G547 疑心暗鬼の村 (4/28 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
少年 ペーター、8票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル 01:45
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、少女 リーザ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 7 名。
行商人 アルビン 01:45
いらはい お二人さん
ならず者 ディーター 01:45
また愛がたべてるーーー><
ニコは確か女性だったよな。
鎖骨あたりを喰わせろw
神父 ジムゾン 01:46
ニコペタおつかれさまー

墓下COしちゃった テヘペロ

ペタについてはCOはまかせるー
パン屋 オットー 01:46
ペタニコお疲れー!

>>1256 その「一般的な物差し」が、全ての人に対応するとは限らないってこと。各要素はその人の性格次第で白にも黒にも取れるんだよね。
少年 ペーター 01:46
みなさん、おつかれさまでした。

僕より先に吊られたパメさんとオトさんはほんとすいませんでした。
ニコさんもお疲れ様です。
最後の希望出しで負担かけてすいませんでした。

ところで、墓下COはどうなってますか?
青年 ヨアヒム 01:46
ま、こうなりますね。

今更だが、霊いないって予想したよりもキツイな・・・

正直、逃げたいw
シスター フリーデル 01:47
ごめんw
鎖骨フェチなんてなんか通すぎる。
ならず者 ディーター 01:48
鎖骨は深ければ深いほどいいんだぜ。

ついでに襲撃レジ吊ヨアでよろしく。
パン屋 オットー 01:50
年6d01:46 いや、真っ黒になっちゃった僕が悪いから、僕が先吊なのは気にしないで><
少年 ペーター 01:50
リナさん、傷口に砂塗るような話題しててすいませんでした。
上では面倒だから狂で話してましたけど、メタ真だろうなとは思ってたんですよ。
だからその話題あんましたくなかったんですけどね。
絡まれたのでつい・・・。
僕のCOはそのうち発言で透けそうですけど、一応隠しておきます。聞きたい人がいればCOしますw
そろそろ、元のペタ口調に戻ります。
昨日は吊られ位置だったのでキャラプレイする余裕なかったです。
1268. 仕立て屋 エルナ 01:52
まぁそうなるよなぁ・・・ニコお疲れ様。ありがとう。
ペタもRIP・・・
とりあえず明日早いから寝まする。★>>allリザのまとめ嫌だったらいっといてね。私は・・・リザを信じとくよ
リザがまとめ嫌で皆がいいなら私がやっても良いんだけどね。独断はするよ!←

というわけでおやすみなさい・・・

行商人 アルビン 01:52
私もロリコンのふりするの疲れたわー

信じるか信じないかは任せます^p^
1269. シスター フリーデル 01:52
【襲撃確認。】
とりあえずニコ真確定だね。ライン不明なのがきついけど頑張ろう。
>>1266
それは違うよ。そもそもヨアを黒視してるのは、灰考察連投が理由ではない。灰考察連投でもしろいひとは白い。ヨアが好きなようにすれば良い。ただ、こちらが探る余地が無いことを伝えただけ。かつ、ヨアの考察からは相手の思考の過程を精査した跡が見られない。その思考量の薄さが黒く見えてる。
少年 ペーター 01:55
3d墓下の羊さんが可愛すぎますです!
元々、リナさんの羊が可愛くてペタで入ったので、羊さんが一杯だと(中の人が)幸せになるのです!
シスター フリーデル 01:55
なんか随分官能的だな。
私は女は顔で見てしまう。目がきらきらしてたらどんな悪女でも信じちゃうんだな、これが。
乳や尻なんかにこだわりはない。
シスター フリーデル 01:56
勿論セット済みだよ。
神父 ジムゾン 01:56
>アル
真贋問わずロリコンはロラだよ、大げさd(ry

【▼商】
パン屋 オットー 01:57
年6d01:50 だよね。僕も3d4dは余裕無かったよw
お疲れ!(なでこなでこ

商6d01:52 ……(懐疑的な眼差し

んー、昨日のヨアの自分の考察スタイルに関する疑いの反応は素ぽいんだよね。少なくとも嘘は言ってなさげに見えた。
パン屋 オットー 02:00
まあ、ロリコン騙りでも吊るべきかな。

【▼商に賛成!】
神父 ジムゾン 02:00
年>6d01:55

@|ω|)< 呼ばれた気がしたメェ
@=ω=)< モフモフしたいのか?
@~ω~)< 動物好きに悪い奴はいないメェ
@□ω□)< ってことは非狼の視点漏れだメェ
@メωメ )< 狼じゃないならモフっていいメェ
@$ω$)< 1モフモフにつき¥50ゲルトでいいメェ
旅人 ニコラス 02:01
やー、ジムゾンさん偽者かー。騙されたー。なんて。私の独り言では偽決めうちしてるけど。けど私はなんとしてもリナちゃん吊りたかったからね。言うわけにいかなかった。でも二日目まではジムゾンさん真だと思ってたよ!

リナちゃんにはだいぶキツイこと言ったよね、私は。けどミスした側が有利になるなんてこと許せない性格なんだ、私は。
パン屋 オットー 02:04
年6d01:55 この村のペタは可愛くて、中の人が嫉妬してたCO

僕がペタやるとクソガキになってしまって困っちゃうんだよねw
旅人 ニコラス 02:05
だから言い過ぎたとは思わないし、それを謝るつもりもない。ミスはある。人間だから。それは仕方ない。けどミスを放置してたらミスは減らず、増えていく。ミスを減らすには罰を厳しくすればいいと考える。難儀な人間なんだよ、私は。
神父 ジムゾン 02:05
いや、さすがにセットミス以降は真視は諦めてたw
少年 ペーター 02:05
オトさん>6d01:57
ありがとなのです! わーいうれしいなあ!

ジムさん>6d02:00
羊さん一杯なのです!!!!!
ぼぼぼぼぼくの貯金の5000ゲルト出すので一杯モフモフしたいのですすすす!

