G057 谷底の村 (5/20 12:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、13票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少年 ペーター の 11 名。
474. 村娘 パメラ 12:38
『その目が見据えるは薄汚き脳漿、かの者の悪意を白日の下に晒せ!
          インベイディング・バグ
 召喚憑依魔術、脳食い虫!!』

これであなたの邪心はわたしから、まるっとお見通しよ!にゃ? パンチラ見た後は、わたしを食べちゃうつもり?!【アルビンさんは人狼!】 はい? オットーさん襲撃って、わたしが狂人に見えたん?
475. ならず者 ディーター 12:41
【レジたん人間】ほい。オットーおつ。レジナもおつ。
まあ議題いいや。フリートークで。
んでちと明日は俺の都合で
【仮決定10時半、本決定12時でよろしく】
476. 負傷兵 シモン 12:44
纏役の方々へ。霍乱改めて謝罪する。
【屋の非狼確認】GJ避けの占機能破壊が襲撃の狙いか。オットーの冥福を祈る。
【娘の商黒確認】単純に考えれば▼商か。しかし・・・否、護衛先誘導になるので秘する。パメラが襲撃先に気付いていないとはスキル的に思い難いが、、占結果発表までの時間はやや気にかかる。メタ推理なので掘り下げる気はないが。
【宿の人間確認】墓下・・・静かそうだ・・・・。【仮本時間確認】
477. 少年 ペーター 12:51
……なん。初手で占崩壊でしかもオットーとか。
諸々の判定把握。うーん、占崩壊タイミングで黒出しとかどうなんだろな。ぱっと思いつく内容はあるけどちょっと考えてみてから発言することにするね。
ともあれオトさんレジさんお疲れー。
おそなえ っ【僕の愛用の人形(使用済み)】
478. 神父 ジムゾン 12:51
レジーナ、オットーの魂よ、安らかなれ。エイメン。
【判定確認】では今日は、パメラvsアルビンのバトルが見ものだな。

そしてオットー喰いか。まず浮かぶのは、占は真狂、狼もどちらが真か分からず、占機能破壊目的で護衛の可能性が少ない方を潰しにきた…、のか?ま、あとで他のケースも含め分析するが。
とりあえず外す。またあとで。
479. シスター フリーデル 12:53
レジーナ、オットー、お疲れ様ですわ!
【娘の商狼判定確認】【宿人判定確認】

宿人なのかぁ、結構余裕で黒出る意識があったなぁ。寡黙にしてしまったのは疑ってかかったせいだろうかと少々気に病む。
色々ああだこうだ言いつつ▼商に結局なる気もしつつ、そこは今こそ素黒さを出す時とばかりに考えてみたい。占真贋内訳再びと灰考察、明日都合できつめなので今のうちにできる限りしようかな。ですわ!
480. ならず者 ディーター 12:53
ぱっと思いつく内容があるならぱっといっちまえよ
481. 少年 ペーター 13:01
>>480 いいけど……
まず思いつくのは単純に屋真だね。この場合判別つくのは娘狼だけど娘狼は僕的にちょっと、んん?って感じではある。
娘真とすれば商狼で、狼側はのっぴきならない状態であった。しかし娘はもしかしたら護衛がついてるかもしれない。僕が狩人だったら者護衛する場面だけど、その次に護衛率が高かったのは娘だろう。よってGJ避け+屋真でありますように!!で狂屋を襲撃。そしたら残念、やっぱり狂で
482. 司書 クララ 13:02
占い師真狂なら狼3潜伏?

483. 村娘 パメラ 13:03
よし、1狼発見! レジーナ人間も確認。ダブルヒットとまではいかなかったか。まあ、OK!
▼アルビンでよろしく。

シモンさん>>476 いや、アルビン狼なら、確霊だし、多分わたしに特攻来るだろうなーって思ってたんで。何度も見直しちゃった。
ところで、「パメラが襲撃先に気付いていないとはスキル的に思い難い」>ってのは、どういう意味? オットー襲撃を予想できたはずって話?
484. 少年 ペーター 13:04
したなコース。
瞬間的に思いついたのはその辺だけど、この組み合わせの妥当性自体も、他の組み合わせについてもまだちょっと考察してみたかったんで。

ともあれ商と娘の考察ひいては今日の吊先が、かなり重要である感がひしひしひしとするのでじっくり考えてみたい部分だよ。
485. 老人 モーリッツ 13:19
ただいまーじゃよ。
レジーナよ墓の下でしゃべりまくっとる事を期待しとるよ。
ワシらは狼作のおにぎりを食べていたじゃと!
とりあえず議事録読んでくるわい。
486. シスター フリーデル 13:30
★年>>477:とりあえず現時点での話、娘非狼を前提として娘真狂でも屋真を理解しての狼からの襲撃ではないという考えかな?
「占崩壊タイミングで黒出し」って娘が非狼意識であれば狂としての娘の判断仕方のことのように感じるんだけど、>>481の説明内容は狼側からの判断の話だったように感じるの。ただの言い回し的な問題かな?
ですわ!
487. ならず者 ディーター 13:40
あ、それと▼アルビンを第一希望の場合はもちろん第二希望を他灰からもよろしくな。▼パメラが第一希望の場合も同。

アルビン>やさしく絞めてやっからさ・・・
488. 負傷兵 シモン 13:43
娘:>>483言葉足らずですまない。パメラが夜が明けて、オットーが襲撃されていることに気付かず、オットーの発表待ちをしていたとは思えないという意味だ。パメラはレスポンス速いからすぐ結果出してくれると思ってたので、焦らされてもぞもぞしてしまった・・・。俺は単純にGJ避だと推測したためパメラほど動揺しなかったのだろう。娘真商狼なら、GJ出されるよりは片黒で戦いたいと思ったのではと邪推。
489. 少年 ペーター 13:46
>>486
>>481~は強そう組み合わせとして上げたもの。薄そうな状況についても一応思いついてて、そちらの考察に黒出し云々が入る。瞬間的な発想だし全部系統立てて答える準備が無かったのでとりあえず咄嗟にありそうだと思ったものだけ解答した。後者を述べなかったのは他意はない。
こういう揚げ足取りがやだからちゃんと考察取りまとめてから答えたいんだよう(´ε`)
490. 老人 モーリッツ 13:49
【宿吊と人間判定、商の狼判定確認】
でシモンの質問「色薄いってのは~」についてじゃが、黒白じゃなくて、個性と言うかまんま「自分の色」の事じゃ。それを出さないで相手の返してくる返事をみて行きたいと思っておった。しかし、ガンガン当たってけよ!的な事言われてしまったからのう。実際それで疑われてしまったのもあり、今は自分の思った事何でも書いてくぜ!に路線を変えたんじゃ。
491. 老人 モーリッツ 14:00
後狼の戦術が襲撃先オットーって言うのはマジ怖い。パメラ狼でLW上等できてるんだったらと考えると夜も眠れない。じゃよ。
492. シスター フリーデル 14:16
>>489:揚げ足取りか~。その回答で現状納得なんだけど、ペタから話を聞いて考察しようとするのは大変なんだね。年は青のも含めて他者の質問は「相手を判断しようとしている」とは認めないのかなぁと思った。そこは一貫してるのである意味性格らしいのだけど、。まぁ私素黒いって事で我慢してよ~(笑)あと人ならば、やっぱ足引っ張られるのを嫌ってるんじゃないかと(笑)
493. 少年 ペーター 14:42
>>492
あー。揚げ足とさもシスターが悪いように言ってしまったけど、これはどう見ても、咄嗟に僕自身が上手く表現出来なかったことを棚に上げてる八つ当たりだ。ごめん。
相手を判断する/されるは当然なんだけど、その材料が文章の内容ではなくただの読みにくさだったら勿体無いと思うんだよね。これも単純にそういう問題だと感じちゃったんだ。
でもそれって僕に責があるわけで。これは完全に僕がごめんです。
494. 行商人 アルビン 15:07
やっと確に…っておい、人がひしひしとおにぎり用の米といでる間に俺に黒判定出てんじゃねーかっ!鳩からだから前日ログのアンカー引けねえが、こちとら攻めの人間。時間なくともちょいとは喋ってくぜ。
今の流れからすっと、神父の怖れはまさに俺で再現ってわけだな。まぁ片方残った占候補から黒出されりゃ吊ってみるしかないってもんだけどよ、普通に考えりゃ。
まず「あれ?あいつ初日はスキル足らずながらも質問ガツガツして
495. 青年 ヨアヒム 15:08
状況確認。また寝ていた。
機能破壊ではあるけど、それほど悲観はしないんだがな。パメ残ったし黒も出てるし。
一応最悪のシナリオで屋真抜かれの娘狂が偽黒うまく出せたケースや娘狼の場合ってのはあるんだけど、状況ぱっと見た感じでも、占真偽の見方は昨日とあんま変わらんかな。
496. 行商人 アルビン 15:14
してたくせに2日目勢い落ち過ぎだろjk」とか思ってたおめーら!それは間違ってねーぞ、うん。パメラやペーター、神父、確か…ヨア(も似たような発言してたか?)から「あいつ頭足りねーから警戒いらねw放置でぉkwww」くらいの考察貰って、ちょびっとしょんぼりして発言が慎重になる俺の気弱さを誰も見抜いてくんねーのか、ちきしょっ/////
つかこの流れ、もしかして初日からパメラは▼俺に持ってくつもりだったとし
497. シスター フリーデル 15:15
>>493:はーい、ごめん、大丈夫、そういうんじゃないの。ペタも悪いと思ってないし、自分も当然悪いはずもない。今回は者に促されての発言ということで、狼であればボロが出やすい場面かなと。それで前後説明の食い違いを感じたので聞いてみた。視点どうのこうのの話を疑ったが得られた別方向の回答には違和感を感じたわけではなかった。それとは別に以前からの私なりペタの性格判断を深めただけなの。
498. 行商人 アルビン 15:27
しか思えねぇ。今となっちゃオットーが真占だと俺は把握出来たわけだが、オットーが殺されちまったら皆に残された道はとりあえずパメラを真として信じる方向にいくもんな。
時間ねーから一旦去るぜ。の前に、パメラが襲われなかったのは何でかを、皆もう少し考えてみてくれよな。狩人の性格にもよるが、「狩人は確霊守りそうだから占の片方いっとく?」ってか?もしそうならオットーよりパメラ襲うだろ。ま、GJ確率ありそうだか
499. 行商人 アルビン 15:28
から何とも言えないがな。これはパメラ偽かつ狼側が「ここでディーター襲うよりまずオットー削っとくべ、」なノリに見えるけどな。んでパメラは「商ちょうど疑れてっから黒出しとくか。そして私が占確、ウマス!」ってな流れ…今は時間ないからここまで。またくるぜ。
500. ならず者 ディーター 15:41
かわいいアルビン>
俺の考えなんだが、パメラ偽なら狼かなって思ってるんだよな。その場合狂人ってドコだと思う?

