G552 小さな村 (5/7 01:15 に更新) rss

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mode :
パン屋 オットー、1票。
村長 ヴァルター、1票。
司書 クララ、1票。
少年 ペーター、8票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、司書 クララ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 9 名。
1018. 旅人 ニコラス 01:15
オットー…僕生きてるのに…
【リーザは人間だったよ】
むぅ…
1019. 村長 ヴァルター 01:18
…え? ちょ、最悪だ…何してんの狩人。
もう隠す意味無いと思うんだが、狩COするべきか意見欲しい。
もう…やだ…、確定情報ないじゃんかよ…
【旅→リーザ白確認】
昨日の考察からは年黒判定隠しが第一印象。
1020. 青年 ヨアヒム 01:18
まじか、パン屋噛み?ってこれ少年黒って言ってるようなもんだな。なんにせよ狼が勝負に来たねー。

さて、旅人の判定待ち。って、少女白判定か。
1021. 行商人 アルビン 01:20
オトさん、ぺタさん、お疲れ様
【いろいろ確認】
1022. 旅人 ニコラス 01:20
霊判定見れるの前提だったんじゃないの?
なんでオットー噛まれてるんだよ。
どうしたらいいの?狩もういないの?
1023. 村長 ヴァルター 01:26
ぬ(ニコラス、★三人からリーザ選んだ理由は?

…明日早いからそろそろ儂は寝るよ……朝に顔出せたら出す。
年白or手順踏みなら▼旅、明日PP辞さない覚悟なら▼灰だろうか。
>>1020★「勝負」ってGJ覚悟の霊襲撃って意味か?
@18
1024. 青年 ヨアヒム 01:28
狩人COについては、難しい局面だな。
奇しくも昨日少年が指摘して通り、狩人生存している可能性って高いと思うんだよね(ボク非狩人宣言って意味じゃないよ)。

で、ボクは【▼師匠】で、師匠が非狩人なら師匠吊り → 狩人は自分に投票でCO。
師匠が狩人COなら即対抗募るのを希望するよ。
☆村長>>1023「勝負」ってそういう意味だよ。
1025. 行商人 アルビン 01:30
ここまで、旅真なら狼1だけ吊れてる
もし、旅偽なら狼0
さすがにここは安全策で、【▼旅】一択でいいんですよね?
まさか、旅真に決め打つとかないですよね?
1026. 羊飼い カタリナ 01:31
【旅:幼白確認、屋襲撃確認】
オトさん、ペタ君お疲れ様でした。
昨日に引き続き思考停止したため、今日は休みます。
☆青>>1014 初回襲撃の話で、占内訳真狂時に青狼を仮定すると、旅真視してた青狼が老襲撃は違和感(老襲撃せず斑の方が良いかな?黒誤爆は考慮せず)→青非狼要素?
1027. 旅人 ニコラス 01:31
☆長>>1023妙占いの理由。
コアずれのせいなのかもしれないが、一番失速している感じがあった。
>>966からラインあるんじゃないか&状況黒は無視できなかった。
皆の考察見て年妙書は結構あるんじゃないかと思った。
アンカ必要なら改めてでいいかな、ちょっと離席する。
1028. 旅人 ニコラス 02:06
申し訳ない、僕も狩生存は結構かたいと思っていて、オトが抜かれるとは思っていなかったので大分混乱してる。
霊襲撃は年黒隠しだね。これが確定情報で黒入るとまずい何かがあった。ちょっと狩COとか考えが纏まらないから明日にさせてもらう。
おやすみ
1029. 木こり トーマス 02:10
ゴメン…ネオチーてた…【色々確認】
オト、ペタオツカレサマ
村長への票はたぶんトマ…ゴメン…

狩に関しては…ヘンなコト言うようダケド
「ここで霊抜かれる狩ならいないも同じ」
ってオモエテル…
イヤ、募るならソレハソレでカマワナイ
色々ミカエシテクル
1030. 木こり トーマス 06:16
ネオキツッコミ
今日の襲撃、勝負かとイワレタラチョット違和感カナ
GJ覚悟の襲撃、別に縄フエルわけじゃない
運よくトオレバラッキー、トイウコト。年黒白ドッチでもアリウル

\\│青妙長商農羊書樵│年
旅真│白白灰灰灰灰灰灰│黒
旅偽│灰灰灰灰灰灰灰灰│灰
デ、状況整理。寡黙吊りのヨユウは微妙
旅真偽はオイトイテモ、トマ的には灰吊るのアリ、とオモッテル。旅吊りデモ抗わないケドネ
1031. 羊飼い カタリナ 06:41
現状考えていることを落とします。
私は狩が生存していると思っているため、【狩CO非COしない】を提案します。
★all 旅を偽だとして狂or狼どちらの方が可能性が高いと感じていますか?
この質問の意図を書いていきます。
私は【旅は非狂】であると考えており、【偽ならば狼】と思っているためです。
旅が非狂であると感じる根拠。
1.1dから今までの発言及び行動が狂には感じられない。
2.4d年黒、5d幼
1032. 羊飼い カタリナ 06:43
白の違和感。旅狂であるならば4d年黒を出すならば、5d幼(羊農)に黒出してもよかったのでは?
そもそも年に黒出すより、年以外(羊農商司)に黒出す方が吊り易いのでは?5d幼に白を出す意味は?が、主な根拠です。老の非真を感じているため穿った見方かもしれません。
旅狼仮定で考えるとまず狂人どこ~?です。
単純に考えるなら候補は村騙の神、商主張の者、私がいま個人的に可能性があると感じている商です(今まで散
1033. 羊飼い カタリナ 06:45
々●商押し・・・orz)。
もし、みなさんが旅非狂を感じてくださるならば、【灰占▼商】を提案したいと考えています。
神者商以外に狂がいた場合、明日は来ないのですが、安易に今日▼旅するよりも旅真の可能性を残しつつ、明日があればかなり情報が増えるという意味で村勝利の期待値が高いのでは?と考えました。
間違っている点、反論、賛同できない点があればご指摘ください。今日はたぶんこの後しばらく村に来れません。
1034. 農夫 ヤコブ 07:16
ごめん、バタバタしてて反応できなかった。

襲撃については、狩人どんまい。非狩ブラフならいいが、あんまり襲撃について述べるのは狼に透ける可能性あるのでやめておこう。

ペーターの白黒が分からないのはちょっと痛いが、そこが分からなくても単独での白黒探せばいい。頭切り替えていこう。

で、★青樵商
ここはニコラス真決め打って灰吊りって…ニコラスと心中できるの?

正直オットー抜かれたのは霊判定だけじゃ
1035. 農夫 ヤコブ 07:22
じゃなく確白が消えたというのも含めて嫌だわ。これ意見纏まるの?

訂正、決め打ちじゃなくても灰吊りみたいだ

>>1022は霊判定見えなくて困ってるけどニコラス視点ではペーターの判定見えてるし、かなり情報持っているのに、俺達灰と違って妙青白なら残り灰で2狼の考察かなり精度高くできるはずなのに、あれ?って感じ。これ真とは思えないけどな。

★樵商 意見求む。
★青 今でも真と思う?
1036. 村長 ヴァルター 07:56
ぬ(青>>1024 ふむ…年狼なら後二狼、焦っての勝負といった印象は受けないが…どちらかと言うと攪乱、狩炙りが強く思える。GJされたら嫌という意味で勝負かもしれんがな。
旅吊にせよ灰吊にせよ、村の意思統一出来ないのは不利だ。狼は多そうな所に票固めて吊りにいく事だって出来る。それと狩出すなら投票COは現状不正確、今日回した方が確実だろう。対抗出るかも材料だ。
隙間、旅偽なら妙白囲い。狂なら誤爆出来ん
1037. 村長 ヴァルター 08:04
ぬ(儂旅偽かもなーと思ってる。
>>1028「まずい何か」黒見えて自分の真強くなるのはまずい何かじゃないんかい。特に、昨日旅偽寄り多かったんだから、そこ大事だろう…他人事感。

