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174. 村長 ヴァルター 02:16
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ちょりーす^^ この村はそういう村かと思って別に気にしなかったが、村長も本来は神父と同意見だ、ジムよすまない。説明ぐらいはしても良いのではとは思うが、アンケはやり過ぎたか。ではプロのはなかったことにして… ■1.仮・本決定の希望時間 ■2.投票COやりたいやりたくない？ ■3.投票COやるならその方法 |
176. 村長 ヴァルター 02:18
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代々村長に伝わる『村長のすゝめ』投票COのやり方を説明するぞ、疑問点があれば早めに言って欲しい（村長も詳しくない） ①まず村長に逆らうものをその日の吊り先に決定する ②すでに能力者COした人＋占われた人は吊り先に投票する ③村人は自分に投票する ④能力COする者は自分の次に入村した人に投票する |
177. 村長 ヴァルター 02:21
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村長…泣いていいかな…（泣 ジャッチメントが風紀を乱してどうするのー！ 霊対抗非対抗回すのは微妙。村長はFOにしても占から回したい派。気を取り直して、こうなるとまずは初日FOか3d占投票COかって話しになる。他のものが能力者COするにしてもそのあたり確認してからにしたいがどう思う？FOならCO順指定でできるだけ早く回した方がいいと村長は思う |
178. 行商人 アルビン 02:22
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ちょりーす。村長さん議題ありがとうございます。にしても議題出すの早いっすね。 ■1.仮23:00本24:00 ■2.別に投票COで僕はいいっすよ。 ■3.やるなら1d占投票CO希望かな。霊は3d以降状況次第で。 ってクララさんもうCOしちゃってますね。 |
179. 旅人 ニコラス 02:24
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■1．１２：３０前後 ■2.3 投票coやりたいんだよ。 やるとしたら3d占投票COだよ。昨晩と変わらず。 無論回避coありだよ。理由はfoが能力者を危険に晒すようで嫌だったからだよ。宝刀は抜かぬ内が華って奴だよ。 |
180. 行商人 アルビン 02:32
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僕はこのまま霊確したら初日FOでいいと思いますよ。 占結果ないと推理も何もないですから。 一応村長の議題に付けたし。 ■4.まとめ役どうします？ 霊確したら僕は霊でいいと思うんですが。このまま霊CO回しちゃいますか？回すならどう回すか意見もらいたいです。 |
181. 老人 モーリッツ 02:32
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ちょりーす＾＾ 夜があけたようだぞえ。 ■１．仮23本24 ■２．やってみたいが、クララがもう霊ＣＯしてるのじゃな。 ■３．使うなら占い師初回投票だのう。わしは本来霊を投票ＣＯにすべきと思っていたのじゃが、候補が一人でてしまってはしょうがあるまい。 ただ皆が混乱したり、反対派がおったりするようならＦＯにした方がメリットがありそうじゃなあ。 |
182. シスター フリーデル 02:32
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■1.仮23半,本24半 ■2.3.投票COは戦術的に不利とは思っているので否定派ではあるけど、みんながやりたいなら考慮可能。本来は占い先行のFO派 ★クララ>>175 霊能者COした理由を教えてください。(確定しそうだったらスルーしてもいいですけど)私は占い師が真狼-霊能者は真狂の戦型が頻発しそうで好きになれません。私は投票COする可能性ないなら、即効占い師のCO回し始めてたと思います。 |
183. ならず者 ディーター 02:35
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|д･) ｿｫｰｯ… ﾁｮﾘｰｽ。 ■1.00：00～希望だけど、仮は反応できない時は出来ないかもしれないのでお任せしまする。あまり遅くなってもｱﾚﾅﾉﾃﾞ。 ■2.3こちらはお任せします。この当りは結局の所、成り行きなので断固反対の人がいなければOKです。 【クララの霊CO確認】)≡ｻｯ |
184. 少女 リーザ 02:36
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ちょりーす＾＾ 村長さん、議題ありがとねー。 ■1.仮23:30以降、本24:00以降 ■2.投票CO、村長さんが説明してくれたのでやって見たい気持ちは有ります。 でもみんなの連携が大前提だと思うので、不安ならFOにしたいですね。 ■3.三日目に占投票CO。二日目に黒判定が出たらその時点でCOかなー。 |
185. 村長 ヴァルター 02:38
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■1.いつでもいいぞよ ■2.やりたいぞよ…やりたいぞよー！（興味本位 ■3.現状、3d占COでしょうか。反対意見が少なければ順次霊、非霊COと占投票COで進めたいところですが。FOになるなら霊COからっていうのは、村長としては一番最悪のケースですね…orz |
186. 少女 リーザ 02:40
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はしょりすぎた！ ■3.の後半は例え投票CO選択していても、二日目に占い師が人狼見つけたらその時点でCOって事ですよ。 【クララさんの霊CO確認しました】 対抗、非対抗は占い師COの方針が決まってからにしますね。 |
187. 青年 ヨアヒム 02:42
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おは…ちょ、ちょりーす！ ■１．仮23:30 本24:00 ■２．投票COかぁ…気にはなるんだけど僕はどっちかって言うとFOがいいな。でも皆の意見が大事だよね。 ■３．3日目に占投票CO。 |
188. 旅人 ニコラス 02:46
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【クララの霊CO確認】 僕も霊対抗非対抗は後回しでいいと思うんだよ。他の能力者coは初日FOか3d占投票COか皆の旗手を確認してからして欲しいんだよ。 ■4.霊対抗でなかったら書がまとめ役か・・・。ちょっと不安なんだよ。今回のcoの仕方とかみると白黒以前に。共か、村長あたりを占で白確してがいいかなと思ってるんだよ。 |
191. 村長 ヴァルター 02:52
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村長は今日は夜更かししすぎた…もうお休みなさいだ… 修>>189 ばぁさんの意見に基本的に同意だよ。村長は夕方まで戻ってこれぬが、フリ中心で意見まとめて早いうちに決定を出して、CO回すなら回して潜伏なら潜伏に集中した方が良さそうだぜよ 村長の野望としては投票COだが、状況が状況だけに…希望としてはやはり投票COだがな。ではおやすみちょりーす＾＾ |
193. 村長 ヴァルター 02:57
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発言怪しいところ二人から霊COですか… 村長もう頭痛い…みんなもっと村長のこと尊重して…お二人さんには説明をちゃんとして欲しい… もう寝るけど…これは3d投票COの霊はCO回した方がいいんじゃないだろうか？反対が特になければ回していこうと思うがどうだろう？ 村長、起きていれば、賛成意見あれば30分後くらいから回そうと思うぞよ。 |
194. 少年 ペーター 02:59
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ん～とねぇ。対抗ＣＯ回すな～って意見見て色々考えたんだけどね～。村長さんの投票ＣＯ案を上手く使うなら、かたっぽの能力者のＣＯを回すのは必須だと思うんだ～。 1.襲撃が能力者に当たった場合、どの能力者か判断がつかない。特に今回の形の場合。 2.ここで霊ＣＯストップして、占い師ＣＯ回しても意味がない。だって、ＣＯの速さからクララ姉ちゃん、狂人だと思うもん。人狼はないかな～。 |
195. 行商人 アルビン 02:59
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村長さんおやすみなさい。 ペタくんも霊COですか…。これは占初回投票COにしたほうが良いのではないでしょうか。 このまま回しても霊２でストップしそうだから占もCO回したら能力者抜かれる可能性高いですよ。僕はこのまま霊、非霊CO回して占初回投票COを推します。皆さんはどう考えてますか？ |
196. シスター フリーデル 03:00
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ニコ>そうなんだよね。ロケットで霊COするからには、もっと強い理由とかが欲しいんだよね。くららが不安ってのはわかる。 ペーターが出てきた以上、占いもFOでいいんでは。霊2COでも投票COできないわけじゃないんだろうけど、FOのがいいかな。遅めのペーターの対抗COみて、霊3COにちょと期待 村長>ばぁさん言うな。>>193占いCOの話で、投票COの話は流したほうがいいってことだよね。賛同するよ |
198. 神父 ジムゾン 03:04
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【私は霊能者ではありません】 こんばんは。村長には申し訳無いのですが、私は投票には乗り気ではありません。ただ速攻で邪魔するのもなんなので沈黙させて貰いました。(周囲が非能力者に見られ、潜伏能力者が見つかる事を懸念しています) 現状を見ますと既に霊能者が2人。ここで保留するのは議事進行の妨げになると思い宣言させて頂きますよ。 |
199. シスター フリーデル 03:05
