プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 599. 羊飼い カタリナ 00:18
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私の連れてる羊さん達はすごいんだよ、人間か狼か臭いで嗅ぎ分けるんだよ それじゃあ羊さんたち鑑定おねがーい ＜めぇーめぇー もふもふ なになに？……なるほど、うんそうなんだ、ありがとう、助かったよ。それじゃあ羊さん達は出荷用の馬車に戻ってね。 羊さんが言うには、【ヨアヒムさんは狼だったよ！】 きたーー！ |
602. 村長 ヴァルター 00:20
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ＧＪを越えた……ＭＪ（ミラクルジョブ）！！ 狩人生存が確認された……瞬間……！！ 吊り手が減らなぃで良かった……！ 本当にょかった！！ オットー3票中……１票ゎｳﾞｧﾙﾀ……だよ…… |
608. 村長 ヴァルター 00:24
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カタリナがョァヒムに黒だし……なるほどなるほど…… 【襲撃考察禁止】 ……狩人……透ける……ょくなぃ…… クララゎ人間だったか……ｳﾞｧﾙﾀｰゎあってた……でも……足りなかった…… クララとォットーは……ズッ友だよ……！！ |
609. 旅人 ニコラス 00:25
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【判定全確認】 二人とも村人ですか……GJが出たんでどっこいどっこいですが、まだ灰に2wいるってのが一番怖いです。 GJ出て色々思う所はあるんですが眠たいのでまた明日。 ヨアヒムに黒判定…… |
611. 羊飼い カタリナ 00:36
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【▼青セット】 昨日は考察できなくてすみません！今日は頑張って考察していきたいのでよろしくお願いします！ ヨアヒムさん狼、リデルさんとリーザちゃんは狂か狼だから、ここいらのラインを見ながらもう一匹探し当てるよー それではまた明日！ |
613. 神父 ジムゾン 00:46
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【霊・占結果確認しました】 GJです。感謝します。そしてクララとオットーはお疲れ様でした。 昨夜の自吊発言本当にすみません。益々混乱を招きました。 者さんの言う通りだと思います。村の為にも、最終的には吊になろうが、今後は自ら諦める様な事はしません。今日も一生懸命話させて頂きたいと思います。色々と気を付けながらね。 心配してくれた方は有り難う、そしてごめんなさい。今夜は頭がパンクしそうなのでまた明日 |
615. ならず者 ディーター 00:54
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クララにはエピで謝るとして、頭を切り替える。 羊と青は今日の発言じっくり見たいところだな。 明日は昼間も鳩から覗けそうだ。 縄６本の２手余り。最初の３本で最低１狼吊らないと詰みだな。 俺もそろそろ。またな。 |
618. 少女 リーザ 04:12
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やっと、終わったのです 【オト兄クラ姉の白、リナ姉→ヨア兄黒】確認なのです。 クラ姉、オト兄はお疲れ様なのです そしてGJなのです！ ディタ兄は気に病むことないのです、というか流れ作ったの僕の気もしますし、クラ姉には申し訳ないです そしてヨア兄白、防御感は村人の不安感からだったですね。でリナ姉が割ってきたですか。一見狂アピに見えるですね。精査は明日です ヨア兄、一緒に頑張りましょう |
621. 神父 ジムゾン 04:38
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>>620の「賢明な長」は間違えです。「賢明な旅」と訂正させて下さい。 それから、ディーターさん。気を落とさないで。貴方はとても頑張っている。いつも私は感謝しています。大変だと思いますが、今日もまとめ頑張って下さいね。 |
622. 羊飼い カタリナ 05:31
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ディタさんへ 落ち込まないで下さいね、まとめ役は難しいです、その中で頑張ってるディタさんは素直にすごいと思ってます 昨日のディタへの指摘なんですが、私は「貢献度０」って言葉がちょっと厳しいかなって思っただけだったんです ディタの考えは分かります。私が敏感になりすぎなのかもしれません 私に言いたいことがあるかもしれません、それはエピで話しましょう 今は切替えですね、頑張りましょう！ 仕事行くね |
623. 農夫 ヤコブ 07:34
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ジ…ジムゾンが『枝豆サイコー！』と言ってくれなかったからって、べ…別に寂しくなんかないんだからねっ！ …ふぅ。良いツンデレだったばい。 妙>>552 ▼書に乗られた感がある…らしいけど、他の吊先はどの辺があると思ってたかや？ あとリーちゃんには、昨日ほとんど見れなかったジム・エル評を見たいと言っておくばい。 |
626. 農夫 ヤコブ 07:41
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んだ（それが突然死対策しないメリット）。 ここは、そういう理解でしゃべってたかな？ ここからは、村全体へ。 今日の吊がヨアなら、占先を分けることを考えておいてほしいばい。逆にヨア吊じゃないなら、今日も統一占が良いと思うとるが、まあワイの意見たい。 あと、今日は決定周りで狩の吊回避とかの動きがあるかもしんねえから、喉を使い切らないようにしてほしいばい。@14 |
627. 村長 ヴァルター 07:51
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ぉはよぅ… >>620ジムゾン＞誤読……2つ誤読… まずョァヒムを吊りたぃのでなく……クララゎ吊らずに占ぃたぃが……ｳﾞｧﾙﾀｰの意見……ョァヒムゎ仮決定の●だっただけ……ｳﾞｧﾙﾀｰの希望見ればゎかるはず… 次は…「2人とも狼」ゎ……「2人同時に狼」の意味……片方が狼ゎ……充分ぁる……もちろん2とも人間…ぁる… 「凄いから疑う」ゎ……言われた方ゎ反論できなぃ……狼が白ぃところ吊る常套句… |
628. 村長 ヴァルター 08:09
