G055 辺境の村 (5/17 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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行商人 アルビン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、8票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 23:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン の 8 名。
905. 羊飼い カタリナ 23:15
こちらに取り出したるは鉛筆。しかしただの鉛筆と侮るなかれ。
この鉛筆には人狼神が宿るといわれています。そもそもこの鉛筆には深い歴史がありまして…(中略)
つまり、右に倒れれば人狼。左に倒れれば人間となります。さあさあ、お立ち合い!
…ぽてん。
左に鉛筆が倒れた貴方は人狼神の加護を受けているので人狼!【神父様は人狼です】
906. 羊飼い カタリナ 23:15
いた… いたよ… やったよ、ペーター君!!
人狼見つけたよ!! ペーター君のおかげだよ! ありがとう、本当にありがとう!!
907. 村長 ヴァルター 23:16
神職であろうとなかろうと、血税は逃れられぬものであるのだよ!!
神父君、教会にはどうも何もしないでもお金が入ってくるシステムがあるそうだね!そんなおいしい……いやいや、けしからん。この村で営むというのなら、税金を払いたまえ!!
ん?これは、所謂上げ底の箱……?フフ、いいだろう。
【神父は人間なのである】
908. 羊飼い カタリナ 23:17
お疲れ様、ありがとうペーター君。おかげで人狼見つかったよ…
メイドさんもお疲れ様でした。墓下では笑顔でいてください。絶対に綺麗ですから。
909. 行商人 アルビン 23:17
取り急ぎ【パメラは人間】でした。

これで【羊=狂、商=狼】ラインか【長=狼、娘=狂】ラインの対決となりました。
神父 ジムゾン 23:18
4d終盤、しるこの赤発言でreload出たので、年撤回かと思い、もう少しで襲撃先変えてましたよw
910. 村長 ヴァルター 23:21
ちょ、あれだけ言って白とか……金づ…神父君、申し訳ないのだ。
というか、羊はここで黒出しであるか?神父君、君を吊らせんぞ。ともに戦おう!
911. 羊飼い カタリナ 23:21
商羊視点では人狼…長−神−? 狂…娘
長娘視点では人狼…屋−商−? 狂…羊
やった…やっと人狼見つけた…! 人間と人狼見間違えそうになったけど、見つけたよぉ!
これは確かにテンションが上がる!
村長 ヴァルター 23:22
あ、ごめん…まあ、結果オーライ。
912. 青年 ヨアヒム 23:22
【占い判定確認】
【霊判定確認】
ペータありがとう。
二人ともごめんね
913. 木こり トーマス 23:23
【ジムゾンパンダ確認、パメラ人判定確認】
ペーターはお疲れ様だ。ありがとう。
…明日は6人、3狼生存だと狼勝ち。長娘ラインなら1狼吊れてる、羊商ならまだだから神吊りが安全策なんだろうが。それを見越しての白出しな気がして仕方がない。
914. 行商人 アルビン 23:24
それと、パメラさんとペーターさん、お疲れさまでした。

さて、娘狂と判明した以上、今日私を吊ってしまうと明日PPどころか普通にエピです。羊商を真として一応占い機能を残して神を吊るか、長娘を真として私を吊るか、二つに一つです。

私としては、最初から最後まで狂人として妥当な行動を取り続けた娘が案の定狂人だったのでああやっぱりか、といった感じです。ひとまず離席します。
農夫 ヤコブ 23:26
もぐもぐ・・・こっちのほうが狩の味だったんだね
村長 ヴァルター 23:27
とりあえず敬愛する柏餅に
つ【あめ細工】

ペーター坊あまっ!では桜餅、表だって手をとりの、がんばりましょ。
915. 神父 ジムゾン 23:28
【判定確認】ふふ、やはり羊偽ですか。年娘お疲れ様でした。特にパメには本当に申し訳ない気持ちで一杯です。
まあ99%羊狂と思いますが、万一狼もあるので、商精査はしたいですね。リナはもう4dで言った通り。羊真を支える「こんな真もいる」は結局そう思うか思わないかでしかないですから。
あと、私は不慣れ騙りはないと思いますが、万一そうなら正直二度と同村したくない。頑張ってる村が報われないなら、話す価値もない
神父 ジムゾン 23:31
>>915は本心じゃないですよ、お二人の安心のために言っておきます。
あまり賛同できない発言かもしれませんが、その際はしるこや羊羹の「楽しむ」姿勢と私のそれとは違う部分があるということで容赦願いたいです。
それでも反発心があるなら、それはむしろ表で言ってもらえれば助かりますねw
916. 農夫 ヤコブ 23:33
【神=羊黒、長白】【娘=白】確認しました。
長娘の2狼説は懸念でしたね、失礼しました。んー長娘神のラインって・・・

まずはお供え キンダー・ペーターつ【711キンダーハイムの鍵】フラウ・パメラ【カチューシャ】
農夫 ヤコブ 23:36
いやいやー前村では鞭でピシピシされたので
むしろここからが桜餅の本領かと思って、それはそれで楽しみにしてたりします。
917. 羊飼い カタリナ 23:38
お好きに言って下さい。同じパンダ判定だったオットーさんだって吊られたんですから、神父様も黙って吊られてくださいね。パンダ判定の村人は吊る。それが村の為なんでしょ?
あと、私は今の言葉を決して忘れませんから。「同村したくない」っていうのは言いすぎだと思いますよ。私、めちゃくちゃ傷付いたから。
それじゃあ、今のヒドイ言葉で心がすっごく痛いんですけど、おやすみなさい。
918. 村長 ヴァルター 23:45
【娘判定確認】
苦い思いをさせて申し訳なかったな。村長、パメラちゃんの分も頑張るのである。
神父は少し落ちついて。論は狼と戦う術として、とっておこう。では、ともに頑張ろう。輝かしい(黄金色の)未来のために!!
ってことで、お休み!
919. 木こり トーマス 23:51
>ジムゾン 話す価値もない、は発言じゃなく中身否定なんでよろしくないと思う。不慣れ騙りだって明確な禁止行為じゃないぞ。
>カタリナ 「同村したくない」ってのは、わざと不慣れな振りしてた場合だ。だからまあ、難しいかもしれんが気にしなくていいんじゃないか?
>>914アルビン「最初から最後まで」具体的にどこか教えて欲しい。霊ロラ以外で狂主張してるとこ見えないのがアルビンの偽要素になってるから。
神父 ジムゾン 23:52
早速灰ログでリナに謝っておきましたよ。てか、私甘味党の中で一番リナを優しいと評していた立場だったはずなのにwどうしてこうなった♪
てか、リナは「私は不慣れ騙りはないと思いますが、万一そうなら」が抜けてると思うんですよね。まあそれほどまでに「同村したくない」が堪えたのでしょうけど。ごめんね、リナたん。
灰ログで「こっちこそ同村したくありません」とか書かれてるかなあ;;
村長 ヴァルター 23:55
さすがに自分には言及しないことはできないので、表で言わせて頂きました。
羊も売り言葉に買い言葉になっているから、本心じゃないならなおさら、フォロー入れてほしいです。
申し訳ないですが、自分の本心ですので。
神父 ジムゾン 00:04
ええ、そうしますね。ただそのためだけに1発言使うわけにはいかないので、明日に回させていただきますね。疲労のせいか、頭痛もひどいですし。
920. 村長 ヴァルター 00:06
喉ない病なのに、さすがにここは言わせてほしい。ほぼ樵の追従になるが。
神父君、さすがに言いすぎである。
カタリナ君、言われた気持ちも分かるが、少し落ち着きたまえ。
さすがに二人とも冷静にならねば今日からの議論は進まぬ。よろしく頼む。
自分はよくとも、他にも読んでおる、将来的にも長く読む者がおるのだ。気を使いすぎるくらいで十分に思う。できれば村長の顔を立てて。…それでは、村長も頭を冷やしてくる。失礼
農夫 ヤコブ 00:10
桜餅おつかれさまー
まずは体調整えてください。表発言については上手く使わせてもらいますね。
921. 行商人 アルビン 00:10
ひとまず神さん、落ち着いているのかもしれませんし気持ちも分かりますがもう少し言葉を抑え目に願います。ここまで来てこんな風に揉めるのは私は嫌です。

羊さん、きっと神さんは口が滑りすぎただけですよ。そこまで気にしないであげて下さい。ちょっと上に独り言で私の考えを書きました。長いので要約すると羊さんの気持ちも分かります、ってだけの内容ですけれども。後で読んで頂きたいです。それまで、一緒に最後まで頑張り
922. 行商人 アルビン 00:11
ましょう。

