プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 461. 少女 リーザ 07:01
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占結果です 【ニコラスは人間でした】 ごめんなさい昨日>>457でうっかり発言ゼロになってしまい遺言発言できませんでした…ほんとにうっかりしてた。 占ったのはニコラスで、理由はみんなの票が最多だったから。 一応吊投票でニコラスにいれて占った先わかるようにしたよ。 |
463. 負傷兵 シモン 07:02
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さて、じゃあ元衛生兵として村長の検死を行う。 先ず、見る個所を教えよう。この村の処刑台で絞殺刑を行う場合、人間ならまず間違いなく頚椎損傷ないしは頚骨骨折が起こって、縄跡以外の傷は残らない。 村長の外傷は首にある縄の跡だけであり、もがいた様子は見られない。 【村長は人間だった】 妙偽確定且つGJ！！！ |
464. 農夫 ヤコブ 07:03
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すまんずら。遺言してから変えるの間に合わなくて…。 オラ、こういうのちょっと手際悪いずら。 結果、村長の遺言以前に占おうと思っていたパメラになっていた…。 うーん。パメラ、人間だったずらね。疑ってすまんかったずらよ。 |
467. 少女 リーザ 07:07
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あと狩人GJやったーありがとう！！ ってえっ？霊能結果確認…シモン偽なの？！ 農狂兵狼か、農狼兵狂ってことか。霊能者さん潜伏してるのかな？どんな作戦があるのかわからないけど私の信用に関わるから出てきてほしい… |
468. 負傷兵 シモン 07:10
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ヤコブ 一応、占先指定優先とも言ってたけど確定したからもういいや 現在の状況まとめ 手数増えた：9→7→5→3→終 3手になってるはずが4手に 農真確定：村長が霊白＝村長に黒だした妙の偽確＝対抗の農の真確 娘白確：上記から必然的に農の白のパメラは白確 狩には潜伏続行してほしいんだけどそれでいいかな？ |
469. ならず者 ディーター 07:10
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鳩より。出先で覗ける余裕有ったから覗いた。狩人マジGJだぜ！しかし遺言と実際の占先が違うのは（ ﾟдﾟ） 真ならそこんとこしっかりしてて欲しかったな。それから村長、立派な最期だったぜ。 |
473. 羊飼い カタリナ 07:15
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これで吊り増えたよね？ 帰ってきたら考察やるね！ 村長さん白だったしディタさんなんでそこで自分と2択にしちゃうのって思うから位置変わった感。 よく見てるんだからもっと考察聞きたい。 今日は特にニコさんとお話できるように頑張るよー。 |
474. 負傷兵 シモン 07:17
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出して占回数残1確定させて灰を１～２狭めるよりは、潜伏しておいて貰った方が良いんじゃないかというかんじで＞狩潜伏続行 議題 ■1．確定情報を基底にした考察（灰考察でも、妙の狼狂でも） ■2．占吊希望。吊は今日はほぼ妙吊だと思うんで第2希望を灰から必須。勿論今まで通り理由も必須。 リーザ>>471 安定第一の俺が何故ここで奇策を打つ？つまりガチだ。 |
475. パン屋 オットー 07:24
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パメの白確定が勿体無い だって仮に今日 死が二人を別つまで って宣言しても明日には──（涙 >>474 仮にパメラが狩人でなければ 灰を2つ狭められたら詰むんだけどね でも パメラ狩人の可能性があるから 潜伏続行で言いと思う きょう吊り？シモンが生きている内に灰の狼見るべきでは？ |
476. 負傷兵 シモン 07:25
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考察関連の縛りが緩いのは色々言える状態だからだな。誰がどのあたりに興味を持ってどのように考察していくのか、そこが見たい。 ヤコブ 大体昨日までと同じ感じで「占希望は取るし集計もするけどヤコブの自由占い」でいいか？あと、今日からお前は希望出すか出さないか任せる。 ついでにまとめ役どうする？仮と本で分担するか、このままやっちゃっていいのか。 オットー>>475 白吊ったらもったいないだろ。 |
478. パン屋 オットー 07:31
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パメラも白確定なんだし 分担したら？ あと昨日ディタに言った ヤコが占って結果秘匿ってのも僕的にはOKだよ もうパメ白言ってしまったから明日からしか出来ないけど ヤコが吊り決定するなら誰が白だとしってるかを狼に伝える必要ない |
479. 負傷兵 シモン 07:33
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リーザの狂狼も確定してないしな……初日からずっとリーザは狼もあり得る圏内で真とか狂にぼーんと振れる部分が特にない。 灰吊りの際に狩回避いるかどうかって点でも、狩潜伏させたいっていうのにそぐわないと思うんだぜ。 でも昨日と同じく灰希望が多数（最低ライン5人）且つ揃っていれば灰吊り優先するかも |
480. 負傷兵 シモン 07:36
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パメラも分担……となるとちょっと分担箇所が煩雑になりすぎるかな。まぁ、パメラにまとめを任せようという思考が特段思い浮かばなかったんだけどな。 なんとなくパメラは昨日やらなかった分今日考察頑張るって認識してたから、今日も考察とかに喉使うものだと思ってたぜ。 じゃあ俺も朝はここまで |