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★アル>>195 なんでこのままFOにすると、能力者抜かれると思うんですか？霊=真狂、占い=真狼になると思っているから？真占い師が抜かれる可能性が高いと思っているということでいいんでしょうか？ 私としては、霊=真狂でも、初手から霊ローラーになると思っているんで、FOにして(回避枠なくして）攻めたほうが有利かと思っているんですが。 ↑このあたりの質問はペーターも同意見なのでどう思うか教えて欲しい |
200. ならず者 ディーター 03:05
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【ペタの霊CO確認】ω・)ｿﾛｫ… 雑感など色々。 ﾌﾘ>>189ﾃﾞｨﾀ拘りは無いのだけど、ﾌﾟﾛで霊初日多くて逆に驚いた。これはスタンスの違いだと思う。ﾃﾞﾀはﾓﾘの意見のほうが分かりやすい。結局流れでしかないのだけどね。ﾒﾘﾃﾞﾒﾘは長くなるから割愛。 正直言ってどちらが優れているとかは無いと思うけど…それからこの状況だと霊のCO非COは素早くまわしたほうがいいと思うの。 |
201. 村長 ヴァルター 03:09
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【村長が尊重されていないことを確認】 とりあえず、アルビンさん、次はペーター君でもどっかに売り払っちゃってくださいな♪仲介料は50ゲルトにまけておきますよ♪ 【村長は霊能者じゃない、独裁者だ！】 以降に発言する人は、霊COと3d投票COの賛否をどうぞ。村長は投票COやりたいに一票。 |
202. 少年 ペーター 03:09
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フリーデルさん>>199：単純に護衛幅が増えるってのもあるよね～。でも、そっか～。確かに人狼の回避枠なくすって意味で全員表に出すって手もあるね～。 フリーデルさんはＦＯ派だからそういう考えなんだね～。確かにそこは悩むところ～。 |
203. 神父 ジムゾン 03:10
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宿に顔を出すのは不定期ですが、夜が中心となります。また今夜はちょっと夜更かしですが、明日からはもう少し早めに床につくつもりです。 ふむ、私はシスターの意見に近いですね。潜伏していれば安全と言うのは皆がきちんと「占い師かも知れないよオーラ」を出していてこそです。 ただまぁ潜伏は漢の浪漫と言うのも凄く分かります。それ故なるべく邪魔はしたくないのですね。いやはや曖昧で申し訳ない。 |
204. 老人 モーリッツ 03:13
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【クララとペーターの霊ＣＯ確認じゃ】 そして……２ＣＯで既に非ＣＯしてる者がいるなら対抗回すべきじゃろう。【わしは霊能者じゃないぞい】 霊を投票ＣＯに回すべきというのは古い国の風習の名残じゃて、よく考えた話では無かった。占い結果をより残すためには占い師投票ＣＯの方がメリットが多いわけじゃな。 ならば霊先行ＣＯになったし占いは初回投票にした方がいいかもしれん。 |
205. 行商人 アルビン 03:13
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リデルさん>>199そうですね。この状況どう見てもクララさん狂人ぽいし…。 ここで占COも回したら狼側に絶対真占判断されて速攻抜かれると思います。 なぜ霊ロラなんですか？霊ロラしたら判定わからなくなるじゃないですか。それこそ無謀ですよ。 僕は慎重にいったほうがいいと思いますけどね。村側がリスク背負うことはないんですから。 【非霊COします】次どーぞ。 |
206. 神父 ジムゾン 03:19
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・霊能者 全員に宣言を終えて貰いたいです。 ・占い師 狩人にしっかりと見て欲しいので、今日出してしまいたいです。 ＞村長 方法論です。1.は冗談として脇に置きますが「誰も人間確定していない」場合には色々と困りそうですね。特に「3.村人は自分に投票」という工夫が意見が割れた時に「吊りたい相手を吊るための投票」とかち合うのが困りものです。この辺りに万全の対策法は無いと思うのですよ。 |
208. 少女 リーザ 03:22
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【ペーター君の霊CO確認しました】【私は霊能者では有りません】 無記名の投票COは複数人従わないと台無しになる可能性が有るので、 現状を見るとFOが良いと思うのですよ。 FOなら占い師COからの方が良いと思うのですが、議論の停滞を招く可能性が有るのと既に霊2COしてるので非COしました。 |
209. シスター フリーデル 03:23
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【霊能者ではありません】 アル>普通は逆。霊2COなら初手灰吊りは、突然死対策やよほど黒いところがいるってわけじゃなければ、ローラーからが基本だと思うよ。アルは、ちょと真霊決め打ちとか考えている？ ★アル>>178 ところで、■3.だけど、「1d占初日CO希望、霊は3d以降状況次第」の間違いでいいのかな？ 占いCO回したいけど、霊2COでも投票CO希望の人もわりかし多いのか。 |
210. 旅人 ニコラス 03:24
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訂正だよ。■1．仮23:30 本24:00 【ペタ霊CO確認/僕は霊じゃないよ】 そんちょ＞尊重してやるからありがたく思えなんだよ フリ＞僕も性急なfoには反対だよ。僕は投票にそれほど拘ってはないけど、ざっと見た感じ投票派とfo派は半々だよ。きちんと議題出して話し合った方がいいと思うんだよ。 |
211. 神父 ジムゾン 03:24
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＞アルビン クララを単に偽ではなく狂人と見ているようですが、何か根拠は有りますか？ かく言う私も、わざわざキノコの山から一言だけ発したクララの真意は計りかねますし、悩んでいたというペーターの方がそれっぽいとは思いますよ。 ＞ディーター、村長 半角カナ、丸つきの数字は機種依存文字だったりするかもです。差し支えなければ別の言い回しをお願い出来ませんでしょうか。 |
212. シスター フリーデル 03:26
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はいはい、3COですか。【ヨアヒムも霊COを確認】 予想だとクララが占いにスライドするとみてたんだけど、どうなるかな。 クララは、真でも騙りでも信用をまったく取りに来ようとしていないところが、微妙だと思ったんで他に意図があるんじゃないかと予想してます。 |
214. 神父 ジムゾン 03:29
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おや、そう言っている間に3人目ですか。シスターは良い勘をしていらっしゃいます。 さ、お三方。撤回とかありませんか？ ＞シスター ちなみに私は決め打ち派ですよ。「どの能力者が偽でも一匹は吊れた～」云々とするよりも、本物と思える側を残して進行した方が効率が良いと思っています。正しければ狼が逆向きの風を起こします。間違えていたら必ず違和感が出ます。 |
216. 少年 ペーター 03:36
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あ、議題回答忘れてた～。議題回答したら寝るね～。 ■1.出来るだけ夜がいいな～。 ■2.どっちでも～。でも、現状考えたらどうなんだろ？今日ＦＯの方がいいのかな～。でも、わざと逃げ道作っておいて、無理やり表に引っ張り出すってのも面白いよね～。 ■3.村長さん案しかないと思うけど、先に述べた懸念があったよ～と。 |
217. ならず者 ディーター 03:39
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ヾ(_´Д｀)ﾉ 【ヨアの霊CO確認】 ヾ(_´Д｀)ﾉ 【ディタは霊能力者じゃないよっ！】 霊３ってカオスですね。ディタは能力者は確証がない限り決め打ちしない派です。 ジム＞(；ω；*) ゴメン！あまり考えてなかったのね。 |
218. 少女 リーザ 03:42
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【ヨアヒムさんの霊CO確認しました】 霊3COですかー。クララさんがCO以降発言が無いのが気になる所ですね。 占い師COに付いてはリナお姉ちゃん、オットさんの意見待ちで良いのかな？ 限界なので私は寝るのですよ。おやすみなさいなのです。 |
220. シスター フリーデル 03:48
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アル>たとえ真狼-真狂のFO状況だとしても占初日、霊潜伏(投票or第一声)と比べてもさほど、リスクが高いとは思えないんだよね。 占い師の初日COいう時点で、真占いが抜かれてしまうリスクは織り込み済だよね。たしかに狂襲撃になる可能性もあるけど、霊2COなら護衛は占い師にいくし、そんなに悪い形とは思えないね。3COになった今、ペータ=真で決め打ちしたそうだったアルはちょと微妙な感じ。 |
221. 行商人 アルビン 03:59
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リデルさん>>220うーん。それは占COを先に回した時だと思いますけどねぇ。僕は霊が先に回ってるこの状況だと占はまだ潜伏してたほうが良いと思いますけど。 ペタ=真という結論はまだ出してなかったんですけど、霊で３CO来ると思ってなかったのでそうとれる発言しちゃってますね。 まぁでも今の状況は何とも言えませんわ。眠さでちょっと頭はたらいてないですし。僕はそろそろ寝てまた昼頃議事録見返して整理してみます |
222. 旅人 ニコラス 03:59
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ざっと見てみるに青真に一票とだけ。霊3COのカオスの中で、COが一番自然な気がするんだよ。 フリ＞あまり僕の緑仲間を責めないでやって欲しいんだよ。さすがに３COは予測できないと思うんだよ。 んじゃ僕はおやす・・・ちょりーすなんだよ。 |