>>1031☆狂>狼で見ている。カタリナ、そこで狼強い旅でなくアルビンを吊ろうとする意味は? 勝ちを逸って灰吊誘導にも見えるんだが。

提案【今日は吊り先明示した方が良い】狼に透けるより村がバラバラになる方が痛い。
1038. 司書 クララ 08:12
おはよう。
ホントにゴメン、寝てしまった。
【ニコからペタ、白判定確認。オト襲撃確認】
霊判定見えないのか…
1039. 村長 ヴァルター 08:15
ぬ(儂の今の意見。▼旅、灰吊なら▼妙。
旅偽前提の吊案なのだが、旅真でも灰を吊る余裕はあるから、年白時の状況黒を吊るのが確実だろう。妙単体も白くはない。

残り灰は帰ってからまた見直す。昨日の質問返答欲しい…材料が足りない。
では、また夜に)@15
1040. 旅人 ニコラス 09:31
おはよう。
昨日の僕、混乱し過ぎ。旅>>181僕、こう見えてまとめのいない殴り愛が超怖い。今まで昨日の▼年除いたら皆の希望はずっとばらばら、言い分が分からない事は無いけど既に僕の信用度から長>>1039▼妙とか出てるし…妙は白だ!皆良く考えて…▼純灰でなければ狼は安全に【真占か白に縄を使わせられる】
僕から見れば灰6の中に狼2、狼見つけるしかない。探してくる…
1041. 行商人 アルビン 10:10
>>ヤコさん、ヴァルさん
旅決め打ちに疑問持つ人がいてよかった
>>リナさん
狼だったんだね、納得した 
狼に利用されてるかわいそうな村だと思って、灰ログで酷いこと言ってる ごめんね
>>ヨアさん
★旅真に決め打ちということ?
>>ニコさん
やられた こっちの視点漏れだとは思わなかった 
▲屋なら、村としてはRPP防止に▼旅しかなくなる 寡黙は吊れなくなる
1042. 農夫 ヤコブ 10:30
ちょっとテンション上がってきた。燃え上がれ俺の小宇宙よ。うぉぉぉおおお
不謹慎だが今日が運命の分岐点になるかもしれない。説得が人狼の醍醐味というがまさに今がその情況

★ALL
今日は各自勝手に投票しては駄目だ。狼陣営4人生存なら票バラけたら狼がそこに乗っかって白吊ってしまえば終わり。
明言しても票あわせでやはり終わり。全員の投票合わせなければいけない。投票ミスも駄目だ!
必ず全員の意見統一させよ
1043. 農夫 ヤコブ 10:40
よう。意見が割れたら説得しよう。黙って票変えると狼の組織票で思わぬ所を吊るかもしれない。絶対に独断は駄目だ。狼と思う相手とやりあうより回りに説得を。

個人的には▼旅。旅真の可能性は低く感じている。前にも指摘したと思うが危機感が足りない。村視点では崖っぷち。▼旅しかないような状況理解したら自己保身は捨てて灰考察に判定以外の19発言使うくらい頑張って欲しい。これは言い過ぎかもしれないが温度感が村側っ
1044. 農夫 ヤコブ 10:44
側っぽくない。
と▼旅を説得させて貰う。
正直今日は▼旅で時間を稼いで村の意思を統一する日だとおもう。

灰に関してはカタリナの昨日の動きが勝負をかけにいった狼っぽく見えてる。ただ、その考察の精度をあげるのにも1日欲しい。

★アルビン
カタリナ狼ってどこらへんで感じた?違う箇所なら教えて欲しい。
1045. 青年 ヨアヒム 11:23
おはよー。村が混乱している・・・・・・。それ狙いの噛みでもあるだろうからみんなで落ち着こう。
今日と明日はごろごろするのに忙しいので、顔出しは日中不定期に顔出しなる予定。ほんじゃ、つれづれなるままに発言していくよ。

青年>>1020「勝負に来た」って表現が意外とひっかかりを与えたようだったね。年噛みってGJの可能性が一番高いところで、そこを嫌わずに襲撃に来たのは、勝負してきたって思ったよ。
1046. 青年 ヨアヒム 11:25
少年白なら危険を冒してまでパン屋を噛む必要はないので、やはり少年黒でいいよ。旅人を残したのは旅人で吊り手を使わしたい意図がありありだから、商人>>1025それに乗っかるのは嫌だよ。

☆村長 旅人の>>1028「まずい何かがあって少年を襲撃した」ってことだと思うよ。
>>1039「吊り少女」提案は状況黒だけ?なんか違和感あるよ。

☆商人>>1041「旅真決め打ってないけど、年黒決め打ってる」
1047. 青年 ヨアヒム 11:27
☆農夫>>1035「以下より、今でも旅真よりで見ているよ」
・少年襲撃は少年黒。
・羊飼い>>1031と近いけど、昨日の発言濃度から、旅非狂。
・旅狼だと、少年黒出しが年白でも年黒でも疑問。
・昨日の少年の諦めた感とか、情報を出さないようにしている狼っぽい。
・そもそも、旅人から黒出しされた少年のしょっぱなの反応が「(村娘白)ですよねー」って、やっぱり変だと思う。
1048. 青年 ヨアヒム 11:31
★農夫>>1042「全員の投票をあわせなければいけない」>>1044「今日吊り旅で、時間稼ぎ」はいいけど、明日はどう想定しているの?

商人と羊飼いはちょっと落ち着いて欲しい。
☆羊飼い ボクは羊飼いが「吊り商人」を推したい気持ちが分からなくはないけど、旅真の目を考えているなら、●商でも良くない?

ボクの師匠吊り希望は寡黙吊りだけの意味じゃなく、師匠単体で疑ってるので、みんな考えて欲しい。
1049. 行商人 アルビン 11:35
☆>>ヤコさん
これまでの羊は、周りがわからないという不安感から行動しているように感じてた 
だから、旅真よりだとしても、この状況で、羊>>1033のよう提案をするようには見えない これまでの羊の印象では、安全策の提案だよ
それに、村であれば、確霊が抜かれて不安は増すはずなのに、昨日よりも安心しているように見える
今まで見せていた不安感は見せかけだったと気づいたんだ
1050. 青年 ヨアヒム 11:37
4dになって情報が増えても、考察濃度があがっていないこと(非村要素)。
>>1033でツッコミ入れたけど「旅真なのに青最黒とか視点がブレてること(狼要素)」
ここまで発言薄いのは非狩人要素なこと。

で、今日旅人吊ったら、いつ師匠吊りできるの?
今のところボクは、樵商は白より。旅真年黒だとして書長農羊に2狼を疑っているよ。
ほんじゃまた。
1051. 少女 リーザ 11:47
やっと時間取れる。ってオットーさん…年の判定は見たかったのに…情報ほとんど増えてないのね…【判定確認】

現状、旅|青妙|商長羊農書樵、旅真時灰@6、旅偽時灰@8で吊り縄が@4.年白の場合狼3生存なので今日、明日で狼を一匹吊らないとPPになる、であってるよね。
襲撃に関しては、灰襲撃で余計な情報を出すのを嫌ったか、狼に何か狩非生存を思わせる何かがあったか、年の判定を隠すための強襲か、かな。でも狩生
1052. 少女 リーザ 11:47
存濃厚だと思うし、年の判定を隠すために強襲ってかなりリスク高いよね。失敗しても大丈夫、的な感じだったのかな。

んー、やっぱり旅偽なら昨日わざわざゾーンから年を選んで黒を出した理由がなんか腑に落ちない。黒出しで吊るのなら他に候補があったと思うし、ここだけで旅真だと決め付ければしないけどやっぱり旅真じゃないのかなぁ。そう考えると年黒で今日の霊襲撃もしっくり来るし。年白での霊襲撃の線もなくはないけど、
1053. 少女 リーザ 11:51
霊結果を隠すなら最初から年に黒を出さなきゃいいのに、って思うの。ここは旅の非狼要素にも取れるかな?