リナさんのセットミスはほんとなかったことにして考察したかったのです。ディタさんとのやりとりで変なところがあったとしたら、意識から消したかったのでいろいろ漏れがあったかもなのです。
1270. 負傷兵 シモン 02:08
>>1267 正直俺の発言していない部分においての共感もあるから如何ともな
例えるなら>>541>>542の姿勢
>>656の宿疑いの引っかかり方
>>873の娘の疑い方の目線
>>875の情報を得て振り返っての年への目に付き方
>>914の修評 
など、俺自身が言ってない辺りも共感を得、それが継続したからかな

者は逆に昨夜夜明け僅か目線の違いを感じ、気のせいであればよいなと少し見直している
1271. 青年 ヨアヒム 02:09
>>1268エルナさん
リーザ纏めには反対。僕狼でロックオンして考えを変える気無さそうだし、そもそも妙非狼を僕はさほど信じられない。吊手一手無駄にしてもいいというのならどうぞ。そうでないなら単純多数決で。
>>1269フリーデルさん
お互い軽蔑しあっているわけだ。それはそれで結構。僕程丁寧に灰考察をしてる人はいないと思うけどなぁ…。口汚くなりそうなので、この話題に関してはここでクローズ。
1272. 少女 リーザ 02:10
まぁそうですよねー、と。ニコ、ペタ、お疲れさん。
まとめなんやらの話だが、レジがどうか見てからでいいかね。レジこれなさそうで皆がいいなら独断せずまとめる。

あと、ペタの>>1253が黒く見えてあと1狼じゃねって思う俺なんだけど、★皆残狼数どう思ってる?
まぁ油断はしないけどな。

>>1256青 おまたせ。
まず上段だけど、時期尚早と思う理由ある?
んで>>1172。まず>>711だが、俺メタ嫌
旅人 ニコラス 02:10
あれ?灰のまとめってダメかね?前に二人連続で灰がまとめた村やったことあるけど、私は。確か白確が全員食べられちゃって。
1273. 少女 リーザ 02:10
いなん。リナが真でも、偽でも「何してるん」だよ。本当、リナには悪いがここは心から。ヨアはそう思わんかった?んで>>746は重箱の隅をつついてるとしか。「メタがどうとか~」が1番の思いだよ。
>>1173>>1069、但し書きを見ろ。ここの要旨は「リナ真時者すげー白い、者服両狼懸念だけ注意」だ。
物差しに関してだが、ヨアの物差しは「一般論」「経験論」。相手を見る時に、枠を出ない。相手の性格とか、人
1274. 少女 リーザ 02:11
物像を見ずに要素だけフィルターをかける。例えば>>568だと「黒引き」の所。
>>1263
成程、ライン切れを考えたのな。それ言ってくれればいいのに…単純な思考回路、ねぇ。…ヨア、怒ってるか?

>>1258
開き直り狼納得。たしかにそれで白視取ったりするからなー。うん、まぁ俺からすると、甘く見えるかな。
俺的に重要なとこは、>>1182下段、>>1218>>456の「ポーズ感」、>>1221
1275. 少女 リーザ 02:11
「羊吊りに行く姿勢」、>>1222「考察の探りのなさ・言い切らない」辺りかね。あと昨日の夜明け前になってのトゲトゲ感も少し。

>>1265
生きてたw
んむ、というわけなんでちと検証してみてほしい。まぁお互いヨアに対して白ロック・黒ロック入ってる感は否めんが。
うん。なんか、なんだろ。すっと溶け込んでて、嫌な感じじゃないんだよな。まぁ今日は話そう。あとリデル辺りとも話したい。

今日は寝るー。
青年 ヨアヒム 02:11
灰考察も碌に出してない人に「思考量が薄い」とか言われたくないなぁ…最大の侮辱だわ。

イライラしてきたから今日はもう寝よう。
旅人 ニコラス 02:15
ヨアヒムくんはリザちゃんのまとめに反対するとは思ったけどね。思ったけど私がヨアヒムくん吊りたいからリザちゃんにした。

まあ私みたいな変なまとめ方はしないでしょ。ヨアヒムくんは吊るだろうけど。
少年 ペーター 02:15
墓下で思ったより黒くなってなかったのです。
もっと真っ黒に思われてると思ったのです!

ニコさん>>6d02:10
僕は別にいいと思いますです。というか、嫌なら決定無視して投票すればいいだけの話だと思いますです。

そういえば、僕が狩人だったらジムさん守ってたです。占い機能守りたかったですし、占襲撃するならジムさん1択だと思ってましたです。
前世も2−1で初手真占抜きでつらかったのです・・・。
1276. ならず者 ディーター 02:16
纏めに関しては>>1133でレジが宿にもどるのではと思ってるんだが。エルはなぜリズに振る?
俺もリズ白決め打ってるからよほどのことがない限り…いや多分反対する時はするかな。俺は

シモン>>1265ヨアの黒塗り感ってのは何処らへん?
>>1000で「万が一人であったとしても」を視点漏とした理由をちょっと教えて

俺もシモンが何処をどう要素とってるのかが、いまいち見えなくて精査しづらいから確認させて
青年 ヨアヒム 02:16
今更だがちょっと早まったことをした気がする。

この怒り表現でもしメタ白っぽくなってしまったら、それこそ最低の行為をしていることになる。なんとか取り繕わないと。

駄目だな…こういう短気なところを直さないと…orz
パン屋 オットー 02:17
旅6d02:01 あー、その気持ちはちょっと分かるかも。でもミスは誰にでもあるし、僕は奇策の部類で真視されて襲撃された狂占も見たことあるから、リナ偽も十分あると思ってた。

旅6d02:10 独断が入りそうだったら、さすがにマズいんじゃないかな。
1277. 負傷兵 シモン 02:18
>>1275 そうしよう。
実は相当船こいでいたから
俺も寝て、明日改めて頭すっきりさせて話したいと思えている