あと個人的にペーターのことどう思う?
501. シスター フリーデル 15:44
■占について
襲撃された屋。弱気にしては2d後半自分が襲撃されることを意識するところが見えないのは偽要素かな。有利不利を意識するという屋ならば自分が不利であるのは感じ取れたと思う。その場合抜かれる可能性は高いはずなのだが淡々と過ごしている。自分が襲撃されて占機能破壊になっても良いか、深読みするなら偽らしさを出すことで娘護衛を誘って者襲撃でもいいと思った狂らしいと思う。

ですわ!
502. 少年 ペーター 15:50
>>498
ん? アルビンさん視点では、偽占が襲われず信用の劣ってた真占をピンポイントで食えたのは娘が狼だったからじゃないかとか考えないの?
「ま、GJ確率ありそうだから何とも言えないがな」ってことは娘狼全然考えてないように感じられるけど。
娘狂で単に食いやすい方を食われたら真だったのだろうってこと?
503. シスター フリーデル 16:05
娘。評価は変わってない。
★娘>>483:判定出る前アルビン狼ならを考えた時、クララの1d宣言のことは何か意識した?

★商>>498:オットーよりパメラ襲うという理由を聞きたいな。
504. シスター フリーデル 16:56
■灰
神:私も宿は素黒という意識ではなかったのですが、結局我々は素白派と同じような過ちを犯してしまったのではないでしょうか。救済とは一体なんだったのでしょう…独りになって考え直させてください!
★今更だけど、初日の【自占希望ではない】という【初回で私を占う事だ!】の部分の真意は何?ですわ!
505. 少年 ペーター 17:04
考えたことを纏めてきた。占真偽について。
1[屋真娘狼]
娘狼で、信用の劣る真を悠々食ったパターン。状況としては十分に考えられる。この場合既に娘の寿命は尽きてるから、商先吊→白→ざまあwwwを狙うのが一番状況を有効活用出来そう。判定的にも理に適ってる。
ただ、これだけ戦えそうな人をこんなに簡単に捨石にするかなあと1dにも思った内容がちらり。でも「娘は議論を楽しみたい人」という印象は僕の錯覚で、全て
506. 少年 ペーター 17:04
は真占オットーを始末する為だったとしてもおかしくないかなと考え直した。

2[屋真娘狂]
狼は安全に占機能破壊したかった、で、食ってみたら運よく真が食えましたなパターン。勿論何らかで屋真と思ったのかもしれないけど。また判定によってはまだ狼も真贋ついてないかもしれない。
ただ何にしろ、ここでで狂が黒を出してくるかな。信用差を見たら苦し紛れっぽい襲撃ではあるし、もしかしたら商狼でやむなくなのかも?って
507. 少年 ペーター 17:05
思わないだろうか。
ただ逆に、商非狼さえ確信出来ちゃえば黒出しは、商吊→ざまあwwではある。僕にはちょっと分からないけど何かあったかな。

3[屋狂娘真]
前述だけど、仲間が占に上がり占機能破壊をしたかったんだけど娘は護衛ついてそう、しょうがないから屋だもしかしたら真かもしれないし><で残念だったパターン。ご愁傷様でした。
508. 少年 ペーター 17:06
確霊だし、娘突貫してもいい場面ではあったと思うんだけど娘真確定でもないし、GJ避けを選ぶのもありえると思う。

状況的な可能性としては1=3>2だけど娘商単体考察を入れちゃうと3>1>2。ただ3はあまりにも都合良すぎなパターンなんだよね。信じてしまってもいいものか迷う。

吊については、一番対処に困るのは娘吊→白かな。真狂の区別がつかず商の処遇に悩む。商吊→白は娘にしたらまさに計画通り!!って所で
509. 少年 ペーター 17:08
腹が立つw 次に確定で狼側が吊れる安心はあるけども。
どちらかで黒が出るなら是非出したい局面なので、黒であるとより強く思える方を吊りたい。それについては後ほど考える。
アルビンさん頑張って!
510. シスター フリーデル 17:35
旅:それぞれの発言の仕方に関しては、悩んで言葉にできないという方向性で意識している。ただ、単体発言でいくつか挙げた点が気になっている。★>>430:「そつのなさ」「仲間(老?)と話し合ってる?」と思った部分を聞きたいな。
商疑いの話がありつつも年占希望であった点も気になっている。ここは>>431のタイミングも含めて判断したいところ。
ですわ!
511. 行商人 アルビン 17:46
米とぎ終了。だが相変わらず鳩からなんで前日ログや今日の頭ログの質問は見えてねー。そこ宜しくな。
ディーター>>500
か、可愛いって、おま…俺は今日死ぬかもしれないんだぜ、そんな事言うなよ…な、泣いてなんかいねーかんな!/////
パメラは偽。つか、パメラが真占ってのは全く確定してねえよな?村の皆、オットーが殺されて残った占を信用しようかなと頭をよぎるのは分かるが、騙されて俺を吊ったらパメラに関す
512. 神父 ジムゾン 17:51
やって来たら、占真偽についてペーターにほぼ同意なのであっさり便乗しておく。いくつか私見を補足。

>>505 1[屋真娘狼] そもそも占確定妨害が目的、結果として狂人が騙らなかった、という筋もありうる。何にせよ、このケースは大いに警戒必要だな。

>>508 総合評価、オットー単体考察を付加しても「3>1」は強化されると見る。まあ、うまい話は疑ってかかるのが基本ではあるな。
513. 行商人 アルビン 17:51
る疑いの考察気力なんぞ明後日にはサッパリ消え、村人は日々順調に消えていき、パメラが真占として崇められ、村が滅ぼされてくんだぜ。それでいいのかよ?
…と、ディーターの質問に対する回答じゃなくなってきてんな。パメラの仲間かぁ…何というかこの村の素黒陣営って誰ともライン繋いでないってか、ライン切っとくか位の意志だと俺は見てる。神父と神父を崇める奴らはネタとしか思えないしな。
514. シスター フリーデル 17:59
老:2dのヨアとの話の展開を見るに今日私に何か質問は来ないかな?と思っている。変な言い方かもしれないけど、もし無いならば理由が聞きたい。ですわ!