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今日ゎョァヒム精査ぁるけど……パメラ精査もぁる…… …でも……パメラ精査とか……ﾑﾘ…… ｳﾞｧﾙﾀｰゎ……クララのが精査できる……でも……クララもぅぃなぃから……昨日言ぇば良かった……みんな気づぃてると思ったら……パメラ精査ﾑﾘって気づぃてると思ってたから…… パメラ精査ゎ……クララ吊った人に任せる……ｳﾞｧﾙﾀｰゎ……クララ吊りの流れに……狼ぃるとぉもって……探してみる…… |
629. ならず者 ディーター 11:04
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占内訳が真狂狼でヨアが村人の場合。 リナ人外確定でペタヨア確白、灰7人に狼2匹。 狼がここで偽黒は考えにくいしリナ狂だろうな。 同じくヨア狼の場合。 リナ真確定でフリリザが狂狼。ヨア＋灰7人にLW。 リナ狼の場合を除いて、狼からは真占いが確定してる状況だな。 まだ霊判定白だけだし、俺潜伏してればなー… |
630. ならず者 ディーター 12:31
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今日の吊りは斑のヨアか、寡黙処理濃厚でパメラか、はたまた他の灰の3択だな。 寡黙狼は万が一にも残したくないから、パメラには是非…と言いたいが、復帰できるなら昨日の段階で言ってそうなもんだしな… 本音言うと、一番霊判定見たい奴はヨアでもパメでもないんだがな。 |
631. 負傷兵 シモン 12:54
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少しだけ。 他の人が既に言っているがパメラの処遇について考えて欲しいわ。希望出しも一回もしてないし、昨日の▼娘一票って本人だろ？ 言うまでも無く終盤になればなるほど票合わせが大切になるし、更新に居合わせられるか不明な人を残しておくのは危険。 昨日の段階でクララじゃなくてパメラ吊っておけばなー、という思いがよぎる。 |
632. 負傷兵 シモン 12:55
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再確認だが残り6手で3狼1狂。 奇数進行なので占い師に2手かけるとして、4手で2狼を捕らえる必要がある。青人間なら吊りたくない。吊って霊判定見て確定情報見たいとか悠長な事は言ってられないと思う。 まあ能力者も欠けていなし、村不利にもなっていない。 ディーターはこれからもまとめ役よろしく。 今夜は遅くなる。 |
633. 村長 ヴァルター 13:03
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昨日の▼クララゎ妙神服年農旅（者）……白霊抜ぃて…妙神服農旅…… ジムゾンゎ言った…… >>550「もし今クララが来て～吊は私にして欲しい」… …クララが狼で……仲間の狼であるジムゾンがクララを生かすために言ったのかなと……5％ぐらいぉもった… …でも……クララは白だった……ジムゾンが狼なら……白のクララじゃなくて……ョァヒムとの交代を願ぇばぃぃ… |
634. 村長 ヴァルター 13:07
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…でも……ジムゾンゎ……吊りのクララとの交代を願った…… ジムゾン狼でも……ステァピ（捨て身のアピール）すぎる…… ジムゾンゎ……村としてもぉかしぃとこ多ぃけど……狼だともっとぉかしく見ぇてきた…… クララが狼だったら……ジムゾンゎ……即吊り……でも……違ぅから……ジムゾンゎ人かも……再考…… |
635. 村長 ヴァルター 13:16
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ェルナ……ョァヒムが狼だったら……白だとぉもぅ……（理由は>>500）… つまり……ョァヒム狼-ヵタリナ真-ェルナ白ゎ……セットで……ぃぃとぉもぅ… 逆に……ェルナ狼-ヵタリナ偽-ョァヒム白も……セット… もちろん……ェルナ白-ヵタリナ偽-ョァヒム白…もぁる… …ぁまり……情報にならなかった……ょぅな…… |
636. ならず者 ディーター 13:43
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兵>>631 どうだろな。昨日の感じからしてクララも寡黙になる可能性大だったし。 パメラが来た時点でパメ吊りは選択肢になかった訳だしな。 俺はヨアよりパメ吊るべきだと思う。 今日以降考察と希望出せるなら撤回するが、このままじゃノイズにしかならんよ。 |
639. 羊飼い カタリナ 14:17
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ぽぽー 農>>624 昨日帰ってきてログを斜め読みした時に、村長さんは発言も多く誰かが狼だったら～とか突っ込んだ推理もしてたし、日が経つにつれ考察期待できる人だなーって思ったからだよ 初日は皆灰で分からなかった中で唯一ちょっとだけ気になるところがあったので占候補にあげたけど、誰もそこを気にしてないし私の気にしすぎかなーって思ったよ とりあえず考察するためログを読み込むね！ 落とすのは夜になるよ！ |
640. 神父 ジムゾン 14:35
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大変申し訳ないのですが、明日の仮・決定時に居られない事になってしまいました。一晩神に祈りを捧げないといけないので、票合わせをする事が出来ません。明日１日考察も出来ないと思います。勿論、突然死は絶対に防ぎますが。皆さんには度々ご迷惑をお掛けして大変申し訳ありません。 え、枝豆、さいこ…。 占内訳。 昨夜の時点で妙真羊狼修狂と見ていましたが、今日の時点で妙真羊狂修狼と考察。確白を増やしても狼には有利に |
641. 神父 ジムゾン 14:37
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にならないので、二日目に斑を出すのは狂だと思いました。一日目狂が班を出さなかったのは狂が年を狼だと判断したからでしょう。妙を真と見るのは積極的に灰の考察を出している。修がその逆で後のライン読みを恐れているのではないかと思いました。この考察から行くと青は白。勿論内訳が間違ってる可能性もあるが青が白である可能性の方が高いと考えると、今日の吊候補には挙げたくない。他の考察はまた夜に。遅くなってしまうかも |
642. 仕立て屋 エルナ 15:00
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長>>628 昨日の吊が他の灰だとしてもその人吊ることになってただろうし、昨日の時点でクララの色はわからなかった。それなのにクララ吊に上げた人を責めるのはおかしいと思うな。 パメについては1dの発言を見るに、今日は発言出来るように思える。だから今日の様子を見て決めたいな。 |
643. 青年 ヨアヒム 15:12