まあ生きてるだろうなあ。
明日も生きてるような気もするしな。
神父 ジムゾン 02:20
灰のまとめ自体はダメとはいえないけど
全員から一定以上 白視されてるなら灰まとめはありかな
白視とれてなくても取りまとめてきな意味では
リーザの「独断なしでのまとめならやるのはいいよ」はありかな
服は兵が吊り希望対照 妙は青が吊り希望対象
また妙は青を狼でロック などまとめはちと無理かなぁ
狼の表操作防止の為に、仮決定時間きめて
多数決で最多票を【決定】として投票先を合わせる ってまとめはありだね
旅人 ニコラス 02:30
レジーナさんにまとめを渡さなかったのは勿論レジーナさんの事情のこともあるけど、レジーナさんが夜に戻って来て、ログも読み込めないまま決定出す事態になってほしくなかったから。私が頼めば多分レジーナさんは引き受けてくれるだろうけど、それで村人吊っちゃったらレジーナさん、相当責任感じちゃうと思うんだ。私はそうなっても絶対責めない。私だって狼吊れなかった。でもレジーナさんは謝っちゃうだろうからね。
少年 ペーター 02:30
そういえば、今日ニコさんじゃなくてレジさん噛まれてたらどうしようかと思ってたです。
ここで噛まれない真霊って狼じゃない?って感じですし。
それで吊りにもってけるかはわかりませんけどね。
僕、かなり黒かったと思うから、地上の人からしたら僕の判定は確認したかったと思うんですよね。
それをあえて見せるニコさん避けでレジさん噛みだったら地上がどう反応するのか見たかったのです!
少年 ペーター 02:34
ニコさん>>6d02:30
それわかりますです。レジさんの性格上すごく気にしそうですもんね。
>>1133見ても出るはずのない確白の話出てるくらいだからここから読み込み大変そうですし、それで集計で多数決ってやるくらいなら灰がまとめてもって話ですものね。

3dの灰にも残しましたけどレジさんすごくよくまとめてくれたと思っているのです。感謝感謝してるのです。
少年 ペーター 02:45
っていうか、僕まだCOしてないですよw
僕黒なら狼吊れてますよw

リザさん>>1272
>>1253って僕が吊られる時の定型文みたいなものだから、白でも黒でも同じ事言ってますです。
それが黒く見えてるのは僕を黒く思いたいというだけのことですよ。ま、黒く見せたいだけかもしれないですけど。

というあたりでそろそろ寝ますです!
おやすみです!
1278. ならず者 ディーター 02:50
雑感投下
正直リズは決打ってる。勿論検討するけどリズ狼だったらお手上げ
見直してるがフリは相変わらずの追求姿勢で毎日気になった所を疑っていく感じ
エルナは若干wktk何処逝った?って気がせんこともないが、ペタ狼だと思ってるから白だと思ってる

正直シモンかヨアどっちかに狼がいると思ってるしどっちも吊ったら勝てるんじゃね?って思ってる所がある。

リズ>>1274明日精査する。明日は少し時間厳しいが
1279. ならず者 ディーター 02:54
シモン>>1270
ヨアのペタへの目のつけ方をヨアの白と取ってるけど、ペタの評価はシモンは白じゃなかったの?
目のつけ方は村っぽいが、それに対するペタへ評価はヨアの評価にならないってことでいい?そこも評価に含めないのは理解できなかった。

あと、それだと>>541>>542の姿勢的への評価はどうしてるの?
>>656の宿疑いの引っかかり方は安価ミス
もう少し具体的に言語化してくれないと少し曖昧だよ
ならず者 ディーター 02:58
俺シモンの方にキバ向けて見よっかな。結局シモンって発言内容が抽象的でなにいってるのかわかりにくい。
よく愛はシモンと戦ってたな。俺多分なにいってるかわかんねーしゅうぞう><って思う。
発言熱いし><
ならず者 ディーター 03:00
明日はもー一つがんばらないと。そして明日6時おきだった><ねる。
ならず者 ディーター 06:15
おはよう…さむいな
村娘 パメラ 06:35
ペタとニコはお疲れ様!

何となくなんだけど、感覚ではフリヨアが狼っぽく感じるなぁ。本当に何となくだけど。
シスター フリーデル 06:36
おはよー。寒いねぇ。
灼の体温で暖まっておくわー。
シスター フリーデル 06:38
シモンはシモンってだけで修造に見える件w
ナチュラルで修造補正がかかってるw
ならず者 ディーター 06:54
おはよう。愛のためにせっせとお仕事してくるぜ。
現状、疑いのベクトルだけ見ると、リズがヨア ヨアがリズとフリ エルナがシモンかな? シモンがエルナと俺 フリがヨアとシモン 俺がヨアとシモン って感じでいいと思う。
▼ヨア2(妙修おれ?)▼シモン2(仕おれ?)▼エルナ(兵)▼修(ヨア)かなぁ…つかこういう状態に持っていかなきゃなんねい。まだまだ厳しいぜ><
ならず者 ディーター 06:57
この村どこを黒要素にしてとびかかってくるかわかんねぇから、まじで気を抜いたやつから黒く染められちまう><
昨日の俺はだいぶ黒かった、、マジ黒くて…これを戒めに今日は本当にがんばらんと。
愛は愚痴をはかずにやっぱスゲー思う。
もーおれなんか精神保つために昨日異常に毒吐くだろうし上目線になったり不安定なると思うけどよろしくな
旅人 ニコラス 07:03
まあペタくんは今でも狼だと思ってますけど。でもデルちゃん狼もありそうで困る。シモンさんは人間だと思うんだ。
1280. 負傷兵 シモン 07:08
>>1279 青へ対してはリアルタイムな共感であった、と添えるのを失念した
俺の年評自体は3d>>875以降の4dにおいては>>1001>>1052加え>>1068
ただ、これは>>519の前提を抱いていたのと商娘両人であった為、屋年狼?と疑った為

しかし屋が人であったことを踏まえ年の発言を「人として」読み返すと
やや周りの邪推が過ぎるようにも思えた
誤解を受けたのはスキル差として考えた
1281. 負傷兵 シモン 07:25
だから、6d彼自身のスタイルに合わん>>1201以降の思考の開示をしたことを強く白と思えた

全員が全員、思った事を正しく伝えられるわけでないし
加えて、全員が全員理解できるとも思っていない

ところで>>1279の姿勢評への認識
「俺はペタが白と思えていたのに、ヨアはSGにしていたとは思えなかった?」という疑問とも思えるが
者にとって年はやはりSGにされていたのかもしれないとも思えている?
1282. 負傷兵 シモン 07:32
ああ>>1281「俺は~」は兵が、という認識な。