>>511:商が人なら霊判定で娘偽わかるから考察気力もなにもないと思うけど。者が生きていないと思う感じ?
515. 行商人 アルビン 18:03
「あれ?そう言いつつアルビンたら神老のライン疑ってなかった?」って聞かれそうだな、前も答えたがあれは【あえてのライン切り】と見た上に「単なる俺の想像の域を出ない」し、単純な妄想☆だ。あれについて無理やり過ぎると結構突っ込まれて俺がビビったくらいだ。(同時に軽口発言を反省した)それまで皆放置してたくせに…orz

で、戻るが、鳩からの発言の為今は過去ログ読みあされねえから明確には思いつかんぜ。よって
516. 行商人 アルビン 18:06
よって回答保留させてくれよな。箱開けたら過去議事読むわ。ここで印象論ぶちまけるとさらに怪しまれるだけだからよ。

ペーターをどう思うか?ってな質問だが、そりゃ…どういう視点かによるよ。でもそういう意味でなら何とも思わねえ。お、俺が好きなのはっ…好きなのはっっ!;(落ちつけ、俺)
517. シスター フリーデル 18:16
年青兵残して時間がないって悲しい~。

年は発言に矛盾はない。青>>386後半を私も感じる。青を信じてるんじゃなくて言葉を借りてるだけね。その性格要素が人間的なのか狼的なのか見切りを付けたいんだけど難しいのかなとも。

青は最終的希望出しの真剣さが低く感じた。考察は細かく書いてるし状況理解度も高そうなのに、希望出しがはっきりしないように感じるのは、のらりくらりの狼要素に感じる。
518. 神父 ジムゾン 18:18
☆修>>504 もういいか。
と言っても、殆どそのままの意図だよ。初回占で白確か斑になりたかったのだ。ペタ>>335後半が正解に近いかな。私>>408もホンネだ。自占希望は1dにおける私の情報を一つ欠く訳だから、村視点で望ましくないと思っていた。

あとはまあ、しばしば発言が少なくなりがちな初日の話題のタネになれば良いか、くらいの目論見だな。占炙りのつもりはなかったんだが。
519. シスター フリーデル 18:26
兵は時間ない中で思いつくことは特にないや…。

>>518:自分が占われてもいいという考え方と、自分以外の素黒い人のSG保護をするというのは、その2つの本気度によっては両立しないものではないかと思った。どちらがどの程度の本気度合いなのかなと。
520. 行商人 アルビン 18:26
チビ少年>>502
いや、そりゃ勿論それを考えてはいるさ。GJ確率に関しては、狩人が霊占占のうち誰を守るかは、結局は狩人の性格によるんじゃねぇかって意味で。
「狩人がディーター保護に出るだろうから、真占オットーを食べといた」とかって考えての襲撃じゃねーかと考えてる。パメラはかなり賢いのは誰もが知ってるだろ。どっちを食う事にどんな旨みがあるか知りつつ、でもそれを優先させすぎずパメラの占としての信用も
521. シスター フリーデル 18:32
以下のように考えた。
「屋は偽らしい」「それも含めて単体でも娘は真らしい」「娘の判定を抜きにしても、その後の商発言は黒っぽい」「一層娘は真らしい」「娘狂で誤爆の可能性はどこかで考慮しよう」「娘狼で商切捨ての可能性は低そう」
明日がちゃんと見て喋れない可能性があるので希望出しを。
▼アルビン▽ニコラス(ディタ指示なので出したけど結構強く第一希望だけを希望)
●ヨアヒム○ペーター
522. シスター フリーデル 18:34
できれば夜中にでも来たいが無理かも~ごめん。
変更したいと思ってこれたらするし、決定周り確認はちゃんとする。

ですわ!早出しゴメン。
523. 神父 ジムゾン 18:38
>>519 そうかな?私は両立させていたつもりだが。「自分が~」はあくまで受動的な動きなので、1d冒頭の宣言以降は私にはどうにもならん。一方で、私は自分の占希望を決めるために能動的な発言を行う必要がある。これを「自分以外の~」に振り当てていたつもりだ。

★アルビン>君視点の三狼は誰だ?その組み合わせを是非考察してくれ。
524. 行商人 アルビン 18:39
思慮しつつ、の襲撃だと思うぜ。
あとペーター悪い、【娘狂で単に食いやすい方を食われたら真だったのだろう】の文章の意味がわかんねぇorz
尼さん>>514
そんなとこ。…ぉ?よく考えたら真偽確かめる為にもやっぱ俺今日シンプルに吊られた方が良くね?www涙出てきたぞ。今夜ディーターが襲撃死したら俺無駄死orz
ディーター狂ってあんのかなぁ…でも霊潜伏はねぇだろ。
525. ならず者 ディーター 18:50
個人的には灰を吊りたかったりするんだよな〜… ごにょ
526. 神父 ジムゾン 19:08
★ディーター>「灰吊りの方が、これこれこういう理由で村に有利だから、灰吊りの方針にしよう」とかいう説明を付加して、村を説得したいという考えはあるか?

…いかんな。同志シスターの考察を読んでいると、私の希望も>>521とまるで同じになりそうだ。せめて違う視点からの意見を出せるよう、一旦頭をリフレッシュしてくる。
527. ならず者 ディーター 19:14
神父>まあアルビン黒ならいつでも吊れるだろうしなあ…パメラ襲撃をしてくるかどうかも興味あるぜー
あと吊りたい灰が非狩人発言してっから俺としちゃアルより吊りたいなと… ブラフとかどーでもいいやという路線のね〜
528. ならず者 ディーター 19:15
かわいいアルビンは返事ありがとな!

おまえのそれがききたかった…!
529. シスター フリーデル 19:20
神:本気度によって両立~は、質問したときの意図も混じってる。それを両立と言うかは人次第に感じる。ただ、それくらいの考え方の方が無理に型にはめて意見を作ってる感は低く感じる、要素と言うより態度で白寄りのままと思っている。
ですわ!
530. シスター フリーデル 19:28
者:なるほど。その方向も本格的に悩んでみる。

鳩ってすごい~それでは、また!ですわ!
531. 老人 モーリッツ 20:57
やっぱりシスターがパメラ信頼し過ぎとはいまだに思うな。パメラもこの状況になるとなんかうまく行き過ぎてるような気もする。まあ因縁にふっかけてるだけに過ぎないがのう。
532. 老人 モーリッツ 22:42
ふむ。シスターの吊希望▼アルビンはやって見てもいい気がする。アルビンを霊が見て黒ならシスターを信頼できそうな気がする。白ならパメラ、シスターのライン出来上がりでワシとしてはどっちにしてもここの疑惑を払拭できるわい。
533. 青年 ヨアヒム 23:11
どうかな。アルビンが狼でも仲間は躊躇なく▼アル言うところだと僕は思うけどね。
フリーデルの質問は他人宛のみてもちらちら着眼点が良くわかんないのあるんだけど。じいさんに「質問がない理由が聞きたい」っていう発言促ししてるけど、それ返答を得られたとしてほんとに咀嚼できるのかね。
ちなみに昨日の希望はあれでもかなり考えた結果だよ。
534. 村娘 パメラ 23:24
ただいまー。
☆シスター>>503 へ? ああ、一瞬、何を聞かれてるのか分かんなかった程度に、クララのことを忘れてた。クララごめん。

【決定時間も了解】 ただ、わたしは8時くらいから11時半くらいまで席を外してるので、仮決定への返事は遅れるかも。占い先の指定あるなら確認はできるよ。はい、お夜食。
つ《チキンソテーハーブ添え》《温泉卵入りシーザーサラダ》《ポタージュ》《蠍の姿焼き》
535. シスター フリーデル 23:41
来てみたがあまり増えてなかったか。

老:結果からラインで見るのは判断として良いと思うが▼商理由としては是非占い真贋考察などを明らかにしてほしい。「うまく行き過ぎている」でも、そのようなパメラ不信感を自分で納得できるところまで払拭せずに商吊を希望するのは変かなと。娘真商狼は客観的に見ても最も確率の高い組み合わせだと感じるが。例外可能性の心配と、正しいと補完する要素を天秤にかけて私は後者と判断した。
536. 村娘 パメラ 00:18
▼アルビン
なんか言い繕うとしてるけど、>>499「商ちょうど疑れてっから黒出しとくか。そして私が占確」とか、>>513「俺を吊ったら~中略~パメラが真占」とか、
自分が吊られて霊判定で黒が出るのを知ってる狼視点漏れでしょ。
まあ、実際は、黒出ても客観視点でわたしは真占確定しないんだけどさ。
あと、ディーターさんは灰吊りも口にしてるけど、客観的にも、アルビンの白黒見てから灰吊りした方がいいでしょ。
537. 村娘 パメラ 00:18
現実問題、わたしは死んでて占い結果を残せない可能性も結構高いと思うけど、生きてたら占いで灰の色も見えるし。