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僕は僕をSGにしようとした狼の可能性を考慮して投票先から考察したよ 一日目●青 農修 ○青 長妙兵 二日目●青 神修兵農 ○青 妙旅 こう見ると農修が怪しい。 農修は一日目から僕に投票していて僕にパンダ出して吊ろうと考えてたんだと思う。 しかし今日修が僕に黒出さなかったのは狂が黒だしてくれると踏んでたんだと思う。 二日目の時点で結構怪しまれてたし、確白になっても薄い考察しかできないから |
644. 青年 ヨアヒム 15:12
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脅威に感じなかったんだと思う。 また二日目に僕に占いだした神だけど２ｄの土壇場の発言から白に思う。 さすがに狼からあの発言は出ないと思う…思いたい。長>>633も言ってる感じだね。 そして兵なんだけど農とつるんでるんじゃないかとも思う。二人ともお互いにある程度は質問飛ばしてるけどライン切り？にも見える。 そう考えると旅もライン切りに見えるけれど、投票的に可能性は兵＞旅 けれど組織票をわける意味で旅 |
646. 青年 ヨアヒム 15:13
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希望は 【●服○農】 【▼娘▽服】 ここの二人は本当に色がわからないんだ。票の集まり方次第では占い候補変えるとかあり？ 娘は来れなそうって理由で吊っちゃうのは申し訳ないんだけど…ちょっと本気でわからないんだ悠長かもしれないけど色みたい。 またエルナの色もみたい。ただここで白黒割られると怖いけど。 ここ二人は僕が本気でわからない組なのでこの希望だよ。 パメはちゃんと発言が見えたら希望外す…かも？ |
647. 村長 ヴァルター 15:18
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>>642ェルナ＞どこもぉかしくなぃ……ｳﾞｧﾙﾀｰゎ…ェルナがパメラを信じすぎてぃる方が不思議…… クララゎ初日の実績がぁる……ｳﾞｧﾙﾀｰゎ…それを信じた……でも…パメラにゎなぃ……オットーにもなぃ…… パメラゃォットーより先に……クララを吊る方がぉかしぃと……ｳﾞｧﾙﾀｰゎ……ぉもって……言った… だから…▼クララのした人を……考察してる……残りゎズッ友ニコラスと……リーザ… |
649. 羊飼い カタリナ 16:39
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1日目占希望考察 占希望出順 （長）→（兵）→青→長→羊→妙→修→旅→年→服→農→書→兵→神 （）はその後に希望出しなおした人だよ １長仮希望●神→２兵仮希望●旅→３青希望●服○神 この早さから●服出してる時点で青服はキレてるぽいね、青>>292で寡黙だからと言っているけど他にも寡黙がいるし、あえて服を選ぶ利点はないよね占希望だされてもおかしくない位置だったし 中途半端になるので一旦区切るよ |
650. 羊飼い カタリナ 16:48
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続きだよ 農>>340で●青○服出してる、この時点で●青は１票で●最多は服の●２票。○で青が２票得ているところからこの時点で●青出すのは農狼だったら危険な選択だと思うな キレと見れる箇所だと思う とりあえず青狼とのキレを見れたのはここらへんかな、今は服と農はLW候補からはずして考えるよ 私は今の所青狼は確定。占内訳は妙狼修狂かなと思ってるよ、理由は考察の中で説明したいと思っているよ |
651. ならず者 ディーター 17:00
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一応言っておく。 【占い方法、占い吊り希望出し方法、仮本決定時間は昨日と同じだ】 【パメラが仮決定あたりまで寡黙の場合は▼パメラ。本決定後の変更はない】 パメラについては考察しようがないから、彼女を外した他灰の中から希望を出してほしい。 んじゃまた夜に。 |
652. 羊飼い カタリナ 17:40
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2日目占希望考察 妙→神→修→兵→長→服→年→農→旅→青 うーん、青は1日目の有力な占先候補だったのでここからライン考察するのは難しそうだね、LWは青狼を切ってもおかしくないし、占希望を他の灰に向けててもおかしくない。ここは深読みしない方がいいのかな ラインって難しい… 私はLW候補は長旅神兵娘のどれかだと思う。娘は考察しようがないので、娘以外の人のこれまでの発言を精査したらまた考察落とすね |
653. 農夫 ヤコブ 17:41
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ワイはわかっとるで！▼パメラとブラフしておいて、狼に堂々と仲間切りさせた上で決定を変更するディーの魂胆が！ と叫んでおいて、者>>651了解。 今日斑吊りしないなら、斑吊りの霊判定で占真贋を見ることは諦めることを覚悟しないといけないばい。 なぜなら、▼白で占襲撃なしだと（ワイ狼ならそうしそう）、残り５吊で３占＋灰狼２やから、明日から占ロラ＋占真贋を踏まえての斑吊りから勝負になるばい。(続) |
655. 羊飼い カタリナ 18:18
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対抗考察 まず修が狂っぽいと思うの 修狼なら、一日目から修>>325のように「村感が伝わらない」ぐらいで●青にしないと思う。修が希望出した時は●筆頭は2票あった服で、青票はなかったけど、○青２の状況だったし、希望出してない人もまだ多かったからどうなるか分からないよね 発言も少なく考察しきれてない感があるし、どこが狼なのか分からず2回連続白出した狂ってところかな？ 信用勝負の狼って線も薄いしね |
656. 羊飼い カタリナ 18:49
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となると妙は狼。年占で割って来なかったのは信用勝負だったと思うよ 一日目に青狼と示し合わせて●服に導いていきたかったんだと思うよ、妙が○青にしているのは後でライン消せるようにしておきたかったのかな？ こんな感じかな。次は灰考察、出来次第落としていくよ |
658. 仕立て屋 エルナ 19:17
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真占の仕事は何より信用を取る事なんだから、その信用と天秤にかけてまですることじゃないと思う。これらから狼の可能性が高いね。 ここから修狼羊真妙狂、修狼羊狂妙真で考えてみる。 ・修狼羊真妙狂（青黒） 修は青に白を出して保護を図り、確黒を防止。妙は羊が真占と思い判定を割ることで内訳を狼に伝えようとした。 |
659. 仕立て屋 エルナ 19:19
