プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全老人 モーリッツ、1票。
司書 クララ、1票。
木こり トーマス、2票。
シスター フリーデル、7票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、1票。
木こり トーマス、2票。
シスター フリーデル、7票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、少女 リーザ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、司書 クララ、木こり トーマス の 9 名。
766. 村長 ヴァルター 00:15
村長はクララを村長室に呼び出した。 最近の少子化で税金が少なくてね。 村営で図書館を賄うには少々お金が足りないんだよ クララ「寄付を募ってみます。いくら必要なんですか?」 村長は指を2本立てた。 なに、あの古書を売ればお釣りが来るよ クララはあの本は売れないと最初は泣き、怒号し、徐々に毛が逆立っていった 人狼は食物にしか興味がなく、金勘定が出来ない・・・【クララは金勘定が出来ない人狼】だった |
767. 仕立て屋 エルナ 00:16
処刑されたフリーデルが狼だったかどうか調べてみよう。 フリーデルの服を調べてみると…、うーむ、なんだかよくわからない毛が混じっているようだ。よく見てみるとなんだか色が茶色っぽいし、髪の毛にしては変な感じだ…と思ったけど、よく見たらアルビンが飼ってた小動物の毛じゃないか。 【フリーデルは人間だった】 あれ、ってことはヴァルター狼なのか…。正直意外。 |
770. 司書 クララ 00:20
【占い結果確認しました】 すごくびっくりしました。確かに本は売らないけど狼ではないです…。 村長さん真で、村がすごく有利だと思ってたから、すごい驚いてます。 村長さんは狼or狂ってことですよね。また初日からちゃんと見なおさないと…。 あ、書いているうちに【霊判定も確認しました】 エルナさんが真だとすると村長さんは狼ということですね。 |
771. 村長 ヴァルター 00:21
アルビン…アルの薬草や、武具は村庫に収め、対人狼に役立てると誓うのじゃね。 そして、1狼を見つけたんじゃよ。 クララを占った理由は、後半情報に対し、寡黙やボロが出やすそうな者へ黒塗りやスケープゴート化している様に昨日の論は見えたんじゃね。 そして、フリ真か。陣営は綺麗に見えたんじゃな。 |
772. 羊飼い カタリナ 00:21
【判定確認】 村長狼なら「ニコ狼判定出せ」サインで合ってたんじゃね?っていう感想。 エル真でも狂でも霊真狂、占内訳真狼。 アル、シスター、お疲れ。 んん…。微妙。めんどくさい。 今日はネオチーしない。 |
774. 司書 クララ 00:25
わたし的には超緊迫した状況ですが、朝が早いので寝ないとなのです。寝る前に念のため陣容確認。 えっと、わたし的には長偽確定したので、旅真確定。旅黒だしてたフリさんも偽確定で当然エルナさんが真霊確定。となるとエルナさんの霊判定は全部信じて大丈夫だから、狼:長兵?-尼になるよね。となると、わたし的には灰にいるもう1匹の狼を見つければいいって感じだね。それではごめんだけどお先におやすみなさい。 |
776. パン屋 オットー 00:27
【判定確認】 商はお疲れ様。昨日の状況で喉枯れ自体がうっかりだった。でこの襲撃は昨日のカオス状況踏まえて予想の範囲になるか。 正直昨日の発言が遺言みたいな感じだったから、俺地上か…とは思ってるけども。 状況としては、年>>773 になるのかな。 |
777. 羊飼い カタリナ 00:42
んー村長 >>741★「アルは最低でも狩人じゃないと思ってた」って これいつ、どこで思ってた? 私はさ、占嫌がっていたとこから「狩ブラフまいてるのかな」とも思ってたんだよね 村長は違う感覚みたいだったからさ。どこでそう思ったの? |
778. 村長 ヴァルター 00:53
ふむ、議事録読み直して来た。 取りあえず、妙年老羊木 羊は2dの羊-司のやり取り、老は2d時点ではある程度しゃべっているのに●だし、ここら辺は外して良いんじゃないかなと思っていたり。ただ、老に関しては後半の失速を含めてライン切りも在り得るかもしれんね。 羊>>777 2日目に読みなおして、あぁ守衛先も影響するのにCOのパターン別け出来ない狩人はおらんのじゃと思ったんじゃね。 |
779. パン屋 オットー 00:56
9>7>5>3>1 @4 年>>773 に年追加で、客観的に見ると 旅服 長兵-尼 / 長尼 尼書-服 のどちらか。 全ロラの場合(決め打ちなし) 9>7>5 ▼長▼服 ここから、年羊老妙樵書屋での殴り愛開始 長真決め打ち 9>7>5 ▼書→▼服、で年羊老妙樵 から2手でLW吊り 服真決め打ち、▼長 9>7 年羊老妙樵書屋から3手使ってLW吊り |
780. パン屋 オットー 01:10
また、長真服狂とみる場合5人の段階で▼服すればPP懸念なし …自信ないけど合ってる? 正直、決め打ちが必要なのではないかなーと思う現状。 ここは殴り愛で使える2手に対しての、灰の広さを踏まえてだけど。 現状で、服長どちらを真決め打てるかっていうと服なら出来そうと思っている。 服→尼黒じゃなかったので、正直村長狼は理解出来る範囲だなぁと。 長書の思考の伸びに期待しつつ、寝ます。 |
782. パン屋 オットー 01:26