■お爺ちゃん
昨日、アルビンに神父とラインある疑惑とか難癖をつけられて、>>346の矛盾指摘は間違ってる気がするけど、疑い返し的に、●アルビン。
お爺ちゃん狼なら仲間切りなんだろうけど、今日になって、わたし偽でアルビン白かもとか言い出すのが、仲間切りして狼にしては動きとして変。
538. 村娘 パメラ 00:19
自分が疑ってたアルビンに、真寄りに見てたわたしから黒が出たんだから、普通はサクっと切り捨てるでしょ。
ライン的に白めな気がするわ。
性格的に仲間切りできないタイプなら、昨日●アルビンとはしないと思うし。

因みに、>>531 「うまく行き過ぎてるような気もする」って、お爺ちゃんは言ってるけど、明日わたしが死んでる可能性は高いし、まだ灰7人の中に狼2匹も残ってるし、そこまで余裕はないんですが?
539. シスター フリーデル 00:31
>>533:人か狼か答えを知らない人間としては、相手のことに関して会話から自分なりの判断をつけられるこれくらいが限界です、と今の自分が思えるとこまでは頑張って咀嚼できるよ。青希望出しに関して良い悪いではなく、はっきりしないと思ったのは「いまいちピントがあわんのだけど」「宿意外と狼なら僥倖」とか。

>>534:なるほど、それなら>>483に納得かな。

それではすみませんがまた…。ですわ!@3
540. 青年 ヨアヒム 00:34
てか思ったが、もし娘狼で明日霊抜かれなんてことになったら、勝てるわけないよ。村は初回吊でミス、真占抜かれでミス、斑吊ミスで真霊抜かれてミス。の4連続へま。そうなっちゃったらさ、もうお手上げだよ。
でもこの可能性を怖れすぎないようにはしたいんだよな。斑吊で良いんじゃないかと、ハズレなら村は窮地だけど、そうだとしても、ね。
パメラ>あ、そうだね。商>>499は変かも。
541. 青年 ヨアヒム 00:52
フリーデル>いまいちピントが合わないてのは、ここが狼、かな、あれ…うーん、いやそうか、でもな。みたいなのが続いたのよね、希望考えるときに。それが僕の言う「ピントが合わない」。レジーナ黒なら僥倖は、そうだったらいいのにな、ってことなんだけど、これがフリの中でどう狼要素に繋がるのかちょっとわからん。
542. 青年 ヨアヒム 01:05
ま、娘商と他灰については起きてからとっかかろう。
パメラは真占なら僕がパメのヒールをなめたくなるぐらいの勢いで頑張ってね。アルの言うように偽占を崇めれば村は滅びるけど、逆にいえば村が真占を正確に崇めれば話は逆になるわけだから。
あとニコラス、村人なら逃げ出すことは許されないよ。じゃ、おやすみ。
543. 村娘 パメラ 01:22
■神父様
アルビンの>>237の理由を見るに、初日は●神父としそうなものだけど、なぜか●宿○神。そのときの占い希望は、下記のような感じ。神父3票目になって実際に占われるのを避けたようにも見えるわね。あと、昨日わたしは●レジーナに疑問持ってたんで、>>391で「女将さん突然死の可能性は考えなかった?」ってアルビンに聞いたんだけど、なぜか返答保留したのよね。
_書老旅神商
●神書神老宿
○青旅宿書神 
544. 村娘 パメラ 01:23
何もやましいことなかったら、「考えてなかった」って一言いえば済む話じゃない?
ここらへん、アルビンとのラインを感じるわ。
昨日アルビンは●神父としてるけど、昨日の神父様って占い当りそうもない位置だったし。
で、神父様の方も、>>421のアルビン考察や、>>422を見るに、アルビン狼を一番見てるっぽいのに、▽商だけで、占いには挙げていないのよね。
占2霊1だったから、占いでSG保護ってのも微妙だし。
545. 村娘 パメラ 01:23
★壱)初日はともかく、昨日って占機能無事とは限らないのに、占いが素黒保護になると思ったの?
ライン的には、ちょい気になる感じ。
単体では、本人は灰考察苦手と自己申告してたけど、昨日の灰考察の性格分析は結構濃かったよね。

★弐)>>422のGSで、「修>兵>年」の順になってたけど、修と年は、どっちも初日のまま白めに見てたっぽいのに、間に兵が挟まったのが、ちょい不思議なので、解説お願いできます?
546. シスター フリーデル 01:36
なるほど商狂娘狼は怖いか。2dまで狼視点狂視できるとこは見えないが、今日の商発言はわざとらしいほど黒い。「信用勝ってるから真抜いて白に黒出したら幸運にも狂だった」とか。

商は明日必ず吊る前提で灰吊ありか、可能性と娘真要素認識から判断する。

青:考察のわりに最終的判断が見えてこないこと。宿黒なら僥倖は「黒だったら思いがけずラッキー」だと思った。吊ミス心配しつつ初回黒狙ってないと思った。では!@2
547. 村娘 パメラ 02:10
■ニコラス
>>373「テキトーにならないよう、長考気味」>間違っててもいいから、思ったことを素直に言ってくれた方が、周りの皆もニコラスさんを判断し易いと思うよ。
『ミスリードを恐れる必要はない。恥じるべきは沈黙のみ』と、昔の人も言ってたし。

★壱)>>400「ペーターが狼だったら勝てる気がしない」そうだけど、他にも、ここが狼だったら「勝てない」とか、「怖い」って人がいたら教えてー。
548. 村娘 パメラ 02:10
★弐)>>425「神老ラインが見え隠れ」>どのあたりでそう思ったのかな? 根拠薄くてもいいから、この辺り読んでたときにそう思ったとか答えてくれると嬉しいです。
★参)>>430「(アルビンは)二日目の発言内容にそつが無さすぎ」>神老ラインとか、結構無茶な疑いしてると思ったけどなあ。
アルビンのどの発言にそう感じた?

>>402で「今晩は来れないかも」と言ってたし、朝には来てくれると信じてる。
549. 村娘 パメラ 02:25
■ペーター君
>>489もそうだけど、なんか、疑われたときに攻撃的に返すよね。で、あとで謝るってパターンが多い気がする。昨日の占い希望も疑い返し気味だし。
んー、素直に見れば疑いに敏感で黒い気もするんだけど、スキル的に、狼ならそれぐらい分かってて避けそうな気も。
>>358で神父と相談して考察を深めてるのとか白めだし、昨日の灰考察とか、言ってることは真っ当なんだよね。
発言白めで雰囲気黒め。
550. 村娘 パメラ 02:42
■ヨアヒムさん
初日の●宿が不審だったけど、>>426「僕が思ったレジの素黒さは発言の不精オーラ」で納得。
わたしは、女将さんは時間なくて端的に喋ってるだけだと思ってたので、寡黙だけど素黒?って疑問に思ってたの。
灰考察は発言読み込んでる感じで結構深いんだけど、結論部分では、論理よりも感覚重視なタイプっぽい?
シモンさんとシスターについて、どう思ってるのか意見を聞いてみたいな。
551. 旅人 ニコラス 02:43
来ました。
とりあえずオットーがやられたらしいな。レジーナも申し訳ない。
あと、【パメラがアルビンに黒確認】だ。
トイレに行った後、ログを読んでくる。
552. 少年 ペーター 03:08
ただいま~。予定より凄く遅くなった。
明日すっぱり参加できないかも。鳩はつれてるので決定とかは見れると思うけど、僕は今の所の希望のアルビンに合せてるよ。

>>517(青2d>>386)
あー……考察と言うより性格的な部分の所で何人も引っかからせるのは心苦しいので言っておくけど、そーゆー部分は僕人でも狼でも変わらないと思うよ。まあ好きに考察してもらっていい部分ではあるんだけど。
553. 少年 ペーター 03:09
↑(明日=りある明日ね。つまり今回の決定)