で、旅真だとしたら商長羊農書樵の中に2狼。対立でラインが切れてるだろう組み合わせもこの中にあるからそのあたりから狼像絞れそうかな。今日はその辺り考えていきたい。喉と時間に余裕ができたら昨日の質問に答えるよ!質問してくれた人は後回しになっちゃうけどごめんね。
1054. 行商人 アルビン 12:30
★>>ALL
旅真に決め打つほうがいいか、どうか
まず踏み絵踏もうか?
【決め打ちに反対】
1055. 農夫 ヤコブ 12:33
☆ヨアヒム
その場合は説得させて欲しい。ヨアヒムがニコラスと心中して構わないというのであればそれは理解出来るが、商長農は少なくとも安全策というだけでなくニコラスを疑ってる。
ニコラス真だとは説得されてもそれは決め付けられないレベルには疑ってるが、灰吊りの精度が高いのであれば何がなんでも▼旅とは言わない。
1056. 農夫 ヤコブ 12:45
★アルビン
決め打ち反対ではなく、そもそも真の可能性に懐疑的

そもそも霊襲撃が黒だからとヨアヒムは言うが白の場合に明確な襲撃先があったのか?

狼が狩人死んでると思ったかは分からないが、GJ上等で襲撃した可能性はある。

で、真ならいくら吊られそうだといってもゾーン占いの中に狼居たら襲撃しそうに思う。ありがちな台詞だがそこにいる事そのものが疑惑。
1057. 木こり トーマス 12:47
年の判定隠さなくてもGJデレバ今日の流れなら狩炙りダセル
二狼にしろ三浪にしろソコで一狼狩騙る
すると狩ロラで二手ツブセル
三浪生存ならなくもない手

旅真はキメウテナイ。安全策なら旅吊り
でも旅狂視してるから旅の事で今日の喉潰すの微妙
狼探しに専念シタイ。ヤコの一日ほしい、は強く理解
でも狼に安心させたくない。だから今日は狼追い詰めるために喉ツカオウ
1058. 行商人 アルビン 13:03
説得するべき相手を探したい
もう、ここで旅真に決め打つと決めた相手を説得するよりも、まだ決めかねている相手の説得に喉を使いたい
1059. 旅人 ニコラス 13:14
垂れ流すよ
羊と商は切れてるで間違いないだろう。序盤からあれだけ喉使って切りに行く必要性感じない。長と木の対立も僕は切れと取る。農>>1042からの票に関する意見は、霊襲撃で混乱も狙った狼なら言いづらいと思う。村目線だと思う。逆に長>>1036は狼でも言えるレベル。逆に不安を煽ってるようにも見える。昨日の年を庇いに行く木と商の動きは非狼要素。木、商は白目に見てる。
1060. 旅人 ニコラス 13:16
とすると書・羊・長に2狼。
白 商・木>農>長>羊>書 黒

羊がここで▼商は疑問。>>1032娘吊に動いた羊から一貫性は感じるけど、その言い回しって「商が潜狂だ」だよね?なぜ今潜狂を吊ろうとするの?僕真で見るなら老狂で灰狼2、僕狼で見るなら潜狂より先に旅吊でしょ?灰吊するなら狼吊らなきゃダメだ。僕を真と見てくれるなら今日すべきは商吊じゃない。

昨日の僕の手数計算については計算ミスを認める。
1061. 旅人 ニコラス 13:19
それ前提で聞いて欲しい。
今日、霊判定で黒が見れれば、皆が言うように▼書も選択できた。今日、村目線で一気に縄から遠くなったのは誰だ?クララだよ。
昨日のやり取りは、僕発端とは言え、今日皆に「寡黙吊できない」を強く思わせる結果になった。書=寡黙と考え、寡黙吊できないと村が危機感を抱けば抱くほど書はこの先吊れない。
だが、現時点での書吊は寡黙吊なんかじゃない。書は立派なLW候補だ。
【▼書】を押す。
1062. 青年 ヨアヒム 13:37
☆農夫>>1055心中は嫌だけど、今日旅吊は悪手。

>>1056「年白の襲撃先」は、「年白旅狂」なら年白襲撃はまずありえない(年白見せて旅吊り)。よって襲撃先は灰。白よりの灰あんまりいないけど意見喰いとか。「年白旅黒」の場合、屋喰いの可能性はあるけど、旅黒で年白に偽黒だしの可能性がまず低い。つまり年白の可能性は低いよ。旅狂ならなおさら。
★農夫や「年黒」否定派の方は意見あれば是非。。
1063. 行商人 アルビン 14:05
>>ヨアさん
年白だと、旅は偽確 青や妙の白も灰に戻るからかな?
★年黒でも旅真とは限らないというのは、ヨアさん自身の話だったよね 両黒の可能性もあるって
それなのに、年黒を見てもいないのに、旅真に決め打ちっぽくなってるけど、いつから変わったの?
★意見食いって、ディーさんは▼旅の可能性があったから食われて、ヨアさんは、旅真視だから食われてないのかな?それ以外の理由もあるのかな?
1064. 旅人 ニコラス 15:02
横からごめん
☆商>>1063下段。者は確白、青は片白。青襲撃→青確白で旅真の目が上がるから噛みたくないんだと思う。真度が上がらず、旅なんで生きてるって疑念が募れば狼は▼旅誘導しやすい。霊判定年黒を隠しに行ったのは、村に▼旅させたい意思が見える。
僕に吊り縄使わせたいと思ってる狼は青を噛めないよ。
ちなみにGJで霊判定年黒見えても狼懸念で▼旅押しだったんだろうけど、現状の方が僕吊り易いんじゃない?
1065. 行商人 アルビン 16:07
>>ニコさん
★吊り縄の数、占ロラを始めなきゃいけない時期、統一占いなど、2占残しておくほうが、狼側に有利なんじゃないですか? 

占いの真狂の見極めもつかずに、老だけを襲った結果、真占に黒を引かれて慌てて霊を襲った

老を真だと思ったんでしょうか?
旅を真だと考えてる、妙や青や羊が狼だったら、旅を襲ったでしょうにね
1066. 青年 ヨアヒム 16:21
☆商人>>1063「年黒を見ていない」確かに単体では見れていなかったね。でも昨日の少年の様子とかさ、今日の状況みたら少年黒だと強く思うよ。「年白だと噛みが変」これが全て。
「意見喰い」って「(農夫からの質問で)年白時の灰襲撃誰?」って話だったけど。者噛みは教科書通り。ボク噛みないのは、SG候補だからだね(旅の説明通り)。旅偽時に利用されてる可能性はあるね。
1067. 青年 ヨアヒム 16:26
☆商人>>1065「2占残す」→「占い確定するかもしれない」ので狼にしたらバッドだね。そして「狼はいつだって真占い食べたいもの」だし。
「占い真狂つかないのに老噛み、屋噛み」今そう思ってる。
「旅真派の妙青が狼なら旅噛み」ボク狼ならそうかも。
ただボクなら2-1(真狂で真不明)なら初回占い襲撃はしないかな。
ただ狼は護衛されるの嫌だから、老真と思っても、表では老真って強く言わないと思う。
1068. 行商人 アルビン 16:45
>>トマさん
★具体的に誰を吊るのかな?
確実に狼側を吊らないとまずいけれど、旅偽を決めう打つのは、ヤコさんやヴァルさんはもちろん、ララさんの説得はかなり難しそうに思うけど

それに、▼書を、旅青が提案というのは、どういうこと?
書が乗ってくるわけがないのに 
説得する相手を間違ってるかなぁ?
1069. 行商人 アルビン 17:02
>>ヨアさん
すごいよ 年黒を見なかったから年黒を確信かぁ
でも、論理のすり替えはやめてよ 誤魔化さないで
質問が違うよ ちゃんと答えて
★ヨアさんは、前に『年黒=旅真じゃない』って言ったけど、今はもう旅真に決め打ちっぽく見える
旅真決め打ちに変わった時期と理由を聞きたいんだよ
年黒は理由にならないから、他にはっきりとして根拠があって、村にとって危険な▼書を提案したんだよね?
1070. 村長 ヴァルター 17:03
ぬ(青>>1046 「まずい何か」でニコラスの口から「狼が自分の真度を下げに掛かった」と出ないのが不思議なんだ。それか「何故自分を残した」とか。
正直に言おう。儂、今狼を見失っている…トマの昨日の話すだけ話してどう還元したのか見えないの何なんだとは思うが、それ本当に狼要素か? とな。縋れるのが状況要素だけなんだ。
>>1050 それ不慣れ村でもある範疇。それだけでは厳しい。だから返答を待ってる。
1071. 行商人 アルビン 17:20
>>ヴァルさん
もちろん旅にも真らしく見せることはできる 
真らしい旅ではなく老だけを襲って今の展開って狼が望んでいるとは思えない
旅が偽だから残されてると思っているけれど納得いかないかな?