481. 農夫 ヤコブ 08:11
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＞シモン まとめはシモンに任せるずら。 オラはこの水晶玉でいっぱいいっぱいずらよ。 ＞オットー オラが占い先も結果も言わないでみんなどうやって推理するずら？ 推理の結果、オラが占ったとこが吊り先になって、それから慌てて「そこは占って白だから」と、止めても、推理に費やした時間がもったいなくないだか？ |
482. 司書 クララ 08:37
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おはよう。寝過ごしたー。 【諸々確認済み】ＧＪ！ パメラ白だね。くっ、今までとんだ見当違いだったとは…。散々言ってた気がする。申し訳。 村長は潔白か。尊い犠牲のおかげで、ヤコブ真がわかったの無駄にしない。ありがとう。 当然ヤコブは自由占い続行でいいね。 吊りは妙＞灰希望。狩人保護と、狼の布陣を知るために。 |
483. 村娘 パメラ 09:12
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おはよ。 【状況確認】占われてた。まあこれでノーガードで殴れる。 まとめとか、無理無理。確定能力者２人もいるんだから、僕はやらない。 とりあえずある程度フラットになる努力をしつつ、自由に動きマス… |
484. 旅人 ニコラス 10:00
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うおおお狩人グッジョーブ！！！！１ で寝坊した。村長白か。うん、それはグッジョブが出て何よりなんだが、こう、そうだな、何故……パメラ占いなんだ、ヤコブよ……そこの白を共有出来ていなかったとは思ってなかったよ……まあ、まあ、まあ。 手数増えて奇数になったしリーザを生かしておく意味はないので、とりあえずリーザ処刑の自由占い続行を希望として出しておくとする。吊り縄浮いたし今日こそじっくり灰見るか。 |
485. 羊飼い カタリナ 11:43
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＠･ω･)お手紙めぇ リザちゃん吊りで詰めてくのがいいと思うー。 妙書旅屋者(羊)に2狼1狂で、吊りが4回。灰が羊書旅屋者だよね。真狂て思ってたし誰か一人白決め打って黒い順に吊ればいいかなとも思ったけど、せっかく狩のおかげで占霊守れたんだから慎重にいけばいいよね。 普通に黒狙いで大丈夫？ 戦術的にこう、とかあったら教えてほしいな。 現状【●旅▼妙▽書】 帰り21時くらいになるよー |
486. 村娘 パメラ 13:17
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占いは２番目に白いとこ狙いがいいね。明日そこに白出ればあとは１番白いところを決め打ってロラるだけ。 各自に宿題出す。 クラは僕白になったんだから、１から全部考え直す必要ある。村人なら苦労すると思うので、苦労してる感じを滲みだして下さい。 ディタはここまで誰も疑ってない。一番あり得そうな組み合わせをどうにか導き出して下さい。 |
487. 村娘 パメラ 13:24
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ニコは狼探して吊ってください。 オトリナは黒いと思ったところを重点的に要素上げして狼を苦しめてください。 あと全員間違っても襲撃考察とかしないでください。非狩透けには細心の注意を払って。 |
村長 ヴァルター 14:47
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長「でやああああっ！！」（自分の首に吊り縄を巻く村長） 狼「き、貴様、何のつもりだ！？」 長「この戦術は考察力をほとんど使わない…。その代わり、己の全生命力を霊白判定へと変えて真占を証明するのだ」 狼「あああッ！？ま、まさか、この戦術はぁ～ッ！！」 長「ヤコブ、シモン…後は頼んだぞ」 狼「やめろ！やめるんだッ！！」 （ 自 吊 り ） —— メ・ガ・ン・テ！！ —— ≪≪カッ！！≫≫ |
村長 ヴァルター 14:47
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……墓下に落ちた後で独り言のネタを思い付くと悲しくなるな。 なんで夜明け前に降って来てくれなかったんだと。 あ～、早く誰か来ないかなー。リーザは確定として、シモンも一緒だと良いな。エピまでの楽しみが増える。 でも、襲撃は狼次第だからなー。なんかパメラが狩っぽく見えてきたし、けっこう娘襲撃率高そう？ |
488. 羊飼い カタリナ 15:15
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やっぱ21時でも箱前つけないかも。今のうちにちょっとやってく。宿題了解やってみる。具体的な発言引っ張ってくるのサボるから伝わらなかったら聞いてねー。 ･ディタさんに関して 現状白いって言うより｢狼ないわー｣な感触。昨日の私評、議事録よく見てるなって思ったとこは白く見えた。｢敵作りたがらない｣評は私の本質はそれだなーと思ってて。今日他の人評と疑い先しっかり出してくれれば白でいいと思ってる。 |
489. 羊飼い カタリナ 15:23
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2番目に白いとこっていうと今のとこ●屋かな。昨日の狼の動き制限しようとしてた辺り。論理面からの陣営予想な感じで考え追うの追い付けてないから、考察と後回し状態なニコさんと比べてから希望出す。 というわけでクララさん＞ニコさん＞オトさんで黒要素あげやっていこーって方針。 見落としちゃいそうだから質問あったら★つけてもらえると助かるよ！ |
490. 羊飼い カタリナ 15:51
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･クララさん 昨日パメさん以外への触れ方が浅いのがどこにでも疑い向けられるようにしてる感。特に、分からない、やや黒めって言ってたオトさん評どう変わったか変わってないか聞きたかったんだけど。 あと、もう遅い気がするけど誰かが聞いてた★リザちゃんの印象アップってどの程度や意味合いだったのか聞きたいな。 共感では白取らないタイプかな？ 全体にどういうとこを評価するか明瞭にしないとこが潜伏感。 |