>>520
ああ、娘狼も考えてはいるのね。アルビンさんが娘狼を考えていないように読めたから、「娘狂で占師の判別は恐らくつかなかったであろうのに屋を襲うに至った経緯はどう考えているのかな」と尋ねてみたんだよ。
娘狼も考えてると言うならそれでOKだよ。
554. 旅人 ニコラス 03:10
>>パメラ
☆1)怖いのは、パメラ、フリーデル、ペーターの3人。
パメラが狼だと死ねるのは説明いらないと思うので略。
フリーデルはパメラとのラインで疑われてはいるが、そこも大して気にするほどではない。もし、狼でかつ生き残られたら、私には全体を説き伏せる力はないからな。
555. 少年 ペーター 03:13
↑(って、「アルビンに合せてるよ」とか言ってるんだから説明しなくてもわかる話だったよね。夜ってねむいよね。)
あぁ……直上じゃなくなってしまった。まあいいや。ニコさんこんばんはー。

>>531
シスターがパメラを信用しすぎで怖いということだけど、シスターは修>>521を見る限りは娘偽の可能性を考慮する余地もあるようだし、盲信ってレベルとかでもないように思える。
556. 少年 ペーター 03:13
そして▼商自体なら、兵>>476でも「普通に考えれば」と言っている内容だし僕も普通ならそうかなあと思う。また、老>>485でも「ワシらは狼作のおにぎりを食べていたじゃと!」と言ってるのは、お爺ちゃんもこの時点で商狼って思ったってこととは違うのかな?
他にもパメラ真だ真だと多くが言う中、シスターを特に「怖い」って思ったのはどういう部分だろう?
557. 旅人 ニコラス 03:25
☆2)>>324から>>342のあたりかな、と。正直無理やり疑いにかかってたから矛盾が多かったかも。
☆3)話の流れに沿った推理の展開をしていた、程度のものだ。疑ってみたらどんな反応するかが見たかったので、深い理由はない。すまないorz
558. 村娘 パメラ 03:36
■シスター
疑いのかけ方が結構前のめりで、姿勢は白め。疑う対象がコロコロ変わるのも敵を作りまくってるわけで、非狼的。
ただ、疑いの理由がなんとなくは通じるんだけど、いまいちシャープに見えてこないんだよなあ。
今日のヨアヒム疑いも、>>>>546「吊ミス心配しつつ初回黒狙ってない」って、手数厳しくてもレジーナ放置とか無茶でしょ!って思うし。
シモン疑いもどういう具合に解消したのか、よくわかんないし。
559. 村娘 パメラ 03:36
>>539「それなら>>483に納得かな」>えーと、何を疑問に思って、どう納得したんでしょう?

あと、ヨアヒムさんを手数関連で責めてたけど、今日灰吊り考えてるのが、シスターは手数を考えてないん?
わたし偽を考えてるなら、今日灰吊りして外して、明日アルビン吊って白だと、7人中狼側4人でわおーんの可能性もあるんですが?
>>546「商狂娘狼は怖いか」>いや、狂人でも吊っちゃえばいいじゃん。
560. 村娘 パメラ 03:47
あと、シスターは、昨日アルビン占いに>>458のような感じで反対気味だったのが印象に残ってるけど、
アルビンって結構疑われてたし、狼仲間なら既に●アルビンに決まりかけてたあのタイミングでは、逆に庇わないと思う。
総評としては、ぺタ君とは逆で、考察内容で微妙に感じることが少々あるけど、雰囲気は白め。

☆ニコラスさん>>557 参:なるほど。アルビンにブラフしかけたのはライン白め。他も返答感謝。
561. 少年 ペーター 03:53
あれ、旅>>554「フリーデルはパメラとのラインで疑われてはいるが」ってお爺ちゃんの他にもそれ疑ってる人いたんだっけか。

青2d>>451、どうって言われてもどう答えればいいんだ?と首を傾げつつ答えたけどこれって何か考察の足しになった? 質問の意図がよくわかんなかったので気になった。

商は僕>>502とか娘>>536とかの指摘部分とか突っ込むのが可哀想なレベルっぽく見えるような。良心的に言うと
562. 村娘 パメラ 04:01
■シモンさん
昨日のアルビンさんを、>>380「発言は理解しやすい」>>381「微白」と評するのは謎だけど、仲間なら切りそうな気もするので、白黒微妙。
灰考察は、ヨアヒムさん微黒の理由がいまいち共感できなかったけど、他は特に違和感なし。
オットーを偽よりに見つつも、不慣れ真だと不味いと思って「頑張れ」とか話しかけてたのが印象的かな。こういう不安からくる行動はちょい村側っぽい。
白黒要素が薄めの灰。
563. 旅人 ニコラス 04:03
>>ペーター
いや、モーリッツ以外にはいない。しかし、そこで言いたいのは、フリーデルが怪しくても、誘導するほどの弁論が出来んというところなので。
>>シモン
メタ推理(>>476)って、赤ログで会話してたかもしれん。ってことか?それで疑うのは駄目なのか?自分のカンは一部そこに頼ってるのだが。
564. 少年 ペーター 04:09
早く吊って楽にさせてあげて……!って思うけど、このまま放置したら何かもっとなにか駄々漏れさせるんじゃないかなあとか扱い酷い?

ただ、真面目に言えば霊機能がそんなに悠長に残っているとも思わないし、何事も万が一ということはある。この場合の万が一に当たるのは娘偽で、それはかなり村的に洒落にならない事態なので、ごくまっとうに商吊が妥当だとは思うな。
商狂娘狼って発想はなかったけど……まあ村的にはむしろ運
565. 少年 ペーター 04:09
いいパターンだよねそれ。誰も認識できないけどw

ということで希望は▼商、占は伏せ占でいいんじゃないかとも思うけど希望を言えば、単純な話だが昨日商占を推さなかった修旅から選んでみるとデータ的に面白そうではないかと思いました。個人的な好みで言うと●旅○修。シスターの方が思考がまだ理路整然としていて考察しやすい。
566. 旅人 ニコラス 04:32
おっと、>>557>>510にも捧げよう。読み損ないをやってしまった。すまない。
ここで【▼商人】を主張しておく。白を吊る、とかも怖いが、パメラの真偽を優先したい。占いはまだわからん。
あと、パメラの>>559はびっくりするので、シスターへのつっこみのためとはいえ、占いの撤回みたいな発言はやめてくれ。頭痛くなっちゃうだろ……。とりあえず信じてるんだから。
567. 神父 ジムゾン 05:46
おはよう。さて、残念なお知らせだ。私は今日、新たに結ばれる若い二人に祝福を授ける役目を仰せつかっている。まあ、事の是非はともかくとして、昼前から夕方まで全く箱に来る事は出来ないだろう。決定前後だけは何とか鳩で対応できるようにする。

>>527 ふむ。だがまあ、黒と思えばこそ早々に吊るべきと私は思うがな。パメラの信頼度と今日これまっでのアルビンの発言を見ても、アルビンは怪しいと言う他ないしな。
568. 神父 ジムゾン 06:07
パメラ>今日は思い残す事が一切なきようとの動きか。そこがまた「よい子の真占」だな。表層からは疑いようがない。で、質問か。大字とはまた雅な事だな。

>>545 壱)思ったな。占COが死んでない以上、襲撃が他に行くこともGJも考えられる。自己申告>>101を見てくれ。私は序盤の白黒判断が苦手だと言ったのだ。元より、序盤で性格分析を突き詰め、襲撃やSG作り戦略から白黒を見ていくのが私の本領だ。
569. 神父 ジムゾン 06:09
>>545 弐)不思議か?私は同志シモンも通して白めに見ていたと思うが。
説明を付加するなら、同志は感情があけすけな辺り、ぶれたら分かりやすいし、昨日やけに振りまいてた「俺を見ろ」も受け考察で狼を探す積極的な動きと見ている。ペタは、今日の占真偽を見ても深く慎重な思考が見て取れる。灰として不自然な所はなさそうだが、警戒が必要、という印象は今も変わらん。
570. 青年 ヨアヒム 06:21
ペタ>どう?って聞いたのは、ヨアは読み足りない人かもねーみたいなの言われてカチンと来たからさ、ペタを読んで心理分析したのが考察の中でも一番自信あったから、これあってるだろ、と聞いてみたかったのだよ。
ちなみにペタが他人のスキルを見てボーダーを自分なりに設置するように、他人の性格見てまた別種のボーダー見るのも大事だと思ってるんでね。ちなみに今はペーターをそれほど疑ってないかな。今日はGSも作れそう
571. 神父 ジムゾン 06:33
者書|娘|商|旅青神修兵老年|宿屋
霊白|占|方|灰灰灰灰灰灰灰|白占
霊白|真|狼|弐弐弐弐弐弐弐|白狂
霊白|偽|?|灰灰灰灰灰灰灰|白真
状況を整理してみよう。これで合っているな?弐はその中に狼が二匹という意味だ。パメラ偽のケースだと、やはり状況は相当に混沌としている事になるな。いきなり真占を抜かれたことになるので、当然と言えば当然だが。
572. 神父 ジムゾン 06:48
屋爺青神宿修兵娘年商旅書
占非非非非非非占非非非非
ヨア>>189からこれも借りてきた(書の非COも付加)。ふむ…、やはり気になるのは、今回陣形がすんなり2-1で収まった事だ。占真狂とした場合、私がああいう暴れ方をしてもいた中で狼が三潜伏を決め込んだというのは、慎重を通り越して相当にパッシブな印象だな。
…実のところ、パメラ>>543が私に絡めて言っていたアルビンの動きだが、
573. 神父 ジムゾン 06:49
この「相当パッシブ」のイメージにかなり合致するとも言えるな。これを見ても、私は状況的にパメラ真→アルビン狼の結果を支持できる。
一方で、パメラ狼が占騙りで出てきたとすると、動き方としても、パメラを占騙り狼として擁することからも、三狼としての性格はそれなりにアクティブで、潜伏狼にも多弁活発が一人二人いてもおかしくない気配はする。