者に関しての疑いは
3dにおいて俺と商に関する対話をした事において
加えて宿娘商屋が白を踏まえ
「必ずしも考えを開示できないものが黒いわけではない」
という認識が僅かなりでも生まれたのかと憶測していた
それによって娘屋を吊ったのは事実だ

視点に違和感を覚えたんだ、5dの年への対話姿勢は追いつめているようにも思えた。これは邪推のしすぎだろうか?
1283. 負傷兵 シモン 08:06
補足。>>1276
黒塗り:邪推が強ければ黒塗りとも見える為、そう表現したかな。まあ狼でなくとも考えが深ければ邪推はし得ると補足。

万が一人であったとしても:相当に狼の可能性を見た発言
リアルタイムの遣り取りで出た素の発言
娘黒であった場合、狼がつい口をついて出てもおかしくはないと思えた為に視点漏れかと憶測した

3d得ていた情報では視点漏れを疑っても不思議はないと思えるのだがなぜその疑問が?
行商人 アルビン 08:27
おはよーございます

皆の意見全部正しく見えて質問できないCO

中の人馬鹿正直だからなー┐('~`;)┌

うまく考察出来ればもっと楽しめるのにね
少年 ペーター 08:30
おっはー!
狼が長年青だとしたら面白いよねー。
どうして初日から>>437>>438でお互い●出してるだろうね? よくわからないみたいな曖昧な理由で。村長さんこないからライン切りしたってことなのかな?
どうしてヨアさんは>>677で狼3人の会議の話したんだろうね? 狼3人を中心にする話題をどうして自分から出したんだろう?
年青黒で吊りたい人はそこを説明してくれると信じてる。
僕には出来ないよw
少年 ペーター 08:37
ただ、ヨアさん>>1256は視点漏れっぽいのいです。
自分以外に1狼いるなら3回吊り逃れしても、もう1人が逃げればいいだけだからどうして3回逃げる必要があるのかと思うのです。
僕狼で吊られるの確定してるから、残り1狼って言葉が無意識に出てると思えるのです。
こころリザさんかディタさんに突っ込まれたら怖いのです。
1284. 負傷兵 シモン 09:07
青修考察
青→修:「考察できそう」「無難でないとこへ」とは
修自身の想像力を評価し強い切り込みを期待したと思えた
しかし「狼はSGを作り攻撃する」という考えから
修の切り込みはSGへ向いているものと評し、憤りを感じたと見た

修→青:「考察で要素取れそう」
好悪・固定観念における色拾いをし、邪推はそれによる
だからSGを切り込みやすい
感情が見えん青に邪推(期待)された事に悪感情が起きたよう見た
1285. 負傷兵 シモン 09:19
>>1284憤りという程でもないか。やや残念というのが正しいかもしれない

加えて、修は邪推をそのままに受け取ってしまったように思える
これは修自身が文を素直に受け取る性格であることでもわかる

俺にはお互いが人間同士でのずれによる衝突が起こったと思え、こう受け取れた

誤解があれば教えてほしい、そしてそれは解したい
俺にはどちらも人間に見えており、どちらも吊りたくないんだ
旅人 ニコラス 09:44
私に言わせれば白かったペタくんと一中庸のヨアヒムくんを初日の占いに挙げる方が怪しいと思うけど。よくわからない理由なら尚更。狼三人の会議の話はウソでしょ。村長さんが赤では積極的に参加してたとか考えられない。人はウソをつくと、時に饒舌に、時に過剰に喋ってしまうからね。その辺がペタくんの防御感なんだよなー。わかってもらおうとしすぎって言うか。
1286. 負傷兵 シモン 09:50
妙の青評見てて感じたんだが

青が屋への便乗>>655の起点は者>>547の促しだったなぁ
そして俺が屋を気にかけたのが者>>570が有った為というのもあり
妙の評を見ていると、者が強く気に掛かってしまう

どうしよう…者が黒く見えてしょうがないんだ…
心情や好意における意味においては疑いたくない、信じたい、吊りに向けたくないとも思えている…
妙★者、どう思う?俺の気のせい?勘違い?
旅人 ニコラス 10:22
ヨアヒムくんの黒さはオトくんに近いかも・・・。ぶっちゃけぜんぜんわかんないけどね!
負傷兵 シモン 10:26
5d6dまちがえた><
俯瞰視点という意味においてはまあ狼視点と取れなくもないヨネー

あー者青…あるのかな……どうかな…
修は人っぽいんだよなあ この思いこみは狼ねえわ感
羊飼い カタリナ 10:30
おはようです。ちょっとダウンしてて墓下でのお出迎えできなかったです。
ニコちゃん&ぺーたーくんお疲れ様でした。
そして改めて皆にごめんなさい
ぺーたーくん>01:50発言から伝わってました。ありがとう。
負担と迷惑をかけてしまったのに対応してくれた皆に感謝しきれないです。もうミスはしません。
羊飼い カタリナ 10:31
神父さんの気になってた狂アピその他返答はまた帰ってから。
では。
神父 ジムゾン 10:54
リナ>6d10:31

つ 狂アピ
    ∧_∧
  O、( ´∀`)O     バッ
  ノ, )    ノ ヽ
 ん、/  ■ ヽ_、_,ゝ
  (_ノ ヽ_)
ご主人 気がついてー、私、狂ってますよー
神父 ジムゾン 10:57
               ____
     ∧_∧     ヽ=@=ノ
     (; ・∀・)     (,, ´∀`) <本決定で吊りが決まったからな
     (  (つ(つ∝∝∝と    )
     ノ  r ヽ      人  ヽ
    (_,ハ_,)     (_ヽ_,)
行商人 アルビン 11:00
これ以上ひどい狂人アピールが今まであっただろうか
旅人 ニコラス 11:02
く、くゅるってる。(サイレンのヘタレっぽく)
1287. 負傷兵 シモン 11:03
疑いが深くなっているのは自覚
宿へ戻り次第、改めて視点を見返そう
書きそびれた答えそびれた部分は後程答えたい
昨日よりやや遅くなる