あと、俺の中で長狼が強くなってきたのもあり、村の総意が長狼になる場合、灰戻りになるので今後を考えるとここで俺まとめはきつい。 今まで仮であれまとめとした動きをしてたから特に。 どちらにしろ俺白決め打ちでない場合は、まとめ役は辞退したい。 で、決め打ち出来るか?っていうと微妙なんじゃないかなーと。 →よって、今日は服(真or狂が確定)のまとめが最善かと思ってるがどうだろう?>ALL |
783. 少年 ペーター 01:27
まとまってないけど直近の思考落としてから寝る。 オトさんの決め打ち案には同意。>>779をさらに補足すると、 能全ロラだと、明後日の殴り愛開始時に年羊老妙樵書屋から2人喰われるよね。 後でツッコまれるのイヤだから先に言う。 アルさん襲撃だけど、狙いは二択でアルさん狩狙いか意見食いブラフだと思ってる。 前者なら僕は村長を信じたい。理由は昨日の狩COへの反応。 僕が速攻で否定したから完璧ではないんだ |
784. 少年 ペーター 01:29
けど、村長はアルさん非狩視。 対してエルさんは僕の意見に追従。その間6分。 僕が7分で反論してるから信憑性微妙かな。でも一応言う。 後者の場合SGは僕。ペタ盲信からリナさん盲信に急速にシフトしたアルさんを僕が 食べたように見せたかったんだろうね。 オトさん>>782まとめは僕がやるよ。 僕は村人じゃない。 【ジムさんアルさんを見殺しにしたヘボ狩人だ】 |
785. 少年 ペーター 01:42
あ、僕真狩確定で合ってるよね? 対抗出る?僕ごとロラって終了だけど。 こっから2GJ出さないと手数増えないし(無理です)、僕確白なら灰1狭まるし、喰われる可能性あるしで今日出るつもりではあった。昨日の僕の遺言は昨日喰われる可能性があったから。 いつ出ようか考えてた時にオトさん>>782が見えて、そこにみんなが喉使うよりはと思って出たんだよね。 ちなみに昨日はエルさん護衛、その前は村長でした。 |
司書 クララ 01:48
眠れなくてちょっと覗いたけど、こんどはペタくんが狩COだって。うーん、いったい何が何やら・・・。 とうかー、これみたら、狩COにどう対応するか意見聞かせてください。では今度こそおやすみー |
787. 羊飼い カタリナ 04:53
>>786とりあえず【非狩】しながらペタくんに非狩目線で話すよ 他の人はそうでもないのかもしんないけど 客観、アルさんが村騙りか真狩かはわかんないんだよ? ペタくん狼が狩COして真狩主張してるって可能性捨て切れないの あとSGにされてる、とか自分から言い出すのって正直防御感感じて微妙 そんなこと自分から言い出すことじゃないでしょ ペタくん真狩ならアルさん呪ってくれとしか言い様ないんだけどさ |
788. 羊飼い カタリナ 05:45
つまり今日の判断はさて置きペタくんは灰として見るつもり 初日CO順 \│旅服羊商老屋神書年老長修屋神樵妙年兵服羊商書修樵 占│占占非非非非非非非_非非___非_非ス_____ 霊│_________非__非非非非非_霊非非非霊非 霊真狂であったことから、長兵狼にしろ旅書狼にしろ あの時点狼側からの霊騙りが出ないことは決まりきっていた それ踏まえるとやっぱり木こりさんは切れが強く より強い白に思える |
791. 木こり トーマス 06:37
壁]_・)チラッ うお、フリーデルとアルビンが死んどる・・・。 おはよう! 人狼をどう対処するかじっくり考えていたら、一日たってしまった! ごめんなさい!嘘です。今日がんばります・・・。 |
797. パン屋 オットー 07:59
【非狩】ごめん、ちょっと今更だけど今日俺まとめて良い? 服>>795、ですよね、うっかりしてました。 まず狩確定がしないと、年狩仮定としても2GJでしか縄増えないので年襲撃より俺襲撃の可能性が高いとみてる。この場合、年をSGにして吊り候補に出来るから。 そして、商狩の可能性高くみてる件で。 |
798. 少年 ペーター 08:11
おはよーございます。 あー確定じゃなくて対抗出たら村勝利確定の 間違いだね。えへ。 というかアルさん狩思ってた人本気でいるの? だからアルさん噛まれたの? 僕狩じゃなくてもアルさんに同じこと言ったと思うけど。 真狩が生きてるか死んでるかもわからない狼が騙るのってギャンブルすぎだと思うけどな。 多分昼間は発言無理っぽいので夜にきます。 |
799. 羊飼い カタリナ 08:13
2d終盤をみてのクララへの思考の変化>>618は流れからも自然 「見えていなかったけれども見えた」状態だね 両狼の場合は長真であることと 1d~2dで妙書評が芳しくないなら 両狼切り合い生存を考えることが推測できるんだけど ならばここで和解するのはどうなんかなあ? 3d以降の納得の姿勢を考えると、狼の作為とはちょっと感じられない 強い切れではないが狼の言い訳がましさがなく自然 喉使いすぎたー@9 |
800. パン屋 オットー 08:39
狩人COは村騙りでも悪手、>>738の商発言がとても本音っぽい。撤回は悩ましいが…。 自吊り許容は、狩人困るから商→羊への過敏反応は狩人要素 これは年狩人時の襲撃防ぎのための保険発言でもある。2GJ出たら大きいよね。 羊非狩、俺喉枯れでほぼ非狩、狩人候補が少ない。狼が商狩と判断したのならば、COは手としてありかなーと、 今日COなのは真要素かなと思っているが…まとめいないとつらい |
801. パン屋 オットー 08:46
でも、商の昨日の動きが悩ましすぎて年を完全には信じられない俺。 年狼でCOありえないって証明出せる人いる?それあるなら見たいかな、と。 あと、樵は喋ってくれ、な。また夜に |
