G055 辺境の村 (5/17 23:15 に更新) rss

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負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、1票。
パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、負傷兵 シモン の 10 名。
737. 羊飼い カタリナ 23:15
♪わかーれはーいつもついてくるー しあわせのうしろをついてくるー
 それーがわーたしのくせなーのか いーつーもめーざめれーばひとーりー…♪
あ、はい。人間ですね… はあ…
【ヨアヒムさんは人間でした】
738. 行商人 アルビン 23:15
コペルニクスもガリレオも、こいつの前では天動説!今宵はそんな私のお宝、霊魂鏡をご覧に入れましょう。この鏡は名前の如く、死者の霊魂を呼び出す事が出来るのです。見事呼び出せましたなら、皆さん拍手喝采を。

それでは、オットーさんの霊を呼んでみましょう・・・どうやらいらっしゃたようです。オットーさん、汝は人狼なりや?・・・分かりました、【オットーさんは人間でした】
739. 羊飼い カタリナ 23:16
ううううう、オットーさん、お疲れ様でした。力になれなくてごめんなさい… そしてリーザちゃんもお疲れ様です…
あと、農>>722ゲルト式腹筋、鬼! 1000回あるのにネタかぶったら最初からってハードすぎるよ!
ううう、なんか農夫さんの好感度が一気に上昇してしまいました… ううう、面白すぎます。中の人が全力でツッコミいれるほどの面白さです…
740. 村長 ヴァルター 23:16
職業不明の青年にも税の徴収である!!
ん!なんか思いつかないが、そだ!その立っている石畳に石畳税を払えいっ!!村長には血も涙もないぞ!
え?青年の?袖の?し……むにゃむにゃ……
【青年は人間なのである!】
741. 村娘 パメラ 23:17
家政婦のエツコ、もといパメ子ちゃんが今日も見た!
老舗パン屋に渦巻く陰謀の臭い。売り上げを倍増させ辺境の村々のみならず、周辺の村を全てオットー印のパンにした秘訣とは?
辺境村の村長宅に献上されたパンの中を割って見ると、そこには山吹色の輝きが!!!!
【オットーは腹は黒い狼】
742. 羊飼い カタリナ 23:19
…アルビンさん。頼りない占い師ですが、今後ともよろしくお願いします。あと、これをどうぞ。つ【超激辛カレーパン】

それから娘>>726 メイドさんは美人だから笑えば綺麗なのにー…もったいないなぁ。って、誰が獣使いだー!羊だもん、羊使いだもん!
743. 農夫 ヤコブ 23:23
【青の白確定】【羊=商】【長=娘】ライン確認
ヨアヒム氏は疑って申し訳ありませんでした。
んー襲撃はフロイライン・リーザでしたか
お供え:フロイライン・リーザ つ【水晶(占不可)】
オットー氏 つ【トウモロコシ】おつかれさまでした。
744. 少年 ペーター 23:23
【判定とライン確認】したよ。
リザちゃん、まとめお疲れさま。オトお兄ちゃんも墓下で美味しいパン焼いてね。そういえば昨日、ニコお兄ちゃんに声かけなかったような……(滝汗
745. 村長 ヴァルター 23:24
リーザ襲撃か……金もち……じゃない、まだうら若いのに、お疲れであった。
青年は色がついて素直によかったのである!そして羊はまた白出しであるか……
そして、パメラちゃんが、やはり霊であるな!!村長が見込んだだけのことはあるのである
羊〉噛む羊=猛獣
746. 行商人 アルビン 23:24
とりあえず、オットーさん、リーザさん、お疲れさまでした。オットーさん、間違えて吊ってしまったみたいです、ごめんなさい。そして【青の白確確認】という訳で【羊商ライン】と【長娘ライン】の対抗となった訳ですか。カタリナさん、こちらこそよろしくお願いします。何とか私達で村を勝ちに導きましょう。
747. 羊飼い カタリナ 23:29
さて、リーザちゃん襲撃とは意外…。確白狙いかはたまた…。確白のヨアヒムさんはまとめ役になりそうだけど…時間とか大丈夫?発言数は余るだろうけど…
んー、とりあえず今日は灰吊りか霊ロラ?になるのかなぁ
あと、こじつけばかりする村長さんには@・Д)<がぶー ですよ?
それじゃあおやすみなさい。
748. 村娘 パメラ 23:29
【判定確認しました】ご主人様が真だったのですか。
RPの関係上助かりました。一日二時間日給3万でお願いします。そしてニート様は白ですか、まあそうでしょうね。
>お坊ちゃま 判定文書いているときふと思いませんか?
これ無駄にならないだろうかって、食われるとしたらなんだろうと思いまして。樵様にある程度引き摺られたんですが。
749. 村娘 パメラ 23:37
>ご主人様 あの確か商人様を真だと思っていたとか言われていたような・・・
>魔獣使い様。それは羊ではありません、サバトの雄山羊です。

ただ青を斑にしなかったのが少々不思議です。占真狼で霊ロラ誘導でしょうか?先だしで黒をだす自信がなかっただけのような気もしますが。ここで確定黒をだしてしまえば事実上摘みですからね。ではすみません寝させてもらいます。
750. 行商人 アルビン 23:39
とりあえずここまで10>8>6>4>2、私と羊視点で一匹も狼を吊れていないので今日吊りミスで最悪明日は村側4人に狼側4人ですね。厳しくなって来ました。恐らく灰に2匹いると考えられますが、そこに情報が無いので灰は迂闊に吊れません。今日のところは決め打ちで長娘のどちらかを吊りたいところです。それか、消極的な安全策になりますが村の雰囲気がそうなれば完遂前提で霊ロラもやむなしかと。2日分灰を占えますし。
751. 少年 ペーター 00:03
>>748 突然死対策で縄数をすぐ出したお姉ちゃんなら占霊ロラが悪手なことくらいすぐ気がつきそうだけどなあ。安全策で村が霊吊る可能性が高いのに霊襲撃? 霊狂で占狼が確定する恐れがあるなら別だけど、後出しで真霊の結果が見える娘の判定を恐れる必要はない。霊ロラで対抗もって言うのなら分かるけどね。僕の中ではかなり疑わしくなってきた。
商も含めてログ見返して多分そのまま寝るよ。頭リセットして明日考える。
752. 農夫 ヤコブ 00:19
んー雑感
能力者ラインが本当に混沌としている。今のところ決定的な信頼差ないしセオリーならパメラから吊りが安全策なんだけどね。ネタに反応する余裕ないや、

とりあえず寝ます。

753. 行商人 アルビン 00:33
って寝る前に気がつきました。仮に娘が狂なら順番はともかく霊ロラ完遂したら3狼残しで普通にエピじゃないですか。霊ロラ完遂まで出来ないとは想像以上に追い詰められてますね・・・今まで私はロラは完遂が前提と言い続けて来ましたが、とりあえず今日娘からロラって娘が人間だった場合、私はロラを止めなければならないという立場にある事を発言しておきます。娘が人狼ならロラ完遂はしょうがないと思いますけれど。寝ます@16
754. 神父 ジムゾン 01:39
すいません、先ほどまで離籍してました。【判定確認】
リザ抜かれてますか…まあ病死もなかった以上1GJで手数伸びるし、妥当な判断かと。
こちらにとっても占霊保持は有りがたい反面、いよいよ能力者を真剣に判断せねばならないですね。
という矢先なのに、私1d同様ほとんど来れそうにないです、本当に大変申し訳ない。
755. 神父 ジムゾン 01:42
出来うることならライン決め打ちたいですが…霊はまだ精査が出来てないので、ちょっとそれは出来ないですね。
とりあえず、村の最安全手は▼娘でしょう。これで狼側3確定するので。
他吊でそれが村側なら5dRPPです、しかも無記名投票+3連戦なので相当狼有利の。
756. 神父 ジムゾン 01:43
ただ、私の見解は現状占考察的に長娘真に思ってます。なので出来れば吊りたくない&先の通り精査もしてないから尚更。
ただ、最悪真は吊っても何とかなる…のですが、旅白で一手消えてる以上、かなり慎重に考える必要がありますね。時間取れなくて申し訳ない。
では、占考察を落としてますね。最後に、屋女お疲れ様でした。
757. 神父 ジムゾン 01:56
「リナ」
>>216は結論は同意するものの、>>228「霊襲撃はないと思います」なのに霊襲撃見解は純粋に疑問。
また、仮に霊襲撃なら自分生存、ひいては占機能保持なのにその辺りの観点が抜けてるのも納得しづらい。
羊真なら「自分が助かるためなら霊は犠牲になってもいいなんて、そんなの間違ってる!」とか本気で考えてそうな気はしますが、そもそも、その考え方自体普通に間違ってると思いますし。
758. 神父 ジムゾン 01:57
それに、それなら霊真贋含めてもっと狼を見極めて村を吊らせない姿勢に繋がるのが自然ではないかと。
>>222>>226辺りは他者の指摘通りなので割愛。
>>309>>311もね…羊真なら本当に苦手なんだろうけど。>>369とか見ると、どうしても適当に考えてる感が拭えません。
759. 神父 ジムゾン 02:00
>>603はやはり羊真に思えません。「冷たい事を言いますが」という前置きが出るのはおかしいからです。
羊真で旅白擁護を優先してるとすると、文意が繋がりません。この前置きは、灰狼探しより旅白擁護優先するのは村の望んでない行為とわかってないと出ない言葉に思いますから。

