プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、負傷兵 シモン を占った。
宿屋の女主人 レジーナ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、少女 リーザ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、シスター フリーデル の 8 名。
856. 少女 リーザ 22:15
りーざのおしごとはこれで終わり…じゃないな。今日が終わるまでは論争を。けれど、まずはお礼を言わせて。れじーなありがとう。そしてごめんなさい。 【しもんは人狼はだった!!】 |
少年 ペーター 22:25
レジさんおつかれさま~ そしてジムゾンさんおひさしぶり みんな察してるだろうけど正直まったくの初心者だったんで、四日目まで残ると思わなかった・・・。けっこう迷惑かけちゃったと思うorzごめんなさい |
負傷兵 シモン 22:28
みんなお疲れ様 ここでちゃんと考えてくれる辺り、オットーは出来る子だった(上から目線でごめん)。初日の纏めになったらいい纏めになるっていう俺の考察は間違ってなかったよ。ありがとう、ホントありがとう。だから、今日から本気出す |
864. シスター フリーデル 22:34
ペーター君 序盤の印象のまま最後まで信じてあげるべきだった。。ごめんなさい。。 レジーナさん >>769ですごく勇気づけられました。本当にありがとう。 そして。。。今まで間違えてばかりでほとんど確かなものが見えてなかったけど。。。5日目にして初めて確かなものが見えました。。マリア様、レジーナ、私をお守りください。。 |
866. 負傷兵 シモン 22:39
おいおいおいおい、なんだこれ。ちょっと状況が把握しきれてないが、 リズ偽って事は、護衛が成功してる時点で狂人決定。つまり、娘狼って事だろ。って事は、下手すりゃ狼側生存でRPP突入?それが無ければ狂人死亡の娘妙共に狼?そもそも宿が狼側の騙りだった?何はともあれ、少し状況を整理して考える時間が欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
あー。シモン黒かー。やっちゃった。 ペーターもジムゾンもお疲れー。 ペーター全く問題ないよ。皆最初は初心者さ。初心者COしなかっただけ偉かった。 でもさ、詰んでる試合よりこういう試合の方が面白いよねw 観戦する立場から見てもさ。wktkして来た。 |
869. 青年 ヨアヒム 22:43
ニコラス少しはボケを直せ。いや直して下さいだな。 あんだけ年と俺のラインとか言ってたのに外してるやんけ。そのロック思想を外さんと、村は勝てない。断言できる。 むしろ尻叩かれるべきなのは俺じゃなくてお前だ(笑 割と俺疑われてるのRPのせいもあるのかなとか思い始めたからまじめにやります。割と責任重大なんですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
あ、そういえば●能力者希望がダメなの分かってくれた? あれは初心者COと同意味の回答だから覚えといてねw 後リデルの言ったいきなり占い師吊りも結構御法度。 この二つは言った瞬間初心者だってすぐばれちゃう系の回答。逆に不慣れ白もらいやすいんだけどね、でもそれ戦術に入れるとかなり嫌われちゃう。わざとじゃなきゃいいんだけど。 |
シスター フリーデル 22:54
ヨアヒムうまいなぁ、ひっくり返されたらどうしよう。。でもこれでひっくり返されたらそれこそレジーナさんに合わせる顔がない。もう考察やテクニックじゃ絶対に勝てないのは分かってる。素村感を今までどおり出してくしかない。もちろん、リーザちゃんの言うように興を削ぐようなことはせずにね。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
わかるよ、わかる。私もシモン怪しいと思ってたし。 理論的に言語化するのが難しいんだよね。パッションで!っていうと無理な黒塗りーーー!!!とか言われるし。 でもパッションが一番大事。私もリーザ真決め打ったのパッションだったし。 でもね私灰考察はてんでダメだけど、占い師真贋は今まで一度しか外したことないのw 占い師真贋は結婚自信あるの。ほとんどパッションで決めてるけど。 |