491. 羊飼い カタリナ 15:58
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･ニコさん 私は、議事録の流れの中で思考の移り変わりや？て思ったとこ質問するから、考察が大きい塊で消化しきれなくて後回しや警戒に繋がってるなーと思った。 潜狂ってそんなあるかなぁ。狼が3-1とか2-2狙ったらなったみたいなかんじ？ ★潜狂時の狼陣営像について聞きたいな。 今追う余裕ないから夜に話したり読み直したりしたい。 |
492. 羊飼い カタリナ 16:09
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時間なくてニコさんオトさん見られてない。後で！ 娘旅観は経験から来てる部分が大きいっぽく見えた。両狼なさそうは同意見だった。論理面からの話が多いから今日単体やらなんやらどう見てるか聞いてみたい。 ★農真時、羊者考えないのはなんで？ 書旅>書屋かなって感触。者は狼なさそうと思うから考察見て考えるけどあげるなら自吊言い出した時止められなかった人との組合せ。立場関わらず得策じゃなさすぎると |
493. 少女 リーザ 17:24
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戻りました！ごめんね鳩のライフが0で。 さてみんなごめんね、混乱させちゃったけど、実は私村騙りなの。 吊縄増えたから、もうCOしてもほぼ勝てるからいいよね…？吊られると困るのでCOしちゃいます。 【私は狩人です】 少人数村だと、狼は潜伏するパターンが多いんだよね。 |
494. 少女 リーザ 17:25
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で、村が占COすれば狂人は占い師騙りはせずに霊能にまわるので、真占を確定できるんだよー 昨日村長に黒だしたのは、本当に狼だったならそれはそれでいいし、もし村人でも偽黒出すことで狼から私を狂人と誤認してもらえて、GJ出しやすくなるから。 偽黒出せば、狼から見たら私は狂人に見えるもんね。 そうすると真占襲撃の確率が高まるので、昨日はヤコブを護ってたの。まんまとGJ♪ |
495. 少女 リーザ 17:26
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狂人が霊能騙らなかったのは謎だけど、占い師騙るつもりだったのに先にヤコブと私がCOしちゃってたから出て来れなくなったのかなぁ？ その時点で霊能非COしてたせいで騙りそびれた、とか…？ とすると狂人の可能性あるのは、私の占CO前に非霊COしてた、村長、クララ、オットーあたりかな。 |
496. 少女 リーザ 17:26
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村長が可能性高いか…パンダになったときのテンションの上がり方は謎だったし。自吊推してたし。私をご主人様だと思ったんだろうね。 オットーも狂人アピールすごかったけど。 ということで整理すると、 占師：ヤコブ 霊能：シモン 狩人：リーザ 狂人：村長濃厚、次点オットー？ 確白：パメラ 灰(ここに2狼)：カタリナ、クララ、ニコラス、ディーター、オットー だね。 |
498. ならず者 ディーター 17:36
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議題・宿題出し感謝する。娘からの宿題はごもっともだ。俺としても今日はここに全力を注ぎたい。ということで先に軽く議題から触れていく。 先ずは妙の狂狼判定から…っておもったらここで騙り狩人COだと……？訳わからん。今は妙から何聴いても混乱しそうだから、とりあえず吊り回避したってとこから狼と仮定して保留でいいか？１ｄの時点でもう少し考察できてれば良かったんだが…妙考察はなんだかもういっぱいいっぱいだ。 |
499. ならず者 ディーター 17:55
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>>493 しかしアレだな。あまりに急すぎないか。朝までは騙る気満々だったじゃねぇか。あの時点で妙に吊りが来ることは大いに予想できたんだから、本当に狩ならあの時点でCOしててもよかったんじゃないのか？今狩人ですって言われても息を整えて場を乱す準備をしてきたようにしか見えないぜ。それから現状妙の視点からでも占霊は確定してるよな。GSも大きく変わってくると思うんだがそこはどうなんだ？ |
501. 少女 リーザ 18:42
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残りの灰は3人だから、次の日からそれ全部ロラすればＯＫだよ！ ＧＳとかもう考える必要ないんだよ～正確に上の手順踏めば勝てるから！ まぁ推理する余地なくなっちゃったから、推理したかった人は不満かな…？ それはごめんなさい。11人村って珍しいからちょっとやってみたかったの。 |
504. 負傷兵 シモン 19:22
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リーザ>>503 お前が黒出さなきゃ人間余計に吊らずに済んだ。 GJが出ても手数増えたんじゃなくてお前が無駄に使わせた分を戻しただけだよな？おまけにお前が真狩なら潜伏狂の存在を知らせずに墓にもってくつもりだったってどんだけ村に損害与えりゃ気が済むんだと怒っていいレベルだと思ってる。 でもそんな間抜けな奴でもないとおもうんで偽の悪あがきの方高めに見てる。 発言自体は狼狂両方あるかなやっぱ |
505. ならず者 ディーター 19:29
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妙>>501 お前が本当に狩ならそうだろう。俺がGS訊いてんのは、お前が狩だと言うのが信じ難いからだ。考察しないのならそれでも構わないがその時点で俺はお前偽で決め打つ。 さて狼の組み合わせか。昨日まで占の内訳は真狂だと思ってた(狂ニートは俺もあまり考えられない)んだが妙の吊られたくない発言を見て、内訳真狼の可能性も考えたくなった。まぁそれが狂である妙の作戦だと考えるのが妥当なところだとは思うが。 |