襲撃考察としては、順当な霊抜きとも思えているものの
グレランで勝ち残る自信のある狼はいるのではと思えているところ
そう思わせたい狼がいた可能性もあったが
夜明け時点に襲撃考察が出なかったことから、その線は弱いかなと推測している
神父 ジムゾン 11:34
商>6d11:00
旅>6d11:02

く、黒塗りです、ひどい黒塗りと印象落としです

言いがかりも甚だしいので【▼商 ▽旅】もしくは【▼旅 ▽商】です


@|ω|)< 表と墓下の温度差がひどいメェ・・
1288. ならず者 ディーター 11:48
シモンの考察って印象論が多くて実際の所どうなのかが見えにくいって俺は思ってる。
だから>>1279で考えが少し見えないので教えてってことで聞いてるんだが…>>1283のような言い方だと聞くことで黒くみるよと言ってるように聞こえるんだが、聞いたらだめなのか?でもわかんないから聞くけどな。

>>1283ヨアが黒塗りしてると思った具体的箇所を教えてって意味なんだけど。
印象論でいってるの?
1289. ならず者 ディーター 11:49
俺がペタを追いつめてるっていうが、普通に納得のいかない所を納得がいかないと思って追及し、最終的には>>1209だと思ってる。
俺は正直追及しすぎてミスリードすることが多々あるのは自覚してるし、それが元で黒くみられるのは己の修行が足りないと思ってる。正直アル関連でしまったと思ったのは否定しない。

所でぺタを人として考えて誤解を受けたのはスキルの差というが、シモンはぺタってスキルが低いと思ってるの?
1290. ならず者 ディーター 11:49
続き)
俺は>>668>>669でペタのスキルが低いイメージはないし、昨日の考察は作れると思うんだがどう思う?
また>>1281で6dはぺタのスタイルに合わないから白としてるがペタのスタイルはどうとらえてた?

>>1281 姿勢への認識はヨアの狼はSGを見つけ隙を探す視点になりやすいを姿勢評価したんだよな?

評価の仕方と別で、ヨア白視理由の>>875って悪く言えば上記にあたると思ったんで聞いた
神父 ジムゾン 11:56
ディタに超同意なんだよね
屋が白だったから、結局私もロック激しくて考察も当たらないんだけど

屋>質問の意図が見えない、それきいてどうすんの? が黒視理由
兵>何考えてるかわからない、疑ってる相手が見えない が黒視理由

質問型の思考隠しと思ってたのが屋なら
回答方の思考隠しと思ってるのが兵なんだよね

ただ屋は白だったし、普通にスタイルなのかもしれないんだけど・・・
旅人 ニコラス 12:10
オトくんに関してはジムゾンさんに同意。
旅人 ニコラス 12:11
オトくん>>6d2:04 私がペタくんやるとペタ爺になっちゃうんだよね。
少年 ペーター 12:20
もし、ペタくんが白だったら、狼は者妙の大胆予想! 根拠はあるけど省略なのです!
年青黒なら、リナさん噛めないよう。吊り縄に近いからそんな余裕はないのです! と言うことで、パートナーは妙者兵修から探して下さいなのです。

ディタさん>>1209の途中だけですます調になってて、ここが素かな?と言う感じがしましたです。表で要素とれる部分ではないですが、気になるのです。
1291. ならず者 ディーター 12:25
万が一人って所の視点漏を勘ぐったってのは納得
昨日もいったフリの印象から、パメに万が一という言い回しには違和感を俺は覚えなかった。
んで更に聞くが>>1000でパメが白だからフリを白ってのが理解できないんで教えてほしい

>>1283でそんなのきくの?ってのにはすこし防御感、
>>1286は具体的根拠なく黒塗りされてる感じが狼から喧嘩を売られたような気がしないこともないのでもうちっと聞いていきたい
ならず者 ディーター 12:43
黒視されると燃えるから、すらすら言葉が出てくる。多分俺はS。
さくさく喋れる分。。。黒化がとまらない。。。
やばいから抑える。ここで吊られたら愛に申し訳ない。。いやがんばるよ><
パン屋 オットー 13:08
トイレ通信良好中♪

んー、リデルはシモンペタヨアと比べて、僕への黒視が質問とか飛ばさずに直行気味な感じがしたんだよね。修狼なら▼屋で霊判定見せて、ルナの修屋の言い掛かりライン考察を否定したかったと思うから、ちょっと黒めに見えるかも。

と、ココまで書いて、ヨアの▼年▽屋は青修非ライン要素かな。ここ両狼なら吊られ位置にいたのは、たぶんヨアの方だから、
パン屋 オットー 13:09
無理に僕吊りを回避するとリデルが黒くなりそうだから、ロックが外れないフリして▼屋希望してもいいはず。ヨアが希望しなくても決定で▼屋になる可能性は高めだったけど、それでも吊られ位置の▼年にするのは危険だと思う。

シモンは序盤に比べて邪推とかしなくなったのは、スタイルのブレが出て黒めかな。4d▼屋は無難だし5d▼服は通る可能性低かったし、希望だけ見ると村の流れに合わせてるようにも見える。
旅人 ニコラス 13:10
オトくん、トイレにいるのかwww一緒に入っていい?
パン屋 オットー 13:14
ニコ>ペタ爺って何それ新しい!

んー、質問の意図を説明するのっていつも苦手で、ここはいつも課題になってるんだよね。
僕の質問は違和感を消すための質問で、質問した時点では、その違和感がどう黒視につながるかは正直分かってないんだよね。それを、質疑応答をすることで、この違和感が白いのか黒いのか見極めてるというか……?
んー、自分のスタイルがうまく説明できないなぁ><
行商人 アルビン 13:15
やめなさいあなたたち
パン屋 オットー 13:16
ニコ>一緒に入りたいのは山々なんだけど、もう出ないとパン作りの師匠にサボってるのバレて怒られそう><

ごめん、離席する。
旅人 ニコラス 13:17
もしもし私メリーさん。今男子トイレにいるの。
旅人 ニコラス 13:20
おかしいな・・・。恋愛マニュアル(薄い本)によるとこの後は