802. 村長 ヴァルター 09:01
おはようなんじゃね。 ペタが狩人かどうかはしらんけど、村長視点でLWがCOするとも思えない。 LWが最終日まで生き延びる策とは思えないし最終日に考えれば良いじゃないかと思うんじゃね。 欲を言えば1GJすりゃランダムになるとはエルナ吊りをせずに微少ながら有利だったんじゃないかと思うんじゃけど。 村長の現在のGSはトマ、モリ次第じゃけど □白□羊>>>妙>年>老(保留)>樵(保留)■黒■ |
803. 村長 ヴァルター 09:05
保留次第だけどペタを疑っている部分が強かったんじゃね。 今日のペタのCOはLWと思えないから、狩人か狩人と思われたくて襲撃を受けたい村人のどっちかだと思うから、除外出来る。 ペタを疑っている理由は、アルに白要素が村長や村人であるアルへすり寄った感じに見えたから。 それも、村長を疑って2狼が無さそうと言う意図を昨日読み取ったので●から外し。 |
804. 村長 ヴァルター 09:09
保留のモリとトマは、情報が少ないからペタより右側と言うだけでモリは正直判別不能。 トマについては、初日遺言COを知っている程度のスキルと判らないうんぬんによる豪胆さ、フリーダムさを持ち合わせていたが、●希望の商の結果、自分占希望だったペタが屋に変えたと後半トマにおける情報が落ちてきているのに 失速したから。 ここら辺ニコの死亡等でやる気が失われたのかなとも思う。 |
805. 村長 ヴァルター 09:15
モリは本当に単純に情報が足りない。明日の結果とか寝落ちしながらとか言わずにすぐだすんじゃと言いたい。 こちらも失速はテンション減少も考えられるとも思っておる。 司の●希望も多いのでライン切りかそうでないのかを判断したいけど今の発言じゃむりじゃね。 屋>>779 主観的にも客観的にも全ローラーに▼司がいるんじゃよ。 主観は当然、客観的に旅司謎で旅死亡と長兵謎で兵死亡。 残狼数があってない。 |
806. 村長 ヴァルター 09:33
羊>>788 「霊騙りが出ないことは決まりきっていた それ踏まえるとやっぱり木こりさんは切れが強く より強い白に思える」とはどういう事なんじゃろうか? トマかモリのどっちかがLWかなと思っているんじゃけどもう少し詳しく聞きたいんじゃね。 |
司書 クララ 09:39
おはよー。とうかはまだ来てないかな。なんだかもうカオスって感じだけど、今日もがんばろうねー。 とはいえ、わたしは今日か明日で吊られる事になると思うけど、村長さんと刺し違えなら上出来だよね! |
808. 司書 クララ 10:51
おはようございます。【非狩人】です。でもペタ君が狩人&白は状況から確定は難しいかと。ごめんね。 わたしは視界がクリアで、長兵?-尼の、最後の一人を探すだけでいいわけですが、これが正解だとみんなを説得しないとです。でもわたしは考えていることをコツコツ発言する人で、強く説得するってタイプではないので…。今日もコツコツ考えて発言します。 まず村長さんの黒要素から。とはいえ、今のわたしが見返すと、何も |
811. 司書 クララ 10:51
て見るのはこのぐらいで、次に希望と襲撃を順番に見ていきます。 初日希望は●書→●屋に変更。注目は仮決定で樵のあと反対で屋に票重ねしたこと。旅が来ないという賭けであえて屋占いで白出しはあり得る?なさそうです。仮決定時>>338なので、樵占いを避けるなら票的に年屋のどちらか。年にしなかったのはラインに見えるけど、年がまとめをしていて、自分に来ている票の理由がテキトーだったことに怒っていた状況だから、 |
812. 司書 クララ 10:51
年に重ねても覆らなかった可能性は高く、それで屋にしたと考えるのが自然でしょうか。なのでここからのライン要素は、長-樵かな。 ゲルト襲撃はさておき2日目占いは●商。先程触れたとおりです。 2日目襲撃 神は本当にびっくりしました。ここは屋か商だと思っていた人が多いと思います。そういえば商が夜明け後に長が神襲撃に全く触れていなかった点を質問してましたね>>645。うーん、屋商は狩人ないと見て狩人狙いだ |
813. 司書 クララ 10:51
ったのかな? ちょと気になったのは2d投票で妙票が1だけ入っていたことと、神が●妙だったこと。これは、場合によっては妙黒出しするつもりだった投票と襲撃先だったんじゃないかなって思います。でも土壇場で商白出しに変えたとか?可能性はいろいろ考えつくけれど、はっきりとはわからないですね。 3d襲撃は商。理由として考えられるのは、撤回したけどやっぱり狩人なんじゃ?っていう点か意見食いですね。意見食いだと |
814. 司書 クララ 10:52
すると、強く▼羊を押していたところからだけど…。長-羊ラインが強ければここを考えたいところですね。 わたしはやっぱりライン考察とか苦手…。白黒どっちにも見えちゃいます。でも、希望周りで考えると、初日希望から長-樵ライン。神襲撃から長-妙切れ感はあります。 |
815. 羊飼い カタリナ 11:15
>>802村長目線におけるLWはCOすると思えなかったのかもしれないけど クラさんがCOする可能性は考えなかったの? 灰2狼いて狩ロラならその可能性もあったように思うんだけど どうしてCOの可能性を考えなかったの? 灰にはあと一狼しかいない視点漏れを疑ったかな |
816. パン屋 オットー 11:22