870. 旅人 ニコラス 23:06
青黒年白の可能性は昨日の終わりくらいに言った通りでござる。どこまで言語化できるか分からないけど、拙者の結論は変わらないでござる。 一昨日の青、昨日の羊、今日の青。苛立ちのベクトルが同じだでござる。狼探しより、自分を黒視する旅に対する反感が先に出てる。拙者は確白は向かないでござる。 多分最終日は屋娘尼青でござる。そしたら拙者は墓下から青に一票でござる。 |
871. 青年 ヨアヒム 23:08
とりあえず盤名整理すると。 妙真 狼:羊兵尼 狂:神 羊真 狼:娘年尼 狂:妙 俺視点今こんな感じになってますね。さっと書いたので間違いあるかも(汗 まあ今言えるのはどのみち尼は狼だってこと。 とりあえず尼の黒要素探ししようと思ってるんですが、なにかやってほしいことというか、喋ってほしいこととかあります?最終的には村に一番情報出る形で喋ったほうが良いと思いますので。 |
少年 ペーター 23:10
( ´ Д ` ) 凄い・・・狩COのときは鳥肌ものでしたwいや、もう本当に驚いた・・・。 分かってくれてよかった!そう、理由がなきゃつっこまれたり疑われたりしそうだしでなかなか言い出せないorz 死んだから言っちゃうけどスマフォだから打つの遅いんだ← 一旦抜けるねノシ |
青年 ヨアヒム 23:11
ニコラスにしょっぱなから出鼻くじかれたんだがwwww 割とまじめにどうしようか。とりあえずまじめに崩したいんだけど無理ゲーかな。残り3手だし、今日リザ襲撃するとして、明日ニコにする?でも状況黒くなっちまうか?知恵( ゚д゚)クレ。 |
872. シスター フリーデル 23:14
>>844 シモン この発言を見たとき、ものすごく違和感を感じました。本決定に待ったをかけたいくらいだったんですが、更新時間間際で、文章化できませんでした。。待ったをかけておけばよかった。。 シモンさんは、●兵の時点で、吊りは誰が来てもいいわけで、ガッツポーズしてないとおかしいですよね?それが違和感とは。。?昨日は最初にレジーナさんが●尼の流れを作ってくれたので、私は、●尼に票が集まって来い、って |
873. シスター フリーデル 23:15
って思ってました。村側ならそう思うのが普通ですよね?票がどんなに集まっても村側なら違和感なんて持たないはずです。やっぱりりーざ真は間違いないみたいですね。今度はもう間違えませんよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
え、ねぇねぇ、姫って私のこと?ねぇねぇ私のこと? モリ爺の株が急激に上がったわ。今。 表で一人くらいはジーナたんとか姫って呼んでくれるかと思ってたんだけど、最後までレジーナさんなのね。ジーナ悲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
カタリナ吊りの場合は灰4人の中から2人の黒引いた時点で積み外し確定。 灰吊りの場合は4人の中の黒引いた+4人の中の白を吊っちゃった時点で積み外し確定。 単純に確率だけだったら前者は50%で後者は75%だね。結果外しちゃったわけだけど。(2回目) |
老人 モーリッツ 23:30
初日にも姫は使った気がするけど。 ●屋をかわすのに、ちょうど姫禿髭ラインの組織票が見えたので、パワープレイじゃーみたいな。 んー、ヨアヒム自体は別に白くないような気がするなあ。 |
874. 旅人 ニコラス 23:37
そうなんだよね。兵はなんか自分占いを避ける動きがあった。ただ、それって尼や青も変わらないというか。拙者が尼兵の立場なら、もっと積極的に自分占いを主張したんじゃないかと思うでござる。 ★兵尼青、昨日の時点で自分占いについてどう考えていた?神の自分占いとは局面が全然違ったはずだけど? 青視点で尼狼は確定?兵年両狼で妙真神真は?娘真なら妙真だけど、神妙真ってのもあるよね? |
老人 モーリッツ 23:39
ひーばーちゃんが言ってました。 めんどうなことは先に済ませよと。 かなり適当な推理をするとヨアヒムが昨日から受身なんだ わ。それは気になってる。 いまのところフリーデルの黒要素ってないとは思うので、 いいちこ飲みたい。 |