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・修狼羊狂妙真（青白） 修は判定を割ることを狂に任せた。羊は青白だと思い、狼に対する内訳伝達と確白防止を図った。 この二つのパターンはどちらでも違和感がないんだよね。 発言についてみてみると、妙は灰に触れて白黒つけていく姿勢が狂に見えない。ただ>>444が護衛誘導っぽく見えもするかな。 |
661. ならず者 ディーター 20:17
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おっす。ディーターだぜ。 今日は22時以降の参加になる。 【占い結果発表は1dと同じく黒即出しの白5分後】 【仮決定〆切は23:15だが発表は5分後】 ヨア狼あるんじゃないかと思えてきたぜ。 |
664. 農夫 ヤコブ 20:42
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ヨアの考察に対してちぃと思うのは、最終的な希望出しの部分を重視するのは良かけど、それに至る理由の部分は見ないだか？ それから、昨日今日でかなり状況変わったろうけど、昨日の考察からの連動性が見えないと言っておくばい。 羊>>655 対抗を修狂妙狼と予想するのは同意ばい。 ワイが気にかかっとるんは、妙狼がなんで白判定を出してきたかなんよ。狼占は普通真と同じ判定出すと思わん？そこの意見が聞きたいだ。 |
665. 少女 リーザ 20:46
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ただいまです ☆農>>623 寡黙枠(娘屋)を除くと神辺りが吊られそうだったですね。いろいろと突っ込まれていてその弁解に喉を費やしていたイメージでしたので昨日直吊りなら書神のどちらかだろうと思いました。正直書神にあまり差はなく、単に希望タイミングで怪しさが書＞神だったですね。なので占おうと思って希望したのです、村人ならかっこうのSGにされそうでしたし、狼じゃないとは言い切れないですし |
668. 少女 リーザ 21:05
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ですが。 全体的に誤ってるというか弁解多くて疑われたくない感じが強すぎるのですよね不安そうにしてるのですが見方変えるとそんちょさんが言うように疑いふりまいてるように見えるのですよ。 ●年希望が最後なので票重ねならあからさまかな。ところどころミスというかなんというか後付にも見えたりするのです、村でもするのですが突っ込まれて、反応して、また突っ込まれての繰り返ししてる気がするのです。 >>481反省し |
669. 少女 リーザ 21:06
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て行動に反映する姿勢はいいですね、占吊希望はどちらも色が見えないところっぽいのですね。 ★昨日の希望はおそらく終盤を考えていての盤面整理の面が強かったと思うです、なので盤面整理云々じゃなく今の時点で狼だと思って吊れる人はどこですか？ >>550の自吊発言はマイナスです、タイミング的にも本決定の後なのです。自吊りは白アピとして言う狼もいますが辛くなった村人も言うのです。 正直白ならSGにされそうなの |
670. 少女 リーザ 21:07
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ですよね、占っておかないと問答無用で吊られそうに思います。占吊のどちらかは当てたいですね。 ヨア兄も色見えないとこ希望で占吊挙げてるですね…、ヨア兄が一番狼だなぁと思う人はいますか？それともみんな白く見えててそうなるですか？ちょっとその辺の考えを落としてもらえるといいと思うです。 ヨア兄の白が分かってもらえるか否かが重要だと思うです。僕にもしてほしいことあったら言ってください。 |
673. 村長 ヴァルター 21:16
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ｳﾞｧﾙﾀｰゎョァヒム白とか思ってなぃ……ャコブ>>663がｳﾞｧﾙﾀｰを説明してる…… 正直な話……ヵタリナゎ真っぽくなぃ点がある……でも……ョァヒムが村かと聞かれたら……ノー……迷ぅ… ャコブ＞返答ぁりがとぅ……フリーデルへの説明だったと……解釈… |
674. 羊飼い カタリナ 21:25
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農>>664 私もそこ悩んでる… 恐らく妙狼は信用を武器に来る 昨日の時点で妙狼から羊修の真狂不明、だが両方青疑問視してる 狂は誤爆怖いし怪しい所に黒は出しづらい、ここで妙狼は斑が出来ることを予見できそう 白２斑の方が吊延期されやすいし、妙狼には信用がある。だからここはひとまず割って次回占に持ち込み、次回占で占先白なら次も割り、皆を説得して吊手消費狙いとか？ ヤコブさんはどう思う？ |
677. 負傷兵 シモン 21:37
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帰宅。考察はまだできてない。締め切りまでには頑張る。 ▼娘 13→11→9→7→5→3→EP それ以外 13→10→8→6→4→EP 昨日と違って▼娘だと日数が一日延びる。それ以外だと明日霊判定が二つ見れる。どちらにしろ娘以外の灰吊りの回数は同じということに留意してくれ。者>>630ディーターの寿命がいつまでかわからんし、青娘以外の霊判定が見たいようだから娘来ない場合は▼それ以外も一考して |
679. 農夫 ヤコブ 21:38
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占い師構成を考えてみたばい。 ◇リナ真（＝ヨア狼） 対抗は、修狂妙狼になるやろな。これは、修狼なら１番手で青狼に白を出せたとは思わんし、リーちゃんは信用のとり具合的にあまり狂に見えんけんな。 ヨアは正直白くないけん、ここ黒は普通にありえるし、リナ自身も占機能付き村人みたくとらえれば十分真あり得る範囲に見えとる。 このケースは、普通にありえると思うとる。 羊>>674への返事は今日は無理かも。 |
680. 農夫 ヤコブ 21:38
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◇リーザ真 リーちゃんは、これまでの考察からして真占の本命ばい。単体で偽視するところはなかばい。 対抗は、羊狂修狼。今日の判定は、今日の偽黒という良くあるパターン。２番手で羊狂も偽黒出しやすい。 このケースも当然抑えておかんといかんばい。 妙>>665 神吊ならありえるとは思うだ。 だけど、ワイは▼書と▼神なら断然前者の方が良かっただ。だけん、▼書に乗られた感があるというのはちと違和感があるだ。 |
682. 旅人 ニコラス 21:38