で、リナは私の考察力では以降の発言を追っても確実に正体を完全に見極めることは不可能と思うので、別の観点でも考えてみることにしました。
760. 神父 ジムゾン 02:07
即ち、「リナが何者なら最も自然なのか」。
これだけ皆から「灰狼探してくれ」言われてるのになおその姿勢が見えないのは、確信犯と思うのが自然かと。
羊不慣れは最早共通認識だろうと思いますが、>>493>>650リザへの提言等から、狼探しの意義がわからない程不慣れとは思えませんので。
761. 神父 ジムゾン 02:08
他者考察の羊真の礎である「リナはぶれがない」ですが、そもそもブレがない=真要素というのは、どこまでのものなのか懐疑的に思います。
リナは不慣れ騙りでない、というのは一貫性があるという観点から妥当な見解であるとは思いますが。

逆に、これだけ皆から「灰狼を探してほしい」言われてるのに、「私は苦手です」で頑張った形跡が見えないのは、むしろ偽要素としての一貫性の意思に思います。
762. 神父 ジムゾン 02:09
とはいえ、私も感情的には羊真はありえるとは思います。自分が偽者と知っていながらこのような姿勢を貫くのはかなり困難と思いますから。
が、同様に不慣れ狂でも全然有りえるとも思います。その場合、意図的に不慣れを演じきっているというわけではないでしょうが。
いずれにせよ、昔私が纏めの時感情で完全に騙された経験を踏まえると、感情だけで真と考えることなど出来ません。
763. 神父 ジムゾン 02:11
感情で真偽判断は、結局そう思うかor思わないかでしかない。同意も反論もしづらい。だからそれだけで真偽考えるわけにはいきません。
ちなみに羊狼はないでしょう。ここまで単独感ありかつ信頼を最初から放棄するとは思えないので。
羊:狂>真
764. 神父 ジムゾン 02:15
「ヴァル」
議題回答時間関連の話は、真偽の確認のしようがないので何とも。判断材料のとっかかりとして聞けそうなのは、これくらいか。喉優先度低めの質問です。
>>180「申し訳ない」は「何に対して」ですか?

ちなみに、対抗COの時間関連は全く気にならない範疇です。
765. 神父 ジムゾン 02:17
>>219の娘非霊要素は二つとも不同意。
前者後者共に、CO前の回答としては村側として全く問題ない対応に思うから。
が、長偽だとそれこそ二狼騙りでもない限り商娘の真偽はわからぬはずで、信用落としにいくのが早計。むしろ霊相方を気にする意識としての方がしっくりくる。
その割りに>>242はあっさりだが、当時のログ量的な観点と>>239「何か力尽きてきた」が自然な流れに思えるので違和感はない。
766. 神父 ジムゾン 02:20
>>406羊評同意。特に「狼なら黒出しでもいけたように思う」は妥当かと。
逆に>>412農評不同意。これらが印象操作というのはあまりに拙いかと。
まあ、ここはリアルタイムで読めてない私がそのへんに疎いという可能性もありますが…少なくとも後から追って読んだ感覚では印象操作臭は感じませんでしたね。
767. 神父 ジムゾン 02:21
>>589の屋黒見えた上での発言としては、>>423屋評的に考えると納得の範疇の反応かなとは思いますが、2d希望●兵○青▼旅で、それ以外の屋から黒見えたら、もっと驚きがあるのが自然じゃないかなと、少し気になりますかね。
768. 神父 ジムゾン 02:23
ヴァルは発言一つ一つは偽でも出来る範囲のものも多いが、流れとして非常に自然体で作為感がないと思います。
後、リナは一貫してるって見解が多くあって私もそれ自体は同意しますが、ヴァルも普通に一貫してると思います。特に占能力への意識について。
769. 神父 ジムゾン 02:24
ちなみに灰探り姿勢や希望先自体からは、真狼狂どれもあるかなと。
ただ、3d襲撃失敗で先黒出しなので若干狂は劣るか。それでも、2d白確だっただけに黒誤爆のリスクを恐れず賭けた筋も一応あるかと。
長:真>狼>狂
後は質疑用と決定用で温存。が、間に合わない気ががが。@4
770. 農夫 ヤコブ 05:44
■能力者考察
今日は初日からの能力者の動きを追ってみます。
フライライン・カタリナ
護衛を勝ち取る=真とは限らない発言や襲撃された場合は村長を吊ってくれと述べてますが、ここは非狼要素、どちらかというと狂ですね。
狩は信じない昔信じて痛い目にあった、考察するのは苦手、質問するのは苦手、説得するのも苦手と述べてるんですが、これも非狼要素。さすがに仲間居たらここは止められますね。
771. 農夫 ヤコブ 05:48
続き)そうなると唯一の信頼獲得手段が感情表現なので、これが強めに出ているのかな。リーザの白出しで黒いと思ったが白いはリアル感あります。
総じて占希望先は、自分を疑っているものへの疑い返しというか、質問来た人が中心なんですよね。これも単独っぽいです。
2日目のイベントは旅吊りの件、で夜明け後の屋の白探しが違和感。これは村姿勢の欠如ということで、私はここでほぼ狂確信。
772. 農夫 ヤコブ 05:50
続き)屋への白出しが成功していたとこに私に水を差されて感情的になったのかなと、その後ジムソン氏の叱咤激励で、なんか覚醒して真の雰囲気が出ています。
非狼という結論が、一番しっくり来ますね。総じてジムソン氏の指摘までは、狼探しの姿勢は狂、感情表現で村側に真と見られている気がします。
感情表現で言えば羊=商ラインでLWが一匹も見つかってないのに意外と楽観的なのは何でだろうというのが。いま一番の謎です。
773. 農夫 ヤコブ 06:14
羊の続き)色分けするなら狂>真>>狼

ヘルム・ヴァルター
最初は霊側の考察を行っているが、自分とつながる相手を気にしたのでしょうね。これは狼なら仲間に任せるような気がします。
自ら質問を飛ばして灰に絡んで行くような姿勢ではなく灰考察を開始しています。灰考察自体は黒塗りとか曲解はないんでこれは白要素。
774. 農夫 ヤコブ 06:15
続き)総じて占機能を持っていっぴくて、それでいて信頼を取りに来ている人なんですね。で二日目までこの調子でやっぱり村騙としか思えません。
そして屋に黒出ししてからは、あのままの状況ならば狂に見えましたが、夜明け前にに考察を落とす姿勢は評価できます。ただ、ここも村っぽい印象
ありえないと思いつつ、村騙が一番しっくりと来るんですが、それを含めて色付けするなら村>>狂真>狼
775. 村娘 パメラ 06:21
皆様おはようございます。
>坊ちゃま いえそのまま霊真狂のケースを考えたわけですけど。その前に樵様と占真狼か真狂かで話していたものですから、それが頭にあったのでしょうね。
またその場合商▼で確実に狼側は一人墓です。屋が狼でしたから実際は二人墓に行きますが、まあそれはいいでしょう。そこでもう一手占えます。占襲撃が起こらず確定白が生まれた場合、黒だした方から▼すればその時点でもまだ村は確実に負けません
776. 農夫 ヤコブ 06:21
占い師を村として信頼するなら 長>羊
能力者として信頼するなら 羊>長