老人 モーリッツ 23:41
集団心理と言うんだろうか。 全員が間違っていれば、正解に見えるって言うのもあるんだよな。 現になぜかジムゾン狼だろって話が出てたし。 どうゆうこっちゃねん。 なので天邪鬼のじじいは尼狼に3ゲルトつぎ込む。 |
負傷兵 シモン 23:53
まぁほぼ勝ち確定みたいなもんだから、調子乗ってるんだろう。なら、こちらも負け惜しみにしかならんから、好き勝手言わせてもらう。 馬鹿か、お前は。村人視点でしか見れないのはよく分かったし、俺が村人なら白要素にだって上げたい所だ。が、村人視点のこっちからしたら、なんでこのまま俺を占ったら負け確定なのに狼サイドは動いてないのって話に見えるんだよ。だから違和感なんだよ。追従ばっかじゃ気づかんだろうがな |
876. シスター フリーデル 23:55
>>874 ニコラス 正直、自分占いも頭をよぎりました。ただ、状況が神の時とは違うとはいえ、あそこまで神が批判されてるのを見て怖かったんです。私のことを素村っぽいと思ってくれてる人もそこそこいたみたいだったんで、また序盤の▼占みたいに変なことをして信用を失って黒視されたくなかったんです。。 |
877. 旅人 ニコラス 23:57
尼>>431って白くない?何して良いか分からず、とりあえず声のでかい旅に合わせたみたいな。旅ってこの時点で灰だったから、媚びる必要もないし。 あと、羊兵のラインは昨日一箇所強めのやつを見かけた。ような気がする。箱にメモしたはずだから明日挙げるでござる。 ヨア、ヨア視点が1番分かってるのはヨア自身のはずだから、念のため確認頼む。 状況整理はオットさんにぶん投げ。 |
878. シスター フリーデル 00:01
あ、結局村側勝利より自分が黒視されないことを優先してますね私。。あの場面では、村勝ち≒自分が黒視されない、であって、村勝ち=自分が黒視されない、では無かった。。最初にレジーナさんが●尼を出した時に、私も動くべきだったのかも。。あぁ。。。 |
神父 ジムゾン 00:50
現状答えの無い72時間が展開されている訳です。 \青旅屋尼娘羊妙兵 →狼白白村霊狼占狼 →狼白白村霊狼▲▼ →狼白白村▲▼ →狼白▲▼ 最終日までの動きは鉄板なので、話し合いの為に72時間60発言が用意されて居りますwww 青旅屋尼の4人を残さない限りその次点で狼の9割がた勝利になるからね。 |
パン屋 オットー 07:54
風邪ひいたっぽい。 何か、ニコラスにも違和感感じるんだよな…。リーザが真狂なのは間違いないっぽい。 もしかして:最悪のシナリオ羊娘旅ー妙 …うん、無理ゲーだしそれは考えないようにたいけど。 |
羊飼い カタリナ 09:13
3-1か潜伏してくれていたらこの勝負勝てていた気がするよ。 ひもも三日月も白取ってくれていた人はいるし。 修はもうどうしようもないね。 旅は望んだ結果になるように後付けで要素を取るだけの妄想タイプだしたまたま当てられると●▼の絶対情報でしか意見は変わらないよ。 |
羊飼い カタリナ 09:24
普通ならそもそも霊なんか決め打たれないよね。 娘自体そんなに真っぽくないし。 対抗が偽っぽい=片側は真じゃないんだけど。 決め打ちは普通は真要素を拾わないといけない。 真霊突然死の狼2語りだったらどうすんのよと。w |
882. 旅人 ニコラス 09:56
ないだろうか。 盤面整理より先に確白の間違いを指摘しているのは、盤面揺さぶりか疑いに対する感情的な苛立ちであって、村側の立ち位置ではないと思うでござる。 さて、これだけ言って尼やら娘狼だったりしたら赤面でござる。そのときは拙者生き方を改めるでござるよ。 今日はとりあえず●青▼兵を希望するでござる。 |
884. 旅人 ニコラス 14:05
ていない」ってのが、仲間にかける言葉じゃないかな。 あと、兵に対して「律儀」「単独感」「素直に白」といったポジティブな表現を使っているけど、どうも言葉が先行しているような気がする。 例えば、羊>>653の老評価と比較すると分かりやすい。老白が分かってから見ると、羊は老を落としている。「神の狂狼で考察がぶれているのは気になる」ってあるけど、あの神の発言で神の正体を決め打つのは無理だろう。それなのに |
887. 旅人 ニコラス 14:07