「うう・・・もうお婿にいけない・・・」「なら私がもらってやるぜ」

って展開になるはずなのに。
行商人 アルビン 13:21
逃げて!オットー超逃げて!
旅人 ニコラス 13:24
オトくん>>6d13:16 手洗った?
村娘 パメラ 15:48
旅×屋の展開になって、話題に苦しんでた私にもチャンス!
行商人 アルビン 15:58
無いから!考察出来ないし私も話題出しにくいけどその話題は今駄目だから!
神父 ジムゾン 16:03
>パメ

潜伏してたのかw
潜伏腐女子とかw
ないわーw潜伏腐女子とかないわーw
行商人 アルビン 16:21
これはもう今日は▼娘しかないですね
1292. 負傷兵 シモン 16:36
者の返事来てた!
鳩故具体安価答は後に
俺は者を理解してない。だから者を知りたい
有益な対話なら、村目線の理解へと繋がる
だから、わかりあうために殴り合おう

>>1288☆者は狼探すのに一生懸命
だから者も似た勘違いあるのかなと憶測と共感をあの時点覚えた。が、疑問とされた為者像とのぶれが出て、不思議に思った為聞いた
わかんなかったなら納得
スキルとは対話質問状況様々。人により得手不得手差もある
村娘 パメラ 16:41
アル>自分が吊られたくないからって、私みたいなか弱い乙女を吊り希望するなんてヒドい!
吊るとかどうでもいいから、神×商にしてやる。
行商人 アルビン 16:42
やめて!
パン屋 オットー 16:51
なんか、ヨアの反応って自分の考察方法がなんで黒視されてるか本当に分かってない感じで白く見えるんだよね。仮に青狼だとしても『村でも同じように考察するのに』って思ってる気がする。

>ニコ 【旅のヤンデレCO確認】
もー、ニコはせっかちだなぁ。まだお昼だし、お楽しみはまた後で。
1293. ならず者 ディーター 16:54
思考のダダ漏れだ
上記>>1291の黒塗感っていってたけど、その微妙な違和感に気が付いた。
シモンってリズ白視だったっけ?
>>1286が普通白と思うフリやヨアに聞くようなことだと思うのに、弁の強いリズに聞いてるのが黒塗感と思った。

昨日のリズがヨアの事をシモンに聞いてるのはヨア白視がシモンだったからだと思うのでこれとはまた違うしなぁ。
どう思う?って全体に聞くわけでもないしなんか微妙だなぁ。
パン屋 オットー 16:54
あっ、言い忘れてた。リナはお大事に!><

パメ>ロリコンにBL展開を望むとか、何たる拷問www
シスター フリーデル 16:59
依然厳しい状況だけどとりあえず、今日は何としてもヨアを吊ろう。
気を抜かずに頑張るよ。
愚痴を聞くのも罵られるのも嫌いじゃないから大丈夫。
私も行ってくるか。
1294. 負傷兵 シモン 17:00
年は多岐の戦術案を知ってはいたが、灰へ対する言及はあまり得手でないと見えた。屋もかな
フリのはリアルタイムの対話ゆえ、狼ならあんな言い方をわざわざ思いつくかと考えたが
余程思い込みの強い演技派狼でない限り、そんな言い方は出ないと思えた
その可能性を限りなく低く見た。その為

正直ロックが入っていたのは否めなかったからその点すまん
★者、距離感スケール教えて欲しい
俺の 近>青修>者>妙服
夜また!
村娘 パメラ 17:01
旅×屋は男子トイレで愛を育むって、本当にいいね、幸せになって!!


神×商はどういう展開にするのが一番かなぁ……。神が上手く動いてくれることを期待!!
1295. シスター フリーデル 17:04
>>1268
服☆私はリザでもエルでも構わないよ。票まとめだけならだれがやったって同じだし、独断するならそこでの思考開示も十分判断材料になるから。納得いかなければ反対すればいいし。
>>1272
妙☆確定情報じゃないからなんともいえないけど、>>1233リナの白だからエルは見なくてもいいって言ってたのに急にエルを吊り先に挙げるのが黒いからぺタ黒で見てるわ。
1296. シスター フリーデル 17:15
なんかリザに呼ばれた気がしたけど、今日はヨアを放置するわけにはいかないと正直思ってるわ。しかしながら、ヨアを探るとっかかりを見失ってしまってどうしようかと迷ってるところ。
今日は本参加が遅くなりそうだから、気になるところがあったら先に質問しておいてくれるとうれしい。

直前のシモンディタのやりとりを読み解いていこうか。
5dのディタは>>1126をみるに、ぺタが占真贋についてどう考えていたか
1297. シスター フリーデル 17:20
時系列毎に整理して説明を求めていたと。でも、5dぺタみるにそのあたりの思考開示が出来ていないわ。
そこでディタは結局自分の都合の良いように主張をころころ変えてるんじゃないかと思ってぺタを疑った。
この流れについてディタが黒いかっていうとそうでもないと思う。
>>5202dの屋神のやりとりに入って行った動きも踏まえて、ディタは気になることについては徹底的に追及しないと気が済まない性格。
ならず者 ディーター 17:30
フォローさんきゅ
愛してるぜ。助かった
1298. シスター フリーデル 17:31
むしろその前傾姿勢は今日に至るまで一貫していて、一切の失速感が無い。私はここを白で取る。
一方ぺタは村でも狼でも吊り縄に近かったために精神的に追い詰められていたと思う。それが説明不足になってしまった原因。>>1282ディタがぺタを追い詰めたんじゃないかというシモンの主張は結果的に正しい。
但し、追い詰められている=白とは思わない。>>1201以降の灰考察もぺタの白をとれる箇所が見つからない。
シスター フリーデル 17:32
私も愛してるわ。
へっぽこだけど頑張ってみる!
少年 ペーター 17:34
なになにー、みんな結婚の話してるのー?
ジムさんはヨアさん捨ててアルさんに浮気してるの? ひどいなあ。
パメさんはそういう話ないの? パメさん、とっても綺麗だから数えきれないほどあるんだよね?