224. シスター フリーデル 07:00
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クララが霊CO撤回しなくても、スライドしてもどちらでも、今日占いもオープンにしたほうがよさそうなんだけどどう？ ニコ>>私にはそれほどペタ真には見えなかったんだ。クララ真でも、CO後に発言なしなら、狼側としては対抗を立てたい誘惑に駆られるレベル。「対抗CO回すな」って意見見てたっていうけど、納得しにくいし、他から即対抗でないかdで真狂を見極めていた狼ともみえたんで。 (次の参加は夜になります) |
228. パン屋 オットー 09:38
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おはようようございます。 パン屋の仕事の合間に来ることが出来ました。３人も霊能者とは凄いですね。 【私は霊能者じゃありません】 二人偽者が出るとは、幸先が良いですね。占い師にスライドしないかぎり、偽っぽいのから吊りましょうかね。私は、占い師さんにも今日出てもらって、灰を狭めてもらいたいものですね。 |
229. パン屋 オットー 10:07
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さて村長の議題に答えるとするかな。さすが村を引っ張る村長だ。仕事が早いぜ。 ■１ 時間は任せる。が、最低でも更新の１時間前に本を頼むぜ。１５分前に本とかは無しにしてくれよ。 ■２ 投票ＣＯは好きにしてくれ。村が有利になるシステムなら有効に使ったほうがいい。俺は一つの手段としてありだと思ってるぜ。 ■３ 方法についても任せるぜ。あまり、まどろっこしい物は理解しづらくなり混乱の元だから、なるべくシンプ |
230. パン屋 オットー 10:11
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シンプルにしてくれればベストだ。 俺がＣＯする前から、霊能者を誰が偽っぽいとか言ってる人がいるが、この村はみんな積極的だな。 俺はＣＯ順はあまり気にしないんだな。どっちつかずで黒っぽいといわれるが、まだフラットに見てる。これからスライドをしてきそうなのだか、このときの考えだけはしっかり聞きたいと思ってる。無駄に村人が霊を騙りましたとか、ほざく人は吊りたいぐらいに思ってるぜ。 |
231. 行商人 アルビン 10:29
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ちょりーす＾＾>>223ディタの質問は打倒だと思いますね。今僕が考えてる霊COは２択です。 【真狂狼】or【真狂村】初めは村騙りだという考えは全くありませんでしたが、狼側はもし後者だった場合わかってるはずですよね。 神父さんがクララさんを狂だと思ってなかった点とその前に狂だと主張しているペタさんに突っ込んでないのはなぜでしょうかねぇ。僕はここ怪しく見ちゃいますよ。 |
233. 行商人 アルビン 10:56
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クララさんの意図がわからないんですが…。僕はこれでクララさん真だとしても信じられる自信ないっす…。 うぅ…ニコさんありがとうございます。緑仲間として頑張りましょう。 ★クララさん>>232今の時点で霊CO3人の組み合わせをどう考えてますか？ みんな霊CO撤回ないみたいですし初日FOで良さそうですかね…。占確するといいけど。したら僕も霊ロラありだと思いますよ。 |
234. 司書 クララ 11:03
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アルビン→私の対抗は当然出ると思ってましたの。でも３ＣＯになるとは思ってませんでしたの。想定してたのは２ＣＯで、これはまったくの想定外でしたの…。セオリーで行くと３ＣＯになるなら占いの方でしょでしょ、ですの。 |
235. 司書 クララ 11:07
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内訳はアルの言う通り【真狂狼】か【真狂村】なんでしょうけどですの。前者なら狼が私のロケットＣＯで少し焦った？後者なら村人がなんかしらの考えあっての事と信じたいですの。でも私はさっき言った通り霊撤回は今後しないと言っておきますの。この宣言は大事なはずですの。 |
236. 行商人 アルビン 11:29
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んー。それはちょっとおかしいですね。 クララさん真の立場でしたら後者は考えられません。 少し失礼かもしれませんが僕はもし村があるとしたらクララさん以外は全く考えてなかったので。 ですから必然的に【真狂狼】と考えるのが妥当かと。 それではまた夜に顔出しますね。 |
237. 司書 クララ 11:37
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アルビンの言う、考えられないその理由はアルビンの個人的感情論だからスルー気味ですの。 とにかく３ＣＯになった以上は私を最後に吊る形での霊ローラーぐらいしか思いつきませんの。ちょっとテンション落ちてますの。 |
239. 行商人 アルビン 11:55
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すいません。前回の村で村騙りがあったばっかりだったもので少し警戒しすぎてました。 やる気を削いでしまってたらほんと申し訳ないです。 まだクララさん真であるという考えも棄ててないので今後の発言で挽回して頂けることを期待してます。 |
240. 旅人 ニコラス 12:09
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顔出し。議論はもう始まってるみたいだけど一応議題追加投下しておくんだよ。なんかの目安になるといいよ。 ■4.まとめ役どうする？ ■5.占coのやり方 ■6.霊の真贋予想 ■7．今日の● |
241. 行商人 アルビン 12:49
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少し言葉足らずだったのでもうーつだけ言っておきます。 僕は決して感情論で発言した訳ではありませんよ。 もし２CO目で村騙りがあった場合３COでた時点で撤回するはずです。そして３CO目の場合ですが、村側にメリットがあるとは思えないんですよね。 だからクララさん真の場合は【真狂狼】or【真狼狼】になるんじゃないすか？ってことです。 |
242. 村長 ヴァルター 12:55
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村長お昼休み、旅人よ議題をありがとう ■4.村長や副村長の緑の方々を中心に流れで決めていこうではないか ■5.私の提案したものに不足があるだろうか？霊3COになってスライド村騙りも視野に入れなければならなくなり、私の提案する投票COによって狼の動きを制限できると思うぞよ ■6.真狂狼、真狂村、真狼村、真狂占、真狼占、真占村とパターンはあるだろう…個々の真偽はゆっくり見ていきたい。今は時間がないので |
244. 旅人 ニコラス 13:01
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＞青>>219 ロラ派と見ておｋだよね？でもさっさと命諦めず頑張って欲しいよ。自分に決め打ちしてもらいたいと主張しまくった方が、結果はどうあれ情報が多く残ると思うんだよ。僕はまだ真と確信したわけではないけど。 ではまた夜にくるんだよ。 |
245. 村長 ヴァルター 13:06
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夜にでも書こう。 やはり狼狂真が最有力だろうか、確霊目的のCOなら撤回してもよさそうだ。狂と狼がどちらもスライド占COして、霊が抜かれるなんていう悲惨な展開にならなければいいが… 村騙りをしている人がいるなら、早めに撤回するべきではないだろうかというのが村長からのお勧めだ。ただクラとヨアはスライドなし宣言か 狼が霊１占１にCOしてスライドの有無は狂人に任せるつもりなのだろうか？村長昼休終了orz |
246. 神父 ジムゾン 13:18
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＞ディーター(アルビン) 霊能者：はい、あの時点で真贋を、と言われればペーターを本物だと思ったでしょうね。（今は状況的にヨアヒムですが) なので疑問に思ったのは偽の内訳です。私の判断基準は以下の通りですがabcどれも有り得ると思うのですよね。 a.狼の作戦として妥当か。b.狼の作戦の邪魔をしないと言う意味で、狂人として妥当な行動か。c.(その人の目線で)村の利点を考えている村側の作戦なのか。 |
247. 神父 ジムゾン 13:22
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手順：狂人、狼を次々と吊っていく(=正しい判断)と言う事は、類似意見が増える事を意味します。これは偽の黒判定や、真能力者に吊り縄を使えないということです。 狼からしたら危機感を感じませんか。逆向きの意見を通さないと詰むので仕方無しに意見を翻す、歯切れが悪くなる、テンションが下がるなどが挙げられます。 間違えていた場合の気付き方は省略させて下さい。能力者皆殺しの場合とほぼ同じです、とだけ。 |
248. ならず者 ディーター 13:24
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|ｮ･ｪ･｀*).｡.ちょりーす。 ■4.お任せなの。■5.この際FOでもいいと思うの。真霊には悪いけど、ロラ発生を考えると、喰われた方が確定情報が増えてお得。保護枠増えるは考えなくていいと思うの。 勿論、潜伏でもいいと思うけど、情報が落ちるタイミングが遅くなるの。占保護は後者の方が出来るから判断難しいけど。 ■6.村騙はこの際視野に入れないのね。いるなら撤回あるはずだからその時考える。真狂狼予想 |
249. 神父 ジムゾン 13:31
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ああ、方手落ちでした。(02:59)ペーターに「何故クララは狂人だと思う？」と細かく尋ねなかった理由は単純です。彼は立場上、決して「本物の場合」を考えてくれないからです。彼が本物なら失礼なことですが、偽ありきの推理しか聞けないのですよ。これが灰の立場のアルビンとの違いです。 また「速さから」とも言っていますし、こういう質問を投げかけるよりは、灰に対して絡んで欲しいとも思います。 |