やはり、何にせよこの状況分けに関する材料を優先したいと思うな。
574. 神父 ジムゾン 06:57
灰についてもそこはかとなく思うことはあるのだが、この占真贋状況次第で三狼の性格が全然違いそうなので、まずはアルビンを吊って進行を見たいという感想に尽きるな。

★アルビン>重ねて請うが、パメラ偽の場合の三狼の考察を頼む。貴方が人なら、その意思を残すことが狼に対する最大の反撃と私は思うんだが。

一旦休止。朝食を摂ってから、もう少し思考を深めてみる。
575. 青年 ヨアヒム 07:21
GSはこんなかんじかな。
白:神旅老>年>兵>尼:黒
フリーデル:僕はここをアルビンの色を問わず黒いと思うんだよね。てか商黒ならライン切れがないから尚更。
思ったんだけどさ、フリーデルのレジーナ吊希望ってその思考過程はいわゆる寡黙吊のものでしょ。1d2d読んでもレジ黒視含めて吊るって気配はなかったから、今日第一声の「宿人なのかぁ、結構余裕で黒出る意識があったなあ」というのがうそくさい。
576. 青年 ヨアヒム 07:35
コメントやりとりした感じでも、なんだかなあって部分多い。ってことで今日パメラに一番占ってみてほしいのはここ。
疑ってかかってみれば、今日のフリの希望も村の疑い先まとめサイトに見えるんだけど。ヨアニコペタですか。ペタ疑ってたの僕とあとニコが希望挙げてたぐらいだけど、自分が希望した二人にまで同感を得ようなんてよくばりだな、なんてね。
577. 村娘 パメラ 07:40
神父様、お返事ありがと。壱は了解。弐は、シモンを通して白めに見てたのを読み取れてなかったんだけど、説明聞いて納得。ラインで疑わしいんだけど、単体やっぱ白めな気がするなあ。
あと、ニコラスもちょい白くなってきた気がする。
とすると、シスターの今日の灰(ニコラス)吊りの動きがちょい微妙だなあ。
狼ならあからさま過ぎて逆に白い気もするんだけど。
今出すなら●年○兵だけど、皆の考察見て変わる可能性大。@2
578. 青年 ヨアヒム 07:45
神父:ここは単体でも白い方だったがアルビン黒だとすると白度があがるだろう。神父は2d希望だけ見れば▽商は死票なんだけど、>>421は文面の内容でアルを結構厳しく批判している。僕はアル希望するときにこの辺の意見の影響を受けたのもあるし、神父の声の大きさでこれやるの、ライン切りというよりは普通にライン切れと見るのが自然かなと。てのがまあパメと見方違う部分ではあるが。
579. 青年 ヨアヒム 07:57
アルは思い切りよく喋るが、今日の内容は娘偽時の不安扇動に今のところ終止してるので、神父がアルに建設的な狼探しを促す仕方も自然と思う。
フリ最白視しとる神父が僕の意見をどう見るか見たいところ。
ついでに神父分析。素黒だ何だといっても自分の狼探しには自信がある。だからまとめ役やれるもんならやりたいタイプ。自分は狼解ってるのに、自分の口調が原因で意見が浸透せずに、逆に疑われる歯がゆい経験を重ねてそう。
580. 神父 ジムゾン 08:23
むうう、すまん。朝食と朝シャンをしていたら、挙式の準備でいろいろやらなければならない時間が迫ってきた。

まずはGSの調整。青>>424を見返してみたが慧眼すぎる。私の前世云々に関する話は何の得にもならないのに、自分の思考能力を晒すのは潜伏狼らしくない。私の共感と取り込みを謀るのはありうるが、そこは私が注意すればいいことなので問題ない。
>>422のGSで年以降を「年≧青>老旅>商:黒」に変更。
581. 青年 ヨアヒム 08:24
あとペーターを疑いはしたんだけど、なんかモリペタ神父と考察していくうちに、手軽にその人の心理分析(になってれば幸いだが)ができるってのは、その人を見えていることなんじゃないかと思ったわけ。
てことは僕が早い段階で2d0159のようにペタの人物を推測できたこと自体が、つまりペタに思考隠しの壁がないがゆえに直に見えてるってことじゃないかと思ったという、他人には解りにくいであろう理由でちょっと疑う気が引
582. 神父 ジムゾン 08:32
ヨアヒム>>575のGSと(お互いを除いて)ほぼ真逆なのが面白いな。
☆青>>579 今日は余裕がなくて、白視の方に関しては厳密な調整をしていない。何より、前述の思考から、パメラの真偽で私の白黒判断は大きく変わる筈だ。そこを踏まえて明日検討したい。

さて、希望出しだが。今日は発言から細かく審議する余裕がないので、シンプルな指標に頼る。>>572の占CO順だ。やはり私は諸事情から、パメラCO後で
583. 神父 ジムゾン 08:33
COを出した面々に疑惑を向けてみる。書は除外。商は既に方黒。ゆえに占・灰吊りは年旅から選出する。
占に関して。私はパメラの自由占に反対。ここでフリーハンドを与える程には信頼していない。代わりに、私の第一希望でパメラの意を汲もう。
灰吊りは、話して意図が読みにくい方を優先してニコラスとする。ただし、ディーターの要請ゆえ提示するが、物凄い勢いで灰吊り反対である事は明言しておく。
584. 神父 ジムゾン 08:38
整理する。【●年○旅▼商▽旅】だ。あー、同志シスターと、ちょっと違った結果になったな。これはこれでよし。

ではしばらく外す。最悪、決定に対応できない可能性があるので、まずは投票先をアルビンにして抜ける事を了承してほしい。言いたい事は言ったつもりなので、後はディーターの判断に任せる。@4
585. 青年 ヨアヒム 08:41
いたってのはあるな。ペタって1dから様子ってあまり変わらないし。
そういう観点でいくと読みにくさを覚えたシモンって、何か消去法的に残るかなあっていう。まあパターンとして、狼に利を与えないぞという意識が強くて、CO順を未CO者がいる段階でまとめたことを悔んだり、今日護衛先誘導にならないか気にしている。でも僕としてはこういった要素って人見るときに、まず真っ先に鎌で刈り取っちゃうところなのよね。
586. 青年 ヨアヒム 08:51
なんというかシモンの発言には、こうざくざくと草を刈り取らないと辿りつけない感じがあって、それがやっぱ僕にとって苦手なタイプってことの一因になってるんだろうな。あと2dの考察内容で何でアルビン微白なのかちと立ち止まったところではあるかな。
あとじいさんは自分が疑われてないと安堵したのかは知らんがややペース落ち気味なんで、村人なら常にベストを尽くす姿勢は失わんようにね。
587. 青年 ヨアヒム 08:54
希望は●フリーデル○シモン▼アルビン。
てか僕の現状の推理を簡単にまとめあげると尼兵商+屋ってことになるんだが、その場合尼兵の1d占希望の出し合いしてるの何でだろってのもあるんだがな。
神父>僕の位置はいいとして、尼兵が白域鉄板なのって何か理由あるの。ついでに昨日宿GS最黒だったけど、このへんのニュアンスもどっかで説明書いといてよ。
588. 負傷兵 シモン 08:55
占について。単体で①屋真娘狼か②屋狂娘真と考えていたが、
①の場合、>>505確かに今日商吊すれば娘は捨て石となり狼的にもったいない気もするが、今日商が斑即吊になったら真占を残してしまう可能性もあった。なら先に占機能破壊すべきという考えに至っても自然と思う。
②占にあたった狼がGJ避を図って機能破壊。発表順が屋娘だったこともある下手すれば確黒が出ていた可能性もある。状況的に一番自然な形だと思うが、
589. 負傷兵 シモン 08:56
都合がよすぎて信じるのが怖い。
①の場合、商娘両狼の可能性も考えている。商が捨て石になっている場合だ。商吊になって黒が出たら、娘の信用はかなり揺るがないものとなる。アルの性格ならそれも考えられそう・・・と>>524辺りを読んでいて思った。自己犠牲を辞さない優しい狼だ。【屋真娘狼≧屋狂娘真】
故にやはり▼商と言いたい気分だが、両狼を考えると商の寿命を延ばしたい気分。商狼娘真でも灰に2狼、両狼でも灰に
590. 負傷兵 シモン 08:57
1狼。アルにはもう少し色々と訊いてみたいものだ・・。村人でも狼でも仲間のためにアルは話してくれるだろうw吊るのは発言失速した時でいいかなと思う。