>>919 最初は>>187、即ち娘が霊ロラを言い出した場面。最後は即ち今。私が娘を狂としているのは結局の所、昨日まで娘がここまで取って来た行動は、狂人として妥当な行動だからです。昨日で言うと>>838なんかがその典型だと思っています。なので、仮に偽要素と言われても私が娘狂と見ているのは霊ロラ発言に端を発していて、それから今までの発言や行動でいよいよ確信していった、というだけです。
923. 羊飼い カタリナ 00:18
@・ω・)<やふー、メリーだよん。みんなごめんねー リナはまだ落ち込んでいるけどさ、こっちはあたしがなんとかするから、みんなは気にしなくてもいいよん。
無駄に喉使わせてごめんね。寝て起きたらきっとまたのほほんとして戻ってくるだろうからさ!
うん、みんな本当にごめんね?ごめんってば。ごめんって言ってんだろー!噛み付くぞー!がぶー!じゃーにー☆
924. 木こり トーマス 00:25
>>922 いやあ、パメラが何回も指摘してるがその霊ロラ3-2になったらの話だろう…。3-2の霊ロラの有用性は>>836参考。占い師候補考察で狂かどうか悩んだ素振りないのが、やっぱり違和感だな。★アルビンは3-2でも霊ロラは反対だったか?
その確信してったポイント聞きたかったんだが>>838は狂人なら妥当理解。真でもあるとは思ってるが…もごもご
925. 行商人 アルビン 00:46
>>924 あぁ、それで娘が何言ってるか分からない所があったのか分かりました。そもそも私は3-2だったらとか2-2だったらとかでなく、少なくともあの段階ではロラは反対なのですよ。最初に>>197だかで書きましたが占い師軸と霊能者軸の2つしかない村の勝ち筋を初日で半ば潰すって村に貢献するはずの能力者的に明らかに変です。少なくとも私の中ではメリットとデメリットが釣り合っていません。ここの所は戦術論に関
926. 農夫 ヤコブ 00:46
ジムソン氏の本気モードですね。いろいろな意味でお気持ちは分かります。夜明け前にかなり本心出てますね。とこの考察はここで終わりにしてと

これは神長娘が繋がらない、ここのラインを無理やり作ろうとして迷走したけど。これ捨てると素直だということに気がつきました。
で、逆のラインですが羊商屋については、非常に素直残りのLWですが兵で問題なく組めそうですね。屋と兵の態度が似通っているのも納得感があります。
927. 行商人 アルビン 00:47
関わって来るのでどちらが正しいとは一概に言えない気もしますが少なくとも私はそう思っています。ただ、霊能者はあくまで受け身の能力者でどうしても占い師に比べると優先度は落ちます。霊ロラをする流れになる事も十分考えられ(実際そうなりかけましたし)、そこに狼が自分から真能力者と相討ち覚悟で乗り込んで来るか?私的にほぼないと見ました。故に、初日でロラを言い出す時点で狼ではなく無論真でもなく、ほぼ狂と見ました
928. 農夫 ヤコブ 01:01
これから精査はしますが長>>810だけでも、スッパりと長神は切れてます。
昨日は兵占いが良かったような気がしてきました。まぁ迷走してしまった私も原因の一端を担っているかもしれないと思いつつ視界は開けてきたので今日のところはゆっくりと休まさせて頂きます。
神父 ジムゾン 01:20
結局心に引っかかって、寝るに寝れない私。
しるこは恐らく勘違いしてます。「話す価値がない」の前には、「リナは」や「リナとは」ではなくて、「私が頑張って」が前に入るわけです。
あと、「同村したくない」は樵>>919真ん中の通りです。
これらの見解は明日表で整理して落としますので、何か感想があればその後にお願いしますね。
神父 ジムゾン 01:25
羊羹は>>926「夜明け前にかなり本心」見るに、村神としての姿勢が追えてますね、流石です。
兵LW視もいいと思います。敵を増やさないのがまたいいですね。
今表で話すとだらだら弁解しそうだし、やはり無理矢理でも今から寝ます。ではではノシ
農夫 ヤコブ 01:30
うんうんーおつかれさま
いや弁解無用だと思うな
これが桜餅のスタイルだろうし、個人意見に引っ張られて積み重ねたものが崩壊するのが嫌なんだと理解してるよ
農夫 ヤコブ 01:53
あとは議事を落とさないで試合放棄気味に人と、しるこやカタリナ含めて推理、計略を継続、努力している人が同列なのが嫌なんだと感じてる。
それが桜餅の中の人の本心なんでしょ
農夫 ヤコブ 01:57
まぁカタリナはもう少し勉強が必要なのは感じるけど
929. 農夫 ヤコブ 02:47
寝ようとして羊商屋兵ラインを見つめたら。案外簡単につながったので考察落とします。昨日の迷走が情けないぐらいです。

羊商の部分については、もう何日もいろいろな方が考察を落としておりますが、結論としては羊=狂:商=狼 非常に素直に腑に落ちます。
930. 農夫 ヤコブ 02:50
決め打てるポイントは屋が斑になった日 羊>>591で人間だから吊らせないと発言しています。

狂の場合、正確な狼陣営が見えないので下手に他の灰やラインに触れられません。触れてしまってLW炙り出したら戦犯ですからね。
なので単体要素しか怖くて挙げられなかったということです。
931. 農夫 ヤコブ 02:50
逆に真占の場合は、そこからラインを考えて他の灰に触れますし、狼なら陣営見えてるからピンポイントでSGに触れられます。
そして村意見で屋吊は避けられないと見て結局羊も白要素は挙げてくれませんでした。これも白要素を出すとLWとラインが繋がるんで避けたんでしょう。
932. 農夫 ヤコブ 02:53
一方で屋については多少生き残り策を探してみたようですが、村意見を覆すことは不可能と見てやる気が萎えてしまった狼の姿ですね。
もし村人だったなら村にとって有益になりそうな情報を最大限落としますね。

あの場合であればどうでしょう。例えば自分が吊られて判定が出た場合、どちらの霊がどんな判定を出しそうかとか
933. 農夫 ヤコブ 02:55
その根拠とかですかね。他にもいろいろ。占票を重ねられたときの感想。だれが黒塗りしてきと感じた。自分に黒を出した占い師とのラインはどうだったとか。
とにかく吊られることを前提に喉は最大限使うのが村としての姿勢でしょう。
喉が最後の武器なので、それを放棄するのは村として考えられません
934. 農夫 ヤコブ 02:55
そして屋が吊られることが決定した日から、兵が来ていない。これは屋の姿勢と繋がります。ここは仲間が減ってしまい、やる気がなくなった狼っぽいです。
まあ試しに長に占させてみれば確定するでしょうが、屋の態度とリンクしているので、ほぼ間違いないと思います。
935. 農夫 ヤコブ 02:57
そうゆう意味では、その後の商の姿勢は精一杯村側に抵抗しているので評価に値しますね。
吊希望は▼商、●兵 吊羊でも構いません
936. 羊飼い カタリナ 07:12
えーと… なんなんだあんたは。急に黒くなりやがって。ずいぶん簡単な答えになりましたね。
やる気の無くなった狼がこの村の潜伏狼とか考えられません。仮に仲間だとしたらアルビンさんだってもっと気にかけるんじゃないんですか?発言確認もしてきましたけど、シモンさんが来てからようやく「来て良かった」発言だけしてますよ。
つか、仲間が減ったり黒判定出されたくらいでやる気失せるくらいなら最初からやらないだろ。って
937. 羊飼い カタリナ 07:13
感じですー
やる気が無いなら事故死対策なんかしないだろーよ…それに、参加時間の事を言うと「りあるがいそがしい教なめんな!」ってメイドさんに言われますよ?
んー、ヤコブさんって、そんな簡単に結論つける人だったのかな…?もっと細かいことも見ているようにおもえましたけど。
あと、真商羊の場合、狼は一匹も吊れていません。●兵の判定見たいなら普通に●神でしょ。
938. 羊飼い カタリナ 07:24
にぎゃー!! 違った、違った!!▼神!! また占ってどうするよー!
…まだ頭が起きていないみたいです、ぎょめんなさい…(プルプル)
村長 ヴァルター 08:01
おはよ。頭冷やしてきた。
桜餅、ごめんね。意図分かってなかった訳じゃないと思うんだけど。羊も過敏反応だったから、それで流れがズレるのは嫌だったの。
まあ、表で言いたいことは言ったから、手をとって頑張ろう。上手くやれば今日で勝てる。
939. 村長 ヴァルター 08:15
おはようなのである。頭冷やしてきた。昨日のは村長の杞憂であったようなので、失礼した。神父君とカタリナ君にこの場を借りて謝罪とエールを。

ところで、村長、カタリナ君がここまで9発言使っていることに驚きである…言うのもなんであるが、大事にな。
あと、もう一つ。多分今日はすごく時間飛び飛びになる宣言をしておく。では、しばらく失礼。
940. 羊飼い カタリナ 08:53
う…村長さん、喉の心配ありがとうございます… 対抗に心配される私って…うぅ。
あと、夜明け直後はごめんなさい。神父様にも酷い事を言いました申し訳ありません。あの発言は撤回させていただきます。本当にごめんなさい。
えっと、今日は午前中しか時間が取れないから…
その…と、とりあえず思った事を発言しておきますね。
おね…メリーさん、お願いします。
941. 羊飼い カタリナ 08:56
@・ω・)<あいよー まあ、長文になると文法おかしくなるのは見逃してや。
神父は独自の考察方法でかなりの単独感。ただ、何度も疑問に思ってるけどこれだけの考察力で襲撃されない理由は「その考察自体が狼にとって的外れすぎる」か「狼本人」か、だけなのよ。ぶっちゃけると、後者の場合は勿論絶対に吊らなきゃならないし、前者だとミスリード役なんだからパンダ判定出てるし吊っても問題ないとは思う。それから、狼って基本
942. 羊飼い カタリナ 09:03
は確白や役職狙いだから、灰を狙うことって滅多にないと思う。でも、本当に脅威なら無理にでも襲撃する価値はあると思うのよ。確白がいるのに灰を襲う手段も村側を混乱させるというメリットもあるにはあるんだし。