251. 少女 リーザ 13:41
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ちょりーす＾＾ ニコラスさん議題ありがとねー。 ■4.確白の人が良いけど、今日は無理そうだから多数決かな。 出来れば、人狼側の操作が入りにくい方法が有れば良いと思います。 ■5.村の連携に不安が残るので、私は占い師初日COが良いのです。 |
252. 少女 リーザ 13:43
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■6.まずCO順だけで能力者の真偽を測るのは危険だと思うのです。 ロケットCOに付いては、人狼側の連携を崩そうという発想なら真能力者でも有り得ますし、COが開始されていれば何人COしていても、自分が本物ならCOするしか無いからです。 もっとも、狂人か人狼かの区別には役に立つかもですが。 |
253. 神父 ジムゾン 13:43
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混同失礼。アルビンはクララが村人の可能性を考慮していますね。 ＞ディーター 「無理な擁護」の下りですが異論があります。能力者を吊って手数を稼がれた時にこそ警戒すべきことだと考えます。つまり迷っている演技です。狼、狂人を偽と考える人が多数派なら、真能力者視点を信じる人が多いのです。狼が大人しいなら灰を潰せば良いのです。 無理に賛同せよとは言いません。リスクとリターンの兼ね合いですから。 |
254. 少女 リーザ 13:44
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内訳に付いては【真狂狼】の組み合わせだと考えてるのです。 霊能力者に狼を二人出すとはちょっと考えにくいからという理由からです。 誰が真なのかはもっと発言を見ないと、今の段階では判断不能なのです。 |
255. 神父 ジムゾン 14:01
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＞(11:07)クララ 私も「3番目」に村側が登場したり、「3人揃って撤回しない村側」の辺りは分かりませんでした。言い間違いですかね。 登場クララ→ペーター→ヨアヒム 撤回無しペーター(確認？)→ヨアヒム→クララ 考える姿勢ではペーターが好感を持てるのですが、順序的にヨアヒムが優勢です。またペーター＞ヨアヒム＞＞クララの順に狼に見えますね。 |
256. 神父 ジムゾン 14:07
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投票派の皆さんへ 占い師を今日出しませんか？ 現状では占い師確定か、さもなくば狼2騙りの可能性が濃厚です。これは前者なら占い先を伏せて進行する作戦(および人柱戦術など)について話し合うべきでしょう。 また後者なら灰の潜伏役を如何にして吊りあげるかの勝負です。非決め打ち派(能力者は全部吊る？)の方もいらっしゃるので早めに状況を確認したいです。 |
257. 神父 ジムゾン 14:20
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「潜伏策しようよ」と涙ながらに言われますと気まずいので、潜伏の場合も一応考えますが、積極的反対が過半数いるならば諦めて下さると助かります。 一番人っぽく見ているのはシスターです。(狼がいるであろう)霊能者候補への切り込み方とか、多方面とのやり取りなど。 次点は村長とアルビンでしょうか。悲壮感や不快感を滲ませつつも呼びかけ、対話の姿勢を持っているところなど。なおクララと仲間には見え難いです。 |
258. パン屋 オットー 14:54
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僕も、ジムゾンの意見に追従だが占い師には今日出てきてもらいたい。 投票ＣＯなんて、まどろっこしいぜってのが本音と、もしかしたら、占い師でも偽者が出てきて、占２霊３の５ＣＯか、霊がスライドして占３霊２の５ＣＯになるんじゃないかと予想するよ。 っていうか、ここの村のディタはすごく可愛い発言するな。惚れそうだぜ |
259. ならず者 ディーター 15:05
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神>>253なんとなく言いたいことはわかったの。賛成ではないけど。なんというか失礼だけど、大事な所が抜けてる印象なのね。いまいち意味が伝わってこないの。 多分ジムゾン的には当たり前のことを発言してるって感じるので、発言にモヤモヤ感があるのね。ディタの読解力不足かもしれないけど（ＴＴ） 他の発言も結構端折ってるみたいだから、単なる癖なのかもね。 |
260. 老人 モーリッツ 15:10
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【ヨアヒムの霊ＣＯ確認じゃ】 ちょりーす＾＾ 霊３ＣＯってよくわからんのじゃ。というかびっくり。撤回あるならいずれわかるから特に考える必要はないじゃろ、とりあえずは真狂狼が濃厚でみる。 ■4.白確定がいない以上、多数決じゃろ。立候補は占いが無駄になるか立候補者にいらん疑いがでるために好きではないの。 ■5．やるなら占いを投票ＣＯ、は把握じゃが、ここはＦＯでいくべきじゃろう。理由は反対派が多いこと。 |
261. 老人 モーリッツ 15:11
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誤投票がないのが前提の策じゃし、単純に投票ＣＯを性格上嫌いだと言う人を無視してまでやるものではない、というのがわしのもともとの意見じゃ。 それに、今は霊３ＣＯでただでさえ場にごたつきがあるじゃろ。ＦＯにして整理した方が考えやすいし、灰狭めにもなる。ま、個人的には投票ＣＯもやってみたくはあるのじゃがな。 ■6．とりあえず順番からいえるのは、ヨアヒムが3番目にＣＯしたというのは真要素というところか。 |
264. 老人 モーリッツ 15:14
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ということで現状はクララ真めでみとるのじゃが、正直1日目ではっきり真霊見分けるのも尚早と思ってるのでな、まだころころ変わるじゃろうし、どちらかというと灰を中心に見たいものだからの。 では連投すまぬの。また夜にくるぞい。ちょりーす＾＾ ところで婆さんや、飯はまだかのう。 |
265. ならず者 ディーター 15:20
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ディタも占は今日出しちゃっていいとおもうの。どちらかと言うとオトの「まどろっこしい」と同じ意見だけどね。潜伏案も理解は出来るので、二者択一ならFOって感じかな。 ジム>>256で言ってる占確定の可能性も低いながらもあると思う。 スーパーモリゾータイムを見たのっ！ディタも灰中心で見たいの！ オットー＞てれるのﾉﾉ） |
266. 旅人 ニコラス 15:41
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夜に来ると言っておいて、また覗きに来るなんて、僕もたいがい暇なんだよ。とりあえず議題回答するよ。わかりやすく、結論だけ先に。 ■4.そんちょ、神あたり推薦。■5.foに反対しないよ。 ■6.今のところ書狂年狼青真と予想。再考するかも。■7．考え中。まとめ役決めたいから■4.に挙げた人で固定してほしいよ。 ■4.まとめ役は、役職に関わらずそういうのに向いた人（そんちょ・神なんか）にやってほしいよ。こ |
268. 神父 ジムゾン 15:56
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ニコラス、モーリッツ、オットー辺りは会話から見ていこうと思います。 ◇リーザ 順番だけで能力者の真偽を測らないのは当然です。どういう発言に着目していくかを見守ろうと思います。 ◇ディーター 霊能者の件と言い、決め打ちの件と言い、かなり噛み砕いて説明したつもりなので、漠然と分からないと言われると対応に困りますね。 またアルビンと同じ疑問を感じたというのが、少し腑に落ちません。 |
269. 村長 ヴァルター 15:57
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村長おやつタイム…なに、おやつがないだと！？ っ【たけのこの里】【きのこの山】 村長は…たけのこ派だ！ 神父、いろいろ詳しそうだな…村長、神父がちょっと怖いかもしれぬ この状況やはりFOにするべきなのだろうか…私としては最悪のパターンにはまりつつある。投票CO反対派が多いようなのでやはりFOするのが正しい道なのかもしれぬな…20時過ぎに戻るのでそこまでに結論を出そう |
270. 旅人 ニコラス 15:57
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テンパってる狂でも言いそうな気がするよ。特にこれといった真（狼）要素は見られないからセオリーに従うよ。ペーターは、真にしてはアグレッシブ。青を真と見定め攻撃してる感があって黒要素だよ。 |
271. 神父 ジムゾン 15:59
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私の主旨は「偽前提の内訳考察は特に欲しくない」なのですが、「ペーターが早いから狂人と言っている」辺りが原因とは考えませんか？ アルビンが「(ジムゾンを)怪しく見ちゃいます」と言ったのは「クララが狂人」と言った両名への対応が違うからだと考えたので、あのように説明しました。当事者なので「ジムゾンが仲間のペーターに甘いのか」という勘が働いたとかですね。 Q.ディーターはどう考えていましたか？ |
272. パン屋 オットー 15:59
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ニコラスの追加議題に答えておくよ ■４ 今日は纏め役無し。明日の白確定が出ればその人におねがいしたいです。 ■５ 占いＣＯは本日を強く希望。理由は初日の占い先がグダグダになるから。占い師が偽占い師を占ったとか無しにしたいです |
273. 神父 ジムゾン 16:02