ありえないと思いつつ内訳は 羊狂:長村>>>羊狂:長狂>長真:羊狂=羊真:長狂=羊真:長狼

777. 村娘 パメラ 06:26
この場合はご主人様ですね。そしてその間に羊が斑にしてきた場合はその斑を▼してご主人様を残せばいいのです。
この時点で6人、狼側は確実に二人になります。
ご主人様がLWを見つけた場合、さらに楽になりますし、
食われた場合占ロラが一手浮きます。
最適な手順はこうなります。これで6人狼側2までは確実に村は負けませんから、そこで決め打ちになりますね。
778. 農夫 ヤコブ 06:39
続き)また初日からの姿勢が変わっていないのは対抗=狂の軸を固定して思考を走らせているので、本人の姿勢が変わってこない大きな要因
ここを真要素と取るか、陣営見えている狼要素ととるか悩みますが、私は真要素が強めと見ます。
したがって真>狼>>狂
779. 農夫 ヤコブ 07:02
フラウ・パメラ
初日に霊ロラ容認姿勢を見せているんですが、素直に捉えると非狼要素、でもこれ3−2が前提だったりするので逆に狼もありえる気がします。
発言に関しては灰に良く絡んでいて、狼探しをしている雰囲気がある。その辺りは対抗とは対照的。3日目から覚醒の雰囲気があるけど、ここは真狂狼でもありえる範囲かな
狩保護姿勢での発言拒否などは村視点での考察と捉えます。んーこの人も色分け難しいな。
780. 農夫 ヤコブ 07:03
続き)内訳としては狂>真>狼

この村はどんだけ狂人が多いのだろうかと自分で考察書いてて思ったんですが
長娘ラインの場合だと占霊の2狼出てて実は狂人潜伏というのも考えないといけない気がします。
このケースだと羊ラインで狼吊れていないのも、しっくり来ますだって実は灰に1狼しか居ない訳ですしね。
781. 農夫 ヤコブ 07:10
吊希望は▼娘長のライン
ちょっとラインの信頼差がこんがらがっていて安全策の意味合いが強いかな。
少なくとも長娘ラインを決めうちは出来ないんで。あとは長と娘どちら先が良いのかは、もう少し悩ませてください。
あと長娘ラインの2狼騙し説の異論・反論もお待ちしています。ではまた
782. 農夫 ヤコブ 07:42
まとめ 真度は羊商=>長娘 これは主にアルビン氏の信頼に起因
<羊商偽ライン> 羊=狂:商=狼(屋狼)残り灰に1匹、意外とすっきり
<長娘偽ライン> 灰に狼1匹ケースだと長=狼:娘=狼
灰に狼2匹ケースだと長=狼:娘=狂 長=狂:娘=狼 どれもありえる
783. 木こり トーマス 08:28
【判定およびライン確認】
ヨアヒム人間…か。占えてよかった。そして自分のセンサー外れまくりだったのか…。疑ってすまんかった。
ライン的には霊の信頼度およびオットー狼可能性から、長娘ラインを真で見たくある。が、外した場合フォローきかんってのはあるよな。
784. 行商人 アルビン 08:51
皆さん、おはようございます。

今日の吊り希望は▼娘▽長です。ほとんどミスが出来ない以上、偽確定を吊りたいと思います。私は今も娘=狂だと思っているので、狼を吊るなら長を吊りたいのですが、明日以降の事を考えると占い機能は村の為に残しておきたいので狂を吊る事になって明日吊りミスで即エピの危険は高くなるものの▼娘で。
785. 農夫 ヤコブ 09:46
鳩からボーっと眺めて気がついた。アルビン氏夜明け後に娘狂でも霊ロラ容認してますが、アルビン氏視点でまだ狼一匹も吊って居ないなら、娘狂人だとアルビン氏が吊られた時点でGJない限り村勝利は3連続ゲルト神頼みになりませんか?
786. 少年 ペーター 09:50
おはよー
手順だけ見ると、長娘偽なら屋白、羊商偽なら屋黒だから、長娘どちらか吊れば真なら屋黒、偽なら狼側をしとめたことになる。真占吊は悪手だから最安全策は▼娘だね。
ヤコ兄の2騙は反対しない。もし2騙なら娘の「3-2でロラ」はあの時点で発言のない灰へ、3人目に出るなという指示にも見えるね。
787. 行商人 アルビン 10:41
>>785 それは>>750のことでしょうか?>>753でそれに気がついたので、娘狂ならロラ完遂に反対すると書いたのですが・・・ロラ対象の私が言うのも何なのですが。

それとカタリナさん、私と一緒に今日は灰考察を頑張りましょう。灰に恐らく2狼、出来れば今日どちらかを占えなければかなり厳しくなるので。
788. 少年 ペーター 11:28
現状、狼が黒塗りをしようとしても自分で説明ができる多弁ばかり(兵除く) 寡黙が残るよりは灰狼を探しやすい状況だと思うよ。ばたばたして考察書く時間がまだないから、ちょっと自分的メモを公開する。
娘長|商羊|青|灰灰灰灰灰|屋|-|狼狼狼|
真真|偽偽|白|狼灰灰灰灰|黒|-|吊能灰|
偽偽|真真|白|狼狼灰灰灰|白|-|能灰灰|
狼狼|真真|白|狼灰灰灰灰|白|-|能能灰|
789. 農夫 ヤコブ 11:51
アルビン氏
すみません重要事項だったので慌てて反応したんですが、自己訂正ありましたね。ついでに★能力者候補限定 今後の狩COについて事前に打ち合わせを提案します。それを受けて青さんが決定だして欲しいです。

もちろんCO拒否もありです。
790. 村長 ヴァルター 12:41
皆のもの、はよう、なのである。昨日できなかった分頑張らねば、なのである。
とりあえず質問とか。
☆神父>今になってあれを引っ張り出してくるかw確かアレは、ログ読んでたらCO始まっていたので急いで取り合えずで失礼、というつもりであったのだ。で、いいかね?それほど考えて言ったわけではないので。
791. 行商人 アルビン 13:57
>>789 ☆まず、前提として既に真狩が死んでいる可能性はあります。(妙。屋は回避なかったし無いかな?)ここから先は狩が今も生きているとしての話です。私は今までも今も狩COに関しては本人判断だと思っています。ただ、ここまで切羽詰まった状況を考えるに、前回のGJが私か羊を守って出たものなら出てきて欲しいとは思います。その場合、長と娘を吊って(出来たら狼っぽい長から吊りたいです、狼判定出たら娘吊りは保
792. 行商人 アルビン 13:58
保留で)とりあえず今日を凌ぎたいです。例え狩→羊と喰われても1人は占えるので2狼のいる灰の5人のうち、狩COで一人減って4人、対抗が出なければ残り吊り二手で4人から占って狼出たならそれを吊り3人に1狼。人が出たなら残り3人に2狼。対抗が出たなら残り3人、残り吊り二手で1人占ってそれが狼ならそれを吊れば良く、それが人でも最悪最終日二択に持ち込めるので現状の厳しさを考えると悪い計算ではないと思います。
793. 村長 ヴァルター 14:01
アルビン君とカタリナ君についてだが、やはり、カタリナ君のほうが狂っぽいと思っているのである。
二日目、アルビン君の霊ロラ早い宣言は少し狼にしては総計に見えたため(霊騙り狼はきめうちならともかくそこまで残りたいか分からんから)スキル的に逆に狂の発言かな、と思え、昨日の夜明け前の感じでカタリナ君狼もありかなー、と思ったのであるが、やはり、カタリナ君狂のアルビン君狼の目のほうが強く思う。
CO周りの流れ
794. 行商人 アルビン 14:02
前回のGJが妙を守ってのものならまだ潜伏続行で次のGJで吊り縄を増やすのを狙って欲しいです。ただ、青も含めて狩人の可能性のある6人のうちに2狼がいるので、そろそろ真狩がバレてるんじゃないかという恐れはあります。しかし、頑張って潜伏し続けて欲しいです。

こんな所で良いのでしょうか。とりあえず、他の人の意見を待ちつつ灰考察を考えて来ます。@11
795. 村長 ヴァルター 14:02
CO周りの流れは、オットー君のCOをカタリナ君のCOがはさむ形になっていて、つながっているならこんな不自然になったかな、と。カタリナ君のはじめの霊ロラ反対は霊狼を守ろうと出ちゃったのかと思えるし、自分襲撃からの村長吊りとか、狂の意見であると思われる。また、>>315「占い結果で真贋を決めてもらう」というのが見えず、信用取りをおきおいた狂にみえるのである。そのほかの狂っぽさは前回に引き続き。
したが
796. 村長 ヴァルター 14:02
したがって村長は商狼、羊狂でみているのである。よって、▼商人を希望する。
ただし、安全策をとりたい村の気持ちも分からないではない。村長の力不足ではあるが。安全策も反対はすれど否定は出来ないのである。
797. 行商人 アルビン 14:11
あ、さっきの狩人関連で訂正があります。>>793後半部で青狩の可能性を失念していました。まあ青狩でも現在の窮状を考えると出て欲しくはあります。