神父の考察が正しいかを理解する頭は私にはない。でも現時点で生き残っている理由って他にあるの? できれば答えを聞きたい。あと、強烈な言葉はダメ。真綿でジリジリと首を締め付けるような表現でお願い。
農夫 ヤコブ 09:19
しるこおはよー
私の本日の意志決定方針なんだけど
この村甘味党の逆ライン参側の推理の様子からね。相手ラインを組めない=相手ラインは個人で戦っている=(相手は村側???ここ実は全ての村に通用しないロジック)のロジックにするつもり
943. 羊飼い カタリナ 09:21
それからシモンへ。きっとあんたはリア・ルガイソガシイ教だと思う。でも、今村はとてもピンチなんだ。なんかのキャッチフレーズじゃないけど、あなたの一票で救える村がある。
私は明日でエピでも全然かまわない。でもそれは地上にいるみんなが精一杯戦ったらの話だ。あんたが疑われている以上、あんたは反論する義務があると私は思う。狼でも村人でも、疑いを晴らす発言をしてくれ。
必ず発言してくれると信じているよ。 @7
農夫 ヤコブ 09:25
後で表でそうゆう方針なんで、それひっくり返したいなら逆ラインを推理してみてよーって促すんだけど

そもそも今日の夜明けで、長神が切れてるモードなんで構築難しいので。だから今後過度に神を庇わないで欲しいな。しるこは昨日のスタイルで考察出せばOK−
944. 農夫 ヤコブ 09:30
フロイライン・カタリナへ>>937
うん、簡単に結論は出したくないんだけど、かなり気持ちは傾いている。フロイラインがジムソン氏の黒要素を挙げ続けるなら、むしろどんどん確信に変わります。
その理由を開示するとね。全ての村に通用するロジックではないんだけど、「相手ラインを組めない=相手ラインは個人で戦っている=相手は村」って思うから
945. 村長 ヴァルター 09:33
考察前に
昨日、どちらの占い師が真でもいいように安全手で娘を吊ったからには、村としては今日は▼神父が妥当であるのは分かっている。だが、村長は人間の神父君を吊りたくはないのである。村長は▼商。判断は任せるが、村長を信じてほしい。出来る限りはやる。
加えて羊君の襲撃についての弁であるが、狼の襲撃筋は妥当だと思う。狩狙い以外灰という理由だけで襲撃しない狼なんてザラである。それ軸で狼視は無理があるのでは。
946. 農夫 ヤコブ 09:37
あとフロイラインが頑張っているのと、夜明け後の気持ちから立ち直った点、さらに村の可能性を捨てていないので落とすけど

時間があるうちに>>944ロジックに基づいて、相手のラインを組んで村を説得してみて、そのラインが正しそうなら結論変えるから。あと今日のフロイライン視点での占先はそこを考えての希望だしが良いと思うよ
村長 ヴァルター 09:41
おはよー。↑ごめん、見る前に上げてしまった。
方針了解。前々から好き勝手考察して、昨日神父をばっさりはもしかして吉と出たかな。
まあ、斑な以上、桜餅かばわないのはないので適度にね。多分昨日のスタンスでいくよ。
羊羮は多分羊、商視点じゃ黒くなるかもだけど、頑張れ。
村長 ヴァルター 09:43
あれ、羊羮がいい人に見えるよ?
人狼じゃなかったっけ?君?
農夫 ヤコブ 09:46
あれは大正解です!
桜餅については、感情的になった部分での嫌悪感OR同情ならOK

それ以外は距離をおくのが自然です。私はもうそれすら触れないで完全単独モード
農夫 ヤコブ 09:48
この局面で黒染まりしたら、甘党の戦略台無しでしょー

ここは完全いい人モードで、感情的にも吊れない人にならないと、
しかもこれ桜餅が感情爆発させてくれた布石を利用してるんだ
農夫 ヤコブ 09:52
エピで賛否でるとは思うけど昨日の占決定は陣営関係なく、ちょっとありえない。ペータは白いけど村の一員でしかないし、兵はさもう二日も考察放棄でしょ。リアル忙しい言うなら、私は忙しいなかで、毎日ここ来てるんだけど・・・とこれは中の人のつぶやき
農夫 ヤコブ 09:55
桜餅なんか夜中恐らく徹夜で考察上げて甘味党のために自身の占避ける努力したのに、これ一瞬でポイッって・・・村でも普通に感情爆発するよ
なんで昨日は兵占いが陣営関係なく正解、その場合兵は確白にしたと思うけど
947. 羊飼い カタリナ 09:55
ヤコブさん、私に村の可能性を見出してくれてありがとう。急いで長と神の考察発言を見てみました。
考察内容は長→神は二日目の時点ではまだ妙のみ考察だからこれからに期待。三日目は村長不在。四日目でようやく単体で黒いと疑う。
神父様は毎回内容が濃すぎて一日に数人の考察しかしていない。そして昨日でようやく能力者について。確かに順序的には決めうちしなければならない能力者は後からになってもおかしくはないのですが
農夫 ヤコブ 09:58
なんで、私が桜餅の感情表現を利用しているのは
ズルイと見る向きもあるだろうけど、ちょっとした村への報復行為。なんで表いい人、赤ログはマックロクロスケです
農夫 ヤコブ 10:02
うん、赤ログも「なんで」を多用してて
普通に黒い考察だね orz
村長 ヴァルター 10:04
そちも悪よのう…
つ【黄金色のお菓子(つまり大判焼き)】

兵は確かにどうかしないといけないところではあったな。リアルは踏み込めぬところであるので、アレであるが、村として、判断せねばならなかったな……
桜餅に反省しつつ、今後村長も心していくのである。
948. 羊飼い カタリナ 10:15
基本神父様って常に自分が疑問に思った事を聞いたり、質問に答えているだけなんですよね。本当にそれだけなんです。確かに私に対しての占い師としての助言はありました。けど…すごく違和感を感じるんです…なんというか…自分の観点でのみの考えという感じが…
同じ思い込んだら一直線的なトーマスさんだって揺れていました。でも、神父様は揺れる事がないんです。まるですべての答えを知っていてあとは村人の黒い要素を挙げてい
949. 羊飼い カタリナ 10:18
くかのような…村人は答えを知らないから自分の考えを変えたりする。でも神父様にはそれが見られないんです。村人の印象は日が経つにつれ変わるはずです。でも神父様の考察は基本一人につき一度きり。
ライン組みをしてと言ってくれたヤコブさんへの期待を裏切っていると思います。けど…最初からスッパリと切る狼もいるにはいます。私は神父様はそのタイプの狼だと思ってます。
950. 羊飼い カタリナ 10:29
確かに神父様の態度や行動にブレはないのかもれない。でもそれは思考にブレがなくてもいいというのとは違うと思います。迷って、悩んで、その人の今日の発言と昨日までの発言を見直して、そしてもう一度考える。これが村人としての行動だと思っています。神父様にはこれがないように感じるんです… ごめんなさい、きっと期待に応えられていない… でもこれだけしかわからなかったんです… ごめんなさい。 @3
951. 農夫 ヤコブ 10:51
わたしにはもうひとつの仕事あありましたね。
長娘神ライン考察なんですが、もしここがあるとしたらLW樵はさんでしょうね。この場合商の判定から娘=狂ですね。

夜明け直度のお供えの下に発言いれて見切れましたが、ペーター、パメラお疲れさまです。
952. 農夫 ヤコブ 10:53
このラインはですね。相当不自然なんですよ。例えば村長の昨日の占希望は神。村長視点でお仲間の神>>756以下のウサギのお目目になってもしてたであろう。夜中の怒濤の考察をポイ捨てですね。しかもイナゴ発言・・・

さらにジムソン氏の考察結論は村長ラインを真ラインと見ているっぽいんですよ。この噛み合わなさがリアルに思えます。
953. 農夫 ヤコブ 10:54
次に樵さんについては神長とのつながりが見えなくもない。完全に羊商陣営を吊に掛かってきている点。昨日の希望出しが消極的に神というのもお仲間としてはありえる範囲。

だけど昨日の態度は神長雰囲気は娘吊やむなしだったのに対して、樵が羊商吊を強く主張するのは村の一員として狼ラインが分かったと解釈するほうが自然です。
954. 農夫 ヤコブ 10:55
唯一ライン的に納得できるのが、ロラ容認派の娘が年と私を黒塗りしてきたような印象を持った点なんです。

でもこれは真ラインでも同じことはするでしょうね。もし、この二人が狼ならば負ける。なんとか揺さぶらなくては!と考えた姿勢とも捉えられるので。
955. 農夫 ヤコブ 11:11
以上、総合的に見て
狼ライン=羊商屋(兵)
村ライン=村娘神(樵)
これが私の結論となります。
956. 行商人 アルビン 11:21
ひとまず、神→長方向に関して神の発言から考えてみました。長→神方向についてはしばらくお待ちを。