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＞ニコラス向け？ 村長選挙に出るつもりはありませんがマニフェストを。流用歓迎です。ところでシスターを除外したのは理由ありますか？ 1.投票云々は有効意見の過半数の許容があるか否かで。 2.占い先は23～24時の多数決をもって。同数なら決選投票、無理なら先着優先を。「誰それは占いたくない」が反映されると嬉しいですが、独裁権が無い方に多くは望みません。 3.潜伏時の第二候補は票数2位を。 |
274. パン屋 オットー 16:06
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■６ 霊の内訳 真狼狂＞真狼狼 まぁ、レアケースで真占い師が混じってるとか、村人がいるとかあるかもしれないが、無難に真狼狂でしょうね。霊に２狼はアグレッシブすぎる。発言で見極めようにも初日じゃちょっと無理だな。誰も撤回がないようなら素直にロラしつつ、灰を占って潰していく案を推してたい |
275. 旅人 ニコラス 16:08
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>>273 僕への質問？シスターは、まとめ役としては性急かな、と思うよ。喉のこと考えずガンガン質問したりFOで突っ切ろうとしたり。村には必要な人材ではあるけど、まとめ役にはもうちょっと落ち着いた人が僕の好みだよ。 |
276. ならず者 ディーター 16:21
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やっと質問の意味がわかったの…ジムは当初ペタ寄りだったけど、書狂とまでは思ってなかった。だからアルビンが書狂と言った時になんで、書狂と考えたか聞いてみたので、質問したって感じでいいかな？ なぜならペタとアルにつながりを感じたからと。 ディタはね～、何でペタ真寄りで見ている人が、同じくペタ真寄りで見ていたアルに疑問を持ったのか気になっただけだよ。かなり解決したよっ！ [壁])≡サッ!! |
277. 少女 リーザ 17:07
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ただいま戻りました。またすぐに出ないとなのですが。 投票CO派の方もFO容認みたいな感じなのでしょうか。 占い師COの行く末が気になりますが、これから23時頃まで戻れないのです。 本当にごめんなさい。ではー。 |
279. 羊飼い カタリナ 17:53
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■1 仮23時、本24時がいいだっちゃ。 ■2 占い師初日潜伏がいいから、素直に投票COがいいと思う。霊能者はCO済。 ■3 3日目に投票COで。>>176村長案で問題ないよ。でも2日目黒発見時には、すぐさま発表希望だっちゃ。そのとき対抗あるなら対抗欲しいっちゃ。 |
280. 羊飼い カタリナ 18:01
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■4.本日の占い先が確定白ならその人がやればいいだっちゃ。ただ占い後の、全員の第１声後、何も発言無ければ確定白。纏め役決定。黒判定あるならその人は次の日は保留ねん。今日は多数決で占い先の人が纏めればいいちゃ。 ■5.>>176村長案で問題ないよ。今日の占いで確定白見つかれば3d投票COをお勧めちゃ。 ■6.霊の真贋予想は続くっちゃ。 |
282. 羊飼い カタリナ 18:22
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真狂狼の可能性。この場合だとララちゃんが狂人か真に見えてしまいます。狼なら誰にも相談せず、ロケットでCOする可能性は少ないと思います。その逆でヨア兄は第１声でCOしてないんですよね。本物？なら即座に第１声で対抗COするのでは？ペタくんはロケットスタートを見てちゃんと発言してましたし。ただ、全員良くわかんないです～ |
283. 羊飼い カタリナ 18:26
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真狼狼の可能性。霊能者は３COの場合、２黒発見でほぼ全吊りを約束されることがセオリーかなと思います。そのセオリーに反し、最後まで判定割れを防ぎ、吊られず最終局面まで生き残る可能性を考えたのかもしれませんね。 またくるっちゃ。ちょりーす＾＾ |
284. ならず者 ディーター 19:11
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一応霊候補に関しての現在の考え、内訳等_・）ジー クララ：早い段階でのロケットで狼の可能性は低めに見てる。発言では「狼と連携してないアピール」ってあるけど、そのアピールはいるのかなぁ？真狂の判断は狂よりね。 ペタ：初回発言でのCOで、書偽COを見ての真か、書を真と見ての狂か、狼の可能性も捨てきれない所。ヨアの行動もあってやや真よりなの。発言からはもうCOしちゃったしーって言う軽いノリが感じられるの |
285. ならず者 ディーター 19:16
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ヨア：一呼吸おいてからのCOで、二人より一歩出遅れた印象。対抗が回ってないからって理由はわかるけど、それでも>>192の発言に違和感。自分が霊だって事をすっかり忘れてる感じなのね。まぁ真狼狂考えられるけど、やや狼より。取り合えず偽っぽいってかんがえてるよ！ ざっとだけど今日はこれ以上のことはあんまり考えるつもりが無いのっ！ ズザー ∧∧ (´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡( |
286. 青年 ヨアヒム 19:41
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老262＞＞者285＞＞民主主義の僕は>>192の時点で投票COかFOかどうするんだろうって考えてたからね。 ■4.俺はディタ、次点村長で白確まとめを期待しておくよ。 ■5.ペタがどうでるか気になるところだけど今のところ占い師には潜伏していて欲しいな。 ■6.とりあえず僕は【真狂狼】or【真狼狼】で見てるよ。 |
287. 青年 ヨアヒム 19:48
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旅244>>まぁ僕の命は占確までの命を見ているがロラ決定で吊られる日が決まったら遺言を書く気でいるけど僕が喰われる可能性もあるから落とせる情報は落とす気でいるよ。 |
289. シスター フリーデル 20:07
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【霊3COで撤回もスライドもないことを確認】 占いCOも始まってないのね。 ペーターが朝以降で発言していないけど、>>213見る限り、撤回はないでしょう。 やはり占い師COは本日するべきでしょう。霊3COという狼にとって悪形。スライドもできない状況とはいえ、確占させるわけにもいかないでしょう。LW予定だった候補も騙りに出さないといけなくなりそうで、今日FOにしたほうが狼に厳しそうだと思えます。 |
290. 旅人 ニコラス 20:15
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>>289 同意なんだよ 投票派の人は少なくはないけどFO反対派ってのはそんなにいなかったと思うんだよ。 僕自身、占い候補がどんな面々か早く知りたくもあるよ。 提案なんだけど、【反対意見が無い限り（妙のことを考慮して）22:30以降占CO可】ってのはどうだろうなんだよ。 |
292. 行商人 アルビン 20:33
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ちょりーす。ニコさん議題サンキューです。 ■4.7．僕もニコさんと同じ考えなんですが、まとめ役として頼れそうなのは村長さんと神父さんだと思いますね。 だから今日の占い先を多数決で村長さんにまとめてもらいって本日は●神父さんに一票です。白確すればまとめ役として最適だし黒だったらラッキーじゃないすか。 ■5.占COはリナさんと同じ意見になりますね。2日目黒いたらCOで初回投票COで3日目に出てきてもら |
293. 行商人 アルビン 20:33
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う形が3日目に霊の結果もわかりますしいんじゃないすかね？ ■6.まずクララさんは狂人だと見てます。理由は昼頃言ったんでそっちみてください。 次にペタくんですがクララさんがCOしてから35分たってますよね。迷ったけどCOしたって考えも納得です。しかし、誰にも相談してないってのが気になりますね。対抗CO回すなって意見見てた訳ですから。他に相談相手居たのかなーと。僕だったらビビって周りの人に意見聞いちゃ |
296. シスター フリーデル 20:42
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霊所感 ［クララ］なぜロケットCOしたのかの理由が薄い。たしかに非狼印象はとれるだろうけど、もっとアピールしないと真としての信用とれなくて困ったことになるんじゃないかなと思った。 ［ペタ］>>213でのヨアがなんで霊COしたのかわからないという反応が偽っぽい。霊3COみたら、対抗に「撤回ないよなとか確認したり」村にとっての好形が滲み出てもいい気がする。 ［ヨア］極めて非狂的。私狼ならこんな行動する |
297. シスター フリーデル 20:42
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狂人持ったら泣くよ。狼の可能性なら、奇抜な作戦を取りに来たと見れなくもないけど、普通に真だと思う。ただ真なら、たとえクララの霊COみたら即対抗して、真印象取りに行くべきだとは思ってはいるけど、>>286で、対抗の書、年を狂狼あるいは狼狼と見てると発言しているところみると、ヨアがどんな人なのかは見て取れるから、さほどマイナス印象ではないね。(普通先に霊2COで狼狼が出て撤回もしないなんて考えないよ) |
298. 行商人 アルビン 20:45
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あ～リデルさんせっかく集計してもらったのにすいません。>>233でFO希望しちゃってますね。FOで攻めるのもいいかなーと思ってたんですが、初回投票CO希望に変更しちゃってもいいですか？僕の今の希望としては安全策で霊残しておきたいんすよね。 でもどっちにしろ多数決でFOに決まりそうな流れですね。まぁ一応僕はどっちとしても不利にはならないって考えなので希望変更して成り行き見守りたいと思います。 |