ないからライン切りとしては使いやすいところ。翌日、青に占い票が集まった状況では前日第1希望の青には一切触れず、青から投票を外しているからね。 尼 ただ羊>>492を見るとマイナスと言いつつも割と好意的な表現も見られる。羊からのラインで尼と切れているとまでは言えないね。 と長々と書いたけど、ラインなんて狼側が割りとどうにでもできるんだよね。青と尼比べると青じゃね?って程度で決定打ではない。 |
888. 旅人 ニコラス 14:30
前にも書いたけど、拙者は要素の多い少ないはあんまり重視しない。だって、経験さえあれば要素の偽装なんて誰でもできるから。それよりもその日その日の状況で、村側の視点で思考を巡らせているかを重視する。 ほんとはもっと色々細かく言いたいんだけど、スタイルの押し付けになっちゃうし、予想が外れていたら恥ずかしいしw、あと本当の判断要素はどこにも出さないことにしているので、まあこんなところでござる。 |
羊飼い カタリナ 15:09
一応マジレスすると心情面の推理って一見よい考察方法に見えますが、実は最悪のダメ考察です。 どう受け取るかは受け手の感性のみで、正答でも誤読でも読み取られた側は否定せざるをなく、否定の証明するすべは無い悪魔の証明でただの水掛け論になります。 赤ログ推測とまったく同レベルのメタ推理の一つですね。 当たるも八卦当たらぬも八卦で山勘が当たる当たらないと同レベルです。 |
889. パン屋 オットー 17:56
えーと、まずは連絡から。 今日は私用があり仮決定、本決定のまとめが難しいです。 ニコにお願いしたいけど、時間や喉の関係で難しいようなら多数決(先着優先)でお願いします。 僕の現時点での占吊希望は●尼▼兵で。 >>831 カタリナ 返答ありがとう。上段は…神の真贋はさて置き変な人なのは同意。 下段も概ね納得。今日はカタリナ視点灰の狼探しに期待してる。 |
神父 ジムゾン 18:19
ちょっwww ニコラスさんにマトメだなんてwww レジーナさんがいない今は確白二人だから仕方ないか(-_-;) まあ、今日明日は消化試合で本戦は明後日だから大丈夫だろうけど・・・ そして、実は本日は占い希望を出しても意味がないというか・・・カタリナが生き残るのだろうけど、そこでカタリナが出した結果を参考にするの? |
890. 負傷兵 シモン 18:21
占羊・狂妙・娘狼・屋旅白で、年が狼かどうかで青と尼に狼が2か1…よし、ニコ・デルの意見を汲み取って今日は青吊でいいだろ。 自分視点では、リズ狂確からパメが狼確。三日目までのジムの判定を見る限り狼は吊れていない。その後が▼神年なので、ペタが狼じゃない限り狼サイドは四人いる。RPP可能な人数比だけど、年の真贋が分からないからリズからは動くに動けない。 |
891. 負傷兵 シモン 18:21
パメも動ける状況だが、真決め打ちされてる現状わざわざRPPする為だけに出てくるメリットはないだろう。出てくるとしたら、1・パメ真説が崩れる 2・年が狼じゃないの2つを満たした時だ。そして、今日狼か狂人を吊れないと、明日は年狼でもRPP突入の可能性がある。これを念頭に今日の吊り先はよく考えて欲しい。 |
893. 負傷兵 シモン 18:24
そのバイアスで自占周辺の発言を追うと、狼としては霊ロラにかけたいのに素直にCOしないあまりにアレな自占発言に、狼リズが自占に牽制してあれはネタじゃろっていう火消しに入ったって見えた訳だ。ただ、なんで黒要素に直結しなかったかというと、爺の疑問自体は素直なものでそこに爺から噛み付かれるまでは、変だなぐらいの感想だった。だから、噛み付かれたら色々見えてきて黒視した訳だ。娘偽な現状この考察自体無駄だがな |
894. 負傷兵 シモン 18:25
>>872 SAN値をがりがり削られる発言だが…まず、真正面からツッコミを入れる。俺が村人なんだから、俺が昨日占われるの決定したら狼サイドは負け確定なんだよ。なのに、なんで狼サイドは占いの票割に来てないのって思うのが普通だろ。割れれば、そこからLWヘのラインが分かって余計な村人を吊らずに済むと思ってのに、綺麗に票が纏まってしまった。だから、そこが違和感になるんだよ。 |
895. 負傷兵 シモン 18:27