それと>>794で「妙を守って~」ってのを「私と羊以外を守って~」に訂正します。あの段階で灰襲撃はあまりないだろうと思って見落としてました。
798. 青年 ヨアヒム 14:24
みんな、こんにちは。ちょっとだけ顔出すね
起きたら意外な展開になって驚いてます
白確定は嬉しいけど、どうしてパンダにならなかったのか疑問が…。
リーザを襲ったのは灰に潜伏している狼を隠れやすくする為かな。
ひとまず、今日は夕方には帰れるんで頑張って考えてみる
799. 負傷兵 シモン 14:41
ひとまず病死回避
本当に申し訳ない。
800. 村長 ヴァルター 14:42
まず、確白狩人COの可能性から、義務として狩人COを促すのは止めたほうがいいと思うのである。
正直に言えば、妙が襲撃された以上、確定するわけではないので潜伏して欲しいと思うものである。GJも期待できるわけであるし。
対抗ながらアルビン君の意見見て落ちこむ村長であった。村長このくらいしかいえない…
801. 村長 ヴァルター 14:55
オットー君とアルビン君のラインで見てこようかと思ったが、オットー君昨日いなくてアルビン君おとといいないとか。ちなみにオットー君、昨日いられず申し訳なかったのである。狼とはいえ、「占い結果」理由でなく、ちゃんとフォローを加えた上で吊り候補に上げたかった。要するに殴り合えればよかったのである。
802. 村長 ヴァルター 15:01
閑話休題、、もし、屋商狼であるなら、二日目の仮決定は鬼ヅモであるな。狼ならうらでゴソゴソいっていることだろうから、反応が早い人間は白い…というなら、僅かにシモン君が白い。まあ、結構裕がある為にそうでもないかも知れぬ。
ちなみに状況で言えば、屋の決定評を押した少年は白い。ここは、状況白でいいように思う。それを言うと、他票に入れた兵と青は少し黒いものの、人間とさっき白いといった人間か…他も見てくるのだ
803. 木こり トーマス 15:03
残ってる灰が自分視点、兵年農神、なのでここに2狼はちょっと信じたくないところ。羊商真の場合2狼騙りはそういう点で分かるな。潜伏狂くらい出来そうな人物ばかりだ。ただその場合長娘が2騙りってちょっと勿体無くないか?という気がせんでもない。
>>244、これ屋羊両狼だからすぐ気づいた、とか考えたんだが、カタリナ狂にも頷ける。ヨアヒム白だったし思考リセットしようかね。
804. 木こり トーマス 15:10
>>798 村長は仕事終了なるのを恐れた可能性はあるので、偽でも白出しは変じゃない。カタリナが偽の場合黒出してもいいと思うが、狂でヨアヒムに狼の可能性見た可能性はあるか。狼なら黒出してもいい気がするので、偽ならやっぱりカタリナ狂か?
805. 村長 ヴァルター 15:39
狩人周り、前世の記憶でどうしようかと思ったが一応言っておこう。
村長村側で一人だけ狩人名乗り出た人を吊ったこともあろ(ま、コレは正体狼だったが)、一人だけ名乗り出た狩人(本物)が吊られて負けたこともある。なんか最近そうであったので、どうしても素村視点で「疑われるなら出るなー!」ってのが先に来てしまう…
経験論で、整然と理由を述べることは出来んが、まあ、狩人君は参考にしてくれ。
806. 村長 ヴァルター 16:18
>>439年>遅れて申し訳ない、両方確認した。すんなり読み込めたし無理な感じも受けなかったのである。
年:というわけで。さっきの●屋票を見ても現状激白位置。狼を探す姿勢も見られるし、発言や狼探す姿勢の白さは皆も認めるところと同じかと思う。>>443は、屋切りにしてはいらぬ疑いを巻いているように思われるし。霊なら▼商は仲間切りとしてある範囲ではあるが、商の姿勢とずれている気がするし。ほぼ白とみる
807. 村長 ヴァルター 16:21
と、思い出したので言っておくが、羊狼のとき偽黒だしではなく白だしで生き残ろうとしているのならば、LWが占われそうな位置にいるのではと疑うものである。
まあ、全体的になくはないが、やはりこれでも年はずれるな。考えるほど商狼のようでならないが。
808. 村長 ヴァルター 16:43
農:徹底して屋を疑っていて、二日目ロラ希望でアルビン切りだとする、正直よっぽどの自信がなきゃなとおもうが、手数計算からの疑いは少し無理やり感があったので、切りとしてはありうる範囲か。オットー君の「一歩引いた感」は多用されておるし。実は悩ましい立ち位置だが、切りとしては薄いと判断。差し引き白いかな。
それにしても村騙り言われるとは思わなかったぞ。
809. 村長 ヴァルター 16:57
兵:大変に悩ましい。いないのであるよな。
ただ、状況でいえば狼だとするとLWとなるべき彼が突然死疑惑のあの調子であればオットー君はもっともがいたろうし、商人も首根っこつかまれてるから、ひやひやものではなかったかと。ただ、羊が狼ならば自分が残る為の白判定でありうるのだよな。それにしてもオットー君は対処すべきであっただろうが。
状況だけで言えば白い気がしているのだが、この状態で白放置は怖く、悩み所。
810. 村長 ヴァルター 17:16
神父:たまに大量発生するイナゴのような存在。
>>627了解した。全体をみたところ、妙の考察を書いたというわけだな?ぶっちゃけ人間である妙占いの流れにイケイケで乗っちゃったようにみえていたが、分かった。