506. 負傷兵 シモン 19:34
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ディタもちょっと触れてるけど、回避でのメリット高いのは狼っぽいかもな。 ただ、狼狂どちらでも「真を殺害できていない状態で真確定」という現状は想像していなかったっぽいしどっちでも悪あがきはしそうなんだよな。 灰に関してはオットー以外は全員妙吊優先っぽいからライン見えそうなのはオットーだけなんだけどオットー初日から割とこんな感じだからむしろ今日あっさり妙吊り言った方が違和感ある様な気も。妙ラインは不明 |
507. 負傷兵 シモン 19:40
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まぁ、狼狂どっちもある状態で見たら大体こうなるか。 騙狼とのラインは狼ばれても平気なように序盤から斬るのが定石でもあるし、吊って狼判明してもラインからってのは難しいかもしれないな。 状況による焦りなんかの要素もいまんとこ拾えてないし、そこを見てると妙狂ぽくもあるんだが……結論でないな。 俺は今日明日中に死ぬと思うから、もう言われてるが白を一人決め打つ方針で言った方が安定するか |
509. パン屋 オットー 19:52
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からで）長→書にした者票の方が 仲間切りになってないけど それぽくない？ 旅の補足だけど 僕的には旅は司黒なら旅を白決め打ちから 恐らく白にしても良い位に思ってるんだ 余白にリザの狩COだけど ヤコが黒判定で 夜明け直後にその発言だったらかなり良いかも 勿論 狂放置と狩CO者放置を兼ねてだけど 絶対吊らせない 序に今日リザ吊り言わないのは先に狼二匹吊れると思ってるから そうなるとリザ的には─ |
510. 旅人 ニコラス 20:10
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ちぃーっス。今日はちょっとゆっくり時間が取れる予定。 とりあえずそもそもリーザに反応する意義がないので、俺を含めたグレーはだんまりを決め込んでて良いんじゃない。きっとリーザにはシモンが構ってくれるよ。いやあんまり構ってくれなさそうだな。寂しい思いをしながら死んで行くが良いよ。 しかし、そうだな、一人白を決め打つ方針な……パメラなんか占われてるしな……まあちょっとそっち方面も考えてみる。 |
512. 旅人 ニコラス 20:38
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◆ディーター。 白くない。黒くもないけど。村側にしても狼側にしても動揺に疑問が残る奴なんで、とりあえず村側ならもうちょいしっかりしてくれ……GJで手数が一つ増えているとはいえ、別にまだ勝ちが確定してるワケでもねーなんだぞ……。 自吊りの容認、自信のなさ、偽確定のはずのリーザによく絡み、説明は後付け、「誰を信じているか」の推理が伸びず、今日に至る。白くねえな。いやさっぱり白くねえ。 |
513. 旅人 ニコラス 20:39
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んが、「俺吊りしたい奴が多いっていう思い違い」をしてしまうほど周りから萎縮している狼が今日までこのペースを保っていられるんかな、もっと縮こまるんじゃねーかな、とかそういうところを考慮し始めると別に黒くもねえんだけど。 パメラから宿題出されてっけど、「誰を疑っているのか」「誰を信じているのか」をきちんと明確にして行けるならまた白でも黒でも色が見えてくるかも知れねーな、と思うトコなんで、ガンバ。 |
514. 旅人 ニコラス 20:55
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◆カタリナ。 こっちはディーターと違ってまともな要素が割と多いんで見易い。話したがってるらしいしちょっとがっつり作るか。 まず持ってた第一印象として、このカタリナって割と演技臭いっつーか本気じゃなさそうっつーか、そんな感じに見える発言が割とちらほら多いのよ。初日に突っ込みを入れたように、「それは疑いありきでの質問なのでは」>>146ってコレとか。 |
515. 旅人 ニコラス 20:56
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浅い質問をまんべんなく振り撒いているような、たとえば今日になって戦術論を改めて聞いてくる>>491ってアレとか、なんつーかな。 濃度に差があるのは仕方ないはずだしそれは相性問題とかでもあるだろうので（俺パメラの初日のソレとかが良い例じゃねーかな）、それ自体はあってもおかしくねーんだけど、それを押し隠そうとしてるように見えるっつーか、なんだ。 つまり、八方美人に見える。なるほど。 |
516. 旅人 ニコラス 20:56
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んが、昨日もちらっと言ったような覚えがなくもないんだが、昨日村長がパンダってからの考察っつーか感想っつーか推理っつーか、その進み具合は白っぽい、考えてる奴っぽいな、とは割と思ったトコ。情報が増えてうきうき気分の村側に、推理を楽しんでいる村側に見えた感じだな。GJが出て情報が増え、余裕が出来て推理も進むであろう今日、灰推理と対話でどういう帰着になるのかを眺めたいトコ。でもやっぱなんか胡散臭いけど。 |
517. 旅人 ニコラス 20:58
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で、ちょっと★質問。 個人的にちょっと引っかかりを覚えたのは>>488のディーター評。敵作りたがらないは合ってるなー、ってなんでそんな他人事やねんお前、人間だと見てるなら人間同士仲良くやろうぜって気はないのかよ、相手に自分を信じて貰えるように説得したりしろよなんで納得してるんだよお前人狼なの、というところは俺の感覚としてはマジ謎なんだが、お前の方針として人間にはどう接したら良いと考えているの。 |
518. 旅人 ニコラス 20:59