では灰考察を進めよう。
◆年:>>442自分の発言を歪められることに危機感を覚えるのは村っぽい。>>481者に言われしぶしぶ回答して修に突っ込まれてションボリしているのも村っぽかった。そして>>505からの占考察は非常に参考になった。thx.【白寄】
591. 負傷兵 シモン 09:21
◆神:神は性格考察をしているのだと今日まで気付かなかった、、俺の性格を言い当てられたので、性格考察については信頼度を上げてしまった。信仰はこうして深まる。だがまだ灰考察をしていないため、俺には神の考えが読めない。>>574で神の推理の方向は理解している。【微白】
☆俺は娘商両狼って結構真面目に考えているのだが、どう思う?

◆爺:★1娘修ラインの考察を詳しくお願いします。どの部分をどう解釈してそう
592. 負傷兵 シモン 09:21
思ったか★2爺は屋真娘狼だと思ってる?他の可能性でこれはある、これはない等ありますか?★3アル自体は白黒どっちだと思う?★4>>490自分の色を出して質問するとどんなデメリがあると思ってる?
雑感だが爺は【微黒】

☆旅:>>563メタの範囲は俺自身、はっきりと判っていない。ただこの時赤ログで相談している時間とリアで席外してた時間は現状判断できない。リア事情が絡む事は極力考察に含みたくない考えだ。
593. 負傷兵 シモン 09:42
◆旅:娘への返答>>554>>557で自分の挙げた神老要素や商考察を取り下げるような発言をしているのが気に掛かる。【黒寄】
★2のアンカーはよくわからなかった。この間全体的な流れなのか?この間の神老のどの発言に目を留めたのか教えてほしい。パメ横槍ごめん。
◆修:>>497はSっぽいが納得。俺も狼ならボロが出やすい場面と思うので村っぽい動きだと思った。考察も共感できるのでツッコミどころもなく【白寄】
594. 老人 モーリッツ 09:56
シモン>>591★1娘修ラインの考察1dから修が娘の事を白視しすぎているのが気になった。自分の推理は完璧だと思っているのか、もし違ったらと言う事を恐れていない。そこが引っかかる。
595. 行商人 アルビン 10:02
よす。死刑前の最後の朝飯は何だ?と言いたいが、もう朝飯の時間じゃねーな。
箱開くのがめちゃめちゃ遅くなってすまねー。誰が俺に質問くれてたっけってレベルだな。最期の最期に少しお邪魔すんぜー。神父が俺に誰を狼と見るか訪ねてるんで、そんなに長く語れる余裕ないけど落としてみるわ。
まず偽占のパメラ。ついでニコラスを俺は素黒く見てる。>>373適当にせずじっくり考えるタイプっつー割りに、そんな理由で俺を疑う
596. 行商人 アルビン 10:03
か?って発言に矛盾を感じる。科目とCOオットー抜いて俺を挙げるなら、しかもじっくり思考ならその理由をもうちょい語ってくれてもいいはず。疑われてもやむなし、って言うなら余計によ。自分から意見を言わずに、ちょこっと発言してみて突っ込まれた部分にだけ回答するってスタイルがどうにも…裏で1番指示受け手そうなのはニコ狼。さぁ誰か(俺)を吊ろうモードに入ったとたん発言ちょい強まった=興奮したんじゃねーかなって
597. 少年 ペーター 10:09
おは。議事読んで感想。
>>582 2CO前に全狼が非COするわけない、待機狼がいるはずだってことだよね。自分が都合だ知るかー!であるのでビクンビクンだが、推理としては妥当。もし商白なら僕視点では旅吊は外せないか。

>>591 僕宛じゃないけど娘商両狼。ふむ。2dの占希望は娘は比較的割れてた所に致命打に近い商3票目、事故ではなく最初から売る気。娘の信用度を考えると不可能ではないか…?@1
598. 老人 モーリッツ 10:09
★2娘の推理が今のところ信頼性はある。真かなとは思うが絶対とは言えない。発言のみで行くと屋偽だと思える。しかし状況を加味すると全くわからなくなる。最悪の事態を考えると娘狼が思い浮かぶ。
★3アルビンは怪しいとは思ってた。だから黒かなとは思う、そこは霊の結果で判断できる。しかし例え黒だとしても何とも言えない。アル吊で狼の襲撃先如何によっては対応は後手に回ってしまうのではないかとも考える。
599. 行商人 アルビン 10:10
。ニコは必要な部分だけしゃべってる。寡黙すぎにもならないように。占い師考察についても皆と同じとは言え理由殆ど述べないまま>>428パメラ白を言ってるのも違和感。パメラからの指示?ニコラスに関してはここが白いな、って思える発言は見当たらない。
あとはペーターかな。確かに色んな視点から考察し、娘偽のケースも真のケースも十分に熟考しているあたり村側人間に見えるが、気にかかったのは>>443の発言。あのペ
600. 行商人 アルビン 10:16
ーターがこんな単純な判断するだろうか。>>564の酷すぎる言い草からも俺を相当な単純単細胞視してきたようだから、あのときの発言だけは何か不思議に見える。こいつ印象だけでしゃべっちゃったな?アホめwwwとか判断してくれそうなチビッコだと思ってたんだが。あとは考察を最初から用意していたような発言のテンポに加え、尼さんとの>>486>>489のやり取りがペーターは狼側からの視察をしてしまったことへの言い
601. 行商人 アルビン 10:18
訳に見える。瞬間的な発想、には見えないしな。モーリッツ爺のこともちょっと黒要素挙げたいんだけど、時間的余裕がねーから割愛していい?;簡単に言っちゃうと疑う割りに皆に追従した疑いばっかであとそれに関する理由をきかれるまであんま答えようとしてないから。アンカー引っ張ってきたいけどそれより前にあと誰が俺に質問投げてたか確認してくる!
俺を吊る際には優しくやってくれよな、皆!(涙がキラリ
602. 老人 モーリッツ 10:19
アルビンやシスターについてはなにか無いかのう?
603. ならず者 ディーター 10:19
やさしくするよ!
604. ならず者 ディーター 10:20
_修年娘神青 旅老商兵書者
●青旅年年修
○年修兵旅兵
▼商商商商商
▽旅__旅_
605. 老人 モーリッツ 10:23
【●修○年▼商】
606. 負傷兵 シモン 10:27
ディーター遅くてすまない。連投最後に希望をだす。
◆青:夜明けに眠くなる傾向は中盤以降の不安要素だ。頼む。起きてくれ。
>>540はやや悲観的に感じる。今日▼商で霊抜かれたら▼娘と思うがどうだろう?そこで娘も真だったらPPなわけだが。窮地は理解しているが、俺は片占の時点で十分窮地だと思う。★1>>533冒頭のどうかな、は修>>521で▼商の部分を見ての発言ですか?
★2▽を教えて下さい。
607. 行商人 アルビン 10:27
>>500 ↑の考察発言が答えでいいかな。でも俺誰が黒かって事は考えまくってたけどいまいち誰が「狼」で誰が「狂」かってわかんなかったんだぜー。俺の中で怪しいのはパメラ・ニコラス・ペーター・モーリッツだから、その中にいるんじゃね?狂人は。っていうおぼろげさ。あとパメラは狂より狼だと思うから、狂は潜伏なんだと思う。
>>503 狩人が確実なGJ狙いのタイプならディーターを守るよな?狼がオットーかパ
608. 負傷兵 シモン 10:27
>>585>>586は理解。俺にとってもヨアは草を刈り取らないと見えないと感じているのでお互い様だ!とだけ嘆いておく。
俺にとってアルは発言の咀嚼はできるが誰が狼かなどの思考が読みとれず、而して神のようにスタンスあって狼予想を明言しないでもない。
俺には引っかかりが見えなかったから正直白寄りだったのだが、これは巧妙に隠されてるんじゃないかと思って微白になった。
609. 負傷兵 シモン 10:28
今のその印象は変わらないので今日吊って黒白情報得るより、その辺喋ってくれないかと思っている。片黒は出ているし、見えないままなら吊ろうと思う。