考察方向性は要素要素の足し算か。村長、これ、けっこう答えが神父の胸三寸かとも思えてきている。式と答えはあるが、数字がどの程度か見えないし、どの数字を引っ張ってくるかは自分の勝手であるから。
811. 村長 ヴァルター 17:22
神父続:
取り立てて言えば、旅の黒要素は旅を黒く見ようとしているようにみえるのだ。さっきの妙占いの答えにもつながるが、答えありきのきがしている。
ついでにいえば、今日の占い考察はなんか急に擦り寄られた感じがしているのである。村長、そんな趣味ないのであるが。>>764の質問も無理に引っ張ってきたような内容であるし。
ラインを見たら、特につながらなかったのだが、なんか今、単体で黒く見えているのである。
812. 村長 ヴァルター 17:44
時間がないので、あんま読み込めず。申し訳。
樵:本人が言うので頑張って白フィルタとった。そういえば、さっきの神父考察前半、ちょっと似たようなのをトーマス君が言っておったな。失礼。二日目▼屋はまあ、ライン切りとしてはあるところ。多分通らないからな。無難ではあるがたまに感情がポロッと出てくるな。現状灰。
813. 羊飼い カタリナ 17:48
こんばんわ。ごめんなさい、考えたらかなり村がピンチなんですよね…ツッコミ入れてる場合じゃない…。灰考察、頑張ってきます…
あと、狩人さんは灰色にいるのなら出てきてほしいかな…もう占える回数も限られているし…少しでも灰を狭くしたい。
あれだけ好き勝手言って、都合がいい事を言っていると自分でも思います。でも、もう後が無いから。お願いします。
814. 村長 ヴァルター 17:48
分かると思うが、オットー君からのラインはあんまり分からなかった。投票などが多くなってしまったな。
なんか神父はラインとか全く関係ないし。ただし、気になるし、村長としても一番黒く見えているのである。
というわけで●神父○兵▼商とさせていただく。そしてさらば!!@2
815. 農夫 ヤコブ 19:20
能力者の方ご回答有難う御座います。すみません睡魔に襲われながらの考察だったので>>778の前が飛んでますね
>>778はアルビン氏の考察です。その前に
真っ先に対抗の考察から、対抗先を狂と決めうちするところに能力を感じる人、しかも、相手の発言から推察しているのが白要素 だったはずです。
吊希望は▼娘で占機能保持で、あと悲しいお知らせですが村娘が2狼だと青=狂の可能性も脳裏に入れておかないと。
816. 行商人 アルビン 19:32
リア・ルガヤバイ教の信者の私です。ちょっと深い考察が遅くなるかもですが、とりあえず考えた所をおおまかに書いておきます。細かい部分が書けませんでしたが、これが私の基本的な考えです。ひとまず、屋が白という事で長とは違って屋に関してのラインは重視しない方向で行きます。灰に関しては、全般的に昨日から印象が変わらず。誰が狼であってもあり得ると思う位に役者揃いですが、神、年、農は昨日までの発言や灰考察を読むと
817. 行商人 アルビン 19:33
内容が妥当だし受け答えもしっかりしているので白よりじゃないかと。そして樵と兵ですが、やはり色が見えないと思います。今日の占いはこのどちらかに当てたいです。すみません、短縮版ですが今の私の灰に関しての意識はこんな感じです。早く箱に着きたいのですが、この分だといつになることか。多分そこまで遅くはならないと思いますが、とりあえず●兵○樵▼娘で提示しておきます。
818. 少年 ペーター 19:44
いきなり、リア・ルガヤバイ教に入信しちゃいそうな感じになってきたよ(涙
■能力者考察
羊:キレ芸的な発言が多く、狼より真狂という印象は変わらず。狂人は狂ってみせることが仕事ではなく、狼が詰むことがないよう判定を出しつつ偽ラインだとバレないよう信頼も得なくてはいけない。そういう点では「真っぽい」行動を見せろと言われても相変わらずなのは真要素かな。ここの印象に変化なし。
819. 少年 ペーター 19:47
長:きっちり信頼を得ようとしている狂狼、何をすべきか分かっている真、どれでもありな印象は変わらないな。肝心な時にいないのはマイナスではあるけど、リアル事情があるだろうと考慮。>>800 ★商の意見を見て落ち込む理由は? >>805 ★真と狼を2回吊ったみたいだけど、どっちか襲撃じゃないと話が合わないよ? >>810 吹き出した。僕、一瞬、アンカーがぴょんぴょん飛んでる様子が頭に浮かんじゃった。
820. 村娘 パメラ 19:48
狩coは占でGJしたのならすべきですね。明日でもいいですがそこは任せます。狩候補は妙だけです。また護衛先によってはご主人様を人決め打てるかもしれません。
ただ占判定割れる前ですから、占真狂のケースですと狂▲のケースも十分あります。その場合ですと羊は狂、商は狼確定ですね。これも情報なのでcoする価値はありますね。
対抗、もしくは騙りが出てくるケースも十分ありますから、そこは覚悟すべきかと。もっともそ
821. 羊飼い カタリナ 19:49
ごめんなさい、灰考察… 私の思い違いかもしれないけど頑張ってみました…
樵 1dの非coは早くても遅くてもメリットないと判断していた。そしてフラットに見る発言。屋>>209の発言に衝突したくない要素、答えを出したくない要素を感じた。★具体的に聞きたいです。
それからずっと屋を疑っている。占いは黒狙い派。長の妙は白い発言について疑問はあったらしい。でも質問はしなかった。私に対しては小さな事でもしてき
822. 羊飼い カタリナ 19:50
小さな事でも質問してきたのに…不思議。
商の炙り出す発言を気にしているみたい…それから、娘に強いマイナス点は無いって言っていたけど…★3−2だったら次の日から霊ロラ賛成していたの?これ、私はすごくマイナス点だと思うんだけど…
多弁よりも中庸(屋・青)に目が行っている。
★結局夜明けギリギリで来たものの、自分で黒出ししたにも関わらず黒要素すら挙げずにとっとと帰っちゃう占い師って信用出来ます?
それと
823. 村娘 パメラ 19:54
の場合LWがかけにでたのでしょうね。
>★農様 えーとそれだと灰によく絡んで、狼探しており、霊判定が見えた三日目から覚醒して、狩保護で村視点を持つよりも、対抗印象を狂に固定して思考が変わっていないほうが真要素で信頼できるという事でしょうか?
824. 羊飼い カタリナ 19:54
それと★村長さんの夜明け前の発言で屋が黒だって納得できます?
こうしてみてみると案外思い込んだらそれしか見えなくなる人…?そう見せてミスリードする狼とか?どっちでもありそう。灰色かな…
年…白い。ここを占う必要は無いと思う。
兵…一日目はまとめ役、昨日今日と発言が少なすぎて参考に出来るのが二日目しかないから判断できません。
825. 村娘 パメラ 20:01
>羊様 リア・ルガタイヘン教の人達でいない事を黒要素にしないで下さいね。それを言えば斑になっているのに、全く情報を落とさず、希望すら出さなかった屋を信じられますか?と質問されたらどうするんですか?それは割り引いて考えないと駄目ですよ。相手にも生活があるんですから。

ヤコブ様がかなり黒くなっておられる。狼が吊れていないのは狼2騙りだからとか無理がありすぎます。狼吊れていないのは、羊が判定を割れなか
826. 少年 ペーター 20:02
商:真霊として妥当な動きだとは思うんだけど、偽でもできる範囲。娘が対抗の吊占を見て意見を変えてるけど対抗を気にしないあたりに、状況によって意見を替える必要のない真要素にも見える。時間がないのもあるかもしれないけど。あと、僕のミスで吊られかけた時の対応が村に従う真要素。偽要素は、抗が狂視点が強いとこかな。僕が真霊やった時は対抗が何かなんて、間違ってるのが怖くて言いきれなかったから。
827. 羊飼い カタリナ 20:02
あの…一応言ってみたいのですが… 二日目の狩人GJは「屋を黒く見せる為に意図的襲撃ミスをした」って見方もありますよね?
こうすれば狩人がもし狼を守っていたとしても本物だと勘違いさせれますし、占い師を襲ったから屋は黒だ。と思わせる事も可能なんですよね…
あくまで推測の域にしかならないんですが…一応言ってみました。
じゃあ、私残りの人の考察をしてきますね。
828. 村娘 パメラ 20:07
ったからです。
初日は羊は先出しです、誤爆を恐れただけですね。二日目後だしでしたが、狼が占われており一か八かで狼が強襲しましたが狩が護衛していたと見るべきでしょう。そして真の判定を見たので、羊は白しかいえなかった。昨日は先だしで誤爆を恐れたので黒を出せなかったと考えればいいだけです。都合のいいようにというか、私達ラインを無理やり黒塗りしている印象がぬぐえません。

また二日目の黒だしは真要素でしょ
829. 農夫 ヤコブ 20:11
>>786 娘の3−2ロラ発言については全く同意
灰考察喉的に簡易なのはすみません。
能力者考察が揺れているトーマス氏が白めに感じます。一方でジムソン氏はちょっと質問の意図がわからない点があったのが黒っぽいと感じましたが、最初に能力者考察が走っている点で打ち消されました。
830. 村娘 パメラ 20:13
私達が偽なら長狂ケースの場合GJ出た日に先で黒をだしています、誤爆の危険性が高いです。また長狼のケースは霊が真狂で霊判定で誤爆のリスクがあります。GJ出た日に黒を出した場合狂人がミスする危険性ですね。
だから真狼の場合は基本白しかだせません。狂人が誤解しますから。
この両者の判定をみればどっちが真かくらいわかりそうなものですが。農のスキルからもみて黒く見えますよ。
831. 少年 ペーター 20:14
娘:ここ、すごく悩んでる。言ってることに時々、村人を守りたい真とは思いがたい部分が混じる。妙直吊りとか襲撃されない時の遺言じみた発言とか。>>198 霊の醍醐味発言からして、がっつり信用を取りにきてるのは確かだと思ってる。これが真だからか偽だからかが判断つかない。霊ロラ覚悟の狼としてはもったいないスキルだと言いたいところなんだけど、信用度をがっつり引きたいなら出るよなぁ……て思っちゃうんだよね。
832. 村娘 パメラ 20:19
>★坊ちゃま 私の3−2発言は寝る前で後はシモン様だけですが?狼2騙りをするならもっと早くに言うと思いませんか?なんで寝る前のついでの発言ですませるのですか?

>★農様 というか3−2発言は普通に読めばこれ以上増えるかどうかわからない真要素だと思うのですが?なんで狼要素になるのでしょうか?
また2−2確定しておらず、3−2ロラ展開になるかもしれないのに、今の2−2ライン戦を想定したのか私に黒をい
833. 村娘 パメラ 20:23
私にいきなり黒を塗ってきております。これはこれ以上増えないとわかっている狼側の視点には見えませんか?