色々考えてたけども、アルビンをエピでパンに包んでぐるぐるにする、が俺の中での本決定。 年狼仮定で考えてみた。 長兵年-尼の可能性はほぼなしかな。なにをしている、と。 あるとしたら、旅書年-服の場合で、5人の時に書年服でPPが出来るのがメリットなのかな、と思ってたけどそれまで年が生きてたらおかしいってなるよな、うにゃー、カオスすぎる←今ここ |
817. パン屋 オットー 11:55
結論:分からない。年狩とみて任せて良いかも? ★服の拒否、で、まとめを年に任せるか俺に任せるしかないと思うけど希望は?>皆 でね、色々不安なら、独断禁止で多数決希望にしとけば良いよ。 これは俺年どちらかが票まとめだけをして決定出しだけになるから。 ちょっと考えてみて、と、そして黙る@11 |
818. 木こり トーマス 12:24
纏めはオットーもぺったんも確定情報じゃないから、ってことね。 じゃーわしが纏め役やっちゃおー! ってのは冗談で、どっちでもいいよわしは。 わしの中でオットーも白だと思ってるし、年も狩だと思ってるから、二人で話して決めてもらっても構わないさー。 そんちょがわし失速とか書いてるな・・・。 あれは失速ではなく、寝てましたすんません。 |
819. 木こり トーマス 12:26
まず状況なんだけども。 占霊狩片灰灰灰灰灰 長服年屋樵書妙老羊 灰と片枠が6だね。 まず能力者から見てみた。 狩COしたぺったんについては、わしは信じる事にするよ。 狩の可能性を持って死んだ人に兵青神が居るから、絶対がありえないけどもね。 あるびんは襲撃されたし村でしょ。 ぺったんと繋がりは無いのよね。 |
821. 木こり トーマス 12:27
次は霊のエルナ。真霊っぽいところは尼が黒を旅に出したからってのが、わしの中でポイントで、旅が早めのCO。そしてその旅が狼。この場合わしが狼で占騙るなら、まず相方にどうするー?わし騙ろうか?って相談するのね。 狼が早めのCOに着いていけないから、ロケットって策があると思うんだけどさ、独断で仲間を確認する前に騙りに出る狼が居ても可笑しくは無い。 |
822. 木こり トーマス 12:28
だけどそれって騙りに自身がある裏づけがあって初めて出きるもので、旅の初日を見ててそうは思わなかった。 エルナが偽なら今日の判定、フリに黒だしても良かったんじゃない。ちょっと引っかかるところはフリが狂で旅に黒だしたって点。 これ非常に危ない。狂人にご主人様わからないし、自分が狂なら占に狼いるはず。真霊と判定被る可能性がある。 いったんエルナ見るのやめて、そんちょ:そんはフリが真なら、そんちょ真。 |
823. 木こり トーマス 12:29
ニコとそんちょうの信頼度は今回が特殊かもしれないけれど、そうちょうに偏っている。 わしはそんちょう信じる事ができるのは、序盤で狼を引けて、なおかつ襲撃されるでしょ的な考えをもっていたのさ。 でもそんちょ襲撃されないのよね。 クララへの黒出しで、狼判明したこれ!ってわしのなかでならないのは、そんちょが偽じゃないのかなって思い始めているんだわ。 |
824. 木こり トーマス 12:32
正直なところ、能力者で決め打てるのはぺったんの狩COだけしか信用できない。 でも真なら・・・うぬぬぬぬってなってる。 旅がねー。狼だけは無いと思うんだよね。そう考えるとエルナは真になるんだよね。 占霊の候補だけで考えると、エルナが一番真ぽい気がするかな。 |
825. 少女 リーザ 12:45
おはよ、とりあえずペーターの狩人CO確認した ヴァルター真だと旅書灰+服 エルナ真だと長兵灰+修 この辺りが本線だよね、両方LW候補が出てきたパターン 残り4手、書→長と吊るとしてその間ペーターが生きてたら考えるとか思った、けど その場合、年+服(狂の場合)5人の日の可能性あるので、狼でもCOした意味はありそう ほんとに狩人なら黙ってこっそりGJ狙っていれば良かった気がして正直何故COした状態 |
826. 少女 リーザ 12:57
色々書いたり削ったりしてたら、>>825が意味不明になってしまった気がする けど、まあいいや… 一つだけ言えるのは、狩人候補が「兵青商神」って居なくなった後に狩人確定だよねって言えるペーターがすごいなと思いました! とりあえず保留で発言凄い増えてるから真面目に読んでくる&ぷちお出かけ(夕方までにもどる) |
827. 木こり トーマス 13:11
たしかに・・・確定とか別にしてぺったんが狩COして、それを信用できるかって考えるとわしは信用出来る。 ★ぺったん。COのタイミングは、なんで今日なの?わしてきには自分がCOする時は、偽COが出てきた時と吊り手+自分の正体が全員に認知される事により、有利又は詰みになる場合にCOするものだと思うけども。 ぺったんの事を信じてないわけではないんだが、そこらへんを聞かせてほしい。 |
829. 司書 クララ 13:14
いです。樵屋両狼なら理解できるけど、もう1狼は兵確定。兵LWは避けたいだろうし、屋占いで斑になるリスクを犯す必要はないと思います。単体・ライン双方で白決め打ちしても良いと思います。 ☆屋>なのでオトさんまとめ継続に一票。 樵:単体での判断はすごく難しい人です。昨日も5発言のみ。 長兵樵だった場合、長が騙りにでるかな?旅不慣れを見て決め打ち狙いで騙りに出た? 初日に樵占いを避けたがる人は長以外にも |
832. 司書 クララ 13:14