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★質問の続き。 あとそもそも内容的なところで、お前昨日の時点では「人なら村が不利になるし、狼でもどうなのって思う」とか自吊りを評価していたと思うのでじゃあそれ以外のところでディーターの白を取ってると思うんだが、ちょっと詳しく聞かせろよそのへん。 おかしい。喉が半分吹っ飛んだぞ。おいパメラちょっとこう、この宿題終わらせるの明日で良いか。良いよな。今日リーザ吊りだしな。許せ許せ。 |
520. 旅人 ニコラス 21:36
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>>519オットー ういうい。んじゃほっとく。 ところでこのオットー考察したくねーんだけど。めんどいんだけど。俺が現時点でこの四人から最白を選べと聞かれたら多分オットーを選ぶことになるんだろうが、こう、めんどい。なんかこのオットーに狼疑惑があるのってたぶんどうせ解読がめんどいって理由が第一なんだろうので誰かが解説する必要があるんだろうが、俺はめんどいぞ……代わりにパメラ解説しろよ……。 |
521. 羊飼い カタリナ 21:49
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しばらく帰れないんでとりあえず質問拾ってくる！ 屋☆してないよ。単純にGSみたいな感じ。ディタさんに関しては理由つけないとダメ言われてたのに変更してから理由くるの遅いなー感はあるから考えてみる。今橋まず狼なら狩回避図ってあがく道潰して何やってるの、で止まってる。 旅☆まとまらなくて垂れ流しになるから分かりにくかったら質問重ねてもらえると助かる！ ちょっと待って |
523. 司書 クララ 22:00
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ただいま。落ち着くのもう少し経ってたらなのでとりあえず言いたいことから。 リーザの相手は…いいよね。 私を狼視している人には、パメラを黒視していたことになんの利点があるのか冷静に考えて欲しいよ。 パメラ本人も客観的に見て、いままで充分に考察を伝える努力をしていたかどうか見直して欲しかったりもするけどな、やらないだろうな。ニコ白も>>407見るの面倒で飛ばしてるだし。脱力しきりだったよ。 どうやらス |
525. 司書 クララ 22:01
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旅は感覚派ではないと思うし。 狼[書者]と見ているのはパメラとニコラス、オットーもかな。いやさあ…、私がいうのも問題なんだろうけどね、それならほっといても村が勝てるんだろうレベルじゃないかと。どんな勝ち筋を考えて行動しているのかと。 者はSGにされているんだと思うよ。確かに考察の流れは伝わりにくいけれど、ところどころの素直さもあるし。 大事な事を言い忘れた。パメニコ爆発しろに追従しておく。 |
526. ならず者 ディーター 22:01
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宿題提出。一番怪しいと感じた組み合わせは【屋/司】。妙狼なら【狂屋、妙/司】だな。個人考察を交えて理由を言いたい。 ◆オットー 奴が独創的なのは初日からなんだが、確霊のシモが出した決定に毎度毎度「本当にいいの？」って言ってるのが和を乱したい狼とも、狂アピールしたい狂ともとれる。独創的な思考も、他人からの共感が得られ難いこの場ではライン切り前提の潜伏狼なら過ごしやすい環境だと思うぜ。 |
527. 羊飼い カタリナ 22:01
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ディタさん、聞けば答えられるのになかなか言葉が出ない、重い。萎縮村か狼か？→よく言われる評価キター。議事録ちゃんと見てる感→狼だったら行動の意味分かんない。狼は視点複数あるから議事録見てる感薄くなるイメージ で狼ないんじゃないって思った感じ。今他の人評まだー？中。 人間と思ったら、白いと思ったとこ白いって言おうと思ってやってるつもり。ディタさん自身から出てくる言葉待ち。 |
528. ならず者 ディーター 22:01
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◆クララ 昨日の対話が、攻撃先であるパメを覗いてどれも非攻撃的。自分と意見が違う者にはその者の考えと違う可能性を言ってどことなくミスリードしてる感じ。娘だけに黒打ちして他は軌道修正ってなんかすごい狼臭。 リザ狼と見た場合、リザ絡みも臭くみえてくる。>>323での妙宛の会話なんか赤ログでやればいいところをあえて表でやって絡んでるように見せてる感じ。(続く) |
529. ならず者 ディーター 22:03
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>>400-401で妙に質問しているものの、肝心の妙の答えはと言うと…スルー。それについての言及もナシ。やっぱりなんか違和感。裏で話しているうちに相手の性格が見えてきて自己完結でもしてんじゃねーかって思えた。 ◆リーザ 今日の反応どれもが人外にしか見えない。 以上のことから【▼妙▽司、●屋】を希望する。 |
530. 少女 リーザ 22:10
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そうか…私は自分狩人わかってるからこの作戦でいいんだけど、みんなからちゃんと信用してもらえないと崩壊してしまうのね…ここまで信用してもらえないとは… 確かに逆の立場だったらちょっとは疑っちゃうけどさぁ…どうしたら信用してもらえるのかな>< 村負けたら私戦犯かな…ごめんなさい。明日以降のみんなの役に立つように、せめて考察頑張る！ |
531. 羊飼い カタリナ 22:13
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他人事感は中の人の｢またこーいう系の評価になっちゃったてへぺろ｣が透けたなーって感じ。 屋>>522 上☆えーなんでここで自吊りなの→回避する気ないのかーな流れ 下☆ディタさん狼と考えた時、行動の意味が分からい+相談できなかった？って思ったよ。 ＞クララさん 盲目的白視は私→パメさんの白視。羊娘は見ないの？ってこと。 |
533. 羊飼い カタリナ 22:17