>年 ぶっちゃけますと私は村人を守りたいわけではなく、最終的に勝ちたいんです。●しても微妙と思いましたら、直▼すべきだと思っております。ぼっちゃまも似たような事言われていたと思いますが?たとえば妙を斑にしてきましたら、貴方は羊を真視しなかったと言えますか?
834. 農夫 ヤコブ 20:26
キンダー・ペーターについては決めうちといいつつも議事追って、一人でウンウン頷いてます。シモン氏は腹筋が割れてきたとだけ・・・
白 年|神>樵>兵   黒:ステルスになってきている●兵で
>>823 真霊の姿勢的には安心感がある分信頼できるぐらいですね。というかそこまで信頼差ついて居ないですよ。残りは決定用で答えますね@2
835. 村娘 パメラ 20:28
最初に言っておきますと村視点における最善手は私を▼です。何故なら私達ラインが偽で村人▼の場合、明日八人でランダム、もう一人吊るとアウトです。
まあ対抗は霊真狂と主張しつつ、霊ロラ完遂とか言っておられますのは、私には視点漏れに気づいてあわてて修正したとしか見えませんけど、まあそこはいいです。
ですがあえて言います【商▼】理由は高確率で狼だから。以上!
836. 木こり トーマス 20:30
821カタリナ 「>>209の具体的な黒要素」霊占どっちも真偽の色つけてないのが答え出したくない要素、「まとめ嫌」に対して「確かに」が真偽見極める立場なのに寛容すぎないか。同時に「分からないでもない」というのが否定して反発されるの恐れてるように見えたな。村長のは時間的なものだから考慮外。3-2だったら霊ロラ賛成。霊ほぼ真狼だし狼2匹表に出てるから霊の仕事終了してるし狩保護からもそれ以外ないと思うぞ
837. 少年 ペーター 20:34
>>832 その通りだね。もし2騙りで、長が狂が出なくてしぶしぶCO、残りは樵か兵で、樵はすぐに非COしてる。だから僕は2騙ならあの発言は兵に向けたものと考えてるよ。
>>833 斑にしただけで真視はしないよ。というか僕は基本的に黒を出したらどうとか、白を出したらどうとかそういう判断はしない。あと決め打ちで痛い目に合ったからこれもしない。だからこそ、判断に迷うから、最安全策を取るんだ。
838. 村娘 パメラ 20:41
さらに言うと正直私真ですというのもありますが、私▼された場合でも対抗が私に黒言うとは思えないからです。
何故なら私に黒言ってしまいますと、狼が一人吊れた事になりますから、その後自分が確実にロラされてしまいます。商は狼だと思いますから自分が吊られない為に、娘は狂人だった、自分が吊られたら即終了するので長▼、と主張してくるに決まっているからです。無駄▼ですよ。
かといってご主人様を吊っても、長は狂人だ
839. 村娘 パメラ 20:47
った娘を吊らないと即終了と主張して私▼希望をだすに決まっているんですが。はっきりいって無駄▼です。
四人の能力者の中で狼は一人だけ、一番狼臭い人を▼すればいいだけです。
>羊211 樵に追従します。基本の手順です。むしろ真要素といってもいいです。
>年 2騙りを狙うならさっさと潜伏してもらわないと困ると思います、あの時点で言っても手遅れでしょう。私がもたもた文書いている間に、狂なら表に出てますよ…
840. 木こり トーマス 20:49
能力者考察
カタリナ:>>822、3-2で即ロラがマイナスって思ったのなら何故その日に本人に聞かないで自分に聞くんだろう、と思った。今日黒引けてない事には特に触れず。>>813、カタリナ視点灰に2狼だからそんな狭めなくてもいけそうだが…
841. 羊飼い カタリナ 20:50
お答え、ありがとうございます。あー…うぅ…、時間に関しては考慮外してください…ごめんなさい。
でも、あの時点で真偽を付けられる方がすごいと思うけどな…特に占いに関してはほとんど情報がなかった訳だし。
それにまとめが嫌とかは単なる世間話的な発言にも見えるけどなぁ…あと、否定して反発されるのを恐れるならわざわざ目を付けられていた村長さんに1d屋>>352を聞いたりしないと思うよ?
842. 羊飼い カタリナ 20:58
それと、3−2は納得しました。ありがとうございます。
むー、だから質問は苦手なんですって…それにメイドさんすごく威圧的で怖いし… あ、マイナスって言うのは印象の事ですよ?
あと、>>840 ですけど… 今まで狼を一度も引けていないし、明日の占いも正直出来るかどうかわからない。だから出来るだけ灰を狭くして少しでも狼を当てる確立を上げたいんです。この答えで納得してくれますか?
843. 村娘 パメラ 21:01
ご主人様は神●ですか・・・ここは違うでしょう。確かに昨日の神と屋の遣り取りはライン切り臭いです。
リアルガイソガシ教の教義に従ったからでしょうが、結局神●もしていないのは確かに違和感がありますが、神は単体で白いと思います。旅▼は誘導臭もなくはないですが、狼が序盤にあそこまで黒塗りして村人に吊り誘導はしないでしょう、理由も分かりますし。
むしろ私は農が怪しいですね。屋を疑っておきながら、今日は打って
844. 木こり トーマス 21:03
>>841、普通の質問で相手の意見否定とかじゃないから別に聞けるんじゃないか?>>842後半は理解。
威圧的で怖いから質問しない占い師ってのも…真だったら結構困るんだが。
今日の判定から狼は薄めかもな。狂>真で見てる。今朝に黒引けなかった焦りがあまり見えなかったのも個人的に大きめ要素。
845. 村娘 パメラ 21:08
かわって商真視で、こっちのラインの印象落としとしか思えない無理筋の考察が多いです。
【農●】これ一本です。ご主人様の希望も書き換えたいくらいですね。年も怪しいのですが、意見に流されてるだけにみえますから。
まあ明日私▼で白判定出す気なら、今日は黒だしをすると思いますから、狼濃厚の場所を占いたいですし。@3
846. 農夫 ヤコブ 21:10
あーーーと長娘2狼視点漏れ希望変更●年○神
>>825以下農黒意見は同意。自分でも未だにこんがらがっているし、決めうてるだけの要素がないし、少しでも情報は欲しいですね。
☆娘>>832 その意見もわかります。黒塗りと思われたのなら申し訳ないです。変な話なんだけど長商でラインつながったら商吊をためらわなかった。むしろ娘吊はためらってるほうとだけ、あと考察ありがとう。@1
847. 少年 ペーター 21:14
色々考えたけど、ここは灰を狭めて占ができる機会を1回確実に増やすべきだと僕は思う。青はいないし、独断で申し訳ない。パメラお姉ちゃん、ゆっくり墓下で話そうよ。
【僕は羊を守ったよ】
848. 農夫 ヤコブ 21:16
【対抗しませんよ】
喉終了すみません。なお本決定は確実に従います。
849. 羊飼い カタリナ 21:17
>>847 ごめんなさい、今確認しました…
ありがとう、ペーター君… 私を守ってくれてありがとう… あんな事を言った私を信じてくれてありがとう…
850. 木こり トーマス 21:20
【ペーターの狩CO確認、対抗しない】
出来ればGJ以外のところの護衛履歴も聞きたいところ。カタリナ襲撃は狼オットーが占われるから…でしっくりくるんだが…リーザって確白の狩候補がいたんだし。
ペーターは十分白いし、狼ならわざわざ出る場所じゃないし真狩が村の為に出た、と見るのが自然だな。
851. 羊飼い カタリナ 21:21
私の希望は【●樵さん】にします。
兵はりあるがいそがしい教?であることを信じます。裏でヒソヒソやるような人では無いと信じます!
852. 少年 ペーター 21:21
羊を守った理由は僕は初日から長狂強めで見ていたためと、羊のキレっぷりを真っぽく感じたから。昨日は、狼視点で考えて、狩は羊を鉄板で守る、長に行けば狩視点で占真狂バレるし、長狼ならできない。灰は狭められない。妙だと思った。だけどその裏をかかれて羊襲撃で、真占なら抜かれちゃ困る。だから僕は狂なんじゃないかと疑いながら羊を守るしかなかった。リザちゃん、ごめんね。君のことを守れたはずなんだ。
853. 村娘 パメラ 21:22
【狩co確認】
ん?まわすんですか?年真なら羊は狂が確定ですか。
なら商が狼で間違いないですね。私の商▼希望はかわりません。
なら私▼でもいいですよ。これで村視点の情報がほぼそろいますから、その代わり明日は確実に商▼して下さいね。正直ライン要素で白よりにはみていましたが、
単体では年はかなり黒くみてましたから灰が狭まりました。@2
854. 木こり トーマス 21:28
ヴァルター:昨日いなかったのが痛い。が、今日は普通に視界が開けて加速した感。偽でも出来る範疇だけど。>>589に感情乗ってるのが好印象。正直強いプラス要素も偽要素もないが、相対的に真寄り。
対抗が「感情的だから真」とかだとやりづらそうだよなあ、という同情込みで。自分は感情的だから真って理由が良く分からん。やる気とかならむしろヴァルターのがあるんだがなあ。
855. 少年 ペーター 21:31
今の僕の認識は、初回の襲撃は【狼と僕の真占予想が一致した】だと思ってる。僕は前世でも初回GJで狼と一緒に狂を真だと信じたから。
だからといって、羊を狂だと決め打ちする気もない。僕が自分の能力で分かることは「羊は真か狂」だということまで。後は、僕を含めて村のみんなで判断すべきことだと思う。
856. 羊飼い カタリナ 21:33
考察が間に合いません。でも、神父様もヤコブさんも村長さんに疑問を抱き質問を投げかけていたのにトーマスさんだけ質問を投げかけずにいるなんておかしいです。オットーさんが疑問に思った事を質問にしても良かったはずです。