ひとまず前提として【羊真は1d兵非占COの時点で狼側に分かっていた】というのがあります。まず>>373、ここで神は「長の非狂要素と~」と言っていますが、これは長=真か狼と見られて狼の可能性が強まるのを恐れた仲間の配慮で、ラインだと思います。そして>>607。多分最大の突っ込み所はここです。ここで留意す
957. 行商人 アルビン 11:21
留意すべきは真を襲ったのにこの日GJで狩人生存確定で、狩が羊を守ったとして出てきてもおかしくなかった場面だという事。ここで羊=狂を強く主張する事で、狩COに備えたと見ます。長=狼=神として考えると、消極的なラインですね。そして、>>757>>763の羊評と>>764>>769の長評を比べると、羊に関しては事細かに偽要素を上げている(一応真の要素も書いていますが、これは羊を真としか見ていないと言
農夫 ヤコブ 11:22
商吊になった場合
明日わおーんするかは桜餅に任せます。
カタリナにゲルト式腹筋強要するなら吊羊まで、わおーんなしでも良いですよ。
958. 行商人 アルビン 11:23
われるのへの対抗策かと)のに対し、長に対しては~は同意不同意レベルに留めて深く突っ込んでいません。更に、神はここまで長に対して積極的にほとんど触れていません。これが、ラインと言われるのを恐れて仲間どうしで触れようとしない狼仲間の発想だと、私は今までの神の発言の流れを説明するものだと思っています。

ついでに>>353で時空をねじ曲げてるのも人外要素ですね(キリッ
農夫 ヤコブ 11:34
しるこ視点で
農=村は確定していないんで、その辺りは考慮してね。
兵を相手ラインと見ているところに納得感はでるが、ここ狼だと完全に逃がすから占わして欲しいぐらいでもいいはず。
農夫 ヤコブ 11:36
ちなみに今日●農になると
実はカタリナだけは狼丸見になるんで、それはそれで楽しい展開なんだよね。
桜餅好みの展開かな
農夫 ヤコブ 11:48
ああ・・ごめん▼商なら
明日エピなんだね。
ここは素で昨日から間違えてる・・・
959. 羊飼い カタリナ 11:54
羊商屋が狼ラインって書かれてて全羊が鳴いた。…真綿でギリギリ絞められたぁぁぁぁぁ…
燃え尽きたし時間も押してきたので行ってきます。残りの喉は決定用に残しますが、私の吊り希望は【▼神】です。
占いは…もう始皇帝氏したので後からだします… うん、考えられたらね… 帰ってくるのはきっと21:30以降…ね……ふふ。  @2
960. 農夫 ヤコブ 12:02
フロイライン・カタリナ>>959
あの私確定白していないかと思うんで、説得するならばヨアヒム氏ではないでしょうか?

その発言は陣営まる見えって捉えてられるんです。
そうなるとフロイラインが狼になるんで、それはそれで全農衝撃の展開なんですけど。
農夫 ヤコブ 12:15
しるこラインから見て怖いのは農一点ですね。

対抗である羊商屋ラインのLW=農?を逃すもん。普通に色付けたいと思う
農夫 ヤコブ 12:18
しるこが私の意見に追従したらトーマスが
逆にしるこラインを疑う可能性濃厚

したがって、しるこ的には農真っ黒考察が一番いいね。
961. 羊飼い カタリナ 12:31
時間も喉も無いけど反論! えーい、みんなを説得しなきゃ意味がないじゃん!商羊視点で狼3人、村人5人。でもシモンさん来るかどうかもわかんない! 誰か一人にでも信じてもらえなかったら終わっちゃうの!狼吊れないの!私はみんなに納得して希望を出してもらいたい。ここまできたら信じてもらいたい!だから説得するの!おかしくないっ!あと、【私は狼じゃなーい!!】かと言って【狂人でもなーい!】 @1
村長 ヴァルター 12:33
ちょっと消失してました。
昨日の考察からすると、樵だと思ったんですが。ま、そのあたりは見直してから考えます。
村長 ヴァルター 12:38
>>952
農の意見見て、さすがにあれはやりすぎたかも、と思いました。そうだよね、桜餅頑張ったんだよね。桜餅、ごめんなさい。読んだものの、上手く言及できなくて。
時間とか都合とかも、上手くのみこめる優しい人間になりたい……
改めて頑張ろう!
農夫 ヤコブ 12:40
しるこラインからみて
>>961の開き直り発言とか考察すると、一番勝ち筋ありそうなLWは農しかない。
羊が農の信頼の踏み台させるために発言しているとしか思えないよ。
だんだん自分が何者なのか分からなくなってきている自分が居ますが・・・
村長 ヴァルター 12:41
>>961
これはどうからめばいいんだ…言いたいことはわからんでもないが、もう@1だろ、君ぃ……

うむ、カタリナ君は夜明けに喉使いすぎたのである。
村長 ヴァルター 12:45
「羊君は狂」だからやりづらい。
じゃあ、ちょっと疑い目で農見てくるよ。
農夫 ヤコブ 12:52
オレなに?
人?狼?いやいや狼側のSG狼??

しかし、やっぱり狼陣営は村側の3倍は疲れますね。赤的な意味で
農夫 ヤコブ 13:05
そうそう、昨日しるこが気にしてた狩COについてだけど

狩COに関しては、実は様々な意見があって、少なくとも真狩の独断COは危険。狼に踏み台にされる可能性ある。
もともと狼側は常に狩位置気にするんで、その対策は幅広いからね。 と個人的な意見
農夫 ヤコブ 13:08
狼側の偽狩COだけど、信頼持っているなら潜伏して吊占に掛かったときの切り札としてならありうるのかな、でも説得大変だと思う。
どこかの村で終盤2狼が偽狩COして、村の思考停止を誘って勝ってたかな。
農夫 ヤコブ 13:19
しるこ 12:38
いや、あれはあれでアリです。というかそうじゃなければ自然な感じ演出できないでしょ。それよりも村側にその配慮がないのを暗に諭しているだけ
だから今日も伸び伸びと切ってね。
962. 行商人 アルビン 14:07
長→神に関して。

初日に関しては(>>239)特に深い言及なし。二日目>>419の質問も、特に疑問点はなし。三日目、神に言及0.四日目、>>810>>811>>811はあからさまにライン切り。そしてその後、●神を提出。

以上、長の神に関しての発言の全てです。こちらも少なくとも>>811までほとんど内容的に神に触れていません。さっきの神の時にも書きましたが、狼同士ラインを意識させないように振
963. 行商人 アルビン 14:09
振舞っている感じがします。●神に関しては、正直この段階で仲間の一人である神を占って斑にするほうが、村人占いに誘導して羊から白で白確ないし羊白の斑を作ることで長娘ラインの敵対者が増えるのを恐れたからだと見ます。

とりあえず二人に関してはこの位でしょうか。いったん離席します。@9
村長 ヴァルター 14:46
羊羮13:19
そういうことー
あと、あの切りは、あまりに神父が近づいていたものだから、占い師視点では不気味になって、スルーできなくて。
あそこで気にもとめないようならラインっぽいとかいう猿知恵ですが……ってライン切り言われてますねー。
村長 ヴァルター 14:48
>>963 村長にそんな知恵ないのである(どーん)
964. 行商人 アルビン 14:49
さて、今現在灰の中に1狼いる訳です。兵に関してですが、兵の人か狼かがはっきり分かるのは多分狼だけだろうと思うのです。昨晩年が言い残した事を信じるなら少しは白くなるのですが、流石に中身で判断は考慮外かと私は思いますので、ノーカンで。今日占いたいです。寡黙SGにされてる感もありますし。農は初日から、そして今日も妥当ですね。少なくとも羊商ラインを疑っている理由は理解出来ます。自分の頭で考えているので人な
965. 行商人 アルビン 14:50
んではないかと。樵は無論兵ほどではないのですが、妥当というより無難な意見が多いのであまり色が見えません。ただ、兵の方が色が分からないので今日は放置で。

★灰全員と青→お手数ではありますが、もう一度初日から議事録を読み返して下さい。ここまで読んでなお、私と羊が黒決め打ち出来ると言うのであれば、それはもう仕方がありません。何とかここから説得するのみです。

今日は●兵○樵▼神を希望します。それとヨア
966. 行商人 アルビン 14:51
ヨアヒムさん、安全策に関して思う事があります。もしあなたが「商羊が真」だと思ったら神を吊って下さい。「七割方長娘が真だと思うが、3割位ではあるが商羊真の可能性は捨てきれない」と言うなら安全策で神を吊るのは明日には最低続くので是非お願いしたいです。ただ、「もう間違いなく長娘が真だと思うし決め打とう、でも今日は安全策で神を吊る」というなら、それは止めて下さい。商羊は安全策を盾にして今日の神吊りを誘導す
967. 行商人 アルビン 14:52
する?逆です、村は娘に「商羊は安全策を盾にして今日の神吊りを誘導する」と「思わせられている」んです。娘は自分が狂だという事を最大限に利用して今の状況を作り出しました。私は「安全策」を本来の「どっちか分からないから安全策」で使うなら賛成です。ただ、「ほとんど決め打つけど今日は安全策」みたいな感じで使って欲しくはないです。私を安全策で今日吊らないなら明日はフラットな視点から決断を下して欲しいです。