それを村人視点ならガッツポーズできるとか、>>598の言葉を借りるが白々しいし言いがかりもいい所だ。思考が追いつかないんですRPに見えなくもないが、それはそれこれはこれ。まだ、昨日のパメの考察を参考に黒占なら狼だとしても希望がつながるからって言われた方がまだ良かった。これなら、狼を本気で探そうとしてる村人の視点があるから。白確のニコが自分を白視してるから、村視点考察が雑になってないか? |
896. 負傷兵 シモン 18:28
この時点で尼は狼だろうと結論づけている。が、もちろんこんな真正面からのツッコみなんて、。んなの俺が白確定しても大丈夫な状況に狼がいたら票合わせなんて簡単にするし、妙な違和感が残るような事しないよねって話で、神偽が決まった三日目までを中心に娘尼狼で説得に入る。 |
897. 負傷兵 シモン 18:28
まず、初日の屋占い。屋狂人を真っ先に唱えておいてなんだが、俺はオト霊なら村の意見が流れて危険になる前に出てきて欲しいっていう牽制でもあった。統一占いがセオリーになっている状況は、村にメリットの少ない異論を出す人間は簡単に吊る方向にもってかれてしまう。だから、占いが真狂と分かってる狼からすれば、狂人占い師に判定を割って欲しいと思って占に出したと考えるのが自然だろう。 |
898. 負傷兵 シモン 18:28
喉に関してはジムも初日に言っていたが、喉をなくしておいて議論が2転3転する希望を言いづらくする状況を作ったのは見事だ。余談だが、ああいうセオリー外の事を言い出すのは霊か霊騙り予定の狂人かなと思ってた。 二日目のCOまでの視点漏れの話についてはリナが>>800で突っ込んでるな。そっちを追ってくれ。 |
901. 負傷兵 シモン 18:30
三日目、娘>>601で直近の尼の占考察にちゃんと推察して好印象と述べてるが、べすとをつくす!っていうのに白々しいとかリズ真なら負けに繋がりますよとかで発言を水増しした上で考察が薄いとかリナに余裕が感じられるとか言ってるだけ。それを爺以下だがと同レベルのGSに入れるのは疑問が残る。 |
神父 ジムゾン 18:40
4日23:00頃・・・カタリナの信頼度好調だし真占のリザ吊りコース決定じゃないですか! .∧__,∧ ( ^ω^ ) ←LW 4日00:20頃・・・狩人GJが真占だったなんて n.∧_,,_∧n ヽ( ;ω; )ソ 〉 | √r─‐ァ.) ー'' 一 やだ───! |
神父 ジムゾン 18:41
5日目23:00頃・・・3狼生存で迎えた5日目、二人の協力があれば楽勝じゃん! .∧__,∧ ( ^ω^ ) ←LW 5日目0:00頃・・・よく考えたらライン隠蔽の為二択の為の押し問答一人で72時間じゃん・・・やだ───! n.∧_,,_∧n ヽ( ;ω; )ソ 〉 | √r─‐ァ.) ー'' 一 |
神父 ジムゾン 18:46
そんなことを悶々とやってそうなLWを想像w シモンは・・・当然だがありえない展開を押し広げているわけで・・・ 彼の心義はたたえてあげたいね。 でも、初日から彼が怪しいと思っていた村人ってどのぐらいいるのかな? 私が占の内訳を真狂が定説って唱えたのに、その後否定無しで真狼説を繰り広げたりしている次点で怪しいでしょう。 まずは、前に述べられた発言に反対しつつ発言する内容なのにね。 |
神父 ジムゾン 18:51
まあ、でもその状況がわかっていたから、ベタベタな状況を作りつつ兵吊りを煽ってみたんだけどね。 黒い神が必要に突っかかる兵、その効果も少しは入っているのだろう 占結果が出るまで兵は白いって評価をもらえていたみたいだしね~ そして、結果によってようやく目覚める村人たち・・・明日にはその判定をする占い師がいないんだよ。 君らダメダメだよ~ 二分の一の確立だけどここまでかなり下手打っているんだよ~ |
902. 旅人 ニコラス 19:08
拙者も金曜の夜はちょっと怪しいデござる。水を差すようで申し訳ないが、拙者の現在の希望も▼兵なので、村側の人は仮でセットしてください。狼3人いるのでセット忘れはまずいです。 |
903. シスター フリーデル 19:23
出先の教会から鳩で少しだけ。 なるほど、希望は【▼青●尼】ですが【▼兵仮セット確認】しました。占い先は別にどこでもいいです。▼青さえ決まれば村勝ちですので。ニコラスとシモンの考察は後でじっくり読ませていただきます。 |
904. 羊飼い カタリナ 19:41