299. 村長 ヴァルター 21:07
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村長おそくなってスマンかった！副村長兼外務大臣のニコラス君が上手くまとめてくれているようだな？ 村長としては潜伏希望ではあったのだが、まぁ無理に投票COを強いることもあるまい…反対はしないぞ。もしかしたら確占なんてこともあるかもしれんしな。CO順当の指名はなしかな？ 村長晩ご飯食べる…晩ご飯がないだと！？ っ【緑のたぬき】【赤のきつね】 村長はキツネ派だぞよ |
303. 村長 ヴァルター 21:28
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占先だが、白確よりも黒を狙っていくべきじゃないのかな？っと村長は思うぞ 村長の村人観察日記 アルビン＞自己主張も強くなく、ホンワカしておる。しかし状況観察は細かくしているな。潜伏狼ならあるかもしれぬな。その商才を活かして村の財政を人身売買によって立て直してくれ、財務大臣に任命する モリ＞フリばぁにも見捨てられ、発言もそこまで目立たず…潜伏狼ならあるのかな…老人ホーム行きも近いか…しかし今の村にはお |
304. 村長 ヴァルター 21:29
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金が無い…緑仲間のお情けで財務副大臣だぞよ フリ＞怖い…強そうで怖いぞよ…しかし思考プロセスも解りやすく頭脳明快な老婆だな…狼なら怖いけど、良い人っぽい…？選挙管理委員長に任命する 神父＞怖い…そして投票COの拒否感が大きいのが狼っぽいとか勝手に思ったり。みんなの規律を守る風紀委員長 ニコ＞私の頼れる右腕。村のために頑張ってくれている。発言も決行してる… 色々書いてみたけど、私まとめて書くの苦手だ |
305. 村長 ヴァルター 21:33
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カタリナは私の嫁だ、疑わなくてもよいだろう。リーザはどの道売られゆく身…あまり気にしてはいない。この二人は今日の発言があまりない気がしてそこが気になる 霊3人は、あまり判断がつかない…クララ狂人かと思ったけど、ペーターは偽っぽい癖に、ヨアは吊られたがり屋…？まぁ今後の発言見ていくしかないのか… 占は喋れるところ(教会コンビ)は外したい。出来れば緑の兄弟も占たくない…狼を当てに行くなら、ディタ潜伏狼 |
306. 村長 ヴァルター 21:36
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とかもあるのかなぁって思う。占ってみたいかな 私は一旦離籍し所要を済ませてから戻ってくる。今日の仮決定は23時くらいで良いのではないだろうか 村長今日の夜だけは少しカタリナと遊んだり何やりかんやりウハウハで忙しいので、そのあたり空気を読んでいただければ幸いである ところで外務大臣よ、結局どうするのだ？村長はまだ若造だしこのパターンの判断はつかぬ、ここはお主に任せるぞ |
307. 行商人 アルビン 21:42
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リデルさん>>300そこは否定しませんよ。僕から見ても緑色のラインが見えちゃってますから。ただ、ニコさんにもっと怪しい発言が見られれば否定しますけどね。今のところ僕と考え方近いし村視点で考察してるのかなーと見てます。 僕も黒狙いには賛成ですが…。●神父さんor●モリツさん希望なんすよね。そこはいくらなんでも村長を尊重できませんよ。モリツさんの理由は明日灰考察で落とします。では見守り体勢入ります＠2 |
309. シスター フリーデル 21:55
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まあ、誰かが口火切らないと動かないよね。 【私は占い師ではありません】 賛同してくれる人どんどんCO回してください。流れ決まったら悪いけど、潜伏派の人もCO回しきってくださいね。 【今日の占い希望は24時締め切りでいいですか？】ぐだるのいやだから、1分過ぎても無効票ってことにしていいでしょうか？決定順序は余裕あれば、ジムいうとおり決戦投票のがいいけど、難しいので先着多数決でいい？票集計は私やるよ |
310. 羊飼い カタリナ 21:56
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ちょりーす＾＾ うちは村長の嫁になったつもりはありませんちゃ。もっと若くて優しい男がいいちゃ。 うちは嫁になどなりとうない・・・ そいではグレー考察いってみるっちゃ。 |
312. 少年 ペーター 21:58
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あ、フリーデル姉ちゃん非ＣＯしちゃった。ぼくが口火切ればいいかな～と思ってたんだけど、議事録読んでる途中だった～。 【ぼく占い師～】 けど、フリーデル姉ちゃんが口ばっかりの臆病な人じゃなさそうで安心した～。 |
313. 羊飼い カタリナ 22:01
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ニコドン：仕切るところがきになるんよ。でも、村をいい方向にもっていこうと頑張ってるっちゃ。狼なら目立とうとしないっちゃ。 アルアル：頑張って意見だすっちゃ。めっちゃ的確なこというっちゃ。緑つながりで、仲良しにみえるんよ。どっちかというとニコドンよりは怪しいっちゃ。 |
316. 少年 ペーター 22:07
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カタリナ姉ちゃん＞思惑から大きく外れちゃったからね～。３人目が出てくるとはちょっと思ってなかったんだ～。 考えとしては霊能者が占い師騙る逆パターンしてみたんだよ～。うまく行けば、占い師からＣＯ回し始めた状態の3-1の陣形まで持ち込めるかな～と思ったんだけど甘かったみたい～。 |
317. 羊飼い カタリナ 22:08
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デルデル：気が強そうな人っちゃ。怖いっちゃ。でも、きっとツンデレなんだよ。自分の意見を曲げない我道いくタイプに見えるっちゃ。きっといい方向にもっていく白い人と思いたいんよ。 村長：ストーカーっちゃ。怖すぎっちゃ。でも、村人をまとめようとがんばってるっちゃ。さすが村長って感じっちゃ。 |
318. 神父 ジムゾン 22:10
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【占い師ではありません】 ＞アルビン どうも気になっているのですがディーターともども「必要条件、十分条件」「逆、裏、対偶」に関して誤解が多いですな。 ライン考察の「もしAとBどちらかが狼ならもう一方は狼ではない」的なコメントの際には、単体の白黒は考えないようにしています。 クララの事は偽よりには見ていますし、狂人の方が妥当だとは思います。でも「もし狼の場合はこう」と考えるのはそんなに奇妙ですか。 |
323. 羊飼い カタリナ 22:15
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ジムジム：的確な事いうっちゃ。ジムジムが狼ならこわいっちゃ。●一番、占いたいっちゃ。 ディディ：発言はそこそこするっちゃ。謎が多いっちゃ。 ようわからんっちゃ。第２希望っちゃ。 パンパン、爺、リーちゃん、発言少ないっちゃ。よくわからんっちゃ。 |
324. 少年 ペーター 22:16
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後は～、霊能者として出ておくことは投票ＣＯまでの潜伏の隠れ蓑として最適だったって事もあるかな～。 もちろん、人狼にガブリやられる可能性が無い位置ではないけど、クララ姉が狼の可能性を極めて低めに見てたし、人狼としてはローラーで手数消費させたいと考えるだろうから、襲撃の可能性も低いと考えてたよ～。 ３ＣＯになった時点で「あちゃ～」って思っちゃったけど。 |
325. 神父 ジムゾン 22:16
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繰り返しますが1時間黙ったのは「意図的」です。私は明確に潜伏反対なので前夜祭で「日付が変わってから話して」と言った手前先に話して戴いたのです。「狼仲間と相談していた」と疑いたければお好きに。 ＞村長 投票への危惧は強いですが、だからこそ貴方の案への改善案も用意しているのです。(省略しますが・・・) Q.試みに問いますが明日「3名の霊能者への自由投票」となった場合の死票について考えていましたか？ |
326. 行商人 アルビン 22:16
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【僕は占い師ではありません】 僕も24時〆切り賛成です。ただディタさんが0時以降になるかもとか言ってませんでしたっけ？ 【ペタさん占スライド確認です】なるほど。やっぱ移るならペタさんですよね。 ジムさん>>それはどこら辺見て言ってるんですかね？ とりあえず喉＠1なので回答は翌日でいいすか？ |
327. ならず者 ディーター 22:17
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o(ﾟдﾟo≡oﾟдﾟ)o【ペタのスライド確認】 ( ‾ ∇)【ディタは占師じゃないのだよー】 読み違えてるなり～。霊は再考しないとだめなの…今のところ灰狭まってないしぃ。 |
329. 神父 ジムゾン 22:25
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＞ペーター その騙る作戦はいつ思いつき、どういう派生パターン(こうなったらこうする)を想定していましたか？/また村長の意見に配慮したわけでは無いと考えて宜しい？ 占いを避けて欲しいのはシスター、次点が村長でしょうか。アルビンの姿勢は買いますが、疑い方がどうにも腑に落ち無いので、放置枠から外します。ディーターも少し似た位置づけです。 ニコラス、モーリッツ、オットー辺りは対話から見たいですね。 |
330. ならず者 ディーター 22:27