神父 ジムゾン 14:56
取り急ぎ。「長視点、5d長食いはなくはない」です。
5d神吊なら6d商吊、7d3人決戦(この戦略で兵狼はまずないでので、事実上農樵対決ですが)の構図はありかと。
仮に農樵のLWを見破れても、羊狂生存なのでRPPに出来るのもおいしいです。
灰で「5d長襲撃あるかも」と思う人は少ないってかいないでしょうが、長真占視点なら、狩いない今、自分食いは自然に恐れの感情とともに出やすいはず。
神父 ジムゾン 15:02
また、先の通り、この考えを全て打ち明けると「戦略的に兵狼はない」と予想される恐れがあるでしょうから、夜明け前に挟むのがよいでしょうね、思考時間的に。
が、しるこ自身が「狼戦略は長狼の吊狙いしかないから、自分襲撃はありえない」と考えるなら、無理に匂わさなくてもよいでしょうね。
ではではノシ
968. 負傷兵 シモン 16:04
申し訳ない。本当にすまない。陳謝。で、年食いとか灰食いかよ、青白確になってたような、とか。屋と神にそれぞれ黒かな。8>6>4>2で、娘吊り。あれ。ああ、今日8人だったのか。明日6人。
ああ。年が狩COしてたのかな。>>847か。羊人間と。【非対抗】
って、>>903に一番びっくりしたのですが、多分人違いかと…!
ラインが娘長と羊商。商から娘に人間判定。長真狼「屋?商&羊」羊真「神?長&娘」
969. 負傷兵 シモン 16:04
商真だと今日商吊りだと負けだったりするのか、ひょっとして。長真だと屋吊ってるから2狼生存か。
この認識で間違ってねえよな。それなら、神吊りしつつ狼内訳を気合いで判明させて決め打ちするのが一番良いだろうが。ログをまだ読めてないので、色々すまん。

私が読めてた最後のログで年をめっちゃ疑いかけてたので、年食いを見て、何か拍子抜けたが、割とそれどころじゃねえな。ログをおっかけて結論を言えたらと思う。離席
村長 ヴァルター 16:42
ああ、襲撃可能性忘れてた。桜餅さんきゅ。
まあ、今までがアレなので、急にびくつくのもなんだから、忘れた発言のないよう心がけます。
970. 村長 ヴァルター 16:48
考察とラインについて、諸々。
まず、少し思ったのは商の霊COについて。狼が信頼をとって、決め打ちしてもらうのを想定しての霊COはほぼないと思うので、商は切り捨て要員?
そうなると、LWのスキルが思われる。それだけ考えると、現在の灰なら農が妥当かな、と思うが……まあ、それは一案として。
971. 村長 ヴァルター 16:58
兵:来てた!
まだ、今日はほぼ発言ないし、評価は昨日から相変わらず。単体は寡黙という名の最黒、とも言っていいと思う。
ただ、目につくのは引き続き屋ライン。屋占いでLWとなりそうなのに、屋の吊られ際の穏やかさはないとさすがに思う(兵は都合考慮で考えないが)で、やっぱり状況白いのである。
ただ悩ましい……正直ここ狼で逃げきられたら悔やみきれないというのはあるのだが…
農夫 ヤコブ 17:05
ああ桜餅の赤ログ考察で気がついた
仮に今日▼神●兵になったら、素村視点で真実を知るものとしてカタリナラインから灰襲撃を受ける可能性がゼロじゃないんだね。
私の遺言日なんだありがとう
972. 村長 ヴァルター 17:17
農:昨日時点、白いものの、「できそうな範囲の切り」評価。商の時言ったが、商COから考えると狼として現状一番妥当だろう。今日は急に信じるみたいに言われてびっくりしているのであるが、神父君も同様であったので、あえてここは考えず。
今日の姿勢は狼なら大胆に羊商切りである。ただ対屋もそうであり、能動的にライン切る狼という像も捨てきれん。
狼像は、引っ掛からなくなくもないが、ラインは順当に思える。
一旦離席
村長 ヴァルター 17:19
自分の農切りなんてこれが限界だっ!!
不自然なとこあったら遠慮なくつっついて。

鳩落ちそうだから、失礼するよ。
農夫 ヤコブ 17:20
遺言になるかも知れないですが
昨日の夜明け前後の件ですが、喉がなくなってしまいジムソン氏には大変申し訳なかったです。
キンダー・ペーターが狩COした時点で、●兵強行させるべきでした。なので私が明日抜かれていた場合には確実に吊兵をお願いいたします。個人的に>>902は共感をもてます。
少なくともジムソン氏は明日も喉を割けたでしょうし。まの辺りは一緒に墓下で話せるかもしれませんが
農夫 ヤコブ 17:25
おつかれさまー
もし気に入ってくれたら「相手ラインでLWが農なら逃しそうなんだぁ、村長脱税は見逃したくない」というフレーズよろしく
神父 ジムゾン 17:38
フレーズ的には全然ありなんですがw、実際に▼桜餅●羊羹決定来るとマズイですね。
それで羊抜くと羊羹状況黒になるし、ここで羊連続黒出しは真ぽいです。
本来この場面でそれは狂要素でもあるのですが、リナの人物考察込みで考えると真要素にしかされないだろうな、と。
神父 ジムゾン 17:40
まあ、しるこは既に羊羹>樵なようなので落とすこと自体は問題ないのですが、上記決定時の対応を考えておく必要がありますね。
逆に、兵占なら羊襲撃でいいかな?樵占はどうだろ…まああんまりその決定になりそうにないですが。
農夫 ヤコブ 17:45
占兵の場合、兵襲撃の可能性も考慮に入れてもらえるとありがたいです。

私視点での樵偽確定、かつ村が動揺する姿も面白いかも知れませんよ
農夫 ヤコブ 17:48
ちなみに●羊羹の場合も、兵襲撃でいいかもしれないなどと

二日ほど議事についていってない人物に振り回されるのがちょっと嫌かな
農夫 ヤコブ 17:49
村視点でも兵はノイズになっている様子が見て取れますしね。ここはバファリン発動かなぁ
神父 ジムゾン 17:54
うーん、▼桜餅なら、襲撃は羊羹が決めるべきとは思いますが…ヨアの方が羊羹黒視してると思うので、あまり賛同は出来ないです。
それに、兵LWの目を潰すのはあまりに勿体ないです。バファ襲撃するくらいなら、バファ吊させるべきかと。
973. 神父 ジムゾン 18:00
ただいも。シモ来てますね、一先ず安心です。
「兵白時に病死対策しなければ、私吊だと6dPPで村滅」でしたからね。まあ、現状で兵白と思えているわけではないですが。
とりあえず直近の>>968>>903に一番びっくり」関連は、兵白黒問わず言っておかしくないですね。>>903がメタ発言&信憑性がないため元より気にしてなかったですが。

>>915ですが、誤解を招き雰囲気を悪くしてしまい申し訳ない。
974. 神父 ジムゾン 18:03
「話す価値がない」の前には、「リナは」や「リナとは」ではなくて、「私が頑張って」が前に入るわけです。あと、「同村したくない」は樵>>919真ん中の通りです。
あんまり感情発言をしたくないのですが、弁明ついでに言っておくと、例えば2dのあの考察、どれほど時間と労力掛かったと思います?
あと、4d兵より神占優先決定も、年>>903ももんにょり。
特に後者は、仮に年兵同村経験あろうが、それで兵白ってわけ
農夫 ヤコブ 18:04
ヨアがそうだった・・・カタリナ襲撃でしょうね。
そうなると翌日はしるこ吊までは規定路線か
975. 神父 ジムゾン 18:07
ではないでしょ。灰ログももう残ってないし、言いたいことはまだありますが…ここはもう流します。
それと、>>949「…最初からスッパリと切る狼もいるにはいます」等、リナは不慣れとは正直思い難い発言が散見されるんですが。少なくとも皆が思ってるほどでは決してないです。
が、既述通りそれは「信じるか否か」の観点でしかないし、何よりそこ主張すると雰囲気的に神狼ってか神悪人確定視されそうだし止めときます。
神父 ジムゾン 18:10
それか、兵占でも青襲撃の偽黒出しとかありですかね?
検討したいですが、そろそろ商考察と灰LW考察せねばならんので、離籍しますノシ
農夫 ヤコブ 18:12
あー偽黒出しが一番いいな。そうしましょうか。
村長 ヴァルター 18:20
ただいまー。鳩に給餌完了しました。
兵は悩ましいですね。昨日の時点でどうにかすればよかった、何視点でも。

ところで、占い希望、素直にいくと兵で出したい気持ちがムラムラとわいてきて仕方ない。大丈夫ですかね?
神父 ジムゾン 18:26
>>971の感情的にはありかと思います。
が、長は真狼しかなく、能動的に●兵にして黒出る…というのは少し出来すぎた感もありますので、悩ましいですね。特に5d羊未襲撃ケースなら。
おそらく5dは農樵占より兵占が優先されると思うので、無理に重ねない方がいいとは思いますが、しるこの姿勢優先でもいいですよ。
村長 ヴァルター 18:30
偽黒出しすると、明日時点で完全敵勢力が半数いってしまうのですがっ!!
樵吊れればいいけど、村PPになんない?大丈夫??
農夫 ヤコブ 18:30
がんばって逃げ切る!
976. 負傷兵 シモン 18:50
読めた所から。今日は▼神で判定を見る場面では、どう考えても。今日は決め打ちする場面じゃねえよ。
占機能破壊は起きんだろうから、それぞれのラインからのLWを見つけられれば、考察材料も増える。
占結果が確白場合、まとめ役は出来るが、一番いーのは両ライン黒が出る事。そう考えると偽は偽黒出しにくいかもなーと見せかけて出すかもしれんが。そーゆー点で、統一占いじゃなくてもいーとは思う。ライン要素があるなら、各
977. 負傷兵 シモン 18:51
々ラインでLW可能性が高いと思われる所を占うのも手かと。占発表順は羊→長固定。