、3dにより過激化した点もライン切りと見て黒っぽく。単体で見ると、灰への言及は2d商のみ、3dはほぼなしで、寡黙感は無いのに思考出してない感。 LWはここ!って思ったんだけど今日の狩CO。商狩人を確信して対抗が出ない前提?でもリスクは高いですね。しかも、ロラ中に襲撃されないわけで。でもSGにするために襲撃してないんだ!って最後まで戦える可能性はありますね。うーん、真狩かどうか見極めるのも含め、今日 |
833. 司書 クララ 13:14
の発言最注目枠です。 羊:昨日考察したけど(>>640)白黒判断や見切りが早すぎる・断定すぎる感から疑っていた枠。その中で昨日夜の狼2騙論。うーん長狼確定でみるとライン切りであり、能力者ロラ完遂作戦に見えて、すごく狼っぽいです。でも受け入れられず、逆に▼羊意見が…。うーん、長羊両狼だとして、こんな作戦取るかというと疑問です。あと、今日の考察の丁寧さは狼っぽくないです。 老:リアル大変そうで、判 |
司書 クララ 13:32
本当は質問とかもいろいろ飛ばしたかったんだけど、喉がどうにもこうにも足りなくて微妙な考察に…。ごめん、これで限界ー。 では離席!とうかも頭痛くならない程度にがんばってねー。ここまで盛り上げれば、狼としての面目もたったと思うし、あとは楽しくやりましょう~ |
835. 少年 ペーター 15:03
えーと、何かネタ増やして申し訳ないです… 昨日までの護衛先だけど、僕は襲撃筋を読むことはしてない。 仮に神商でGJ出ても情報も縄も増えない。僕潜狂否定派だしね。だからその時点で一番抜かれちゃマズイ能力者を護ってたよ。んで現状能ロラだし2GJ狙うよりは灰を狭める意味でCOしたんだ。色々見落としてて確定しなかったけどね… SG候補と自分で言ったものの狩狙いで僕襲撃もなくはないわけで、灰のまま死ぬのは |
836. 少年 ペーター 15:03
絶対に避けたかったから今日出た。 あと確定してないから狼視されるのはまだいいとして、僕村騙りはないからね。真狩生存→対抗されてロラなんて戦犯ものの自滅じゃん。 あと狼騙りもリスク高い。僕狼なら狩が生きてたらそこで試合終了じゃん。LWの特攻なら…なくはないけどまだ仲間(長or書)いるのに。 それから僕のCOにアルさんは関係ないよ。>>740は僕村人でも同じ判断してる。素村ならもう少し判断遅かったかも |
842. 村長 ヴァルター 16:28
若干の割に「能力者の中の狼の所在はほぼ確定で、長狼の確率はほぼ無くなると考えました」と言い切るのは村長が真じゃと知ってるからぽろっと視点が漏れたように感じたんじゃよね。 ふーむ。リナ、リザは切れてるような気もするし、寡黙よりのモリを切り捨ててるんじゃろうか? そうそう、私用で本日は更新時間にはおれはせんのじゃね。 両騙はあまり考えておらんので▼司を強く押しておくんじゃね。 |
845. 羊飼い カタリナ 16:51
ぺたくん解除するつもりないぽいから取り急ぎ一撃 【狩だよ】 ぺたくん「ヘボ狩人」とかいったけど 能力者守る狩なら、見捨てるとか出ないと思うんだよね そもそもそんな護衛筋すら出ないし! で、初日白狙いは私が確白を守りたかったから主張してたんだよ! オトさん鉄板でした!フリの判定とか興味ありませんでした! で、エア護衛で吊り手かわらんのに村長抜かれなくて不審に思えて狼視強めたんだ! じゃ、狩ロラしよ |
847. 村長 ヴァルター 16:59
余った発言が勿体ないのでつらつらと状況推察 ニコラスはCOしたがFOが多いのを確認しての占COなんで対してロケットでも無いんじゃね。 ここで占騙をしたエルナがニコラスの不慣れを見て自分が狂人と言う情報を持っておる 故にニコラスを不慣れな真占と思いスイッチしたと言う所か。 当人自体はやる気もあった様じゃし、村全体的に確占をスル—した所 人狼集団自体チェック機能が働いてな無い可能性が高いのじゃね |
850. 少女 リーザ 17:03
エルナが真or狂 吊る候補▼長書年羊の4手 ヴァルターとエルナは別陣営確定だから、ヴァルターとエルナをセットで残すようにして最後に▼ヴァルター これで4手詰みになるはずだけど抜けあるかな 一応各自チェックお願いね。@13 |
851. 木こり トーマス 17:07
うーん。狩狩どっちかが偽なんでしょ・・・。 でもってカタリナからCOでて、ぺったんは撤回無し。 それでもって狩ロラで両人が行こうとか、わけが判らない。 これ狼としてどうなの?なんか穴があったりする? 素直に考えると狩ロラ→占霊の順にいけばよさそう? |
852. 村長 ヴァルター 17:12
いまいち判らん ▼司 で●狩人のどちらかってしたい所だけど どーもリナの自殺願望が3dからちらちら見えるからの 第三勢力っぽいんじゃないかと3d見て思い中。 ローラーするんなら念の為に灰を占う方が良い気がするんじゃな。 |
853. 木こり トーマス 17:13
ちょっと待てよ・・・。狼として狩巻き込みで2手消費でも構わない戦法できたと考えると、占霊にはもう狼いなくない? うーん。 狩ロラに無理かたさせて得になりそうな感じ、これしかないんだけど、てことは兵は狼じゃなかったってこと? そうなると旅書に年羊+服? あーん。 皆の意見どうだろうきかせてー。 |
855. 仕立て屋 エルナ 17:44
本当は議事録よく読んでから発言しようと思ってたんだけど、なんじゃこりゃ。これって普通なら詰んでるよね? トーマス>>853 どっち視点でも詰みだから、狼の作戦ミスか年羊どちらかのブラフかしか考えられないよ。 旅服視点:長兵[年or羊]+尼 長尼視点:旅書[年or羊]+服 ただし、村視点ではありうる霊狂狼パターン(真霊が兵or青)では私が狼の可能性が残ってるから完全に詰んでるわけじゃないけど。 |