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見えたので早急に言いますが私占総ロラ前提の進行は嫌ですよ 現状各占視点対抗二人。人外候補は灰8人（青も灰とする） 占が全員生き残る＆白が出る前提で、7人までの▼●両方灰に当てたら各占視点の灰は6減って２。 よって各占視点の人外候補は対抗×２+灰×２の合計４になります。 この灰の中に村人の誰かが滑り込めば詰みませんし、それは非常に現実的な話だと思います。 なんでこっちが狼のために真占殺してあげる必要 |
684. 旅人 ニコラス 21:38
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はないです。そこまでずっと生かしておきたい所です。 ただ、この作戦の場合でも、黒が出たら、 その場合にしても、９人時点で占1切り、の進行で良いと思うのですよ。 真占が生きてた上、占の白を吊りまくるとかそういうことしない限り村は負けないので。んでもって、占1切りの時点で真占が最も信用ないなら元々勝ち目ないですし 占ロラなんて安全すぎる手を使うのはジリ貧です @17 |
685. 農夫 ヤコブ 21:39
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がいると思うとるんやろか？ 今日考察出たら見直すけんど、このケースはワイ切ってもいいくらいに思うてきとるよ。 なんで、ワイは今日▼リデルも視野に入れとるというとく。 リデルは、灰について、怪しいとことは言わないまでも、気になってる所少しでも落としてほしいばい。@5 |
686. 負傷兵 シモン 21:39
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質問返答。 農>>662 今日青を放置する場合の展開(仮に▼娘)娘の色はわからんがまあ白だと仮定しよう。悪いほうを考えとくべきだよな。占い師いなくなってれば残りの二人をロラ。3手2狼で勝負。この場合噛まれたところが大きな情報になるのでそこからさらに青を掘り下げることが出来ると思う。旅にもいつか言ったが斑放置と決め打ちは違うからな。ヤコブが恐れているのが占襲撃無かった場合だが、この場合は真の判定が |
687. 負傷兵 シモン 21:40
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確実に見れている。占ロラなら残り2手でミス無し、結局そこで青どうするか悩むことになるな。占ロラの方針で村が行くことになっても途中で狼がしびれ切らして襲撃することもあるだろうし、真占を最後まで残すことになれば3回も占い判定が見れる。別にロラせず占決め打っても俺はいいと思うけどな。日数あれば情報どんどん増えてきてるんだし。あと俺狼ならって仮定はあまり意味を成さないからやめたほうがいいと思うぜ。 |
689. シスター フリーデル 21:43
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思うと突然死は避けたいなって考えたから。 あと対抗考察です。 カタリナはおそらく狂で間違いないでしょう。狼が霊のいるときに黒だしするのはリスキーでしょうから。 となると私視点では必然的に狼はリーザですね。リーザの狼要素探してきます。 |
692. 旅人 ニコラス 21:58
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現状までの一押し豆は神ですね。 昨日の神の柱発言については私、寧ろ白要素だと思ってます 基本的に彼は他人に対する配慮が嵩じて自責の念を抱え込む傾向があると思います。発言からもその雰囲気はバリバリ出てると思うのですよ 「このままヘタに残って鉄火場で吊られるよか今ケア吊りさせた方がマシ」 おそらく彼はこんな感じに考えていたのではないかと思います なので柱発言は理解できます。「俺を吊るな！」発言よりよっ |
693. 旅人 ニコラス 21:58
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ぽどマシです。尤も吊り余裕ない時の柱はキレますけど で。彼を狼と仮定するなら柱発言はそういう風に取る私みたいな人間を期待しての発言でしょう。要するに全力で村人を騙すための発言となります だろうなーと考えながら私は神>>613を見ました。これを見る限り、彼がそこまで腹黒くて狡猾で老獪なお仁に見えないのですよ さっき言った「村人滑込み枠」に私以外を選ぶなら彼かと思うほどです @15 |
695. 羊飼い カタリナ 22:02
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兵：隙が…見当たりません…灰 しいていうなら妙と意見が合致しすぎ、兵狼なら疑われるって分かるから警戒するだろうし、それを逆手にとることも…ってなってキリないのでそこは考えない 神はパッションだと白っぽいけど客観は灰、長旅が白く見えるから占希望はこの兵神から出したい、悩んだけど希望だすよ 【●兵○神】 理由はもちろんLW狙い どっちも灰だけどパッションで神は○にしたよ 【▼青】 狼は吊るよ |
696. 村長 ヴァルター 22:05
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ジムゾンゎ……昨日の自吊りが狼ならステァピ過ぎるし……ェルナゎ……初日の2票入ってからが悠長過ぎるん……だよ…… ジムゾンのステァピゎ…例え昨日吊りが変ゎらなくても……今日責められるのゎ必至…… ョァヒムが斑にならなかったら……集中攻撃……予測可能…… ャコブもシモンも黒くゎないが……白確でも……斑でも…情報になる……今日もＭＪ頼みます… |
699. 仕立て屋 エルナ 22:21
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●農は>>340が少し気になりだしたから。吊手を無駄にさせたい狼の誘導かなと。 ○長はクララに対する触れ方が気になる。最初から色が分かったうえでの白アピっぽく映るんだよね。 |
702. 少年 ペーター 22:21
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ちなみに、僕としては戦略的に青さん吊りで霊判定みたい（ゴメンなさい）のですが、やはり参加が見込めないのであれば、戦略的なところよりもパメラさんを吊るべきだと思います。そうしなければ、昨日のクララさんの吊にも自分自身納得できないですし… なので、ディタ兄の吊先指定を支持します。 |
703. 少年 ペーター 22:22
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長>>627 「凄いから～」→「狼が白いところを吊る常套句」については、槍玉にあげるというような意味なら理解できるんですが、当時は占い先の考察だったので、神が初日のうちに旅を見極めておきたかったという気持ちについて発言していると受け取るのが普通なのではないでしょうか。僕としては、自分よりも能力がありそうな人をより注意して観察したいという気持ちは自然だと思います。 |