で、ひとまず今日の議事だけざっと見たんだが、農が黒い。これは農狼じゃねえの。今日は決め打ちする日じゃ全然ないよね。まあ、可能性の一つとして、「実はブラフです」があるんだけど、そうじゃないなら黒い。発言の仕方的にあんまブラフにも見えんし。ログ読んだらまた何か変わるかもだが。2d最後、3番手灰白め位の位置にいたし。でも、
978. 負傷兵 シモン 18:53
今日の商吊りは村視点には思えないよ。商偽にしたって、今日神吊っても負けねーんだから。情報を得る機会を自ら切り捨てる意味が全くない。

内訳:羊人間っぽい&長GJ時の黒出しが非狂要素て所から、妥当と言えば妥当か。羊からのメッセージは真偽どっちにしろしかと受け止めた離席
★農>>934 寡黙は申し訳ないが。村にしろ狼にしろやる気をなくして投げるとかねえから。ルール違反だろ。お前らに対しても失礼だろが。
農夫 ヤコブ 19:14
>>978
おーーシモンの真っ黒発言キター
喉ないししばらく放置
@5
979. 村長 ヴァルター 19:16
樵:樵をやるときタイムリミットが来るという謎。
まず、▼屋は切りなら切りやすいところ、ただ、全体として揺れに揺れたり、単独感はある。狼にしても単独で動くタイプであろう。
ただ、思うにその場合商のほうがLW向きな気はしないでもないのだよな。前半から屋とともに占いにあがっていた訳で霊偏りとドキドキってのもなんだかなぁ…
単独感、相対的には白いか?
980. 村長 ヴァルター 19:21
と、いう訳で希望を●農○兵▼商
で提出するものである。兵は悩ましさ的には占ってみたい感もマンマンであるが、やはり農のがしっくりきそうな黒狙い。
なんてとこで、喉大量に残しつつ、一時退却する!!
981. 青年 ヨアヒム 19:31
ただいまー議事録読むね
昨日は忘れてたけど
仮決定: 22:15
本決定: 22:40 から予定しています
982. 負傷兵 シモン 19:36
アレ?!明日六人なら、しょう偽でもランダムピーピー可能性あるんだっけ?
…何か誰からも突っ込まれてねえけど。はと
農夫 ヤコブ 19:45
>>978 相手の喉がないところにその複数形な質問にびっくり。
しかたないんで複数形で答えると☆シモン氏がリア・ルガイソガシ教に入信されているのは分かりますがリア・ルガイソガシ教入信しながら毎日喉を割いてコツコツ考察されている信者の方たちにもご配慮を
リア・ルガイソガシ教信者の方たちです。大事なところなんで二度言いますね。
983. 木こり トーマス 20:05
>>982 商偽で神吊りした場合、2狼1狂生存なのでランダムPPの可能性あるな。
決定時間了解。昼飯もまだなんで結構厳しいが、喋れるだけ喋る。
>>976 商吊りでも占い機能破壊は起きないんじゃないのか?
984. 木こり トーマス 20:18
んでまあ、アルビン偽決め打ちたいってのが今の心境。>>927の返事に納得出来んかったから。あれって要するに霊に狼は出ない。だからパメラ狂ってことだろう。それって思考停止なんじゃないかと。実際霊が真狼なることあるし、狂が霊騙るリスクはペーターが>>630の後半で言ってるな。なんか悩んだ形跡が見えないのがパメラ人見えてた狼視線ゆえなんじゃないか、と。
985. 負傷兵 シモン 20:26
発言温存しつつ。状況確認。じゃあ別に農の指摘部分は黒くなかった。むしろ普通だった。撤回。今日決め打ち必至じゃねえか。が、頑張る。農木は商ライン偽派なのな。1人は村なわけだが。神長は兵に突っ込まなかったのは、単に見落とし?

>>983 最下段の質問?の意味が分からんが、そうだな。どっちにしろ決め打ちなので、占機能破壊可能性は瑣末な問題だが。ちなみにPPがない可能性にかけるとかは全く考えてねえ。
986. 木こり トーマス 20:27
というわけで希望は 【▼アルビン ●ヤコブ ○シモン】長娘決め打ちコースで。占いは…ヤコブがヴァルター村騙り言いだしたのって昨日、つまりオットー吊られてからなんだよな。焦って調子崩してるんじゃないか疑惑。まあ自分視点残り純灰二人なんで、どっちでもいい。片方が白で片方が黒、うん。
残り時間でジムゾン単体で白黒どうかと、能力者考察もっかい(でも変わらない気がする…)と灰二人考察だな。
987. 行商人 アルビン 20:29
>>984 違います。霊に狼が出ないなんて私は言っていません。私が言いたいのは、真霊にせよ狼にせよ、ロラをあの段階で主張するはずがないということです。


RPPに関しては、確かに長娘視点ならそうなりますね。ただ、神と長がなんでこれに気がついてなかったが気になります。これ、狼の視点漏れでは?@4
農夫 ヤコブ 20:32
しるこへ
RPPについては桜餅来てから表発言方針決めようか
放置でアルビンの自滅コースもあるんで
村長 ヴァルター 20:51
RPP完全に忘れてたわwww
でも狼の数ばっか気にしてたからね、自分真でもあり得るかもー。気をつけなきゃ
そうか、今日決断しなきゃいけないのか…今のところうちが有利かな?
どっちにしろ覗いただけなので、またきます。なんかあったらよろ。
神父 ジムゾン 21:01
取り急ぎ。しるこは「完全に失念してた」でいいと思います。4dのしるこ発言ざっと見ましたが、RPPがらみに全然触れてなかったと思うので。
ちなみに、私は「4d終盤と5d村雰囲気に気を取られてた」で通します。嘘一つも入ってないですし。
てか、桜餅がそれ言わないのは別に黒要素ではない気がしますけれど。むしろ吊避けぽいですし。
農夫 ヤコブ 21:12
黒要素ではない点に同意、むしろ商ラインが今更発言するほうが「RPP狙ってたの?」があって偽っぽい

しるこ視点では、そうなるとラインを寄せてきた農がますます怪しい存在かもね。ライン考察の商羊屋までは正解で兵をSGにして来た感がある。
私表では敢えてRPPに触れないほうが「商ラインの狼」としてリアルかも
988. 木こり トーマス 21:29
>>987 狼ならロラ主張しない…自体がどうだろうと思うがここは戦術論だな。アルビンの考えは一応了解。でもなあ、揺らがないほど強い狂要素かどうかは価値観の差かね、やっぱり。
そいや占真狼、霊真狂で狼占いでもないのに占い師特攻って、襲撃成功しても対抗狼即吊りなるからメリット薄そうな…
989. 木こり トーマス 21:55
長神狼、娘狂の場合。
初日:娘さくっと霊CO、自然。神非CO、その次長占いCO。仲間が兵でないならささっと非COして1発言しかなかった長が出ざるを得ない状況に。裏で相談してた可能性は否めない。神初日棄権。残り狼兵なら少し怖い…か?>>213、長遅れた理由に農突っ込む、ライン切り範疇。長兵少しやりとりあり。神占い希望無し、長早めに●屋○農、変更無し。狼アリ度 農>兵
990. 神父 ジムゾン 21:57
「アル」
>>159の非占CO、これ単体で見れば文脈的に間違いではないけれど、真霊で言う必要がない。
私同様(神>>158)の考えならまだしも、そういう思考背景は見えないし、発言時間差的に参照したとも考え難いから。
そもそも「占い師COに関しては各人に任せます」と言ってるわけだし。
なら、これは「狂への占CO指示」としか。
991. 負傷兵 シモン 21:58
現在考察途中だが、気付いたらこんな時間だったので投下。

長神が兵の頓珍漢発言に突っ込まなかったのは、発言を見てたはずなのに当事者としたら違和感だが、ミスった手前どうなんだろう、と思ってたら当事者2商からツッコミが。表現的に、もっとバシッと言ってもいーんちゃう思うが性格的なもんなんか。灰2人が商偽主張なのはどう考えるべき?

>>967 安全策で吊りという手は今日はない。決め打ちでやらんと。
992. 負傷兵 シモン 22:00
現在考察途中だが、気付いたらこんな時間だったので投下。

長神が兵の頓珍漢発言に突っ込まなかったのは、発言を見てたはずなのに当事者としたら違和感だが、ミスった手前どうなんだろう、と思ってたら当事者2商からツッコミが。表現的に、もっとバシッと言ってもいーんちゃう思うが性格的なもんなんか。灰2人が商偽主張なのはどう考えるべき?