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屋☆パメさんディタさんでその状況だったら私はパメさん吊り無理。パメさんのが議事録をまっすぐ見て発言してる感があるから。 クララさんはなんか議事録見てもらえてない感じがする。それか、あえて方向がねじ曲げられてるような。 あと１、２時間で戻るから他にあったらその時に答えるね！＠8 |
536. 農夫 ヤコブ 22:35
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>>527 ★リナ「今他の人評まだー？中。」はリナがディタの他の考察を待ってる、そして「人間と思ったら、白いと思ったとこ白いって言おうと思ってやってるつもり」 これは主語は「リナが」でええずらな？ |
538. 旅人 ニコラス 22:56
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そしてパメラ白を説明するよりもどう考えても灰狼探しに直結するカタリナとの対話のほうが大事であるためこのクララをさらにスルーする俺。 今の俺は、オットーがまあ人間で良いんじゃねーのって感じで、カタリナ・ディーターがまだ読めなくて、クララは生かして帰せないな、というところやねん。 >>527カタリナ 結論から言うと、分からん。マジ分からん。 |
539. 旅人 ニコラス 22:56
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カタリナ自身がよく言われるらしい評価をディーターから受けたので、議事録を読みこんでいるように見え、推理しようとしている村側に見えた、と。 でもそれって俺も挙げたけど、>>531でお前が言う「またこーいう系の評価になっちゃった☆ミ」って言い分をそのまま受け取るとするなら、それはただの性格要素じゃねーの。別に意識的にそう振舞ってるワケじゃねーのよな？ ならそこって狼探しに直結するところか？ しなくね？ |
540. 旅人 ニコラス 22:59
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それディーターが狼探してるんじゃねって白推理に繋がらなくね？ そしてもしそれが「このディーターは推理当ててる！ 私の演技を見破っている！ 人間だ！」って理論だというのなら、それはお前が人狼だというカミングアウトなんだな、よし分かった死ねェ！ となる。 のでえーっとそれカタリナさん、その要素だけで本気でディーター人間だと思ってるの……マジで……？ あんま喉ねーけどまあ、まだ起きてる。@5 |
541. 負傷兵 シモン 23:02
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今日の今までの言動見てたらニコラス昨日までよりとっつき易い印象になった。なんでかは判らんが。 3d希望表（現行） 提出|屋書旅羊者兵 占一|羊＿自旅屋屋 占二|者＿由＿＿羊 吊一|書妙妙妙妙妙 吊二|＿＿＿書書者 俺の票は実際の加算は仮決定時に。23:30起きてられると思ったけど意外と眠い |
542. 旅人 ニコラス 23:08
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あっ。シモン待った。俺も占い希望出しとく。 第一希望●カタリナ、第二希望●ディーターで。どっちか人間でどっちか人狼だと思うんで、このどっちかの情報が欲しいとこ。オットー占いは推理が進まんので要らん。クララ占いは黒が出そうなので要らん。 あと昨日よりとっつきやすいのは、昨日ちょっとアクシデントがあってぼろぼろのまま喋ってたからじゃねーかな、と自分でも思うよ……悪かったよ……。@4 |
544. 農夫 ヤコブ 23:14
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＞シモン 白狙った方がいいずら？ それとも黒？ リーザの言う、白決めればあとロラで勝てるならそっちのがいいずら？そしたら、オラが密かに白いと思ってるとこ占うずらよ。 あ、ニコ以外でだけんど。 |
548. 負傷兵 シモン 23:26
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3d希望表（仮決定反映分） 提出|（屋）書旅羊者旅屋兵 【仮決定：▼リーザ】 占一|（羊）＿自旅屋羊羊屋 残すだけノイズが残る 占二|（者）＿由＿＿者者羊 その状態で外す気は無いかな 吊一|（書）妙妙妙妙＿書妙 吊二|（＿）＿＿書書＿＿者 補足|（＿）＿＿＿＿＿壱＿ 壱（占一＝黒狙 占二＝白狙） |
551. パン屋 オットー 23:33
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判りにくいか 仮にクララが狼として、その時に最終日に残して欲しい相手が 旅→●羊○者 屋残し 屋→●者▼羊 旅残し 羊→●旅▼屋 者残し な訳ね これが旅と羊で比べた時の旅のが白いって思う理由(>>533参照) 【仮決定みたけど】また明日の朝 最終勧誘に行くね |
553. 司書 クララ 23:37
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兵>>550 ご飯たべてたら意外と時間が少なかった件。遅くなってごめん。 のどを切らしかけてる人もいる中、私は@12という。 明日は図書館休みだし、考察ちゃんとするまでクリアまでは眠らないようにするつもり。 オットーの考察を投げたくなる理由のひとつに、読みながら考えようとすると気分がだれてくるなか頑張ってるとアンカーが間違っていたりするところもあったようなと。似た本でドグラマグラがあった。@1 |
555. 羊飼い カタリナ 23:49
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【仮決定確認】ただいま。見直してくるー。 農>>536☆うん。 旅☆んー、言語化難しいな。まず狼として考えた時腑に落ちない感が先だってるのと、私がどーいう人かを議事録から読み取って表してるってのは見えてるとこから推理してるってことじゃない？って思うのとがないわー感につながってるのかな。 屋☆もっと最終日を見越して考えろってこと？ わかったー。 |
556. 農夫 ヤコブ 23:50