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アル＞心配ありがとうなのだ！ 今日は一応見れてるから大丈夫だよっ！頑張って希望先だけはだすね。 取り合えず今日はモリゾーさんとフリーデルさんは希望にあげるつもり無いのです。今のところだけど…あとジムは第二希望ぐらいで考えているのね～。白っぽいけどモヤモヤ発言が晴れたわけじゃないのでー。 あとオトーに使うのももったいない気がする～。 |
332. 少年 ペーター 22:31
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とりあえず、灰考察してくるね～。 霊能者考察は現時点じゃ、両方とも発言量に乏しいから明日に回すかも～。 神父さん>>329：もちろん、霊能者ＣＯする前だよ？んで、人狼発見とか、霊能者吊りするよ～とかなったら撤回するつもりだったよ～。ちなみにぼく含め２ＣＯ状態を前提に考えてた～。で、村長さんの意見は最大限、配慮したつもりだよ。だから、投票ＣＯのことまで考えた発言してるはず～。 |
333. 青年 ヨアヒム 22:33
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【神・者・老の非占COも確認】 ＼＼|長妙商旅屋|者羊老修神|司青|年|楽 役職|灰灰灰灰灰|灰灰灰灰灰|霊霊|占|楽 占ー|ーーーーー|非非非非非|ーー|占|楽 でいいのかな？ |
334. 老人 モーリッツ 22:33
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灰考察一旦とめて。 ペーターの説明は筋が通ってて、しかもクララのロケットＣＯや村長の投票ＣＯ提案といった場の状況にあってるのじゃ。 わし自身はクララを見てセオリー通り狂と思ってることからわかるように、出方にあまりこだわらぬのじゃが、ペーターのこうしたトリッキーな出方は他の人の信用に関わってきそうじゃ。 真なら頑張れ、と言いたいが★落ちた信用をどう回復するつもりだった？とは判断要素として訊いておく。 |
336. 村長 ヴァルター 22:41
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あー村長、焦ってついCO急いでしまったが、狼か狂人が占でてきて2-2になるの待った方が良かったか？ 村長せっかく非占いっぽく振舞ってきたのに、結局一番中途半端なCOになってしまってへこむにゃ。潜伏は1狼というよりは2狼なんだろうな…ペタは最初っから怪しさをかもち出していたという点で、狼に狂アピ&速攻スライドか、狂に狼をアピしてて、速攻スライドで霊を真狂にしたか…狂人なのかなという気がしてしまうが。 |
338. ならず者 ディーター 22:46
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(ノ｀Д´)ノ彡【村長のCO確認】村長の発言見てるところだったのにぃ！リーザも今日は取り合えず置いときます。 アルビン、CO方針の転換が気になった所なんだけど、喉の使い方がCOする可能性のあった狼としては微妙かな・今日は保留なの。 ニコ：気になる発言は、白より黒狙いの●。今日の様子だと長旅がまとめ役で●候補に挙がる可能性があったので、避けるための提案と取れなくはないのね。でもそれなら最初からでしゃ |
340. 村長 ヴァルター 22:50
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ああ今日は仮決定サクッと決めて寝たかったのにな…占先どこがいいかな？村長は神父でもいいよ、怖いし、苦手だし…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でも神父頑張ってくれてるのはわかるから、いきなり占うのも気が引けたりするぞよ 村長のネタ誰も拾ってくれないし…村長この村でアウェーな感じだなぁ… リザとオトは喋って欲しいなぁ…財務大臣、売っちゃっていいよ っ【リーザ】 今はディセット。決定までカタリナといちゃついてくるぞよ@3 |
342. 神父 ジムゾン 22:55
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リーザも考察を見てから判断出来そうですね。【占い希望は●ディーター】としておきましょう。モヤモヤも説明してくれそうにないですし。カタリナ、アルビンでも反対はしません。 ＞シスター アルビン＆ニコラスですか。霊能者3人の件で感情の共有と言う意味なら分かります。もっともアルビンを狼と仮定するなら、ディーターとカタリナの方が気になりますが。 ただ姿勢的にはアルビンは人かもと思います。 |
343. 青年 ヨアヒム 22:55
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【村長の占い師COを確認】 長340>>村長ぉぉぉぉ！僕は仮に生き延びられたらモリ爺とリザとディタ(ペット)とほんわかした小さいながらも幸せな日常を…(死亡フラグ) |
344. ならず者 ディーター 22:57
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続）でもそれなら最初からでしゃばらなくていい気もするの。 悩みどころなのね。その能力はあると思うし。 カタ：単発発言が多いの、中堅クラスの発言量に見えるけど、結構薄いのね。はっきりとした個性を放っている人に対しては考察もなんだけど（緑の人たちと尼）、他に関しては曖昧な感じなのよね。 特にジムに関しての「的確な事を言う～狼なら怖い」はちょっと違和感なのね。 ●カタリナっ！で希望提出するのね。 |
346. ならず者 ディーター 23:05
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神>>342モヤモヤって言うのは、ジムの発言内容が理解しずらいって意味なの。無意識か意図してか、具体的に「これこれはこう！」って感じじゃなくて、かなり遠回りしたり脱線しているような感じがするの。 後で、どうとでも言える発言と言うか…作戦まわりなんかは、それなりにわかるんだけど、自分の考えって言う部分で能力矛盾のように感じるのね。 本当に申し訳ないけど、たまによくわからないのね＞＜ |
349. 村長 ヴァルター 23:11
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おお、湧いて出てくる偽物共め。財務大臣、この偽物占い師達をさっさと売り払って現金に変えてしまいなさい 3-2ですか、それならLW見つければいいと考えると気が少し楽にはなりますが、そうするとディタLWはどうだろう？悩むなぁ 村長に変わって誰か集計とってくれ、選挙管理委員長におまかせして良いか？納得出来る形で統一占をちゃんとしような、この辺りはちゃんと村長を尊重して従って欲しい、頼むぞ |
356. シスター フリーデル 23:19
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5CO．．．．LW1人なのね。ジム向けにアル&ペタとか、アル&ニコについて書いた原稿無駄になった。 いままでの流れだと、アルよりは、ニコのがLWにふさわしいと思うけど、単品でそんなに疑わしくはない気がするな。ただそれなりにいい位置にいるという点で、占い希望に出してもいいかもしれない リザは、わざわざ占いCOしなくてもいい立場ではあるけど長-年の信用差から真を抜いて戦うって難しいから狼もあるかな |
357. 少年 ペーター 23:20
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見受けられなかったんだけど、漠然とそう思ってた？ 神：こちらも考え方としては修よりだけど、噛み砕いて説明してくれるから、まだ分かりやすいかな～。特に違和感ないし、質問も適度に投げかけてるし、現状は占わなきゃ！って思わないな～。 |
359. 少年 ペーター 23:29
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者、老：ここ二人まとめたのは考え方が似通ってるから。ついでにぼくもこっちよりの考え。後、印象的にもそれほど差がないから～。ただ、爺ちゃんの方が狼探しにアグレッシブな感じはするかな～。 屋：唯一ぼくが霊能者に出てる可能性を示唆した人。だから、どうしたとしか言いようがないんだけどね～。けど、そこまでの可能性を考えれるなら、今後もう少し話をしてきそうだと思うから占うのはどうだろ～？って感じがする。 |
360. 老人 モーリッツ 23:31
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灰考察は以上じゃ。占ってもいいと思っていたリーザが占いＣＯしたり色々わしの考察中にごたごたがあったが、通じてガラッと印象が変わった人間はいなかった。発言が見えないため白黒がみずらいオットーや、いっそ発言が多くてもジムゾン・フリーデルあたりに占いを当ててみることも考えたが……。 [占い希望：●ニコラス] 理由は>>339じゃ。＠３ |
361. 神父 ジムゾン 23:32
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おやリーザもですか。少々意外でした。ライン考察はゴミ箱ですね。 姿勢的には村長が好感持てますが、主張やら順序的にはリーザが若干優勢ですね。ペーターは無くは無い程度でしょうか。 ただ五名の内訳がしっくり来ないので再考します。 ＞占い師s 私は「占い師が騙り狼予想を出した上で自由占い」も有りだと思っています。早期に役目終了となる方が多ければ詰みも狙えますから。統一派が多いので難しいかもですね。@0 |
363. 少年 ペーター 23:40
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現状、一番気になるのはアルビンさん。だから●アルビン けど、気づいたら5COだ～。ＬＷとしてどうなの？って意見があるけど、占って損はないかな～？とも思うよ～。でも、リーザちゃんも希望出ししてるからどうなんだろ？ん～。 神父さん>>361：ちょっとヨア兄の姿勢がぼくは引っかかってて、実は村騙りじゃない？とか思ってたりもするんだ～。そうなると実際は3-1陣形だから自由占い有りとは言いにくいかも～。 |
364. 少女 リーザ 23:40
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■6.まずは霊能者からー。 ヨアヒムさんもクララさんも発言が少ないですが、ヨアヒムさんはどうせローラーされると諦観が漂うのに対して、 クララさんの方が>>237の様に少し自分生き残りの可能性を示唆しています。 なのでクララさんの方が真霊よりに考えているのです。 |