>>967 安全策で吊りという手は今日はない。決め打ちでやらんと。
993. 負傷兵 シモン 22:00
>>632 兵提示時間→羊の参加時間→時間厳しい。羊がその直後に希望出ししてたので、心配の一部は杞憂ではあった。

狼:長神樵 長>>810>>814 樵>>874

神:神単体マイナス要素は考察がリアルタイムじゃないので、やり取りがしにくそう(私はそもそもいなかったんで何だが…)。匙加減が本人次第に出来そう。これは4dの長意見に同意感。神狼なら長狼なわけだがね。神の考察着眼点は独特で面白いが。
994. 負傷兵 シモン 22:02
希望自体はライン切りにある範囲。ただ長狼神狼場合、結構考察が自然に感じて上手いなーとは。樵の神>>662も似た感覚。樵は狼場合、村思考トレースが上手い思考の出し方。

狼:長神農 1d長農狼ライン切り疑惑を感じて質問したが。>>192その後の農の結論の持って行き方が>>252。露骨っちゃ露骨か?これはどちらとも言える。第一印象的には切れに感じるが…。

>>665 「なので」の文章が繋がって(続
995. 神父 ジムゾン 22:12
商考察落としきってから、触れるつもりでしたが露骨に間違えてるので。

>>991「発言を見てたはず」いや、今見たとこなんですけど。何で見てたはずなんですか?そもそも考察中にreload出る度に押したりしないです。

で、4d戻ってから、終盤の占兵優先決定や年メタ発言と5d羊関連の村雰囲気に気を取られて、言うタイミングを逸してましたね。その後、夕方頃は考察しなければの観念で忘れてました。
996. 負傷兵 シモン 22:12
ないように見える。1dから、そーゆーのが散見され。(1d言及済の所)
>>932>>934 話題が微妙なので捉え方に戸惑うが、何にしろ軽く喋った感があるので、それをどう考えるか。
>>774 「村騙り発言」が普通に謎すぎる。ガチで喋ってるのかネタなのか判断に困るんだが、撤回なさそうだしガチなのかアレ。不思議系統なんだが…そんなキャラだったっけ。

連投涙目。ライン的には、長神農>長神樵 続く
997. 神父 ジムゾン 22:13
(>>990続き)
その後早くから娘狂で固定して考察してるのは、占真狼に誘導して占吊らせるためでしょう。
2d女白確なため完全には区別つかない以上、狂襲撃した場合に備えて片占を吊らせるのは狼の至上命題ですから。
998. 木こり トーマス 22:14
商屋狼、羊狂の場合。
初日:商さくっと霊CO、羊>>163で商の霊CO確認、娘はCO確認発言ないが同時間だし、2CO出てるの見てから占いCO間に合いそうではある。商が霊出たんで残りは潜伏…と行きたいところだが、万が一狂が潜伏して占い確定したらと思うと屋農の非占はかなり早い。>>213「オットーの感想が的を得ている」狼二人で占い師候補叩くのは目立ちそうな。兵、娘に警戒心。農、●屋。屋は農白め、兵は怪
999. 村長 ヴァルター 22:14
失礼、ただいま戻った。
というか、読み返して。村長、ランダムPPのことを、完全に失念していた!
これって、今日の吊りが正念場というやつではないのか??
▼商しかないではないか!悠長に構えとった村長が嫌である……見返してくるのである…
1000. 神父 ジムゾン 22:15
>>415ですが、そもそも1d霊騙り狼が自分逃げ切りを考えてる方が余程レアでしょうに。
また、商真なら商娘非狼で霊2CO時点で霊真狂が狼にはわかるわけで、自分から霊ロラを言い出す必要はない。放っておいても必ず誰かが言い出すのだから。
むしろ霊としての信用を失い、下手すれば自分先吊になる分危険行為。
村長 ヴァルター 22:17
シモン君のとんちんかん発言て、樵考察の前の?あれ鳩で作って、急いで投下したから村長見えてないよ。
1001. 青年 ヨアヒム 22:18
【仮決定 決めうち▼商●農】
安全策も考えたし、決めうちにするにもどちらにするか相当悩みました。一番の理由は、今日の占い結果を考えるに長と神のラインが見えてこないことでうす。結果だけでも早めに出します
神父 ジムゾン 22:20
しるこは>>999の答えで完全に完結してるので、そこはもう気にしなくて大丈夫ですよ。
1002. 負傷兵 シモン 22:20
【ヨア>安全策は今日ないので、決め打ちだね。確認。私の結論はもう少し待って欲しい。本当にすまない。】
ジム>>>973で兵発言を参照している=兵発言見ていると捉えた。兵は>>969で間違えてるので。

村長>>999
って、失念してたのかい!!いや、私は全く人の事は言えないのだが!
1003. 行商人 アルビン 22:22
【仮決定反対】まあ、負けるよ?が理由ですね。★全員→もう一度議事録を読み返して再考を、特にヨアヒムさん。それで変わらない様なら諦めましょう。

>>990 非占COは最近流行ってる(娘もちらっと言ってましたが)スライドはしないという宣言です。>>997 私が一度でも占い機能を破壊しようとしましたか?してません。>>1000 商娘人なら4dで娘が判定を割るまで狼側は霊真狂内訳は分からないはずですが。
1004. 木こり トーマス 22:23
兵は怪しいが占うほどじゃない。兵、屋の兵評白め。これ両狼っぽくない印象。 狼アリ度 農≧兵

COタイミングで見ても、長娘ラインの方が無理なさげ。商羊ラインだと神農長だと二人非占で長に出遅れ印象+農追求の図でヘン。神兵長だと、兵来ないのに神棄権ってチャレンジャーだよな、と。
1005. 神父 ジムゾン 22:24
【仮決定了解】ちなみに、私1000getしてますね、狙ってなかったので普通に嬉しいです。

>>550>>554がすごくアピ臭いです。
直前の流れを見れば、「リザがペタの霊ロラまだ不要に気づいたのを見て変更した」と察しがつくでしょうに。本当に混乱してたら【発表順確認】とか言うてる場合じゃないでしょ。
1006. 神父 ジムゾン 22:26
>>622「仮に狼だとしても」と、占真狼を通すため無理矢理羊狼の余地を残そうとしてるのが涙ぐましいですね。占真狂かもと僅かでも疑わないのはおかしいでしょ。
そして何ら羊狼要素を挙げるでもなく>>624「羊:狼≧真≧狂」は、本当に羊狼視してるとは最大限客観視しても思い難いです。
1007. 神父 ジムゾン 22:27
>>797「青狩でも現在の窮状を考えると出て欲しくはあります」
これはないでしょう。青纏めなのに何で出る必要あるんですか。
そもそも護衛情報欲しさにそこまで狩引き摺りだしたいなら、何故3d時点で言わなかったのですか?
3d女襲撃の狩候補削りから考えても、年が狩COでなければ、信じさせず吊らせるつもりだったのでは?
1008. 農夫 ヤコブ 22:29
【仮決定確認】兵>>978 相手の喉がないところにその複数形な質問にびっくり。
しかたないんで複数形で答えると☆シモン氏がリア・ルガイソガシ教に入信されているのは分かりますがリア・ルガイソガシ教入信しながら毎日喉を割いてコツコツ考察されている信者の方たちにもご配慮を
リア・ルガイソガシ教信者の方たちです。大事なところなんで二度言いますね。
1009. 木こり トーマス 22:30
【仮決定確認、異論無し】
自分もそっち決め打ちだからな。今議事録必死で読み返してるので、致命的な長娘ライン偽要素あったら急ぎ突っ込む。

ただ…オットー占い日にカタリナ襲撃は、オットー黒要素・占い真狂要素だと思う。前者はともかく後者、占い真狼で占い特攻…襲えたとして、次霊判定長が黒確定したらものっそいピンチな上にその行為にメリットを見出せない。
1010. 神父 ジムゾン 22:30
>>817>>893なのに、商真なら商視点5dで初めて私確黒が見えて、それまでと正反対になるのに、全く驚きがない。予め判ってたからでしょう。

>>956は、「後出し狂でも初回割らず」は普通に珍しくないでしょ。
戦略論なので割愛しますが、一個だけ上げとくと「初回で偽黒出すと真占護衛濃厚になるから」です。
1011. 神父 ジムゾン 22:32
>>958。長に触れてないではなく、私4dまで占にほぼ触れてないし、霊とは話してもいないんですが。
神長だけに限定してるのは、私の思考順序を無視したただの黒塗りでしょ。
>>962。ラインがないことを「狼同士ラインを意識させないように」とか言ったらもう何でもありですね。
>>963も無茶苦茶。逆に4d●神以外だったら、長娘神狼筋ならほぼ村滅でしょ?長の神考察もひどくて、ライン切りの装さえ訂してない
農夫 ヤコブ 22:37
ちょっと明日も続く感を出しての感情表現しました。
なお、もし青が決定変更した場合残念ながら羊襲撃しか選択肢ないんですね。羊商二人存在してRPPが発生しないのはおかしいから
神父 ジムゾン 22:38
【全員、商吊セットお願いします。私はセット&確認済みです】
万一、年狩騙り&遺言失敗なら、青襲撃はマズイですが、まあ余程そんなことはないでしょう。ただ、まさかの兵狩に備えるなら、羊襲撃あたりにセットしとくのもありはありかと。
1012. 村長 ヴァルター 22:39
【仮決定確認】
信じてくれてありがとう……!
決定、異論なしである。村長生きていられるか分からぬが、今日の考察は正しいものであると信じ、いい報告ができるのを祈る!
また潜ってくる!!
神父 ジムゾン 22:40
RPPを考慮すると、その方が無難ですね。
私なら「羊狂はRPPの意味がわかってなかった」で通しますがw
農夫 ヤコブ 22:41
▼商なら襲撃兵でいいかと思います。なお桜餅に最後のボタンはまかせます。吊先確認OK
@0
1013. 負傷兵 シモン 22:43
>>1008
そこはそもそも質問じゃないし、私の意図とずれてる。さすがに内容的に返答させていただきたい。寡黙が黒いとか、参加姿勢が黒いと言われるのは勿論当然。狼側にも村側にも申し訳ないと思ってる。神の憤り的なのも見たし。