あと、感情乗ってるから好印象っていうのもおかしいです。すぐあとにつけた「感情的だから真とは思えない」という発言に矛盾しています。
857. 木こり トーマス 21:37
早めに希望出しておこう。【▼アルビン▽パメラ ●ヤコブ○ジムゾン】
…ヨアヒム来るよな?シモンも遅めだが…
吊りは長娘ライン真で見てるから。ただ安全策で娘吊りというのなら反対はしない。
占いはシモンはこなさそうだから除外、今日のヤコブが可能性広げに来た様にも見えて一応、といったところ。自分視点残り灰3人、羊商真で2狼ならどういう組み合わせでも生存力ありそうだしGJ覚悟でカタリナ特攻とかしなさそう
858. 行商人 アルビン 21:37
【ペーターさんの狩CO確認しました】カタリナさんを守って下さってありがとうございます。少なくともこれで対抗が出なければ羊は人確定ですね。取り急ぎこれだけ。
859. 青年 ヨアヒム 21:39
ごめん、みんな遅くなった
ざっとだけど議事録は読ませてもらったよ
860. 青年 ヨアヒム 21:39
 神商年長農娘羊
●娘兵_神年農樵
○_樵_兵神__
▼_娘娘商_商_ 
希望はコレで合ってる?詳しく確認できてないんだけど…
861. 羊飼い カタリナ 21:41
勝つんだ… 絶対に狼を見つけるんだ…!!私はもう迷わない!!
私の希望は…【▼娘●樵】だ!!
862. 青年 ヨアヒム 21:42
【トーマスとカタリナの希望確認】
【ペータの仮CO確認】
ペータ貴重な情報ありがとう。参考にさせてもらうよ
863. 木こり トーマス 21:43
>>856、じゃあ「占い師らしさ重視」ってことで。黒引いて喜ぶのはプラス、白続いてのほほんは微妙ってことだ。
>>860ヨアヒム、自分の存在が抹消されてる気がするぞ…
864. 青年 ヨアヒム 21:44
 神商年長農娘羊樵
●娘兵_神年農樵農
○_樵_兵神__神
▼_娘娘商_商娘商
▽_____________________娘
865. 少年 ペーター 21:45
ヨアお兄ちゃん、ヤコお兄ちゃんは>>815 ▼娘 だったよ。あと、僕の狩COに対抗するか非対抗かも発言してくれるとうれしいよ。
866. 青年 ヨアヒム 21:46
 神商年長農娘羊樵青
●娘兵_神年農樵農神
○_樵_兵神__神兵
▼_娘娘商_商娘商娘
▽_______________________ 娘
867. 青年 ヨアヒム 21:47
神商年長農娘羊樵青
●娘兵_神年農樵農神
○_樵_兵神__神兵
▼_娘娘商娘商娘商娘
▽_______________________ 娘
868. 青年 ヨアヒム 21:48
ごめん、あわててた。これでいいよね?
俺は狼と戦えるほど強くないから【対抗しない】
869. 少年 ペーター 21:49
今日は狩COが村にとってメリットかデメリットかを考えすぎてて、手順とかどこを残したいとかあんまり考えてなかったんだ。
兵は正直、占わない限りは白黒つかないと思ってる。ただ、占できる数が少ないのに兵に当てるのももったいないとも。だからこそ、占の数を増やしたかった。
農は狩COを考えさせて、能力者の対応を見ようとしたのと灰狼の居場所を狭めようとしたところを白いと思ったよ。
870. 羊飼い カタリナ 21:53
>>869 に同意です。●兵、●農は受け付けません。あと、●年も無意味と判断します。
【神と樵の二択でお願いします】
そして私は●樵にします。
871. 少年 ペーター 21:56
ただ、屋黒なら灰はまだ広い方だし、一人吊られた狼にとっては狩を差し出させたいところではあるんだ。だから今は白黒で迷ってる。
樵は長娘ラインに固執している感じがしてる。ただ、ここまで狼が仲間のラインを強く見るとは思えず、どちらかが狼なんじゃないかと思ってるんだ。
神は考察が多いけど、そこからの色が見えない。一番占っておきたいと思ってる。僕は●神○兵にする。
872. 木こり トーマス 21:57
アルビンは>>753がパメラの霊判定白出しで吊られたくないように見えてしまう。パメラ狂予想が、占い師の発言や判定にあまり影響されてないっぽいのがかなり不自然。霊ロラ発言に引っ張られすぎじゃないかと。
パメラの方がしっかりした理論に基づいて喋ってるし、普通に先の事まで考えてるよなあ、と。
霊も情報増えての加速度はパメラに軍配があがるのでラインの信頼度は長娘>>羊商。決め打ってもいいけど、灰の狼数に納
873. 少年 ペーター 22:03
>>870 いやいや、リナお姉ちゃん。僕は兵を占う機会を作るために狩COしたようなものなんだよ。だからそこで、兵を外さないで。
>>872 トマお兄ちゃん。アルお兄ちゃんは1回吊られかけて、素直に村に従おうとしてるよ。僕はそこを真要素ととった。理論に基づいて先まで考えてても真とは限らない。もしも正しい推理ができなければ真として認められないなら、不慣れは負けになっちゃう。ロックオンはしない方が良いよ
874. 木こり トーマス 22:03
灰の狼数に納得できないって要素は純灰以外だとないかもなあ…
>>870、シモン・ペーター占う意味薄い同感。ヤコブもまあ今日揺れ揺れだし、発言で判断できるところだし、ジムゾン占いでもいいっちゃいいので【2択なら●ジムゾン】
875. 羊飼い カタリナ 22:05
うう、でも明後日も生きていられるかわからない…けど…ペーター君が守ってくれた命だし…
……わかった。兵占いも絶対に明日やる!
876. 青年 ヨアヒム 22:05
先に結果だけ言わせてもらったけど、簡単ながら自分の意見を。
ペータやトーマスに関しては以前から白く感じてて今日もざっと議事録を読んだけど印象が代わることは無かったから占の対象外。残った3人だけど農はいい意味で灰と感じるんだよね、ちゃんと全体見てる感じがして。
神を選んだのは、考察余裕なかったから見極めるとしたら神父を見てみたいと思っただけなんだ。どうして同じ灰の農より神選んだかというと、もしパンダ
877. 青年 ヨアヒム 22:05
になったときに農より発言内容に期待するのが理由。
878. 村娘 パメラ 22:07
実は青が対抗に出たら面白いのにとか思っていたのは内緒です。
>羊 受け付けませんとか言われても。なら自由●でいいんじゃないのとか思うんだけど。まあ私が灰にいたら、偽っぽ過ぎて逆に真しかないなとか思ってしまいそうな気はする。年が護衛したのは分からなくないかな。
ただ商が霊真狂説を主張していたから、占真狼を意識して護衛がついてなさそう羊を狂でもいいから▲したような気もする。まあ助かったというところかな
879. 青年 ヨアヒム 22:10
▼娘は初めは安全策で選んだ。商羊が真だった場合には本当に危険な状態なので安全策とることにした。本当はちゃんと議事録読んだ上で考察したかったんだけど、できるほど読めてないからこんな形で推すのは申し訳ない
880. 少年 ペーター 22:11
>>875 そうじゃなくて、兵の白黒付けたいと村が総意に達すれば、占えばいいってこと。
>>878 いやいや、まだ神と兵がいるからね。そのためにも僕は喉温存で黙るよ。@3
881. 木こり トーマス 22:13
ん~~~~~~、長or娘+兵神農から2匹…ってのがやっぱり納得いかんが、今無理に視野狭めることはないので、両方に真の可能性見るようにはする。能力的に潜伏狂あるかもって言ったが、CO周り結構ごたごたしてたし難しいと思いなおし中。
羊商からすっきりする狼像の推理出たら揺らぐかもしれん。そこらへんカタリナは自分以外の灰見てないのが…。樵狼濃厚なら残り狼予想とかして欲しかったなあ。
882. 羊飼い カタリナ 22:13
娘>あう、ううっ…ちょ、ちょっとかっこつけてみたかっただけです…ごめんなさい。(赤面)
年>…ごめん。解説ありがとう…(涙)
883. 村娘 パメラ 22:16
>>873
回避せずに直▼される狼なんて珍しくもないですけどね。
別にあれは真要素でもなんでもありません。樵が言っているのは増えている情報を精査していないという意味でしょう。今回の屋もしてませんし、まあ屋の場合は回避した場合真狩が対抗ででて真が抜けなくなりますし、食われない狩という事で相当状況が悪くなりますから、そのまま▼されたのは正解でしょうね。
私▼の決定がでそうですが、だけど私は商に入れます
884. 青年 ヨアヒム 22:20
ちなみにだけど
>>874トーマス。2択はカタリナが言い出したことで村の総意でないわけだけど、占い先はどうする?
変更しない場合は返答無しでいいし、あっても喉がキツイなら、記述だけでも何かの発言にお願い
885. 羊飼い カタリナ 22:20
樵>本音を言うと、あれだけの考察力で襲撃されない神父様も発言数が少なすぎるシモンさんも気になるのは気になるんですけど…
シモンさんは表で一言、裏で相談ってパターンを中の人が認めたくないっていうのもありますし。神父様は… 今日占う事になると思うので、許してください。ね?
それに、灰考察、すっごく頑張ったんですから…許して?
886. 木こり トーマス 22:21
対抗が出たら一気に羊商真に傾く。長娘真なら、狼勝ち投げ捨てにいってるも同然だからな。その場合どっちが真狩かは対抗次第だな。だから一応まだ固執はしてない…はずだ。
残り時間と喉で灰考察だが、ぶっちゃけ今真っ黒な灰がいなくて困ってる。
887. 木こり トーマス 22:27
>>884ヨアヒム、本希望は最初ので頼む。【●ヤコブ○ジムゾン】だな。
>>885、うん、頑張った。カタリナには占い師の理想像押し付けて悪いなあ、とは少しだけ思ってる。