708. 負傷兵 シモン 22:24
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な。農兵の黒要素挙げが弱い。 羊真だと 昨日も言ったように妙は非狂っぽいから(誤襲撃あるのに信用取り過ぎ、年に白出し)妙狼、修狂だよな。・・・・いやこれも割りとありうるっぽいな。 カタリナは昨日まではリーザに真視で劣っていたが黒引いて考察は伸びてると思うよ。そしてLW俺ね。まあ初日の占希望見ると怪しいわな。で占い希望詳しくみてるけど、 兵の●青はライン切りと見てるわけね。妙が神に入れてるから神 |
709. 負傷兵 シモン 22:24
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に入れておけば結果的に同票になってたわけだがそこらへんはどう考えている？「シモンの性格要素からこのくらいのライン切りは平気でやってきそう」とか考察に入れられるともっと深くなると思うんだがな。隙が無いって割とわけわからんぞｗ とりあえず占いは羊は自由占いでいいんじゃないかな。 希望出しはもう少し待ってくれ。 |
710. 羊飼い カタリナ 22:30
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年>>704 逆に、を考えると思考がどこまでも続いてしまうよ 私はキレと取って希望をだす、そう思わない人は違う意見をだす、それを見て私が考えなおしたら変更もあります 対抗考察追加 やっぱり妙狼修狂だと思うな 今日の対抗の様子を見ていると妙は青の白取りに行ってるあたり今日の白出しに明確な意思があったように感じるよ 修は青の白取りしないところが、やはり漠然と白出しした狂って印象をうけるね |
711. 少年 ペーター 22:36
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兵>>686～688 兵さんの吊先の考えについて、自分が誤解していることが分かりました。青を今日現実的に吊らない流れの中での、「青を吊るなら明日という前提」での説明は僕も納得できます。先程はごめんなさい。 |
712. 神父 ジムゾン 22:49
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今帰りました。ログを見直してきますー。 その前に出掛ける前に気になった事を質問。 青>>646 妙に出したのに疑問を感じます。青からしたら妙は真の可能性もあるのに、妙▼出すんですか？真占を吊るのは村人sideには不利ですよ？だというのに、妙を黒だと思っているならまだしろ、妙の考察もとても曖昧なもの。 青白だと思ったのに考え直さなくてはいけません。どうか私を納得させて下さい。 |
713. シスター フリーデル 22:50
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リーザはそつがないですね。なかなか黒要素がまとまらないので先に灰の雑感を流しておきます。 兵：リーザと同じでそつがない。単独的なとこもありながらうまく村を動かしてる。今のとこ一番白っぽいかな。 長：思考開示が明白で昨日の吊り先の希望の時に見せた意見を最後まで主張する感じは白っぽい。 農：比較的柔軟な考えを持ってる人。村の進行をあまり妨げないようにふるまってる印象。ただ逆にみんなから突っ込まれるの |
719. 羊飼い カタリナ 22:53
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兵>>709 確かに2dで兵占希望出しの時●青●神共に1票ですね 兵の占希望は早めでしたね、そこで●青にしても●神にしても当時はどっちに転ぶか不明 憶測は泥沼に繋がるので、そこはあまり考慮していません ただ、他の灰の白要素と比べたとき●兵が妥当だと思ったのです、LW有り得るなと そしてジムさん、娘と妙見間違えてませんか？＠５ |
725. 旅人 ニコラス 22:55
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ないと思います 長：長>>634の神考察について。やっぱり柱発言って人外としては殴りやすい所だと思うので、この点を安易に黒要素とカウントしない辺りは素直に白要素気味です。 勿論、その程度の偽装は他愛もないことですが、クララの中身とも関連付けて柱発言を白と結論付けてる辺りは、情報増えた村の考察の動きと見ていいと思います。 特に書白は村視点初めて見えた情報ですし。 この点はかなり村人らしい動きに思えま |
726. 旅人 ニコラス 22:55
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す。 青：ぶっちゃけ四の五の言わず吊るのが一番楽だと思うんですよ…本人には悪いですけど斑った以上。村が統一占選んだなら、こうなるのも覚悟の上、だったんでしょうし。 >>643の考察は●からSGを考えるってのが不自然だと思います。青村なら、●に挙げた所で黒出るとは限らないの、でSGの意思を読み解く材料として、●○は不十分でしょう。戦術論的にはSGは鉄火場まで残して吊らせるのが強いでしょうし。…自分が |
727. 旅人 ニコラス 22:56
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占われたら黒出るって知ってた、なんてのはあんまりですよね。 物議を醸してる>>646については●兵が抜けてるのはまだしも○農はまぁ…はい。実際に見て確かに…と。昨日も言いましたけど人外にしては隙が大きい所が垣間見えますよね… でももう私の考えてる進行では、青白でもなんとかなるようになてるので、斑という禍根を残すぐらいなら吊るのが良いと思います。白決め打つには白さも足りないので @10 |
728. シスター フリーデル 23:00
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怖がってる感もあるように見えた。微黒。 神：間違っても謝りながら一生懸命してる感じは好印象。でもちょっと間違えすぎでこれホントに素なの？って思い始めてきた。黒より。 旅：意見がはっきりしてる。でも>>692は賛同できない。ちゃんと出てる人が私を吊ってくださいっていうのは、どう考えても村の不利益だろうから。でもこれが旅の黒要素にはならない。白視中 服：ザ・中庸。私の中ではあまり印象に残ってないかな。 |
729. 負傷兵 シモン 23:02
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長：>>635には同意。青服両狼はないだろう。両白の場合も気をつけなければいけないな。ただクララ吊りを疑うというのにはいまいち納得できんかなー。おれ自身は▼書 で出してないけどさ、村人でも普通に吊り希望出して可笑しくない所だと思われる。1日目こそ発言多かったが2日目は完全寡黙だったろ？ あと明日からでいいが農旅兵らへん深く掘り下げて欲しいわ。 旅：独特の考えがあるという印象は変わらないな。そんな |