858. 仕立て屋 エルナ 18:04
リーザ>>856 ブラフでないならアルビン狩人と思い込んでってことは考えられるだろうね。 それとよくよく考えてみれば、村視点でありうるのは霊狂狼も霊狼狼もだった。そしてどっちの場合であっても霊判定は全く信用ならなくなる。すなわち、私狼でもヴァルターが狂人や狼の可能性もあるってこと。そしてその場合は狩人ローラー+▼クララとすると私とヴァルターで勝利orPPもあるってことになる。村視点での可能性だけど |
859. パン屋 オットー 18:16
喉節約モードで一撃 詰んだ…か?羊の狩CO確認。ツッコミは色々あるけど略 年-撤回なし把握。 羊-撤回ないよね?【必ず次発言で撤回あるかないか言うように】 撤回なしなら、狩ロラ開始 4手を年羊長で消費、4手目詰み 服のいうレアケースは考えなくていいよな…多分。 皆、喉に気をつけて@10 |
862. 木こり トーマス 18:39
レアケース無しでなら詰んだのは判った。 あと、カタリナがもしかしたら年の狩COを芝居で何とかしようって可能性ってのも判った。 カタリナの昨日読んでいて、アルビン狩COに対しての反応が、すさまじいというか凄く違和感があったんだ。 カタリナの狩に対する反応はそうだったのかと、ふと考えたが、ぺったん狼だったらそんな危うい作戦するものなのかと・・・。 |
865. 木こり トーマス 19:03
灰考察してみたけど、書くのやめた。 状況凄く変わりそう、もしも撤回があればのはなしだけど。撤回あってもいろいろ心象かわるけどね。 屋が村って事。 あとはじいちゃんが良く判らんかったってこと。 リーザも恐らく村っぽだった。 カタリナとクララの事も見たけど、ちょっと様子見て発言しようと思ってる。 いま考えていること自体がぜーんぶ無駄になるかもって事に気がついたから。 |
867. 仕立て屋 エルナ 19:31
まあとにかくカタリナのブラフの可能性もあるので考察をしていこう。狩人COした2人は後で。やる気がわかないのが正直なところだけど。 モーリッツ 発言数が少なく考察がほとんどない。この状態では正直言って判断不能。状況の変化に応じて考察が増えてくるんじゃないかと思ってたけど今のところそんな気配はないし。悩ましい。 |
869. 仕立て屋 エルナ 19:31
トーマス 昨日と比べると発言数は増えてきている。現在の状況を見て判断しようとしていることが感じられる。状況に応じて考察量も増えてきたという感じかな。どちらかというと白寄りに傾いた。 リーザ 中立的な視点を保つよう意図しているように感じる。ヴァルターとはお互いにそれぞれの意見に対する問題点の指摘をしていてラインは切れているように感じる。どちらかというと白寄りの印象はある。 |
870. 仕立て屋 エルナ 19:31
オットー氏 ヴァルター狼がわかったから唯一の白要素だった白出しが関係なくなった。ただ、カタリナの自吊り提案をいさめるような発言をしたり、SGを作りたい狼の行動っぽくないなってのは感じる。今のところ狼はあまり疑っていない。 クララ 状況から考えれば白だと思う。確かにヴァルタークララ両狼の可能性もあるけど、その2人+私のローラーになる可能性を考えればさすがにヴァルターが黒出しするとは考えづらい。 |
872. 仕立て屋 エルナ 19:44
狩人CO考察 狩人COしたタイミングだけを考えればペーターがアルビン狩人と踏んでCOしたけど実は真狩人はカタリナだったっていう可能性が一番考えやすい。ただしカタリナがCO撤回を前提として狩人COした狼の可能性もある。これはカタリナが撤回するかどうかを見ないと判断不能。まあ単純な計算ミスをした狼って可能性もあるけど。 総論はここまで、次は各論 |
874. 仕立て屋 エルナ 19:45
強い拒絶反応。自吊りでもいいけど吊りの日は遅らせたいというのは狩人としては自然であると思う。ただそうなると何で非狩人COしたんだという疑問が残る。昨日時点でのCOは悪手だったから、その気持ちは分からなくもないけど。 状況を無視すれば年>羊だけど状況を考慮すれば不等号の向きが逆になるんだよなあ。 とにかくカタリナが戻ってこないことにはこれ以上考察の進めようもないししばらく待つことにする。 |
875. 少女 リーザ 19:49
>>752フリーデル この発言、意味わかんなかったんだよね ▼羊になるくらいなら▼老にしてって意味かなあ…と推測したけど。 ここでモーリッツ吊りって通るわけないような気が ありえて、▼羊勿体無いから それならどうせ行う(よねフリーデル内だと)霊吊りで▼修のがマシ って言うのが普通の感覚だと思う。 修から真占い師見えてるのに狩人候補削るのって略過ぎ さすがにフリーデル偽でいい気がしてきたわたし |
司書 クララ 20:16
うーん、長書両方吊る前提なら、占い結果が増えるから、長をあとにするんじゃないかなー? よくわかんないけどそう思ったかも。とうかを残して旅立つのは申し訳ないけど、その時は墓下で応援してるーよ! |
876. 少年 ペーター 20:33
これから帰ります。 なんか思考停止状態。 リナさん撤回してよ。リナさん狼なら後戻りできない賭けだろうけど、僕リナさん村だと思うもん。 リナさんは僕狼って確信してるんだろうけどさ。リナさんの年黒要素ってネタに噛み付いたり変なとこばっかりなんだよ。 質問は受けるから考え直して。 |
877. 羊飼い カタリナ 20:51