365. 少女 リーザ 23:40
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次に対抗さん行くのです。 村長さんは投票COを強く希望する発言が多く見られます。これは始めから占い師を騙ると決めていた人狼では無いかと考えています。 スライドCOしたペーター君を狂人だと考えているのも有りますが、>>245の発言が狂人にスライドCOを促してる様に見えるのです。 |
366. シスター フリーデル 23:41
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単品黒で今選ぶの難しいけど、やっぱ●商かな。白確でもおしくはないと思えるのはここ。なぜそんなに潜伏とか灰吊りしたいのってのがわからない。逆に言えばまとめ役としてはちょと不安あるけど、だからって白狙いはしたくない。 ＿商旅羊者神妙老修 ●神修神羊者商旅商 リナ>私の集計ではヨアは未提出と扱っているよ。青>>286は占い希望ではないでしょ |
369. 旅人 ニコラス 23:51
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諸事情でコアタイムあんまり入れなかったんだよ。 【妙・そんちょ占確認】 ５coってなにこのカオスだよ。素直に驚いているんだよ。 またしばらくしてから、少なくとも夜明けまでには灰考察まとめて投下したいと思うんだよ。旅人は大変なんだよ。 >>366 僕は変わらず●修白確狙いでいいんだよ。 |
370. 青年 ヨアヒム 23:54
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霊能者って言っても遺体がなければただの村人だけどね。 だから3日目って…なんか僕生きてなさそうだな。 あーもう！人視点より僕を疑ってきたモリ爺ディタ白め！ アル人間。クラ狼！リデルさん黒！ 占い師は…僕黒占い師見たことあるからなー…ペタは自由占でいいよ。 |
374. 少年 ペーター 00:01
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ん～、まてまてぼく。よく考えたら、クララ姉が狂人だったらぼくの対抗二人とも人狼になる！？わ～。なんかとってもカオスな展開～。クララ姉が人狼とかどう考えても考えにくいよねぇ・・・。ってことは、クララ姉真？ ん～、対抗両方人狼も・・・絶対無いとは言えないけど考えにくいような。手数とか決め打ち狙ったトレードかなぁ。 |
375. 老人 モーリッツ 00:05
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霊能者はペーターのスライドがあっても変わらずクララ真だと思っているぞい。 よってクララ真ヨアヒム狼を考えているが、もしあたってたらクララちゃんとしゃべってほしい……いや、本気で遭難しているのじゃろうか。なら仕方ないが。 3-2だから灰にＬＷ。占い師は黒を一つ見つければいいのだから自由占いはあり。しかし初日は白確定を作りたいというのはあるの、今日はひとまず統一でよいか。わしは黒狙いで希望だしたけどの |
376. シスター フリーデル 00:09
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＿商旅羊神者妙老年修 ●神修神者羊商旅商商 ペタが抜けてた、なんかペータと同じ希望先なの嫌じゃ。しかしあんま前にいったこと撤回するのもまずいしこのままで。 【●第一候補→商でよろしいでしょうか？狩人なら回避は自己判断で、回避あった場合は○神という本決定っていいでしょうか？】特に集計方法異なっているリナはこれで平気ですか？ |
381. 老人 モーリッツ 00:19
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【決定了解じゃ】 フリーデルばあさんや、まとめありがとう。 アルビンは白だと思うから反対したいとこじゃが、多数決で決まったことだから諦めるの。疑いを集めている先に白確ができるのも一つの情報じゃろうと思うことにするぞい。 発表順を狼かもしれないフリーデルに任せるのは心配じゃて、同時発表か、ＣＯ順などという風にしてもらいたいの。今から意見が集まればそれに越したことはないが。わしも＠１じゃが考えてくる。 |
382. シスター フリーデル 00:25
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【本決定】●アルビン 狩人なら任意で回避どうぞ。 回避あった場合、次点繰り上げで、●ジムになります。ジムも狩人ならこっちは必ずCOして。狩2COなら、●商でお願いします。 発表順は年→長→妙で指定しておく。ただし初回黒引いた占い師は指定順序無視して、なるたけ一番最初に発表してください。納得いくようなよりいい順序あるようなら、モリの提案に従ってもOKです。あと何かあれば喉ある人でよろしく@0 |
383. 行商人 アルビン 00:30
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【僕はごく普通の村人ですよ】 まじですかー。初日に占われるとは思いませんでしたよ。プロで悪さしすぎちゃいましたかね。 あ、因みに考察薄かったのは喉の関係考えてですので。今日は早めに寝て判定次第で明日の昼に狼側に反撃してやりますよ。僕もその順番が良いです。それではまた明日。＠0 |
384. ならず者 ディーター 00:33
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【本決定了解だよ】･_･)o)) 考察?で保留にはしたけど問題無だよ。 霊占の内訳は、霊：真狼。占真狼狂が妥当かな。レアケースは大変だしとりあえず考えないのっ！ 霊はヨアのが偽っぽく感じるから現状、真：書＞青：狼って感じなのね。 でも書の発言増えなかったりするから、判断基準が足りないの！ それから、大丈夫だと思うけど明日はあまり喋れない可能性があるの… |
385. 村長 ヴァルター 00:34
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。oＯ（財務大臣…影でやってる人身売買がバレて疑われているのか…私の右腕は、こんなにも白いというのに！） ●財務 了解。村長頑張って起きてるから夜明け直後に発表落とせるよ、村長を尊重してくれよ。よし村長たけのこの里やけ食いしよ、ﾑｼｬﾑｼｬ… まぁ選管長が出した結論に、意義はないぜよ。じゃあ夜明けまでカタリナとゴロニャーンしてくるぞよ@0 |
387. 老人 モーリッツ 00:48
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【アルビン非回避確認じゃ】 まあ、フリーデルの言っとるのはＣＯ順だし問題なかろ。同時発表だと狂人がわざと少し遅らせることも可能だし、なによりみんな喉がなさそうじゃ。 占い師は皆真っぽいが占い師としての発言が不足してていかんともしがたいの。ただ全員今後の発言に期待できそうじゃ手、今の判断は保留する。 村長は村としては白く思ったが、投票ＣＯ関連の要素は占い師として見るとさらに白要素にはとれんのう。＠０ |
388. 青年 ヨアヒム 00:49
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クララとの潰し合いになると思うけど別に僕を占っても斑になるだけだから序盤の占いは黒狙いで有意義に使いたいのが僕の本音だけど【僕は人間で本物の霊能者だよ】 でも判断するのは僕ではなく村人全員だと思ってるよ。 あと占の方は村人騙りもありそうなんだけどそこまで頭が回らないよ。 |
389. ならず者 ディーター 01:01
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占はね。正直判断材料にかけてるんだけど、クララが狼ならペタスライド前の霊が真狼狼も効果的だなと思えてきたの。 書狼の飛び出しから年狼（スライド予定）青真。 狼は狂人がいないこと分かっているから、占に狂の騙りが出るだろうと予想。年はスライドだから、基本的な霊内訳予想「真狼狂」を考えると、世論が年は狼の可能性が低いってなる場合があり、ロラなんかを他二人より一つ後ろにずらすことが出来るとも考えられるのね |
390. ならず者 ディーター 01:18
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勿論、ペタ真の可能性も十分に有ると思うの。現状占３COなことを考えると狂人の動きとしては正直びみょーって思うよ…狼が２潜伏で４COの場を作ることも出来たと思うし。 ペタ真で考えると長と妙では長が狂臭くて、妙が狼臭い、勘だけど…。 ペタ狼で考えると、長妙の真贋は現状では判断しかねるのね。 もう少し時間がたってみないとよく分からないね@0 |
391. 司書 クララ 01:19
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霊が一人、占いにスライドしましたの？霊３ＣＯはちょっと変だと思ってましたから良かったですの。間違いなくペタ狂で始め霊ＣＯしたんですの。狂が霊騙るのはベター。でもなぜか狼が３ＣＯ目しちゃったんですの。これはペタも>>316で３ＣＯ目に焦ってる事を言ってるですの。 |
393. 司書 クララ 01:30
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ペタはどっちかと言うとやむなく占いにスライドした印象ですの。かと言ってこれから信頼取れる言動がペタにできるとも思えませんですの。本意じゃないスライドだったわけですからペタのとってつけたようなスライド理由はちょっと弱いですの…。 |
395. 司書 クララ 01:47
次の日へ
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爺「ロケットＣＯなら狼でもできるしの」 者「クララが狼ならペタスライド前の霊が真狼狼も効果的だなと思えてきたの」 爺さんはスライド後、私を真寄りに見てくれてるみたいですけど、最初は仲間相談もしないフリーダム狼に思ってたってことですの？どいひーですの。 者のそれは私が狼だとして、ロケットしたから狼が相談してそういう作戦にしたってことですの？ |
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