出先から鳩だよ。 今日は顔出しが難しいかもしれません。 【▼兵は絶対反対!】私の白は吊りません。 同じ負けるにしても灰吊りで失敗した方がマシです。 【▼青セット、●は修にセット完了です。】 ではこれたらまた後できます。 |
905. 青年 ヨアヒム 19:54
とくに反応なかったんでフリーデルが狼であることを証明しようか。 そもそもだな。フリーデルは初回から言ってることが割と支離滅裂ってのは誰もが同意できると思う。 割と潜伏狼ってのは、発言が少ないから、判断つけにくいんだけど、フリーデルの場合厄介なのは、論旨が支離滅裂なくせに割りと頑張っているような印象を受けてしまうことだと思う。 逆になんだかんだで、まあ俺経験あるから、それなりに喋ってるところか |
906. 青年 ヨアヒム 19:55
ら俺がなんか腹に一物ありそうってのはわかるよ。 だけど、どうしたらいいんだろうな。ぶっちゃけこういう狼は普通に見てきたし、村の人が経験少ない人多そうだから、分からんのかもしれんな。特に緑の帽子被った奴。 まあ落としがちな黒要素拾ってみるよ。 フリーデル。初日全く喋ってないだろ? 狼ならコレは結構やると思う。むしろ初回喋ってると注目浴びること多いから、ココらへんそう取られることも出来るよな。むし |
907. 青年 ヨアヒム 19:55
ろ初日喋ってない割には後々そこら辺要素に取られることも少ないからな。 そして次に見られるのが圧倒的追従。これ割と誤解しやすいんだけど、追従の仕方がウマイと、例えば自分が追従されたりしたら、自然と心象良くなっちまうもんだよ。 特にフリーデルの意見見てみろよ。追従とか普通にあるよね。 >>428 シスター フリーデル 2d13:48 ココらへんもまとめ役になんか引っかかってるんだよね。話術的には |
909. 青年 ヨアヒム 19:56
な?これ結果的にレジーナも言ってた占い信用勝負でっていうのに若干絡んでいるように思うな。 まあ俺はもともとから仮想狼に見ていたみたいだし、そもそも視野が異常に狭いでしょ?あんまり灰考察もしとらんし。ココらへん出すと絶対ボロ出てきたと思うよ。 それにだ、俺占いの理由を霊ロラとしているが、そもそも俺狼だったら、そんな突飛出る行動するわけ無いじゃん。 フリーデルが霊の吊りを軽視していたのは元々の |
910. 青年 ヨアヒム 19:56
ベースに、霊が真狂って内訳があったように思える。 というかフリーデル黒くないと思っている人彼女の発言精査してみてくれよ。 俺がフリーデル狼って分かったからかもしれないけど、かなり黒いところ見えてくるぞ。 ニコラスアンチはあんまりしたくないんだけどね。 ちょっと目に余るし、結果的に村にとってお荷物になってるから。ちょっとしておく。 >>870 旅人 ニコラス 5d23:06 まあこの発言見りゃわ |
912. 青年 ヨアヒム 19:57
て白だしするのは決めてたはず、だから灰を削ってまで白だししたってことにつながると思うよ。 >>881 旅人 ニコラス 5d09:52 そもそもそんなことを俺が狼だったらするはずがないだろって・・・・・もはや黒探しってより黒塗りだよね。そんなの文脈で分かれよ・・・ それにニコラスのライン考察ってライン無いことをライン切りっていったり、 勝手に自分では論理的に作っているつもりのお花畑理論だよ。 |
913. 青年 ヨアヒム 19:57
これだけいっても、自覚できないなら村はもう負けだよ。 あとオレの性格理解できない人いるようだけど、割とプライド高いよ。それに明るい?かもしれん。ネタに乗りやすい。それを踏まえた上で俺の発言は見てくれ。 それと後一言だけ言っておきたいんだけど、状況を作るのは村人じゃなくて狼。 これは理解しておいて、この状況が狼の作ってるもんだって自覚すりゃ残ってる人とか見れば、だれか狼か自ずと分かるはずだよ。 |
914. 青年 ヨアヒム 19:58
不可解な部分割とあったろ? 割りとこの現状に帰着すると思う。全部俺精査しているわけじゃないけど。 なんか敬語じゃなくなってるのはご愛嬌。やっぱりこっちのほうが考察書きやすかった。 |
915. パン屋 オットー 20:00
鳩から。シモン仮セット。 えーと、希望変更です。【▼尼●青】 一度兵吊り希望しておいてアレだけど、兵吊りって実質羊狼決め打ちなんだよね。正直、昨日の更新間際の娘の誤爆見て赤誤爆を疑った事もあり、今日兵は残しておいた方がいいのかなとちょっと思った。 |