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>>551 オットー それって前提としてクララとディタは吊るって事ずらな？ それでもEPが来なかった場合に備えて、その3人の中で、誰かと先に占っておけと。そして旅は外しておけと。 つまり羊か屋を占えって言ってるんずらね？ あってるずら？ |
557. パン屋 オットー 23:54
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●屋：羊書負者 ●旅：羊書 ●羊：屋旅負 ●者：屋旅 こうやって書くと──面白い 書←→旅 ↑ × 者 羊←→屋 とも掛けるかも── >>556 ぜんぜん合ってない パメラの案では最も白い（僕的には旅）を残し 狼のSGにされそうな白（僕的は者）を占いで助け 残り（書羊屋）を吊るって事 リザ吊の場合は 普通に黒狙ってくれれば良いと思う |
559. 羊飼い カタリナ 00:39
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>>534 寂しかったー。 私●旅だと▼屋になるの？●屋だと▼旅？ 自分の中のニコさんオトさんの位置を考えないとってことかな。1dの占い希望見て感じたのは書羊と旅屋、娘って並んでてディタさんの位置がポイントっぽいのかってこと。自分に疑い来てるって思っての●長→●書への変更がライン切りかどうかってのを見てくと、者狼だったらとにかく疑いそらしたくて集まってるとこに、の感触強い。全体で者書見直してみる |
562. 羊飼い カタリナ 01:04
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なんか眠くて日本語崩壊するよ！ 私2番目に白い人占い1番目を最終日に残る人仮定すればいいんだよね。 雑感はニコさんが勢いよい納得。相性悪いぽくてぴんとこない。ディタさんはそーいう考察もっと出して貰えれば白取れるんじゃないかなもっと感。オトさんは論理？で積めてく姿勢変わってない。クララさんは目覚ましい物は掴めなかった。 旅屋とは感覚違ってて、どっちと最終日がいいかって言われたら屋かなぁという |
563. 羊飼い カタリナ 01:07
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違う、これだと1番目ディタさんだから最終日者か。色見たいが旅、真ん中へんが屋って感じ。 朝起きられたら考え直すけど、占い希望的にはやっぱり旅のままかなぁ。 書者見てから寝るねー。 |
565. 旅人 ニコラス 01:44
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そういえば今日まで反応してなかった気がするので一応言っておくと、仮決定了解である。リーザ投票にセット済み。 >>555カタリナ よし、分かった……とりあえず後者の理由は分からなさそうなことが無事分かった……。「狼として考えた時腑に落ちない感」を言語化出来そうだったら明日以降で構わんからちょっと頑張ってみてくれねーかな。 あと別にカタリナから何か議題を持ちかけたくなったらそれはそれで答えるよ。 |
569. 村娘 パメラ 02:22
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ディタはリズの劇場に食い付いてるのみて、素直さ、純粋さが一瞬白いと思った。 けど>>526のオト評「和を乱したい」は黒塗りっぽくてマイナス。 あとディタのクラ評は他灰評と比べて不自然に浮いてる感じがするんだ。クラ評自体はおかしなこと言ってると思わないけど。この辺りライン切りに行ってる臭ある。初日の占い希望変えた辺りから。 |
570. 村娘 パメラ 02:35
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ここに来てリナはなんだか読みづらくなったなあってイメージ。 まあ状況考えた時に狼のせっぱつまり具合あるかといわれれば、うーん。ディタ白とか言ってる場合？って思っちゃう。 だからここ狼ならディタとのラインはそれなりに。 ただ今日のクラ見ても上がってる感ないからなあ、ここ狼は微妙な感じだよね。 よくわかんないから占いにぶち込みたいって思うのをこらえて●屋を希望しとく。 |
571. 村娘 パメラ 02:37
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ニコ、うーん、ニコこそ敢えて白要素拾おうと思わないなあ。 ここは黙ってても白落とすだろうし、ほっときゃいいと思ってる。 あ、いや、ほっとくっていうのは、あくまで、狼探し的な意味であって、えっと。 |
572. 村娘 パメラ 02:46
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クラ>>524 感覚派だよ。殴り合うまでは。 僕は推理スキルが高くないので、感覚に頼るしかない訳で。 ただ嗅覚にはそれなり自信はあるし、周りに感覚から辿った部分をある程度言語化はできる。 当の疑われた本人だけは、納得いってないだろうけど。あ、まさに今もね。 というよりも僕から言わせればここの村の人で感覚派じゃなさそうなのはせいぜいリズくらいじゃないかと思うけどね。狂人だったけど。 |
579. 司書 クララ 04:21
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立ちを狙って残狼から目を背けようと狙っているように見えたから。 ■オットー ふざけてる。飄々としてる。だめだ理性が読むことを阻害する…。 消去法は気に入らなかったのと、ほかの考察（数字とかの）との違和感があった気がする。けど精神崩壊のおそれがあるので保留。 ■カタリナ 質疑が満遍なくなるよう心がけてそう。ただ切り込みが浅く、チェスみたいに相手の出方を数パターン予測して言ってるような。 私へのあ |
582. ならず者 ディーター 05:13
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おはよう。喉に余裕あるしとりあえず簡単に答えられるとこからちゃっちゃと答えて行こうと思う。 司>>578 スルーしたかったからスルーしたんじゃなくて、あの時点での俺は俺が黒視されてる(＆俺に大切な吊り縄を使われるんじゃないか)と思い込んで異常に焦ってたので「村長の結果に構っている余裕などなかった」から、結果的にスルーしてしまっただけのことなんだが。 |