農:>>785からアルビンと両狼はないか?村騙とかなあ…狼なら突拍子すぎるという気が…2狼騙は能力者ロラ目的と見ると黒め。
888. 青年 ヨアヒム 22:29
>>887トーマス了解
本決定は昨日と同じ22:40頃に行います
889. 木こり トーマス 22:33
ただその仮定にいたるのが、「灰に2狼疑問」っぽいのでそこは共感できる。>>846、素直に迷走してるように見える。狼もありうるが人っぽさ強めに見てる。

シモン:…狼でも忙しいのは本当だと思う。思いたい。残り灰から見て消去法的に狼はありうるんだが、発言から黒要素ひっぱってくる自信はないな。これから発言増えてくれるといいんだがなあ…
890. 羊飼い カタリナ 22:35
>>887 うぅ… どーせ私はダメな占い師ですよーだ!
感情的にもなっちゃいますし、みんなの求めてるような立派な占い師にだってなれてませんよーだっ! むぅ…
…でも、頑張ったって言ってくれて、ありがとうございます。本当に嬉しいです。

…えっと【本決定に従います】 @0
891. 青年 ヨアヒム 22:41
【本決定は●神▼娘にしました】
チキンと言われてもいいので、村の絶望的な状況だけは避けたいから安全策とらせてもらいます。
892. 青年 ヨアヒム 22:43
占いに関しては、私としては判断が難しく
第二希望も考えた上での結論とさせていただきました
893. 行商人 アルビン 22:48
取り急ぎ【本決定了解です】●神ですか・・・まあ異存はありません。

これで娘の判定がどう出るか、それが楽しみです。初日から娘狂言い続けて来た私がただの無能で、娘が狼だったら良いのですが。
894. 村長 ヴァルター 22:49
【仮決定了解】【吊りは反対】
占いは希望通りであるので、了解した。真霊である娘を吊りたくないのではあるが、素村視点なら仕方ないのは承知。決定には従う。
【年の狩人CO確認】
確定はしないが、白いし、信じれそうだ。護衛先に焼きもちをやきつつも、羊は狂で見ていたから、そこまで驚かん。改めて▼商である。
>>819年:まず後半、2回は別の話であるよ。分かりにくかったかな。CO周りで惑わしたのならすまぬ。
895. 少年 ペーター 22:50
【本決定確認】したよ。
多分、僕は明日はいない。その後は狼達の襲撃し放題になる。それでも、僕のCOするという判断が皆の役に立ち、勝利につながることを信じてるよ@2
896. 木こり トーマス 22:51
【本決定確認】
安全策了解。まとめ役だしそれでいいと思う。占いも異論無し。
パメラはすまん。真だと思ってるんで明日はアルビン吊り主張する予定だ。
897. 村長 ヴァルター 22:54
【本決定だった】
喉ないから詰め込んだらこうである!明日は喉枯れ気を付けるのである。

>>819年前半:商の計算とか理論に嘘はないと思うので、比べて実のない村長の発言が恥ずかしかったのである。
898. 木こり トーマス 23:01
ジムゾン:今日の能力者考察は、アンカーの数が減って、思考の起点や流れが見えやすくなった。★霊じゃなくて占から判断はなんか理由あるか?
あと>>723>>724返事サンクス。これ、想定したよりもまっすぐで白いんだよなあ。色は灰なんだけど手ごたえは白。
899. 神父 ジムゾン 23:03
戻りました。直近では取り急ぎ【年狩CO確認、非対抗】【決定占は反対】
占理由がないので何ともいえないですが、ヨアは兵白決め打ちなんですか?
仮に年真狩なら、確実に兵色見極められることになる4d占を捨ててまで私を見る意図が、自分のことだからかもしれませんが、全くわかりません。
まあ、このへんは偽黒出された時に「占いを嫌がる狼要素」とか言われそうなんで、このへんにしときますか。
900. 木こり トーマス 23:05
ペーターも灰狭め+羊が人という情報出してくれてありがとうだ。改めてGJ!

GS 白 神≧農>兵 黒 ただ兵ですら「狼かもなあ」くらいの疑い度。
901. 青年 ヨアヒム 23:11
>>899
ちょっと頭がこんがらがっているから結論だけ述べるよ
言い分はわかるけど、みんなを混乱させたくないから撤回はしない
902. 神父 ジムゾン 23:12
ただし、仮に「兵狼なら負けてもいい」系の思考なら辟易します。強烈に。
あと、私娘占いたいとか一言も言ってないんですが。見間違えとかじゃなくて、普通に「ジムが娘占希望する」って思考があることが理解できないです。

☆樵>>898.3dで判定割れた占考察から始めたからですね。つまり、4dの占考察はほとんど3dがプロットということです。4d時間取れない以上、3dで出来る限り考えておくべきと思ったので。
903. 少年 ペーター 23:14
>>899 神父さん。ぶっちゃけるとね、僕は多分、兵と同村経験がある。その時の経験から言って、なんで兵がそういう行動をとるのか理由が分かる部分も多い。だから兵を疑っているけど、神父さんを優先した。ごめんなさい。
904. 神父 ジムゾン 23:14
>>901
この時間では仕方ないですよね。では、せめて発表順希望してもいいですかね。羊長です。
リナ、貴女は私を何だと思いますか?
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