730. 負傷兵 シモン 23:02
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に神白打てる？占ロラについての考え方も参考になる。今日の考察待ちだが占う気は無い。 服：昨日までの灰考察はやや薄いと思っていたが、状況考察は得意そうだと思った。疑問に思ったところを物怖じせず質問していく姿勢は微白要素なんだよな。わりと占い希望の理由は納得できたりする。ここの色見とくのいいんじゃないかな。 確定白でもうれしい。青村の場合のケアで占い有り。 神：昨日から弁解じみた発言が多かったが、 |
732. 少年 ペーター 23:06
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もうこんな時間だ…みんなの意見を読み込むので手一杯だ…とりあえず 【▼青 ●長○兵】 もうこの時間だし、今日娘▼以外なら青の色を見たいな。 兵さんを見たい気持ちは変わりませんが、今日の発言を見て長さんと順番を入れ替えです。 占い方法について述べられた方もいましたが、娘▼となりそうですし、統一での回答をしておきます。 |
733. 村長 ヴァルター 23:10
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>>685ャコブ＞フリーデルがどんなに偽っぽくても……村側から占機能を破壊するのゎ……最悪手…… ディーターが１黒見えて……残りの灰１狼を見つけた占から吊りなら……ぁり……でも……今ゎ違ぅ…… …占ぃ師吊り提案が……ャコブから出るのゎ……ぉどろぃた…… まるで……利点が…ゎからなぃ…… ★ャコブ＞フリーデル吊りゎ…どぅ村の得になる……？ |
734. 少女 リーザ 23:11
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GS 白 旅長＞兵≧農＞服神 黒 欄外娘 ただ服神両狼は低いと思ってるです、今のところ兵農服神のうち2狼かなと。 【▼服▽神●神○農】 神と服を比較して狼ではなさそうなのが神です、自占自吊は性格的にきつくなった村かなとただ白アピでアレする狼は事実います、その懸念があります。服は思考遷移が不明瞭でしたので残ってる灰中では一番怪しいかな。 パメ姉吊なら【●服○神】です。 |
741. ならず者 ディーター 23:21
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＿｜青長服兵年妙修農羊神旅娘者 ●｜服農農神長神兵服＿＿＿＿＿ ○｜農兵長服兵農服神＿＿＿＿＿ ▼｜娘青神青青服修娘＿＿＿＿＿ ▽｜服娘青娘＿神農青＿＿＿＿＿ ●：2=神農服、1=長兵、○：2=農服兵、1=長神 ▼：3=青、2=娘、1=神修服、▽：2=青娘、1=神農服 【仮決定：●仕立て屋エルナ、▼村娘パメラ】 これ多分本決定で変える。 |
742. 村長 ヴァルター 23:27
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【仮決定微妙】 パメラゎ……最終日に残すべきでゎ……なぃ……でも……ディーターの命ゎ……カゥントダゥン……スタート…… 斑の結果見るのゎ……重要……パメラゎ……明日でも……同じ…… それとも今日からゎ…もぅ……ＧＪで手数伸ばしゎ……期待してなぃ……ってこと？ |
747. 旅人 ニコラス 23:31
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真としてやっぱり微妙… こういう逡巡も手伝って青を判定に回したい。それが今の気持ちです 灰考察は寧ろ厚みを増して欲しい所です。そういう所を鑑みると修とほぼ同じ理由で真目は落ちるのですが… 妙：ぶっちゃけ発言厚すぎて2日目流し読みしましたごめんなさい。多分変なことは言ってないんだと思います頑張って読みます→読みました 淡々とした空気を感じるのは、対抗二人に明らかに信頼で勝ててるっぽいからなのでしょう |
748. 旅人 ニコラス 23:32
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か 私彼女真の要素としては考察の厚みだけ、って感じになってるんですよ。冷静に見えるせいか。 神の自吊り宣言を黒めと評しつつ私の神評を無碍にしない辺りの思考の柔軟性はあるように思います …精彩を欠く。 @6 |
754. 羊飼い カタリナ 23:37
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【仮決定反対】私は【▼青】で行くよ 見えた狼は吊る、だから私は絶対【▼青】 明日ディタも私も生きていられるか分からないし、明後日だともっとわからない。ここは確実に狼吊っていこうよ 戦術論苦手…間違ってたら喉余ってる人教えて！＠４ |
755. 少女 リーザ 23:38
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【仮決定見ました】 青は昨日占希望を変えて自分から占いをそらせたはず、しなくて受け入れたのは確白を期待した村の思考のはずです。失礼ですが、青は性格的に斑で戦えるとはあまり思えません。逸らさなかったところは白要素です。 斑の判定見たいのは村視点わかるですが反対です、白吊る意味はないです。 >>748信頼とか云々はいらないです狼見つける推理力をボクにください、感情見えないは聞き飽きたので諦めてるです |
757. 神父 ジムゾン 23:40
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気持ちを落ち着かせる為、お風呂に入ってきました。すみません大事な時に。 【仮決定了解】 しかし、吊が変わるかもしれないのですね。私かもしれない。ならば今から15分まで頑張って考察落とします。それが私の役目だと思うし。ログを見直して来ます。 |
758. ならず者 ディーター 23:40
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＿｜青長羊服兵旅年妙修農神娘者 ●｜服農兵農神服長神兵服＿＿＿ ○｜農兵神長服農兵農服神＿＿＿ ▼｜娘青青神青青青服修娘＿＿＿ ▽｜服娘＿娘娘娘＿神農青＿＿＿ ●：3=服、2=神農兵、1=長、○：3=農、2=神服兵、1=長 ▼：5=青、2=娘、1=神修服、▽：4=娘、1=神青農服 【仮決定：●仕立て屋エルナ、▼青年ヨアヒム】 本決定24:00に延長してもいいか？ 考えたいことがある。 |
763. 少女 リーザ 23:43
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>>755自レスするです、ニコラスさんの気分害するかもと思ったです。 正直ヨア兄吊られるとしか思えないので、ボク真考えてはくれてるのですが自白吊られるのはなぁとすごく思ってるです、パメ姉吊りも微妙です。 感情見えないはニコラスさんからではなく、前々からなのですね。決してニコラスさんに言われたからではないのです。不快に思われたならごめんなさい。 と【本決定見ました反対です】 |