★>>ヴァルさん
>>1063ヨアさんへの質問に旅が答える>>1064
>>1065ニコさんへの質問に青が答える>>1066-1067
同じ陣営かと思うけど、どう考えたらいいかな?
1072. 村長 ヴァルター 17:24
ぬ(商>>1054☆決めうちは出来ない。>>1061の考察は「なるほど」と真らしくもあるが、楽観的に考える事は出来ないよ。
それと一日おく事で襲撃情報が入る。その場合狩COなしだな、灰が減るかもって願望に目がくらんでた。
>>1062☆「年白旅狂」なら尚更灰と旅は襲撃出来ない。灰に三狼で狼濃度高くなるし、霊判定出るのに旅襲撃悪手。「年白旅狼」も襲撃で情報落としたくなかったと考えれば納得出来る?
1073. 青年 ヨアヒム 17:33
なんか羊飼いの気持ちが分かってきたぞw
☆商人>>1069「年黒見なかったから年黒確信」なんて言ってないけどね。
「いつ決め打ち?」は、ボクずっと旅真主張してるけど、まだ旅真は決め打ってないよ。今日の噛みで年黒と強く思ってる。

だから、「今日は灰吊り」>「明日旅吊り or 旅の黒吊り」でいいと思っている。安全策とって、明日情報何か増えるの?
★商人は旅偽はともかく、年白予想なの?。
1074. 青年 ヨアヒム 17:37
村長>>1070師匠の発言もう一度読んでみて。ボクに疑い返しなだけで、自分の頭で推理していないから。実は旅も吊書って言うから、意見重ねられた?とも思ったんだけどさ。吊少女も吊商もボク的に微妙すぎる。
>>1072「年白旅狂」なら霊噛みしかないってこと?それには同意できないな。「年白旅狼」なら「そもそも偽黒出し」がないと思うけど、その場合は屋噛みありえるね。
ちょっとおとなしくしてるよ @8
1075. 村長 ヴァルター 17:43
ぬ(商>>1071 そうだな…2-1で真らしい真のみ残る場合は狩人警戒したか、残しても吊れると思ったかの二択だろう。偽なら旅狼か旅狂青狼かなと思う。前者が残るのは当然として、後者は旅狂確信出来るとしたら囲いがあった場合。旅吊派は居たしどれもあり得ると思っている。

☆クララ吊とかヨアヒムの動きが強引になったのと、意見ごり押したいってのは感じられる。ただ、話題が似てるから横やり入れる事もあるかと。
1076. 行商人 アルビン 17:44
>>ヨアさん
明日って7人だけど、旅偽で年村なら、狼3狂1村3
これで、▼旅って通るのかな?
安全策って最悪を考えるから安全策じゃないかな?

★もし、通ると思って▼書って考えてたのなら、ヨアさんはただのうっかりさん?
★それとも、旅狼で狂の所在がわからないから、明日は▼旅が通る可能性があるって視点漏れ?
1077. 旅人 ニコラス 17:52
>>1070もう弁解したくなかったけど引っかかってるなら答える。
「年黒」→狼側にとってまずい何か
・旅真視が高まるのが嫌
・旅狼視で吊るのが難しいと思った
もっとあると思ったけどそれ位しか分かんない。あの時はもっと何かあるんだと思ったんだよ。
僕は5d吊だと思ってた。それでも霊判定で白が出て僕の判定が生きるのを考えてた。思ってるよ、確霊抜かれて何で僕生きてるのって思ってるさ。
1078. 旅人 ニコラス 17:54
僕が5d吊容認みたいな発言してたから吊れると思ってたんだろ?でもこの襲撃じゃ僕の白は僕が生きて守らなきゃならない。僕吊られて青妙が吊られるなんて嫌だ。

☆商>>1065老真だと思った、もしくは護衛確率が低いと思っての占破壊だろう。青>>1067代弁感謝。喰えないなら片占にして吊らせにかかると思う。後、表ではどっち真寄りとかどうとでも言える。僕真派に一匹位いる?と思ったら羊(書?)だった。
1079. 木こり トーマス 17:55
アル>>1068☆旅狂だとオモウから狼サガスヨ。その説得の前提として必要な単体精査スル

の前に長。回答アリガト
長についてだけど
>>984「言語化できない感覚」って「どちらとも取れる言い回し」だよ
「感覚白」「感覚黒」じゃ好悪で白黒イッテルようなモンだよ
それじゃ、長の感覚黒い人がいたらドウスルノ?

感情を捨ててフラットに村を見てホシイ
でないと長を信用することがデキナイ。そうオモッタよ
1080. 村長 ヴァルター 17:57
ぬ(青>>1074 推理してるかしてないかは主観判断だろう。考察に納得できないのは分かる。ただ、クララの不安定さは初日からだったし、狼だ!とまではいかんよ…
「同意できない」★どこなら襲撃あると思った?
それと★書狼の場合、灰の仲間は誰だと思う?

>>1077 曖昧表現が気になったんだが、今ニコがそう思ってるの了解。「旅狼視~」隙間でいいので良く分からないから詳しく。
灰読み直してくる。
1081. 村長 ヴァルター 18:08
ぬ(木>>1079 うん…年黒フィルター取れたら、パッション先行にも程がある事に気づいたよ…今度こそ冷静に単体見てくる。

所で、★トマは仮に儂がフラットで切れる考察作ったとして、信用出来るの? 狼かもと思ってるんだろう?
狼視している相手に中途半端に優しさ見せられても、儂には判断しようと迷ってる村なのか、懐柔視野に入れてる狼なのか分からんよ…助言はありがとう。
@10
1082. 木こり トーマス 18:25
長☆>>1081トマは歪みのナイ考察を信頼する
それが真実であるなら歪みは生まれない
狼を吊る考察なら、トマはそれを信用スル

トマを信用なんてしなくてイイよ
トマは長の考察や思考に歪みあると思えれば疑うし歪みナイと思えれば信じる
コレは長に限らず、ミンナにそう思ッテル。だからトマは「考察・思考・分析をミタイ」
そして質問や対話で誤差を修正すれば正確性は高まると、トマはオモウ

お互いガンバロ
1083. 羊飼い カタリナ 19:28
☆長>>1037 旅真より。旅偽時狼>狂。▼商は旅狼時の潜狂可能性排除のための保険。こだわってない。
★長 老真>旅真思えるような旅狂要素、老真要素ください。
☆屋 >>1042 ▼旅or▼灰であれば、村の総意に絶対服従。
☆青 >>1048 >>1062 旅非狂同意。旅非狼不同意。旅狼ならば5d▼旅故年白に黒出しは別に可能性低いとは思わない。
屋襲撃、年狼時もあるし、旅狼時でも合理的と考える。
1084. 羊飼い カタリナ 19:30
商村>商狂故●商でも●灰でも構わない。
>>1073 わかってくれてすごく嬉しい・・・。アルさんったらなんかすごく理不尽なの・・・。
★青 ひとつ確認したいのですが、旅狼はどれぐらい考えていますか?また、今日▼灰のとき明日は▼旅ですか?
☆旅 >>1060旅狼時を懸念してのあくまでも保険。商狂視しているわけではない。あくまでも可能性の示唆。
★旅&青 商の非狼要素下さい。
1085. 木こり トーマス 20:01
ヤコ軽考察
発言村視点で白いのに狼を探してる感にはやや弱め
ヨア>>971見ててちょっとハッとした
実はこれ見て>>988質問シタ