(中の人モード)
リザペタはエピまでお預けだなあ。
ならず者 ディーター 17:36
ぉいぉい。。愛から意外な反応うれしいぜ。
でもまだまだ仕事中だったりする。
1299. シスター フリーデル 17:41
むしろ白飽和の多い考察は、>>1236で見せた疑心暗鬼の心情とは矛盾していて、妙はスキルが高いから白くないと頑なだった部分が余計に黒く見えるわ。
シモンの「ディタ狼がぺタを追い詰めた」論については賛同出来ない。私にはどちらかと言えば、ディタ白ぺタ黒に見える。

ついでに>>1286に関しても、先陣切ってオト疑ったディタよりも、>>655でオト疑いに便乗したヨアの方が黒い。
シスター フリーデル 17:44
とりあえず仕事頑張れ!
仕事終わった後も胃が痛い作業が待ってるとか気にしちゃいけない!
パン屋 オットー 17:45
>>1294 普段は灰考察もそこそこできるとは思うんだけどね。今回は2dはジム関連で喉無駄遣いしてきちんとした考察出せなかったし(←自業自得)、3d4dは情報収集が足りなくて、あんまりいい考察は出せなかったなとは思う。

あー、リデルのこういう読み解こうとする姿勢はすごく白いし考察も納得できる。んー、4dは盤面整理的には▼屋がベストだったはずだし、僕への黒視が直行気味でも特に違和感はないのかな?
少年 ペーター 18:15
追い詰められてたのは事実ですけど、ディタさんにとかじゃなくて、自分の考察伸びなかった事になのです。
あと、説明が足りないのは僕のせいですけど、過去の時点の思考開示の後に、今の時点の思考開示してそこが矛盾と言われるとどうしようもないです。考えは変わるものですし、それを説明するには喉も説明力も足りないのです。それも含めて僕のスキル不足ですけどね。
パン屋 オットー 18:48
ペタ>うん、地上のペタの状況は、村人なら『狼ドコー?』な感じで、狼なら『村人白すぎるよぅ><』な感じだなって思ってた。
あと、ディタの言ってるところで僕はペタが黒いとは思ってなかったなぁ(というか、正直読んでないとかそんなそんな←)

あと、質疑応答って質問する側のときはあんまり喉のこと気にしないけど、される側だと喉足りなくなるってのは今回すごく実感できた。
1300. ならず者 ディーター 19:07
リズ:ヨアのリズ白視は具体的内容の抽出がなく白って印象を受けるな。
>>1218のポーズは確かに微妙な気がする。反応しずらい所だろうがヨアの反応みたいかな。
狩保護は俺も>>748で提案してる。黒要素とは思わん。
★ヨア:俺の>>1134>>1135よんでリズ白くない?

シモン>理解するつもりなら答えてほしいかなぁ
正直、話せば話すほどシモンの発言が俺を黒に追い込もうとしてるように見えるんだが…
1301. ならず者 ディーター 19:17
シモン
距離感とは白黒関係なく親近感のことなのか?と思い答える。
屋>妙修>神服>娘>兵青  別枠商年羊 宿旅長
基本的に対話で理解できるとこに親近感を俺は覚える。多分1番親近感はオト。オトも多分持ってたはず。スタイル一緒。
商は俺の理解の外にいた。ぺタリナは納得いってない。
シモンは文章が曖昧、ヨアはスタイルの違いで、あーこう考えてるんだろうなと想像する感じが遠い。
宿旅長は距離依然に会話がない
ならず者 ディーター 19:22
ん????
>>1294は何の返事だ?なんかの返事だというのはわかるが・・・わからん>< 具体的質疑の安価うって><
ならず者 ディーター 21:01
いつもならアニメ見ながらでも適当に考察してるのに。。。今回はアニメをいつもの半分くらいしか見てない。
取り合えずフェイトと咲をみてから。。。っと現実逃避しようかと。。。ただいま。
ならず者 ディーター 21:16
ε=ε=ε=ε=ヾ(;◎_◎)ノ ヤバヤバ
アニメ見ることなく。。。鎖骨のいいオットーの落書きを書き始めたw
1302. 青年 ヨアヒム 21:32
ただいま戻りました。
とりあえずリーザへの回答から。
>>1273,>>1274
妙疑うのが「時期尚早」の理由。ずっと疑惑を集めてる僕が狼だったら、吊を避け続けるために「敵を必要以上に作らない」ように動くと思います。僕狼視点で、昨日の時点で僕以外にもある程度疑惑を集めてる人はいたわけで、そっちを上手く吊る方向に持っていけばいい。皆から白視されていて反撃も痛そうな妙に疑惑をかけて新しく敵を作るなど愚
1303. 青年 ヨアヒム 21:33
策もいいところ。妙疑うのであれば、最終日付近の本当に一番最後、疑うのが妙しかいないという抜き差しならない状況にまで追い込まれない限りやるべきではないです。よって、時期尚早と言いました。
「リナお前何してるん」の件に関しては、その回答では同意できないです。真前提で「何してる?」ならありますけど、羊偽と見てもセットミス騙りは戦略的にありだと思ってるので、別に卑怯でもなんでもない。「何してる?」とは思い
1304. 青年 ヨアヒム 21:33
ません。僕は羊のセットミスを見て、真っ先にセットミス騙りの可能性を考えましたよ。あの時点では神父真寄りに見ていたので。>>1173に関しては納得。ここは僕の誤読です。自分の物差しに関して、自分では偏ってるとは思いませんが、白決め打ってるディタにも同じようなこと言われてるのを見ると、狼の黒印象擦り付けの材料に使われてるとは言い切れないか…。客観的に見てそうなのかも、とも。
1305. 負傷兵 シモン 21:47
鳩から。者の問にはあとで集める。
ちょっとふっかけてやっぱ者人だなーという認識。後で書く。
で、問いにも後で答えるけど先に聞きたい

ほんとーに俺、今人かな?とも思えないのが
服しかいないんだよ
はじめの印象、状況白。それ以外の要素がほっとんどない。
むしろもう服吊って明日続いたらごめんって言いたくなるくらい取れてない
俺の感覚間違ってんのかな?って思いたくなる。
おかしいのかな…服見てほしい
村娘 パメラ 21:54
ペタくんに綺麗って言われるとお姉さん嬉しいなぁ!!