青年 ヨアヒム 20:01
うっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ |
916. パン屋 オットー 20:05
で、危険はあるけど今日は灰吊りしたい。その上で改めて議事読むと尼の確白への擦り寄りがちょっと目立ったんだよね。逆に青は確白相手でも納得できなければ噛み付いてる。それとこれは羊兵青仮定してみたんだけど、羊は3dまでは真視集めてたし兵は割と白視されていた。彼らが仲間であることに対しての安心感と言うか、そういうものが感じられなかったんだよね。カリカリしていると言うか。そういう所は青の単独感なのかな、とち |
917. パン屋 オットー 20:10
切れた。そういう所は青の単独感なのかな、とちょっと思った。ただ、鳩から議事見た結果感じた感想なので、突っ込みどころは多数あると思う。家に帰れてからもっと精査したいけど、ちょっと更新時間前に帰れるかは微妙なので、ひとまず希望だけ変更しておきます。あと、【】使うのはちょっと不適切だったかも。あくまで僕の希望です。 |
918. 少女 リーザ 20:12
んー、ただいまな。 忙しくてせっかく持って行った発言録をほとんど読めなかった。 ▼しもんでセット。りーざがこの先生きのこる可能性は低い、というかないと思うけど、●はよあひむにしとくな。 >>915 今日で勝負決めるのか?りーざも少し考えたけどな。やめた方がいいと思うな。 |
919. 少女 リーザ 20:15
唯一見つけたのは羊>>682の違和感な。青を黒いと見てるのに占に挙げなかったのはやっぱり変だなー。「占霊機能がなくなってから吊ってもいいと思う」って言ってるけど、占霊なくなったあとってもう勝負どころよな。そんな余裕ないと思うし、占なら自分がいない可能性高いから、吊れるかどうかは人任せだよなー。それなら普通は占っておきたいはず。よーするに吊りたいって言ってるけど、占う気も吊る気もないってことなのな。 |
老人 モーリッツ 20:21
ニコラスの対人考察に関してだけ言えば、「オットーの自由占い希望は自分の言葉になってない」辺りから既に息をしていない。じーちゃんの中ではなw シモン怪しいかどうかよりも、発言見てる余裕がなかったなあ。 ジムゾンのおかしいでしょって言う指摘も、へーそんな発言の推移があったんだあ。って感じだし。 もうちょっと、まとまった時間がある時に参加したいね。 |
老人 モーリッツ 20:24
シモンの昨日の希望を●尼▼年を素直に読むと、尼兵羊ラインはないとも言えないとか考えてみる。 狼陣営としては尼青どっちが狼だとしても、シモンと残灰の一騎打ちが勝ち筋として考えていたと思うしね。 まあ、決定覆らないだろうってシモン自体が自覚しているし、ちょっと素直すぎだろうか。 |
921. 青年 ヨアヒム 20:25
リーザちゃんミスリードして悪いってわけじゃないだよ。 ただ、発言をしっかりみて考えた上判断しなきゃダメなんだよ。ニコラスみたいな決め付けじゃなくて。 俺が言うとアレかもしれんけど、とりあえず自分で、も一度考えてみい。 じゃないとおやつ抜きだぞ~ まあ俺は本心から村の勝利願ってるから。断言してやるよ。 |
922. 旅人 ニコラス 20:25
ヨアヒムのニコラス批判も分かるけど、だからと言って狼と疑っている相手からの批判で自分の考察結果を代える気はないでござる。ヨアヒム村なら、自分視点で見える状況の整理とLWを探して、オットーとか説得して欲しいでござる。ヨアヒム視点で娘をどう見ているかとかよく分からんデござる。 確かに尼も白いってほどの決め手はないんだけど。何も今日ヨアヒム吊ろうって言ってるんじゃないんだから。 @4 |
老人 モーリッツ 20:27
>ペタ んー、迷惑かけられたとは思ってないなあ。 むしろ、ペーターが初心者かそれに順ずる感じなのは見えていたし、理解に転じられなかったのはこっちだからねー。 と言うかね、本当に読む時間ねー。 ペーターの発言がうろうろしていたり、追従っぽいところはおかしいとは思ってなかったんだけどね。 |
923. 旅人 ニコラス 20:31