鳩から【撤回しません】よしロラだ! じゃ直近への答とか なんで非狩したの→アル白は決め打てたし村騙りも見えてたからだね あそこで出て正直何のメリがあったかわからないよ でもアル狩誤認してくれたら私が生きてられる目もあったからね で、ぺたくん村騙りの可能性も考えたわけだ それならぺたくん食べられ私生きられるし。でも今日のぺたくんの動きが引っ掛ってね 細かいとこ箱でー。先吊りぽいねそれでもいいよ@5 |
878. 仕立て屋 エルナ 20:56
両者の狩人CO非撤回を確認。まずは狩人COした2人のローラーってところか。 うーん、このままだと狼側は敗北で詰んでるはずなのに結局撤回しなかったってことになる。なぜなんだろう。本当にこのまま乗せられていって大丈夫なのだろうかという懸念がある。 |
879. パン屋 オットー 21:05
…撤回あると思ってたのに、こうなるのか…。 【羊の狩撤回なしを確認】 俺も正直、不安あるのだけども。 レアケース除いて羊年書長吊り で詰みに持っていける…よな、大丈夫だよね?>服 今日の吊りは 【狩ロラ、どちらを先吊りするか】【希望出しを23時までにお願いします。】 吊りでない方は、守りたい所守って下さい。 思考停止なのだが…。 うーん、これで本当にいいのだろうか。 |
880. 木こり トーマス 21:07
【撤回が無いのを確認した】 正直もう引けないのだろうこれ・・・。撤回したところでどうにかなるものでなくなってる気がする。 カタリナは狩なら詰みに持ち込むって点でGJ。村騙りならぺったんが狼の場合のを撤回させて、それでも吊るんだろうなと考えたが・・・。撤回についてはぺったんしかこの状態で余地がないのよねもう。 そのぺったんが撤回しないっていうんならそれまでだよ。 もうどっちが狩かわからん。 |
司書 クララ 21:10
もどったー! これは一体どう反応したものだろう…。なんかもう、2dあたりの想像とはぜんぜん違う世界になっていて。わたしの未来予想図なんてあてにならないなぁと実感実感。それどころじゃないやん! |
881. 仕立て屋 エルナ 21:12
オットー>>879 そう、そのはず。2人のうちどちらかが実は村騙りだったとか、すでに指摘した村視点ではありうるケースの私とフリーデルが両方偽というパターンでない限りは。あ、あと突然死があった場合も除く。 正直なところ、この2人のどちらかを吊るなんて展開になるとは思ってなかった。だから非常に悩ましいんだけど、2人のうちどちらかというなら先にCOした【▼ペーター】ってことになるかなあ。 |
882. 木こり トーマス 21:14
これで灰は全員白確定だよね。 なんか抜けないか?変な落とし穴ないだろうなこれ。 うーん。無いな抜けはない・・・。 見直してみたけどやっぱりないな。 でも展開的に不自然だあああああああ。 |
885. 少年 ペーター 21:22
えへ。帰ったらログ見るけど、リナさん狼でも僕戦犯クラスだねこれ。 彼女が村騙りでも僕にも責任あるし。 なんでこうなったかなあ… 僕は何があっても撤回しないけど、リナさんの撤回も当然無効でしょ?必ず2人とも吊るなら順番はどっちでもいいよ。 あとないと思うけど、喉@1までは質問受け付けます。 @5 |
886. 木こり トーマス 21:25
ぺったんが狼で狩飛び込み、そんでもって狩COが無くてぺったんが確定したとして、狩がいるからそんちょは無事みたいな流れ? 今日もそんちょは灰から黒だしするみたいな? まーストーリー考えたらなんとでもなっちゃうか・・・。 |
888. 司書 クララ 21:33
もどりました。急転直下にびっくりしています。【年羊が狩人COで撤回なし】を確認しています。 みんなも言ってるけど、これで詰みになっちゃいますよね。 わたしは朝の考察で、アルさん真狩とみたペタ君が一か八かで狩人騙りにでた可能性を考えていたんだけど、実はリナさんが狩人で詰んだって感じに見えます。でもそれならペタ君撤回するような?うーん。 びっくりするようなレアケースの可能性もありでしょうか…? |
889. 少年 ペーター 21:53
もう覆らないよね? アルさんの狩COの時、真狩が狩撤回するケースが頭から抜けてた。 今気付いた。だからアルさん狩視が理解できなかった。完全に視点漏れだね。 リナさん>>887だって現状僕狼ムードだし。狩COして狼視されるって最悪じゃん。 リナさん村なら身を犠牲にして狼を殺る!ってことでしょ? リナさん僕狼決め打ちなんでしょ? リナさんとちゃんと対話してればここまで疑われることもなかったなーと。 |
890. 少年 ペーター 21:56
まあそもそも僕が灰考察サボらなければもうちょっと白視されたんだろうけどね。 効率重視で確定情報積み上げてある程度絞ってから見ようと思ったらこれだよ。 ズルはするもんじゃないね。 |
司書 クララ 22:09
いろいろコメントしたいけど、のーどーがーなーいー。 考察に文字数を使いすぎるのは悪い癖。全然収まらなくて、文字数を減らすために苦闘してる時間が長い状態だというのに、それでも入りきらないとか…。 発言40くらいさせてほしいなぁ…。読み切れないか! |
891. 司書 クララ 22:22
ログ読みなおして、レアケースとか見落としがないか考えてみたのですが、やっぱりわかりませんでした…。 現状、>>888で指摘した通りペタ君の賭けだったと考えます。羊による狩撤回にかけて、断固撤回しない!っていう姿勢だったのかなと。 なので、今日からの狩ロラですが【▼年】で希望します。 |
892. パン屋 オットー 22:32