ヤコ自身が再三イッテル>>303>>369「狼を探してほしい」
コレはヤコ自身にも言え、では何故ヤコは狼を探す姿勢を強く出さないカナ?と思い
「疑われる位置に行って殴り愛たい」カナと憶測した
でもヤコは>>992「あまり好きでない」
★ヤコは現在、誰を人と思えてる?
1086. 木こり トーマス 20:28
で、この微細な違和感抱いたヨアって
やや村目線であるとオモエてきたかなー
でもヨア自身の言ってた「ライン切りの可能性」
アルの言ってた「ヨアニコ同陣営の可能性」
これも捨てずにイロイロ見る

フラットに見返してたら
やっぱ旅の真偽はオイトイテも、灰吊りのほうがイイとオモエテきたなあ
残2狼にしろ、残3狼にしろ
という思考流し。いろいろ精査ツイデに質問ポイポイ投げるカモ。ヨロシクネ
1087. 行商人 アルビン 20:51
>>トマさん
トマさんの説に納得できるなら、灰吊りも賛成するけれど、逆に、安全策で▼旅に賛成してもらえるのかな?
それとも、灰吊りにこだわり続けるのかな?
確実に、狼側1吊れるから、▼旅には賛成する人も少なくないと思うよ
どうしても今日、灰の中の狼を吊らなくても、明日は灰も狭まるから、それでもいいんじゃないかな?
★旅真の可能性も考えて,狼探してるの?
1088. 木こり トーマス 21:01
アル>>1087 安全策で旅吊り、もちろんダメとはイワナイよ

でもアル。アルが細かいこと気にする性分だから
トマもアルの細かいことつい気になっちゃうんだケド
「確実に狼側1吊れるから」って
「確実」って表現ちょっと微妙じゃない?
実は旅人外陣営がワカッテル、とか?

トマには「真は決め打てない、発言狂ポイ」
としか思えてないから、チョットだけ、引っかかった
1089. 少女 リーザ 21:12
順番に。長から。
長は旅真年黒だと白いと思うの。此処は仲間切りじゃないんじゃないと思うし、年黒の判定結果周りの長の反応から年長両狼は薄そう。旅真年黒だと思ってるからその状況要素だけで白いと思うの。追加で、長>>900の「言いがかりって黒要素か?」は本当に困惑してた感。樵とも切れてるかな。んー、やっぱり長は発言の節々から単独感あるし白めに見える。

☆914これは個人的に捉えたことだから上手く言語化
1090. 少女 リーザ 21:12
できるか不安なんだけど、3dの段階で娘はかなり色々言い足りないことも多そうだったし狼だったら狩COしてでも生き延びて、4dにガンガン発言しそうだな、と思ったのであっさりと非狩したのが意外だった、というか。霊は確定してるし、娘狼としたら何もせずに吊られるとは思わなかった、が一番言葉としては正確かな。
1091. 村長 ヴァルター 21:17
ぬ(精査してたら全員終わらん…
>>1083 どちらにせよ商怪しいから吊ってしまえ…と。
☆モリの記憶頭から薄れてたから占考察兼ねて。
ニコラスは商2d色見えない3d黒よりから4d判断できない5d最白にまで変化している。それと4dは羊を妙絡みで疑っていたのに対して、妙白出た5dで儂より羊黒目に置いてる。これって狂が狼候補庇おうとしての考察の歪みなんじゃなかろうか。>>1078「旅真派に一匹位いる
1092. 村長 ヴァルター 21:18
ぬ(続き
?と思ったら羊(書?)だった」何で断言? 羊の方は確信する考察落としてないよな。

モーリッツは…読み返してみたら確かに真ぽくないな。>>559旅狂の理由が「狼村偽り知ってたをベースに考察したから」で順番が入れ替わっている。

態度込みで二者見たら、旅の方が真ぽい。
今は旅真老狂>旅狂老真だな。発言で印象上塗りされてたかも。

でも希望は▼旅で出すぞ。妙は旅の白踏まえてちゃんと考慮する。
1093. 木こり トーマス 21:29
村長>>1092 そうその歪み。旅狂ポイとオモエタ
>>679「アルの方がよっぽど狂に見える」「狼探しているように見えない」のに放置
この時点、ニコがアルの黒要素を狼的としてないのはやや庇い感

モチロン主観的なモノだから気のせいレベルではあるけど、ニコが狂なら人のいい狂なんだろうな、とオモウ
だから一生懸命真視取ろうと考察シタ?とも

チナミに旅狂青白年白の可能性は、わりアリウル、とオモウ
1094. 青年 ヨアヒム 21:35
商人はボクの質問にはスルー?
★商人は、少年は白黒どっちで思ってるの?書がいいかはともかく灰吊りがベターと思ってるよ。

☆村長>>1080「年白旅狂」なら灰噛みと思う。ボクも吊り易くなるし。
「書狼時の仲間」は書からの仲間切り演出疑惑と単体で農>長羊の印象。 

ついでに農の考察だけど、なんか踏み込んだ感とか得異発言がないんだよね。その辺が>>971常識人って感想。
1095. 青年 ヨアヒム 21:39
農夫>>946「年黒時、青長白」って今はどう思ってるんだろとか。今日は年を言及してないし、>>1042も明日からの展望が謎。
>>877「旅真の可能性ある」>>957「商の主張見る限り評価下がった」から>>1043「旅真の可能性は低く」とか、アレ?って印象。
>>1034「年の白黒分からないのはちょっと痛い」って、他人事な感じだし。農夫が年の白黒どう思ったか謎だし、大体「ちょっと痛い」レベルか?
1096. 青年 ヨアヒム 21:44
この「ちょっと痛い」って感覚のズレって、一緒にがんばってきた村側の仲間って感じがしないんだよね。

商人はいろいろ話してちょっとやっかいな奴だけどw、彼なりに真剣に考えているって思うし、木こりもそういう印象はあるよ。
でも、師匠と農夫はそれを稀薄に感じるからね。
村長は少年黒時の切れ感が気になっている。あとはまともな人で疑うのが難しい位置。あと羊は、ボクがちょっと判断つきにくい人って思っている。
1097. 羊飼い カタリナ 21:54
すごいこの時間で@13初日以来・・・。
喉圧縮した甲斐があるというもの。
パメさん[シフォンケーキ][レモンティー]
その他の皆様[シュークリーム]
☆長>>1091 そこまでは言ってないyo。
旅の商評に違和感同意。旅青商3狼を少し考えた。安直・・・。
旅真期待している→旅から見てそう見えても違和感無し。旅真派に1狼の考えにも同意できるから疑われるのも已む無し。悲しいけどね・・。
今から灰見る。
1098. 行商人 アルビン 21:56
>>トマさん
よく読んで、狼側って側を付けてるよ 狂の可能性もあるから、狼側ね
▼旅なら、あすの段階で、狼側4村側3の最悪の事態は避けられると思ってる
昨日と比べて、青が旅側に位置を変えているのは、▲屋で旅偽がわからなくなったからだと思ってる
もう隠す必要がないからはっきり狼側に現れた、と感じてる
☆>>ヨアさん
旅偽だとすると、年の色は不明としか答えようがないよ 旅狂で当たっちゃっうこともあるし
1099. 木こり トーマス 22:05
>>1098 読み間違えてないよ
旅狼と言っているわけじゃないよ
話題すり替えないでホシイ