【▼旅▽爺●青○爺】
GS:黒:旅青>爺商>神>修年:白
610. ならず者 ディーター 10:32
_修年娘神青老兵旅商書者
●青旅年年修修青
○年修兵旅兵年老
▼商商商商商商旅
▽旅__旅__老
611. ならず者 ディーター 10:33
【仮決定 ●シモン ▼アルビン】

パメラはどーしてもペーター占いたいならそっちにしてもいいぜー
612. シスター フリーデル 10:35
者:なるほど。その方向も本格的に悩んでみる。

鳩ってすごい〜それでは、また!ですわ!
613. 行商人 アルビン 10:35
メラを襲うか狩人側からはもちろん分からないからよ。そんだったら占い師のどちらかを襲おうと狼が考えるはずだし、あんまりしゃべらないオットーより積極的なパメラを片付けようとすると思う。ま、うまくいえないけどオットーが殺されたのはパメラが狼だ(から襲撃されるわけない)からじゃないの?って事を言いたかったわけで。
>>391 すまん完璧に忘れてた。もはやものすげーいまさらだけど俺は基本的にゲーム内で突然
614. 行商人 アルビン 10:39
死って信じたくない(考えたくない)から予想して吊り先占い先かえよう、とかはイヤなんだぜ。俺は今日吊られる覚悟は出来た・・・村の皆が夜明け後に泣いてくれるといいな。墓の下からお前のパンツ好きなだけ覗いてやるぜ!
615. 老人 モーリッツ 10:40
ディーター>占先の理由を教えて欲しいのう
616. 負傷兵 シモン 10:43
ディーター、今日の灰吊りはブラフだったのか?w
まぁ俺から言うのは危険だなぁと思ったら言ってくれて言いやすかったってのはあるが・・・俺の灰吊希望理由はきちんと書いたつもりなので受け入れよう。
吊りだったら猛抵抗するがな・・・
しかし明日片白が出て、村有利なことって何だろう?ちょっと考える。質問回答が保留する。すまない。
617. ならず者 ディーター 10:45
老>俺の第一希望がシモン。

年修兵で3票づつ。この3人で狼の場合一番怖いのがシモンかなと思った。俺のシモン疑いの理由は伏せておいてイイ?
618. ならず者 ディーター 10:47
シモン>灰吊りはブラフじゃないよー
本気でやりたいんだけど賛同者がシモンしかいないんだもんw
ちなみに灰吊りの場合シモンを吊りたかったわけではないぜといっておくぜ!
独断しようかとも考えたけど・・・いつかアルビンが吊られるってんなら、、、それなら俺の手で・・・(クッ・・・
619. 青年 ヨアヒム 10:50
シモン>>608
☆1:いや、直前のモーリッツ2242「アルビンを霊が見て黒ならシスターを信頼できそうな気がする」宛だよ。アンカー不精ですまぬね。
☆2:占希望スライドで▽フリーデル、あるいはシモンかな。シモンは、アルビン吊は発言失速した時でいいかなってのが、基準としてとても漠然としているように思えたから、っての加えてってことで。
【仮了】
620. 負傷兵 シモン 10:51
おお、素直に疑われてたのかw非狩してるって言ってのやっぱ俺か!w 非狩りしてるのは自覚してたが、当たっても嬉しくねぇ!(泣)
灰吊ブラフじゃないなら、言わせてくれてありがとう。俺の考えが合ってるか間違ってるか判らないが、考えが言えるとすっきりはするからな。
片白出されたパターンを考えてみたが、、占機能破壊されてる自体で無駄だと気付いた。質問回答してくる。
621. 老人 モーリッツ 10:52
理由は伏せた方がいいとディーターが考えるなら任せるわい。確白だから村のために動こうとしていると思う。それなら邪魔するわけにはいかんしのう。
【仮決定了解】
622. ならず者 ディーター 10:54
パメラは占い先はペーターorシモンでセットしておいてくれればモウマンタイ

では本決定は12時に出しに来るぜ!すまねえ!
623. 負傷兵 シモン 10:59
あれ?あれ??灰吊時、▼俺じゃないなら、俺非狩してなかったのか。。重ねてすまん!で、でもっ非狩してる自覚のある狩人っていない?今(占先じゃなくても)俺喰うのは旨みないと思い油断しずぎた。喰われたらすまん・・・orz 【仮了解、本時間了解】
☆青:回答thx 1は了解、2は確認。青の修疑いは占に当てるならともかく吊はどうだろう?って思ったから訊いた。>>575修の宿黒視は>>148辺りでは?と横槍し
624. ならず者 ディーター 11:05
あ、パメラはセットしたら宣言はよろしくね!自由占ではないので。
つまりシモンとかペーターが吊りになる可能性もゼロではないと考えてくれればいいよー
625. 負傷兵 シモン 11:08
質問回答ヨアだけだった・・・orz 追加事項も特になし。
アルの判定出る前に繰り返す。俺が今日商吊推さなかったのは娘商両狼を考えているからと、商の判定が灰狭めに役立たないからだ。灰に1,2狼は確実だ。延命することで情報が増えることを期待した。
潜伏狂が一番脅威だ。ここ見当つかない・・・。客観的に見ると俺かもと思う。とすうると、嗚呼・・占当てられた甲斐もないorz @5
626. 負傷兵 シモン 11:15
そしてディタが俺をいぢめる・・・気持ちイ・・じゃなかった。吊りは困るぞ!灰吊りは俺じゃないんじゃなかったのか!過去形なのか・・orz
俺割と単独感だと思うが、狂視だろうか。いや、ディタは年修兵(で娘が真か狂)だと思ってるのか。その中で盤面整理的に一人潰してもいいのを選ぶなら俺だろうとは納得できるが怖がられてるのは不思議だ・・。吊りに備えて黙る。@4
627. 司書 クララ 11:24
仮決定確認しました
628. 青年 ヨアヒム 11:43
シモン>まあ娘狼時には潜狂ってことになるが、1dの占CO順で
屋爺青神宿修兵娘年商旅書
占非非非非非非占非非非非
でしょ。仮に潜狂としても、これ屋COと娘COの間には狂人いないだろうぐらいの見当はつくよ。狂人が様子見しなさすぎという意味で。
娘真というのはうまくいきすぎて信じるのが怖い、てのは伝わるんだけど、パメラ単体ではどう?
629. シスター フリーデル 11:47
鳩で確認したら昨日夕方のがもう一度投稿された…酷い。鳩すご~い、じゃねぇ(笑)

お陰で喉が足りなくなったが、時間的に限界なのでスマンす。【仮決定了解】でセットしておく。

ですわ!
630. 村娘 パメラ 11:51
とりあえずシモンにセットしたよ
631. 負傷兵 シモン 12:03
☆青:確かに今日は娘の単体考察していなかったな。
>>375に付け加えるとすれば>>390>>391宿の突然死を気にしているのは白要素。灰への切り込みが鋭く村に情報を増やしてくれるのも白要素。>>534護衛先明示を忘れているところは非狼要素。
こうかくとかなり真なんだが白を避けて黒にだけ突っ込むというスタンスが狼の占騙りだとしたら上手いとは思ってる。スタンスなので要素には挙げられないのだが。
632. 司書 クララ 12:08
確かにパメラさんの方が占い師っぽいです。初回占いで狼見つけてますので信じたいのは願望ですけど。こんかいは最悪の場合は狼が3潜伏なので霊能者の重要さが少し上がりました。ヨアヒム君はジムゾンさんのいう素黒なんだと思いますよ。上手さがにじみ出るので警戒されやすいという。
633. 青年 ヨアヒム 12:26
あれ、まだ決定でてない。クララ出しといてよ。吊りはアルビンに合わせてるが。
634. 村娘 パメラ 12:27
ぺタにしてもいいんだよね?
セットしました
635. 負傷兵 シモン 12:28
決定ないけど、これだけ言っておく。
【商にセット完了】
・・・ってえ?ペタ占いなの?まぁどっちでもいいや。明日また考える。
次の日へ
広告