【灰白確定】【今後、村は吊手消費の作業状態で何日か過ごすことになりますが、突然死はしないように!!!】 吊り縄は@4 4手を年羊書長 に使うので 村騙りだと、真狩+自身で2手使う可能性があるのと、他吊りは書長のみ。 外れたら戦犯、撤回ないし、ないだろうと。 長尼/旅書年+服 or 長尼/旅書羊+服 旅服/長兵年+修 or 旅服/長兵羊+修 現状この4通り。 |
895. パン屋 オットー 22:43
9>7>5 この時に狼陣営3人残りでPP。 よって、狩ロラは何がなんでも続行。明日他先吊りはない。(なさそうだが、服が狂の可能性も一応踏まえての保険) 羊年に1狼な以上、これが安全手であり悪手には絶対にならないだろう、と。 で、明日の流れとしてはこれでいい?>ALL 俺の希望は▼年。 羊が真狩人に見えているが、決め打ちではなく確実に勝利を狙いたいかな、と。 |
900. パン屋 オットー 23:09
長は来ないし、これ年長吊りで終わりそうが本音。 明日の吊りは明日考えよっか、ね。 決め打ちも考えてもいいのかな、うむ、安全策大好きな俺だけども、なんかこれはもうって気はしてる。 \書妙服屋羊 ▼年年年年年 老長-未提出 【仮決定・本決定】 ▼年 |
901. 少年 ペーター 23:10
もう喉使いきってもいいか。 リナさん>>897言い過ぎたごめん。 馬鹿にしてるんじゃなく、疑い程度ならまだしもリナさんが拾った要素で狼決め打てるのが本当に理解できないんだよ。 僕は今でもリナさんは村騙りだと思ってるから余計に。狼より村騙りの方が悪手だし。 もし狼なら年ポンコツレーダー修理に出さないとね。 僕狩羊村+服狂長真なら6dPP。 PP発動なければ僕狩羊村+服真長狼だから書狼+老妙樵にLW。 |
902. 仕立て屋 エルナ 23:12
【本決定了解】 まあ正直ここしかないよなあ。万が一狼じゃなかったとしてもカタリナも吊ればまず間違いなく狼を吊れるってことになるだろう。ここまで来て村騙りなんてあるとは思えないし。 |
906. 司書 クララ 23:16
【本決定了解です】昼の考察で喉使いすぎて、反応薄くてごめんね。 屋>>895>わたしは負けないように堅実に!が一番だと思いますので、基本的には賛成です。ただ、吊りが決まっているからみんなほぼ無言とか嫌だし、明日の状況も踏まえて、改めてまとめていただけると嬉しいです。今日みたいに、いきなり状況急変!なんてこともあるかもだし…。 現状のスタンスとしては賛成です。 @1 |
908. 木こり トーマス 23:20
【本決定了解 セットしたし】 そんちょ>>903 わしもそうおもうのよねー。 ぺたがさなんで今日COなのかが良く判らない。 説明してもらったんだけどもね。 それでも真狩視点でも、狼騙視点でも。 せめて明日ぐらいなら判るんだけどもね。 まーどうあれわし襲撃おねー! @0 |
909. 少年 ペーター 23:25
【遺言】 今回口悪かったから不快に思った人もいるかな。 皆さんホント糞狩人ですいませんでした。 今見返すと何で真狩確定すると思ったのか今でも不思議。 もう水割り片手に発言するのはやめます。 残ってる人達はわかってると思うけど一応言います。 【意図的▲もあるのでGJ出てもリナさんを真視しないこと】 村の勝利を祈ります。墓下は楽しいかなあ。 トマさん墓下で会おうぜ! では@0 |
912. 仕立て屋 エルナ 23:37
やっぱりなんかすんなり終わらないような嫌な予感がするんだよね。ここで狼が狩人COに出る意図がわからない。 いやまあ私の視点からすれば狩人に村騙りがいない限りこれで勝利は確定するんではあるけど。でもうまい話にはなんとやらって感じなんだよね。 |
913. パン屋 オットー 23:38
>>906 書 みんな、ほぼ無言は嫌だよな。 そこは明日色々考えて、結論決めれば良いのでは、と。 俺、まとめやだよー。商に押し付けてたのがその証拠…こほん。灰白確だしやってみない? といいつつ夜明け待ちます。 |
914. 羊飼い カタリナ 23:43
エル>>912ほんと私もそう思うんだよね なんで狩COなんてしたのかって最初考えたときはさ かませないための村騙りの可能性を アルの流れから普通にみたんだけどさ 狩確定しそうって状態のときの「あとは自分以外吊ればいいや」感とさ… 撤回なし後のぺたくんの動きも微妙すぎて 普通に狼でいいんでないって思っちゃうんだよね…@0 |
司書 クララ 23:49
そか、なっちは今日も孤独な戦いをしてるんだね…。 ああ、そっか。なっちからは、年羊どっちかが本当に狼に見えるんだよね。ごめん、今まで気が付かなかった。 これは、超なやんでるよね、多分。でも変なパスだして疑われるのもあれだし…。 なっち、がんばれー! |
915. 村長 ヴァルター 23:53
狼側が旅仕司+羊なのか?とも思っているんじゃね。 オットーは村長疑っているかもじゃけど、村長はオト人間判定なんじゃから オトが狩人COした時点で長兵年はあり得ん。 オト以外にも狩COしたらアウトでアルは狩っぽくない。 かといって長兵羊ももっとあり得ん。 村長が狼ならまずやらんのじゃね。 |
917. パン屋 オットー 00:04
次の日へ
村長>明日生きてたら考える が、旅服書なら 占騙りは旅でなく服を出したかな、と で、霊騙りに旅出した方がいい(ロラされやすいから)と >>912 服 怖いよね…。村騙りなしを確認したから、レアケース以外なら大丈夫なんだろうけども。@0 |
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