765. 羊飼い カタリナ 23:45
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湯上りジムゾン！湯上りジムゾン！ 占い先も私は【●兵】で行きたいのだけど私自由占案があるよね、これってどうなるのかな？ ここも戦術的に私詳しくないので、本決定に自由か統一か追記してもらえるとありがたいです！ 占方は本決定に従いたいと思います！しかし私はあくまで【●兵○神】です、あまり●服のメリットが私視点感じられません＠３ |
767. 農夫 ヤコブ 23:47
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【本決定了解】 @1なんで、反応はあと一回やけど、延長は了解ばい。 ちなみに、リデルの色を見れたら、妙羊の真贋も大方判断つくと思っとる。羊真なら修狂、妙真なら修狼やろからな。 妙の白のヨアを吊らずに真贋見れるけん、リデル真の可能性を切れるんなら、▼修は良か手やと思ってたり。 シモンは占考察を出してほしいばい。 今日判定割れて、▼ヨアにも直結するのに、それが出なかったのが違和感ばい。 |
769. 旅人 ニコラス 23:49
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羊>>754やるならエピで。統一と分散論やりたいし。 ただ、一人だけ自由にするのは自由と統一の悪い所の闇鍋になるので嫌です。 妙修で割れるかもしれない。羊が黒引けば他全部白になるけどそう甘くはならない。 【二度目の仮決定了解】＠5 |
770. ならず者 ディーター 23:49
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迷ってるのは●▼両方だよ。 思考開示できないのが前々から窮屈なんだが、今回俺の意見も割と少数派なんだよな。 俺昨日より今日抜かれる確率が高いことも含め、ちと考えてる。 【本決定は村の結論として俺の意見も踏まえて出す】 【反対が予想されるが、本決定に反対する場合はそれなりの理由を出すこと】 |
772. ならず者 ディーター 23:56
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＿｜青長羊服兵旅年妙修農神娘者 ●｜服農兵農神服長神兵服＿＿＿ ○｜農兵神長服農兵農服神＿＿＿ ▼｜娘青青神青青青服修娘＿＿＿ ▽｜服娘＿娘娘娘＿神農青＿＿＿ ●：3=服、2=神農兵、1=長、○：3=農、2=神服兵、1=長 ▼：5=青、2=娘、1=神修服、▽：4=娘、1=神青農服 【本決定：●農夫ヤコブ、▼青年ヨアヒム】 |
774. ならず者 ディーター 23:59
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これしか思いつかなかった。 ●に関しては決定通り服にするかで悩んだ。 ▼は霊判定出せないケースも踏まえて迷った。 ざっくり言うとな、ヤコって対話が目的にしか見えんのだよ。 占いの内訳考察見た時からずっと考えてた。 |
776. 農夫 ヤコブ 00:00
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【本決定了解】 ワイ占ね。良かよ。 ばってん、リナの占い先がワイなのはもったいなか気がするばい。ここは、他の人の意見次第やけんど、リナの占は自由にさせてってほしいと思うばい。@0 |
777. 旅人 ニコラス 00:00
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おっほい！●そっちに行った！【本決定了解】 さて。後回しにした農兵考察。 なんで後回しにしたか。ここ二人は白狼の位置だと思うからです。 神や長は白狼ではありません。彼らは演技や偽装が困難な村要素を持っています。神なら吊り容認発言、長ならあちこち突切回すｽﾞｯ友感。農兵の二人は、ソツはないですが、ソツを失くすのは人外でも簡単なんです。なんで白狼位置 だから考察が大変なんですね…これは！と思う白要素 |
778. 旅人 ニコラス 00:00
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も黒要素もないんで難しくて、それで時間がかかった。そういうわけで後回しにしました 比較で白狼になりやすい（偽装しやすい）のは農かと。意見出し、質問、灰考察。どれもしっかりしてて隙はないものの、灰汁もないのですよ それを強く感じたのは>>679以降の占い考察 羊評における「青白とは言い切れないし羊真はありうる」って辺りとか修評「単体として灰見てなさ過ぎで真に見えない」辺りなんかが特に灰汁がない ただ |
786. ならず者 ディーター 00:04
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▼ヨアについてはもうちょい話してもいいか。 ぶっちゃけパメヨア両方人だと思うぜ。 ただ両方放置するにはノイズがデカ過ぎる。 どっちか吊るしかないならヨアだった。 ただパメも放置はできない。 ヨア、悪いな。 |
788. 少女 リーザ 00:05
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【本決定消極的了解なのです】セットしたです、占は第2希望ですしそこはいいです。 吊希望は大反対したいですが。 村視点仕方ないのです。というか>>764でヨア兄了解しちゃってるですし。これ以上反対して混乱させるのもあれです。決定してしまった以上従うです。 ディタ兄はお疲れ様なのです。 |
793. ならず者 ディーター 00:09
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もう一度言う。 【俺は統一希望だし村の最終決定も統一のつもりだ】 【が、左クリックするのは俺じゃない。決定に従わない占い師も認めるが、理由は聞かせてもらううううううううぇ】 |
797. 神父 ジムゾン 00:13
次の日へ
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なりますがね。 昨夜の自吊について。私を白考して下さるのは嬉しいのですが、メタ要素なので正直。また焦っていたとは言え、自吊はルール違反です。ただ今後皆さんに信じて貰えるよう頑張るので、これから私を白だと考えた考察もして下さるのと嬉しいです。 服>>698私を黒と見るのは仕方ないので良いのですが、私が襲撃される可能性は０だと思っています。何故って狼にしたら吊手を無駄にさせるのに恰好の鴨でしょう、 |
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