「確実に狼側」と言い切れるのが、おかしい
トマみたいにペタにやや白打ってて
「ペタ、いいがかりで黒視されてるだけぽいし白ぽい→旅狂でいいじゃん」になる、なら理解

で、その思い込みで「うっかり間違えちゃった」ならまだ納得したんだけど
そんな弁解の仕方は トマ的にはすごく、疑わしくミエテくる
1100. 行商人 アルビン 22:16
>>トマさん
どこに引っかってるの?
旅真なら年狼だから1狼吊れてるけれど
もし、旅偽なら、まだ狼側は吊れてない
だけど、旅偽ってわかってるわけだから、▼旅で狼か狂かわからないけれど、狼側を1吊れることになるよね?
旅が真の場合でも、偽の場合でも狼側が必ず1は吊れるって言えるよね?
年と旅、両方吊れば、必ず狼側が1は吊れるってこと
すり替えでもなんでもないから、ほかの人に聞いてみて
1101. 少女 リーザ 22:17
>>877下段
その考えもあったんだけど、あまりにも不確定な上リスクばかり高くないかなぁ。仲間が余りにも疑われすぎていて、ならそういうの狙うのも頷けるんだけど年ってそんなに疑われなかったと思うし、そんな一か八かが強すぎる作戦を取るのって考えにくいと思うの。
農はこれといって違和感もないけど、これといって大きく印象にも残ってないの。ただ気になったのが、>>1034で「年の白黒が分からないなら単体考
1102. 少女 リーザ 22:19
察」って切り替えが早いのは好印象だったけど、発言見返したら>>946で「年狼なら、年白なら」というラインで考察してるのに、もう単体考察ってあまりに切り替えが早すぎじゃない?旅偽視は分かるけど、結局年のことはどう見てるの?それは考察に生きないのかな?判定が分からないだけで昨日の自分の考察をスパッと捨ててるように見えてそこは違和感かな。
★年のことはどう見てる?そこから昨日のライン考察はどうなってる?
1103. 木こり トーマス 22:30
>>1100 そういうこと…アル言葉飛ぶね。理解
トマはアルの
「確実に狼側1吊れるから▼旅」を
「旅が狼陣営とわかっているから「確実」って表現使った?」
とカンチガイした。ゴメン

ところで青評>>907 ★なんで白く思えたか覚えてる?
★あと、その評価って今日多分変わった感強そう。言葉ミタイ
1104. 行商人 アルビン 22:43
>>トマさん
青の印象が変わったのは、今日
▲屋で年の色がわからなくなったから、旅の真贋がわからなくなった
昨日までは、旅偽がわかった時のためにある程度の距離感を出していたのだと思う 
今は、もうその心配もないから、正体を現したのだと思ってる 
羊や妙もそんな感じがする
今挙げた3人は、確霊を抜かれた不安感がない
1105. 農夫 ヤコブ 22:44
誰かの質問に答える。人間だと今強く思っているのはアルビンと村長。特にアルビンに関しては対話の中でかなり強く白を見ている。
1106. 木こり トーマス 22:56
アル>>1104
アルは1d>>201「戦術論の違いで村同士の争いがある」
と言っていたから
「俯瞰的な立場でニヤニヤしてる狼像」を想像してるとオモッテタ

で、もしソウなら旅真だとオモッテルのが
全員が狼っていうのはチョット、微妙じゃない?
人が「真だ!」って言ってるのに乗っかる
あるいは狼が乗っからせてる
そういう見方、アルはできるとオモウヨ。1dからその発想があったんだから。それとも、誤解?
1107. 木こり トーマス 23:25
>>1105 ★商と長、どの辺りが人らしいと感じた?
できることならそう思ったトコ理由込みでキキタイ
★ヤコの狼センサーに「人」が引っかかったらどうするつもりだった?
妙からも質問アル。答えてホシイ>>1102

現状【灰吊りなら▼農 安全策なら▼旅】
やや、灰吊り寄り。
>>1059★農と長評、変化あれば考察ホシイナ
答次第で吊り希望、カワルカモ
【0:00 吊希望の提出時間提案 ドウカナ】
1108. 行商人 アルビン 23:31
>>トマさん
村側には、確実に狼を見分けら方法が残っていないから、もう力押しでも大丈夫だと考えてると思うよ
だから、表に出て、はっきりした行動を取り始めたんだと思うんだ

村側の誰か一人を騙すことさえできればいいわけだから、正体を隠し通せなくてもいいと判断したんじゃないかな?
★トマさん
▼農で村だったら、負けだとわかってても▼農でいい?
1109. 旅人 ニコラス 23:42
お待たせ!
>>1091商への僕の考えの変遷
2d人っぽいけど●商。神庇い過ぎ、神狼ならここと2狼かと思った。3d狂っぽいけど僕目線老狂。商狂なんて有り得ない。狂っぽい、人なら狼探せは警告って言うかハッパ。4d視点漏れ疑われたのは完璧僕の計算ミス、この指摘は黒要素じゃない、ロックだけど一貫性はある、判断不能、けど人っぽい。5d羊商の切れを再確認。羊黒視に伴い商の白度はアップ。やっぱりここ人だ。
1110. 木こり トーマス 23:43
アル☆>>1108 農は狼でないかと強く疑っているから▼農を提示シテル
狼全員吊れば、村は勝てる

そして、旅を吊っても
旅が狂なら「後がないことには変わらない」
対話による精度を上げるなら、後でもいい
特に、情報の足りていない書との対話精度を高めたい

でも、農を信じられる説得材料があれば
農自身の思考の開示が人たりうると思えるモノなら▼旅でもいい。
1111. 旅人 ニコラス 23:46
僕はアルの分からない部分を一度も黒要素取れたことは無い。


2dかなりのやり取りで僕を判断しようとしてくる感じ白視。3d青白からの考察で2dのやり取りを踏まえ白いと判断。娘への防御感も村要素と見て▼娘。4d娘白。羊の過剰反応は理解できる範囲。けど妙と羊の年黒見落とし、気になる。5d僕が人っぽいと思ってた▼商。これまでのやり取り利用して灰村吊りたい狼に見える。僕がまた乗ると思ったんじゃない?黒視
1112. 旅人 ニコラス 23:49
今日の長を見ると、何だか僕真建前で僕吊押したい無理矢理感が見える。これこそ黒塗りなんじゃない?夜明けより俄然黒視してる。
▼妙はいつ考え変わったの?周りの流れに合わせてるんじゃない?
変換点見過ごしてるならごめん、アンカ頂戴。

てか▼農or▼旅…?
僕、書狼だと思うんだけど…クララが来ない!どうにもならん!
待って、農考察纏める。
1113. 羊飼い カタリナ 23:54
灰見切れていないので、考察後回しに出させてください。
希望は【▼灰】です。▼旅の意見が多いようであれば、従います。
▼灰理由を挙げます。
▼旅の安全策は理解できるんですが、今日▼旅だと今後おそらく狼に都合の良い襲撃情報と灰の殴り愛でしか情報増えません。▼灰の場合、旅狂狼3生存で明日最悪PPが発生しますが、発生しなければ、最大3狼、狂無or最大2狼、狂有りが判明します。そして旅●の情報がでます。
1114. 羊飼い カタリナ 23:54
現在、旅偽を決め打てるだけの状態でないのであれば、旅真時これはかなり大きな情報となります。また占結果で旅の真偽をみることも可能です。
他にもあるかもしれませんが、現状挙げられるメリットを挙げてみました。
1115. 農夫 ヤコブ 00:01
遅れた。と思ったらあんまり議事録伸びてないようで助かった。
▼希望がトーマスから出てるのでそれはそれでピンチだけどな。
先に希望を。
▼旅。灰なら▼羊。単に▼灰希望はない。
1116. 青年 ヨアヒム 00:04
ほいっと宿に帰還。
【ボクも灰吊りを推す】【▼師匠▽農夫 ●長羊】