584. ならず者 ディーター 05:27
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……？ 案外少ない？パメの考察とリナの者書ライン考察くらいか？他にもいろいろ指摘あったように思ったんだが…まだ寝ぼけてるのか？ それにしてもリナが見えない。もうちょっと白にしろ黒にしろ要素落としてくれると落としてくれると思ったんだが…。ってかあのあと直ぐに帰ってきてたんだな。もうちょっと残ってればよかったぜ。 |
586. 負傷兵 シモン 06:00
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3d希望表（本決定反映分） 提出|（屋）書旅羊者旅屋兵|仮|（書）娘書||【本決定：▼リーザ】 占一|（羊）＿＿旅屋羊羊屋|自|（旅）屋羊||確実に詰めよう 占二|（者）＿＿＿＿者者羊|由|（屋）＿者|| 吊一|（書）妙妙妙妙＿書妙|妙|（＿）＿＿|| 吊二|（＿）＿＿書書＿＿者|＿|（＿）＿＿|| 補足|（＿）＿＿＿＿＿壱＿|＿|（＿）＿＿|| 壱（占一＝黒狙 占二＝白狙） |
587. パン屋 オットー 06:01
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が～ん曇り── 狼が太陽食べる所みたいのに ディーター 昨日の自吊りが 狼の演技か 村人の本気か 何れにせよ 僕としては最終日の灰には残したくない 白ならヤコブ生存の間に占って欲しい所 最終日 シモン パメラが亡く 僕が白確してて 旅vs者だったら 正直比べる白さの質が違うので判断できない 恐らく者吊って負ける あと狩人の目がないので白確して喰われても痛くない（狩人の嘘気と言う目もあるけど） |
村長 ヴァルター 06:02
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【本決定了解】…と言っても、届かない声が虚しい。 さて、リーザと一緒に落ちてくるのは誰だろ？予想としては… 妙狂→「娘７：兵２：農or灰１」 妙狼→「娘４：兵４：農or灰２」 妙狼は薄いだろうから、リーザ＆パメラの可能性が濃厚か。 まあ、とりあえず▼妙で安心した。奇数進行の狂なんて、ほぼ狼だし。 これで安心して太陽を眺めに行ける。…って、雲が厚いなぁ。 |
589. 負傷兵 シモン 06:10
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占票まとめ 羊3.25票：ここにきてカタリナが占票を集めてるな。理由を見ると黒狙いっぽい部分が多いみたいだ。俺は白取れない白っぽいの扱いで第2に入れてるけど。オットーの希望は白狙い黒狙いなんで第1第2の総計ポイントをばっつり半分に割って計算してる。 者1.75票：羊とセットになってる事が多いな。屋は発言放置難しい所での白狙い、旅は白黒不明の開示、書は黒狙いなんで希望者それぞれの理由は違い混沌。 |
591. 負傷兵 シモン 06:14
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旅書以外なら誰を占っても得になると考えている奴が多い、と言う風にもまとめられるな。旅の希望は羊からの1票のみなんでヤコブの本心と相談して決めてくれ ヤコブ>>588 見方はこれまでと変わって無いぞ。（）付きは取り下げた票で、占吊変更にかからない希望の追加は追加分だけ時系列で乗っけてる。左→右が時間の流れな。個人的にどのあたりでどんな票がでたかのチェックがしやすいんでこの形式を採用してる。 |
592. 農夫 ヤコブ 06:15
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そうだ、オラ、誰を占うか 遺言した方がいいずら？ 昨日オットーにも質問したけんど 村のGSとオラのGSがズレてるもんで 上から2番目の白占いが 皆さんの思ってるとこに 行かない気がするずらね。 |
597. 負傷兵 シモン 06:22
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ヤコブ>>592 遺言はしなくていいと思うぜ。遺言の残り時間の度合いによっては喰い先変更できるのもいると聞くから、襲撃先のヒントになりかねないとこがある。 昨日のは、占い師が複数の上で自由だったから採用したって感じでもあるからな。どっちかが喰われてもそいつの疑い先を残せる→占い師判断用の戦略だな。 |
601. 負傷兵 シモン 06:34
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カタリナ>>598 思考の流れが判りづらいんじゃねーかな。 思考の結果が変わっている部分はわかっても「何故」変わったかってのが見えないって指摘をしてるやつがいたはず。 オットーがいまいち信用できないのは「白とるぞー」に執着してる部分なんだけどあまりにもそれが変わらな過ぎて……なんかそれがベースだと普通に狼と見分けつかないんでガチで困ってる。皆どうやってコイツ白とってんの |
604. 羊飼い カタリナ 06:46
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屋旅☆こう、ディタさんに関しては。｢白い｣じゃなくて｢狼なくない？｣って感じなのがうまく言えなくてずれてる部分かなぁ。ここが｢狼ない感｣、｢白い｣｢黒い｣の区分けに注意してみる。 >>601 ～だから～は～である。って流れで書くように気を付けるー。 金環日食今日かー。微妙な天気だなぁ。 今日も鳩メインになりそうだからすっ飛んでたら指摘してもらえると助かるー。夜明けまで待機＠0 |
605. 負傷兵 シモン 06:51
次の日へ
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俺の居るとこはふつうの日食にしかなんないみたいなんだぜ。もうちょい南側に拠点を構えてたらよかったんだけどな。 つーわけで今日はここまで。@0 俺が生きてた場合、次来れた時第一発言で結果出す。ヤコブも翌日第1発言で発表してくれると嬉しい。順番は特に決めなくても良いよな？ |
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