尼が2dからニコラス取り込みに行ったってあるかな?確かにニコラス確白になったのはミスリーダー狙いという可能性はあるけれど、そうすると狼は2dの時点でいずれニコラス占いになると思ってたのかな?拙者占いの日に、尼って●旅で出してたっけ?そのときの他の狼の希望先は?尼が他の確白に擦り寄った形跡は? 本心から村の勝利願ってるならもうそこらへんの周辺事情を洗って欲しいデござる。 |
924. 少女 リーザ 20:33
なんかみんな忙しい感じ? 投票先が割れてることが分かっちゃうとまずいのなー。 負けるにしても票割れに乗っかられるよーな下手な負け方はしたくないので、決めて欲しいのなー。 >>921 しんじつとおやつはひとつだけ!!ってとーちゃんが言ってた−。 |
負傷兵 シモン 20:35
状況をまとめよう。ひもは、必要だと思ったら話してくれると助かる 1:オトが▼尼を提案中 2:狼側で隠れPPに持ち込む事ができるかもしれない これを考えた上で、誰を無理やり吊るかが、狼側の議題 |
負傷兵 シモン 20:40
さっきパメ狂の可能性を潰すとか何とか言ったけど、白占いで終了の村側で兵白に見て兵占いなんだから、あの最後のほっっていう誤爆は普通に霊の可能性が高い って事で、決定が覆ったら▼娘でいいだろう |
老人 モーリッツ 20:43
と言うか冷静に考えると、モーリッツ噛みが戦略的に行われたのなら、次の襲撃はリーザ襲撃をせざるをえないわけでレジーナはCOしなくてもよかったんジャマイカ? 確定白とリーザ護衛なので相当太い選択肢じゃけど。 |
シスター フリーデル 20:44
すごい。。。シモンにしろカタリナにしろヨアヒムにしろ本気で尊敬する。どんなに経験積んでも勝てる気がしない。ニコラスとかオットーとかレジーナもすごいし。。なんか残ってるのが申し訳なさすぎる。。高度な議論に参加できないし。私が吊られて別の人が残ってたほうが良かった、すみません。。 |
老人 モーリッツ 20:47
まあ、分からなくても確認しに行ってたんだからいいじゃんw パメラなんてRPP知らなかったんじゃよ?まあ、パメラも戦歴少ない組じゃろうけど。 別に初心者だとばれたらいけないわけじゃないんだし。 |
負傷兵 シモン 20:47
恐らくこの後の村の議論の予測だが、オトの決定には間違いなく旅・尼の反対が入る。で、屋・妙がそれに従うかが争点。 パターン1、オトの提案通り尼吊りが通る。これは問題ない。パターン2、オトの提案が半分通り、青吊りになる。娘真で敗北決定。パターン3,オトの提案が通り娘吊り。これはさすがになさそう。パターン4,羊吊り。これもないだろう。パターン5,満場一致の兵吊り。ひも、頑張れ。 |
928. 羊飼い カタリナ 21:28
☆>>919妙: あの時点で青疑いは相当なものだったよね?占霊がいなくても吊ってくれる流れだったと思うんだけど。占いたいはずと言うけど最黒と思ってるところは占うのはやっぱりもったいない。それより色の見えないところを●して黒なら吊る。白ならSG候補だろうから助けてあげるべきだと思うよ。 |
935. 羊飼い カタリナ 21:57
よ。潜伏の相方が白位置にいるならまだしも、修青でも修年でも相方もろとも吊られそうで厳しい戦い。さらに老襲撃を考えたら相当にマゾい。この発言の薄さは非狼と見てもいいと思う。 4d: ここで▼年押し。年狼ならライン切りどころか仲間のとどめを刺してるよ。なので年との両狼はなさげに見える。修狼なら[娘青修]で見てもいいんじゃないかな。明日があれば票の動きで修狼か否か見える気がしたよ。 |
936. 少女 リーザ 21:57
【仮決定了解】なー。 にこらす喉ないのにごめん。万が一ってこともあるから一応●も言って欲しかったけど、どっちでも同じだからいーか。 ●青にしてるから、変えた方が良かったら本決定で言ってくれなー!! |
943. 羊飼い カタリナ 22:05
次の日へ
【本決定反対だって!】 ●青はまだいいけど、▼兵は投票しません! 私偽決め打つにしても誰も私の要素上げしてないじゃない! 感情がどうのこうのと否定しても証明できない悪魔の証明ばっかりじゃない。 偽と言うならバッサリと要素上げしてください! |
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