安全策の吊旅人は理解しているよ。ただそれが良策とは思えない。羊飼いが直近でいってくれているように情報増える方がいい。
書農はリアル事情だろうけど、顔出し少ないのが残念だな。 @4
1117. 村長 ヴァルター 00:04
ぬ(遅刻ごめ
【▼旅】安全策と襲撃見るの、考察の時間取るためが理由だ。
>>1109 3dの評が分からん。>>718「潜狂こだわり違和感」と言っているが、人ぽいと思ったのはいつだ? アルのスタンスは最初から変わっていない様に思えるが…
>>1112 ▼旅は無理矢理か? 信じ切れないから安全策をとっている。>>1070では旅偽より、>>1091で見直して旅真の方が強いなら妙を考え直そうと思った。
1118. 行商人 アルビン 00:08
>>トマさん
>>1114の言ってることは、全く逆
旅真に決め打てない限り、今日、よほど確実な灰しか吊れない
旅真でない限り、▼村で村は負けるんだよ
狼を吊ることにこだわりすぎてないかな?
負けないことも大事だと思うよ
【▼旅】に賛成して欲しい
1119. 旅人 ニコラス 00:09
>>879「結論としては▼年はゆるぎないところ」▼年して年の判定見たい強い意思。>>882「ニコラスの真狂狼今のところ判断はつかない」「ニコラスの黒は吊って判定をみたい」ここからも僕見極めの為に▼年を押してる。
>>1034「ペーターの白黒が分からないのはちょっと痛いが、そこが分からなくても単独での白黒探せばいい」切り替え早い。加えて>>1042の提案。
1120. 少女 リーザ 00:09
んー、今やっぱり農羊かなぁ、気になるの。
農は前述の部分もそうだし、他の皆も指摘してる狼探ししてる感があまり感じられない(本日のお前が言うな)点。

羊は発言見直してて思ったんだけど、「黒塗り感」って単語が考察にちょくちょく出てくるんだよね。というよりも、それが考察の基点になってるように感じたの。で、それが他の人の考察、例えば「レジーナさんがゲルトさんを黒塗りしてるように感じる」といった使い方もし
1121. 旅人 ニコラス 00:10
僕はこれ白要素と取ったんだけど、改めて考えると今日の状態って【年白黒不明、旅真偽不明、確霊襲撃、まとめ無し】だよ?違和感はある、けどこれ狼要素なの?夜明けすぐの反応でこれなら真っ黒と思うけど…議事録多少伸びて皆の混乱見えたら切り替えられるのかも…ごめん、僕には判断できない。
▼には踏み切れない。生きていられるなら【●農】だ。
1122. 少女 リーザ 00:11
てれば気にしなかったんだけど、基本的に「自分を黒塗り」に限定して黒要素としてとってるように見えたの。で、>>952の「黒塗り上等」からの羊の動きが、開き直った狼にも見えるの。ここはもうちょっと言語化したい。

あうー、また遅れてごめんなさいなの。
現状▼農or羊で考えてるの。▼旅は賛成しないけど、個人的に決めうちは苦手だし反対はしないの。
1123. 村長 ヴァルター 00:19
ぬ(考察やっと一人終わった…ところでトマ。どうして旅偽で年白見ているのに灰を吊りたいんだ? トマの主眼ではまだ一狼も吊れてないんだ。これで今日ミスったらPPだぞ。それに▼農も>>1085「発言白い」評してるのに狼強く疑っているのか? 迷いがないというか、儂と同じ視点と思えん。
1124. 農夫 ヤコブ 00:20
青旅が揃って▼主張だがそこから単純に▼書は避けたい感じ。
ヨアヒムに関しては狼というよりも狼にうまく誘導されているように感じてる。
襲撃からニコラス真とか。
ニコラスは吊り希望について書狼と思うんだけどって▼農について反対しているようで反対していない。
適当に灰吊りで勝てそうだと睨んでいるからだと思う。3狼の組合せについてはまだはっきりとは見切れていないがトーマスのニコラス狂という意見に同意。
1125. 羊飼い カタリナ 00:21
☆商 >>1118 旅狂3狼生存時は確かにその通りです。旅狼時に潜伏狂はもういないと考えていますからPPにはならないと思います。
灰全部見切れていないけど、時間足りないので先に希望を出させてもらいます。
【▼商】▼旅も許容はします。
4d、5d辺りから思考が徐々に追えるようになり、商>>1098 >>1100 >>1104とか非常に読みやすい考察。
理路整然として視界が開けた村っぽく感じました。
1126. 羊飼い カタリナ 00:22
これから先は言い掛かりです。
1dからの長い付き合いである私にははっきりいって、"こんな思考の追える発言、今までのアルさんらしくない!"と思えます。視界が広がったにしては考察の仕方が変化し過ぎ(特に5d)に感じ、青・木とのやり取りをみて防御感に感じました。この点は私が言える義理ではないですが・・・。
我道行くアルさん(私的アルさん像)にしては、違和感を感じました。
疑い先がころころ変わり、
1127. 羊飼い カタリナ 00:23
アルさんの現在考えている狼像が判断できません。
また、アルさんが人だと感じている人も誰だかわかりません。
この辺の所が、村要素なのか狼要素なのか相変わらず私には判断できませんが・・・。非狩要素もありますので。
1128. 旅人 ニコラス 00:28
>>1117>>849で「僕の色見えても変わらなかったら吊って」と言ってる。この時は僕には判断できないけどアルの拘ってるポイントが解消されても思考が開けなかったら狼かも、位にしか思えてなかった。そして、視点漏れの指摘。これで商人っぽいに大きく傾いた。青や羊の要素取ったのもそうだけど、僕は真っ直ぐな疑いは白いと感じるんだ。
1129. 農夫 ヤコブ 00:30
灰吊りの場合は▼羊以外は同意出来ない。
▼自分はもちろんの事、▼商も現状、最白に見ているので。村長に関してもアルビンの次くらい村的な迷いが感じられ白視。
カタリナの防御感については村の村長から疑問を持たれ過剰に反応した為に見える。
今の灰吊り主張も勝負をかけにきたようにも
1130. 青年 ヨアヒム 00:32
ん?
★商人>>1118「旅真でない限り、▼村で村は負けるんだよ」ってなんで?
「旅狂・旅狼でも年黒」なら負けないし、「旅狼なら狂人どこ」なのさ?

商人が必死すぎてさすがに混乱してきたんだけど。羊飼いの言わんとするところは分かるけど、吊り商は賛同できないんだよね。
1131. 村長 ヴァルター 00:32
ぬ(トーマス考察投下。
トマは儂の年への発言や旅の老への発言が言い掛かりだという理由で黒視偽視しているが、2d老の青への絡みで>>416「青発言不自然でない」とやや不満げ。なのに老真視なんだな…要素取りに偏りがないだろうか。意図的に考察を操作している可能性があるかと。
また3dで>>703「灰吊りの精度上げるため旅吊り」と言っているのに今日は>>1057「狼追い詰めるため灰吊り」トマのスタンス矛盾
1132. 木こり トーマス 00:33
\樵農青長商旅妙羊
▼農羊書___農商
▽__農___羊_
旅_旅_旅旅旅_旅
●__長__農__
○__羊_____
>>1123 占真狂で見る場合の三潜伏の狼像にヨルモノ。三潜伏は「騙りを出さない」狼
理解へ働けば白クナル。吊りへ動けば黒クナル。ソノコトは長も身をもち体感シテナイ?
黒人はいないとオモウ?白狼はいないとオモウ?そして「白いが怪しい」はいないとオモウ?
旅と書は吊り希望ダシテ…
1133. 旅人 ニコラス 00:35
▼旅安全策は理解してる。それでも何だか長の疑いは僕の言葉が曲解されてる様に思えるんだよ…でもこれは相性なのかも知れない。でも、妙についてはありがとう。

>>1124正直僕はヤコから狼要素が拾えて無い。そんな状態でこの局面で▼農できない。だから生きてたら●農したい。農狼なら占使わなきゃ見つけられないよ。

★ALLこれどうやって決定出すの?!

