったらラッキー程度。 たださー、夜明けから言ってた占い対象としては妙が本当に白くてもちょっと黒身帯びてる感じで、色を見たいって言うのは本当にある。自由になって欲しいくらいかなー。 自由でいいなら妙占うけど、やっぱり統一だよね？その辺は従うよー。 というわけで喉＠4 |
400. 青年 ヨアヒム 00:34
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神>>398 むー 【仮決定了解】【一応もう羊にセット済み。】 発表時間も問題ないから一応ね。 ただ、占い出来るのが今日だけかもしれないって言うの考えるとやっぱり妙をｒｙ まぁいいや！僕も誤ロックだったら申し訳ないしねー。 |
403. 行商人 アルビン 00:37
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【仮決定確認】羊もあっさり了解か… さっき言ったとおり単独感強めだとは思うのだが… 割と疑っている人多いようだし、そして希望集まりすぎという程でもないし、反対するほどではないか。ヤコブの言い方を借りれば、カタリナは「白確させたほうが輝ける」に当たるとも思うしな。 >>344 だろうな、了解、引っ張ってすまん。 |
405. 神父 ジムゾン 00:38
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>>401 決定理由は羊さんにしたのは ①とりあえずある程度票が多めの屋羊旅の中で選ぶことにしていた ②屋は青以外の占い師候補から早めに票入っていたのでライン切りとは思いづらかった ③ヨアヒムに単独感があり狼といわれると微妙 ④ニコラスは個人的に白拾えてる部分があった ⑤余ったのが羊 なので●羊 |
407. 仕立て屋 エルナ 00:38
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【仮決定了解】【羊にセット済み】 発表時間も問題なし。 第二希望だし。なんか近い所読むにつれボクの頭はこんがらがってたし。 >神父 僕もその票分布で羊ってのは聞いておきたい。 |
408. 少女 リーザ 00:42
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【仮決定確認したのじゃ】 羊占いは微妙かの。孤軍奮闘といった印象なのじゃが。 あとわしも突っついた身で言えるものではないが、ヨア殿の占い希望が占い師らしく見えん。もしも占い師じゃとしたら落ち着いてほしいのじゃ。 |
411. 青年 ヨアヒム 00:44
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妙>>408 なんか、こう…ちょっと妙占いに敏感なように感じたのと、僕自身の目で色を見ておきたかったって言うのはある、反省してる。けど僕は君の色を見たいよ！ もしかして、これが恋！？ あ、一応ラスト用に喉取っておくね。何か質問きたら明日答えるよー。 @1 |
413. 負傷兵 シモン 00:44
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日の夜農の質問に答えたとき、初回占いだけは襲撃がないということが頭からすっぽり抜けてたんですよ。で、2回目以降の占いは3人揃ってることをさほど期待してないから、だったら占い師の意見が色濃く残るほうが僕の好みなんです。 |
416. 農夫 ヤコブ 00:52
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【仮決定確認】希望通りなんで異論ないやんなー。すんなり了解なのはうーん…白と思わなくも…ふむ。 羊は占への怪しい所、の提示がなんだか無理矢理に見え…狼にしてはあからさまとも思うんやけど。あとそこばかり時間取られてるのがうーむ。色知りたい感じ。屋も途中までそうやったんけど、他に目向けられてきてるんで一旦外し。 旅はもう少し発言見んことには。 んで喉枯れ。すまん、>>403①の中なら反対せん。@0 |
419. 木こり トーマス 00:53
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【決定確認】【発表時間は問題なし】んーカタリナについてはな。赤ログについてどっかで言及してて狼ならやりにくい？っていう微白要素ぐらいかね…。結論としては占っていいかも枠だが、やっぱり屋の方がいいとは思うんだけどなぁ…。発言から色がわからん質問飛ばしとかちょっと苦手そうでは後々判断に困らないかな。最後の占いになるかもしれんし。 |
421. 木こり トーマス 00:54
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ってあー…神父の発言見てたらラインの線があったか。つーことはエルナ狼なら切れてんのか。あ、そういえば陣形確定してからやろうと思ってた対抗考察まだだったな。占い希望決めること優先してたんで忘れてたわ。明日そっち方面から考察してみるか。別のことがわかるかもしれんし。【一応セットはしてる】＠１ |
423. 旅人 ニコラス 00:56
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★ペーターへ。 気になる発言があれば、アンカーで示してほしい。 何でもいい。 「樵って何？」と言っているところから、ペーターは発言意欲はあるんじゃないかと思うから、できるだけ頑張ってみてほしい。 |
424. 羊飼い カタリナ 00:58
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他の灰 負傷兵さん自由占いは結構あやしいけど抑えている感じはしない。農夫さん、難しい事を考えているレベル。商人さん、司書さん、シスターさん、少女さん、強く喋れるので占い対象ではない。全部拾えてないかもしれません。 |
425. 神父 ジムゾン 00:59
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【本決定統一占い●屋】【黒引きは３分以内に発表 他は３分後に発表】 正直なところ状況ここあまり狼と思いがたいのだが票がここまで集まってしまった以上シャイニングホワイトな要素までもなく占いを当てる必要があるのだろう あとエルナはいないけど大丈夫か？占いセットミスとかしゃれにならないのだが |
433. 木こり トーマス 01:04
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【決定了解】判定ネタ考えてくる。クララ・パメラ・リーザの考察は明日になるすまん。あー…そういえばあまり吊りのこと言い過ぎても年が萎縮するかもしれんことにさっき気付いた。年はすまぬ。＠０ |
434. 行商人 アルビン 01:04
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【本決定了解】良かった、トーマス間に合ったのだな。って、変更か… 屋は集まり過ぎな感があるので羊よりも賛成できないのだが… 時間もあれだし反対しないでおくが。屋は吊るよりは占いだとは思う。 あとは明日。＠０ |
438. 少女 リーザ 01:08
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おっと、【本決定、了解なのじゃ】 うむ、異存なしじゃ！ オトの考察にちぐはぐ感を覚えるのじゃよな…時にまとまった考察を見るに、狼を探す力がないわけでもないと感じるのじゃが。ゆえに占いを当てておきたい所。 リナ殿占いなら羊村人ケースに配慮した、確白狙い保護が動機になるのではと思う。 プー助と夜明けを迎えるのじゃ。＠０ |
440. 負傷兵 シモン 01:12
次の日へ
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本決定了解。 パメラさん>>420 自信はありませんよー。ただ、順番とかしっかり決めてもらったほうが、偽も困らなかったりするんですよ多分。特に狂人はね。順番決められりゃ、白出しマシンになるか腹くくって黒出すか、前もって決めればいいですが、自由なら最低限以上の欲が出ることもあるでしょ。だから自由にさせて動きを見たかったんですよ。 エルさんとトマさんは質問の回答感謝です。明日読み込みます。 |
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