でもルール違反を疑われるのは、一参加者として、意図的に同村者をないがしろにしたって事で、貴方にも失礼だ。
神父 ジムゾン 22:44
それでも勿論悪くはないのですがw、
村側が決定無視して桜餅吊に走ったり、神吊セットのまま戻してなかった時=6dが存在する時を検討しておいた方が、より安全かと。
村長 ヴァルター 22:45
まだ笑っちゃだめだ……
最後まで油断せず行きましょう。
桜餅、では確認よろしく。
1014. 青年 ヨアヒム 22:45
【本決定 ▼商●農】
変更はありません。みんな、アルビンに投票お願いします。
占いの方は農を占ってください。
1015. 負傷兵 シモン 22:45
神長農樵ラインだとライン切れ(薄い)要素が、いくつか見受けられ。>>999は、どうなのか!と思ったが、私も間違えたから、一要素として。

屋単体:神屋比較だと、神の方が普通に白いように見えるわけだが。屋>>606、GJ発生時の黒出しからもうちょっと踏み込んで考察行けたんじゃないかなと思うんだがね。当日聞ければよかったなあ…。
>>522も、直接聞ければ良かったが、1dの疑惑の話から水増しの話に行っ
1016. 羊飼い カタリナ 22:47
>>1009 えー、じゃあなんで私襲撃されんのよ。あの時点でみんなから全然信用されてない私がよ?それに、村長真で屋狼なら普通に村長狙うだろ。
あーあ、こりゃ終わるね。エピ楽しみにしてるよ。
んじゃ、私は本決定はんたーいっと☆みんなお疲れ様ー!
1017. 行商人 アルビン 22:47
【本決定確認】はい、もう諦めました。以降の私の発言はゲーム外でお願いします。ますば皆さん、【商にセットを】。私もそうしますんで、羊さんも。そして、絵面的に今日狼さんには羊さんを襲って頂きたいですね。ひとまず、皆さんお疲れさまでした。狼側完勝ってG国初じゃないでしょうか。狼陣営とパメラさん、素晴らしいプレイングでした。お見事です。
1018. 行商人 アルビン 22:51
対抗の出る能力者の立場は初めてでしたが、こんな感じですか。正直、パメラの発言とさっきまでの神の捏造というか無理矢理突っ込みは本心からではないのは知っていますが、やはりやる気が無くなりますね。正直、今はあまりエピに出たくないです。つーか人狼辞めたい。まあ、無論出ますが。★墓下まで含めて全員→今回私のどこが駄目だったかを募集したいです。それと、多分LWは樵じゃないかな?
1019. 村長 ヴァルター 22:51
【本決定了解】【セット完了だ!】
本当に、ありがとう。
とりあえず、これでランダムPPの恐怖という急場はしのげるだろう。英断感謝する。
神父 ジムゾン 22:51
真占霊がそうは言っても、決して手を緩めぬ私。
上記の通り、万一6d続く場合は、桜餅白要素として下記を、よろしければ使ってください。

・皆が年狩ほぼ確定視してる中で、神「仮に年真狩なら」のような偽塗り含んだ発言は、4d年襲撃と一致しない。
・1d●女6票かつ●女決定後なのに、神は女占希望追加、しかもあれだけ考察してるのが完全に無駄。また、その労力を2d以降の狼有利展開に使ったほうが余程合理的。
1020. 木こり トーマス 22:53
>>1016 真狂の区別ついてないし、機能破壊目指すなら護衛薄そうなところ狙う、というわけでむしろヴァルターじゃなくてカタリナ襲撃なのに納得してるんだ。

長神狼時、羊真分かってるから早めに襲撃はなくもない…んだが、その時オットー護衛って情報が出ないまま狩が死ぬ可能性は十分あったのでオットーSG計画は難しい。やっぱりオットー白時メリット薄いと思うぞ…
村長 ヴァルター 22:54
多分これで勝ち……
最後まで油断せず行きましょう。襲撃頼みますよ。
諸々は本当に終わったときのためにとっておきます。
1021. 行商人 アルビン 22:55
さて、今回の教訓は「状況を作れるのは狼側」でしょうか。結局の所、最終日の決定打は「長娘真なら状況が変」に尽きると思うので。その辺、実に巧妙でした。娘長は素直に尊敬しています。

もうすぐエピですが、その前に一応ご挨拶を。この村の皆さん全員、お疲れさまでした。そして、ありがとうございました。負けはしましたが楽しい一週間・・・まだなってないか、まあいいや。またいつかどこかでお会いしましょう。@0
1022. 負傷兵 シモン 22:56
水増しの話に行ってるのも唐突感だったので。【本決確認】

屋農商:>>458霊話、▼屋。

>>1016>>1017 えーー・・・と。真なら、本当に申し訳ありませんが…。…私としましては、まだ考えていましたので。諦めないでいただけたら嬉しかったですが、自分の参加具合的に、ホント何も言えない事が多すぎてすみません。>>1018 えーーと。なんかめっちゃ反応に困るんですが、が、が、
1023. 農夫 ヤコブ 22:59
【本決定確認】
とりあえず、シモン氏はゲルト式スクワット1000回希望
1024. 負傷兵 シモン 23:01
商の反応的に、え、これ、エピなの???と思っている今日この頃です…。
勝敗がどちらにしろ村の足を引っ張ってたのは、間違いなく兵なので、とゆーか、エピなの?聞いても誰も答えてくれねえだろうが。あー、まあ、残り発言で出来る事をしておきます。
村長 ヴァルター 23:01
そういえば羊羮の17:25が言えなかったのが、心残りである。今言っておこう。
「相手ラインでLWが農なら逃しそうなんだぁ、村長脱税は見逃したくない。」
1025. 青年 ヨアヒム 23:02
んー俺も少し不安になったけど
この決定変えたらもっと駄目な気がするから変更はしないよ
神父 ジムゾン 23:03
ふむ…そういう反応ですか。まあ、狼側の戦略としてはありな範疇とは思います。

>>1003
「スライドはしないという宣言」→それを明言すれば狼視点安心して霊放置できるわけだし、やはり真霊としても言う必要はないと思います。
「私が一度でも占い機能~」→2d襲撃失敗な以上、そうなるでしょう。そりゃ占機能健在中に、しかも霊機能も活きてる中で破壊したりするはずがないです。
村長 ヴァルター 23:05
>>1025 ありがとう。
村長、不器用だからこういう場合なんて言えばいいか分からない。
1026. 神父 ジムゾン 23:06
ふむ…そういう反応ですか。まあ、狼側の戦略としてはありな範疇とは思います。一応ヨアにいっときますが、こういう展開は普通にあります。商吊りでも6dは必ずきますから、絶対気を抜かないこと。
>>1003
「スライドはしないという宣言」→それを明言すれば狼視点安心して霊放置できるわけだし、やはり真霊としても言う必要はないと思います。
1027. 神父 ジムゾン 23:08
「私が一度でも占い機能~」→2d襲撃失敗な以上、そうなるでしょう。
そりゃ占機能健在中に、しかも霊機能も活きてる中で破壊したりするはずがないです。

「狼側は霊真狂内訳は分からないはず」→確かに狼視点で霊真狂はわかりません。が、狼にとってはロラ出来れば問題ないわけです。
先吊懸念は、仮に娘狂なら娘視点では、の話です。
1028. 神父 ジムゾン 23:10
ただ、今考えましたが、娘狂なら自分先吊なら霊誤爆の危険が少なくてすむというメリもあるはありますね。
けど、逆にアルガそこを指摘してないのは、それこそ狼の視点漏れでしょう。
1029. 負傷兵 シモン 23:11
羊の発言見直して来たけど、まあ人っぽいなーと。

まあ、短期間なりに見た点と、ヨアと灰村の判断を信じよう…。続きますように。
1030. 村長 ヴァルター 23:11
村長が信頼を勝ち取れたのである。アルビン君、申し訳ないが、墓までそれを持っていってくれたまえ。
羊くんは、まだあきらめるには早いのでは?

村長的にはLW農と踏んでいるがね。そこんとこ、どうであるか?
1031. 村長 ヴァルター 23:13
聞いても答えてはくれまいがね。確かに明日はくる。信じてくれた皆に失望はさせん。心配無用。
それが、どうかいい明日でありますよう。
村長 ヴァルター 23:14
すごく白々しいけど、最後まで気を抜きたくないから、一応。
1032. 神父 ジムゾン 23:14
それから。
2d羊襲撃は、当時狼視点で真占の判別はつかないため、占機能破壊が主眼でしょう。その上で「羊真ならラッキー」くらいの。
真優勢の長は狩護衛濃厚だし、何より1d回答時間的に狼疑惑のあった長だけに、同じGJ出るにしても、長でGJの方が狼視点ではマズイわけです。
1dからの羊非狼要素を併せると、占真狂視が高まるのは必至で、折角1dから村が霊真狂視しているのを活かせなくなってしまいますから。
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