【僕は▼書】変わらない。
1134. 村長 ヴァルター 00:40
ぬ(>>1131続き
それとなんだかんだで、旅老比較した占考察落ちてない気がする。旅真なら二人灰が狭まるから是非喉があるならして欲しい。
>>905 ★年最大の白根拠が>>479なら、ペーターが狼なら心証意識すると思った箇所上げてみて。その白要素は年が心証意識しない狼なら成立しない。

>>1128
つまり、ぺちぺちされ続けたから逆に白なんじゃないかと思ったと? 狼がつけ込んできた可能性考えた?
1135. 農夫 ヤコブ 00:42
★トマス
確認だが今日灰吊りなの?さりげなく誘導してないか?
なんだか今日勝負決めに来てる狼に見えてきたのだが。

アルビンのは視点漏れか?最悪を想定すれば十分考える範囲。俺も全生存前提で考えてる。年狼だったらラッキー程度に考えてる。年は単体では黒っぽくは感じてる。仮にそうだとすると視点漏れではないよ。ヨアヒムが旅真と思うならなおさら。
1136. 羊飼い カタリナ 00:45
★all 提案 時間もなく▼羊票及び私疑いの人も多いようですし、自吊り提案がダメなのはわかりますが、まとめがいない以上、このままぐだぐだして▼旅になるよりは自決したいと考えるんですが皆さん【▼羊】でお願いできませんか?
1137. 村長 ヴァルター 00:46
ぬ(木>>1132 白い狼が居る事は知っているよ。でもトマの中でその白さと黒要素を吟味した様子が見受けられなかった。要素どっちが強いんだろうか? 「狼探してない」は主観的な黒要素だ、それはPPの危険を冒してまで吊る要素か?

>>1133☆儂は▼旅変える気はない。だが、洗い直してみたらトマが疑わしく思えるので灰吊りなら▼木。積極的には賛成しない。)@3
1138. 羊飼い カタリナ 00:46
提案理由。
▼旅派の商農が羊狼視故に▼羊であれば、妥協点になるのではと感じました。
1139. 村長 ヴァルター 00:47
ぬ!(駄目! 年白だったらどうすんの!
村はもう吊られちゃいけないんだろ!?
1140. 木こり トーマス 00:47
>>1133 ゴメン。見逃してた。
で、旅真なら生きて判定みたい、とはオモワナイ?
という意味で狂要素がヤヤ上がり…

うん、安全策ワカルんだけど。
灰吊ってニコの判定見タイ。自由占いで。
>>1134 ぶっちゃけ今更占考察たるい
強いて挙げるなら、老の者への乗っかりは
非真要素ではなく初日言っていた「確定白信頼したい」と一致。性格要素と判断可能。
>>1136 下手すれば村負けダカラやめてそれ。
1141. 青年 ヨアヒム 00:48
【旅と農の自由投票でどうだろうか?】
票がっつり割れちゃったしな。灰の中で一番疑われてる農と旅で投票で。もちろん、信じるところに投票する人はそれで。
ってところで羊の提案が。【吊り羊反対】師匠放置で羊吊りとかありえん。 @2
1142. 少女 リーザ 00:50
ちょっと待って、さすがに本当に自吊り発言だけはよくないよ・・・
現状整理したいけど時間がー!
1143. 木こり トーマス 00:50
>>1141 【旅農自由投票に賛成】【農にセット】
羊吊りは大反対。
1144. 村長 ヴァルター 00:50
ぬ(年黒でない限り【もう村は吊られちゃいけないんだ】吊られても良いのは仲間が残っている狼だけ。
儂はまだ羊精査してない。そんな状況で吊って最悪明日PPだったらずっと後悔する。

【まとまらないなら▼旅だ!】旅真視してる人たちも縄に余裕があるなら、考察のため妥協してくれ。頼む。)@1
1145. 行商人 アルビン 00:51
>>トマさん、ヴァルさん、ヤコさん
実は、ここで▼旅4票でもRPPになるかも
でも、一応ここは票揃えようよ
ここ、▼旅以外では、村は負ける可能性があることを忘れないで
狼がニヤニヤしてるのが見えるようだよ @1
1146. 羊飼い カタリナ 00:52
>>1141 旅真時狼2だから・・・。時間なくて思考できない、回転早い人考えて!
1147. 旅人 ニコラス 00:53
【旅と農の自由投票で構わない】
カタリナ!それだけはダメだ!
僕は僕の信じる通りにするよ。

生きてたら【自由占させてもらう】
@1
1148. 羊飼い カタリナ 00:54
自吊り発言ごめんなさい。
もう致しません。
考察頑張ります。
1149. 農夫 ヤコブ 00:55
トマスとヨアヒムはどんだけ俺吊りたいねん!
そもそも▼旅スルーして自分の都合の良い票しかカウントしてないだろ。

★羊
疑っている俺が言うのはなんだが自吊りは駄目だ。どっち陣営でも。
1150. 羊飼い カタリナ 00:57
▼農セットしました。
>>1149 申し訳ありません。
1151. 村長 ヴァルター 00:59
ぬ(【旅にセットした】
儂ヤコブ吊りも反対。精査出来てないのに、吊るとかありえん。皆の発言も明確に黒要素だと思えなかった。時間稼いで判断材料増えるって手あるなら、灰吊りの必要はない。儂は年黒確信出来てないんだ。

見ている。…言っておくが、投票先も判断材料だぞ、と狼に向けて牽制)@0
1152. 行商人 アルビン 01:00
どこを説得すればいい?
>>リザさん?リナさん?ララさん?
村なら、▼旅にセットしておいて
それなら、もしかしたら、明日に希望が持てるかもしれない
でも、ララさん間に合うかな?

狼は3しかいないんだよね?
1153. 農夫 ヤコブ 01:02
【▼旅セット】
そもそもトマスはニコラス信用してたっけ?真視してるなら分かるが、トマスの感覚で判定そこまで重要か?

樵狼、青村はあると思う。ただ逆は無さそう。
ヨアヒムについては、これで狼で誘導してるとしたら村側勝手に自滅でうっしっしって狼は赤でほくそえんでいるだろう。

投票については各自どこに投票したか宣言を!翌日どこに入れたか再度宣言!ずれていればそこから狼を絞りだす事!
1154. 木こり トーマス 01:03
アル>>1152 ゴメン。狼は3いるの?
村は少なくとも、5だね。
1155. 青年 ヨアヒム 01:05
羊飼いどんまいだ。
この状況焦るのは分かるし、村の為を思ってのことだと受け取っているよ。

農夫>>1149疑っている理由はあげたよ。>>1153ほんとその可能性非考慮じゃなく悩みはあるんだ。あんまり発言に出てないけど。
村長>>1151旅吊って、年黒確信できる時ってこれから来るんだろうか?と疑問。
商人>>1152最大3だね。
1156. 少女 リーザ 01:07
うううううあああああん!こんなのわかるかーーー!
時間ないし安全策に逃げる、ごめん!【▼旅にセット!】
1157. 旅人 ニコラス 01:10
できることなら僕を信じて欲しい。

僕は僕にできることを精一杯するから。
1158. 木こり トーマス 01:13
うん。イロイロ言語化不足ゴメン
真視決めうちじゃナイけど
少なくとも明日の情報につながる
そう思えての灰吊りダヨ
1159. 農夫 ヤコブ 01:14
これ今狼は赤で相談してるんだろうな。
俺をそのまま吊るか、票割らして第3者を吊って俺に疑惑を与えるか。
全員どこに投票したか必ず明言すること。誰が吊られていようとも必ずな。
1160. 羊飼い カタリナ 01:14
>>1156
旅の白なのだから旅を信じてほしいのだけれど。
1161. 青年 ヨアヒム 01:14
これ、ボクが農夫に投票したら師匠の票でどっちにころぶか決まるのが嫌だな。あとは運命に託すよ。

って、師匠いるのかしら? @0
次の日へ
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