でもなんでだろうねぇ、そういう浮いた話が全然自分には出てこないんだよねぇ…。
ならず者 ディーター 22:00
シモンのようなタイプは突っ込めばたいていこんな帰り方がくる。
怖いのがやっぱリズだからリズはふれない。。。ふれちゃいけない。飼殺しできるなら最後までいくよていな俺はチキンハート><
がんばらなきゃ><
1306. 青年 ヨアヒム 22:01
>>1272リーザ
「ペタの>>1253が黒く見えて」うーん、自分には>>1125のどこが黒いのか分からない。具体的にどこが黒いですか?
残狼数ですが…はっきり言って分かりません。もう一度発言読み直してから考えます。
>>1300
>>1134,>>1135読みました。が、正直あまり同意できないです。例えば、「神父とオトの仲裁は狼ならする必要がなく白い」経験則ですが、
1307. 青年 ヨアヒム 22:02
村人が喧嘩してるとき狼が仲裁に入るのは割とよく見る光景だと思うので、「ニコ真関連で狼残数~」に関しても、特に要素は取れませんでした。妙人狼関わらず同じように言うと思う。ディーターの経験則と僕の経験則が乖離していて、共通の基盤が無いことに起因しているのかもしれませんが、自分にはそこだけで妙白と見ることは出来ませんでした。
1308. 負傷兵 シモン 22:06
いや、妙も対話できてないという意味においては取りきれてないから今日話したかった
だから者についての評を、妙に聞いたんだ。対話したかったから
で、者がそれを僅かばかり怖く思えているように見えるところから
俺は者が人なんじゃないかな、と要素取れたと思えた

>>1307 強く共感。実際その類の狼はいる
狼だって仲裁も村に融和もするだろうと思える

妙評出してない俺が言うのもなんだけど、一般論としてな
ならず者 ディーター 22:09
落書きアニメとりあえず中止。そろそろネタもなくなってきて厳しくなってきてるから。。。
シモン。。リズはもーずーっと飼い続けてるので簡単に俺の手を噛まないはず。俺がかまない限りは怖くないです。。。

単純にシモンが黒く染めるようにあれこれついてます。
でも怖いです><あれこれ染める作業は怖いです。でもがんばる><
1309. 負傷兵 シモン 22:19
妙が者を信じる人なら「何言ってんだこいつ」で済む話だが
妙が者を信じられない場合あるいは狼である場合は
言の強い妙が者を吊りに向かう可能性が者に薄ら過り
それを俺が狙っての黒塗りと思え、恐怖を感じたとも見えた

信じられなかったらどうしようという不安
そこにおいてやや者妙の切れを感じ、両狼はないと思える
そしてスタイルの違いを認識し、明確に距離感を測れる感覚
これは現状村に生きる人のものだと思える
1310. 仕立て屋 エルナ 22:20
チラッとだけ見れたので>>1306青は残狼数解らないっていうけどそれはつまり★年狼はあまり見てないってこと?
あと★それなら狼陣営どう予想しながら探してるの?

兵>それなら対話してみようか、★逆に私から何聞いたら要素取れる?

パン屋 オットー 22:26
>>1301 気になってるところに突っ込んでるという意味では、確かにディタには共感してた。でも、僕が一番共感してたのはリデル。リデルからは全く共感されてないだろうけど、黒要素をそのまま受け止めず相手を理解しようとする姿勢が個人的に共感できたし、地上にいたらここは疑えない気がする。

>>1304「僕は羊のセットミスを見て、〜」 んー、これは白黒要素になるかは分からないけど、共感は得られなさげ。
1311. 負傷兵 シモン 22:27
>>1310ああ、俺も取りたい。出来ることなら要素が欲しい。
しかし俺自身、服自体の思考における情報が不足している

★今までの議事で、共感出来る意見・できない意見を理由含めて欲しい
できることなら「このときこう思っていた」なんて意もあれば欲しい

非常に長くなってしまうことも想像できるが、出来る限り細かい意見が欲しい。
そこから俺は服と話をしたい。面倒かもしれないがかまわないだろうか?
1312. 青年 ヨアヒム 22:36
>>1310エルナ
現状五分といったところ。村長とのラインから考えて黒いと思ってるけど、そこまで確信があるわけでもなく。
狼陣営予想ですが、長とのラインと単体発言の整合性検証で探してます。現状確定情報が「村長狼」くらいしかないので。
青年 ヨアヒム 22:39
というか、3dアルビン吊がありえないわ。

誰だよアルビン黒いとか言ったやつ。あれのせいで狩人引きずり出されて、こんなに早く能力者喰い放題状態にされて・・・。

愚痴ってもしょうがないのは分かってるけど、確定情報が落ちないのは辛いわー。せめてペタの判定くらいは見たかった。
1313. 仕立て屋 エルナ 22:44
>>1311鳩だからめっちゃ時間かかると思うけど了解、待ってて取り敢えず直近で青の>>1306最下段は同意できない。狼が村同士のやり合い、すれ違い仲裁する意味は白アピ以外にはない。妙狼なら十分白取れてるんだしやり合わせておくのが吉、それが解らない妙でもないはず。

>>1312返事さんきゅ!
確定情報にニコ真も追加ね長とのライン考察に意味があるとはあんまり思えないんだけども…単体発言の整合性把握
少年 ペーター 22:45
パメさん>>6d21:54
えー、みんなパメさんのこと大好きだと思うけどなー。
僕も大好きだよ!
りそーってのが高いのかなあ? それが高いとなかなかいい人が見つからないって聞いたことがあるのです。

オトさん>>6d22:26
僕もリデルさんのその姿勢が白に見えたんですよ。昨日の決定の際に。ただ、結論黒はいいけど>>1295の黒の取り方が意外。前者は3d時の考え、後者は5d時の考えなんですよね。
負傷兵 シモン 22:45
>>1309
まあ、者狼が人の妙を怖がった可能性もあるんですけどね
服者とか言ってましたしね
直吊りしにくいでしょうからね
旅人 ニコラス 22:46
パメちゃん>>6d21:54 年×娘もあるぉ
1314. ならず者 ディーター 22:49
シモン>>1294は返答だったのね。わかりにくかった。

ペタ灰への言及が苦手なのはわかる。だが>>668>>669で灰への評価は俺より上だと思う。
その上記な評価をできるペタの昨日の評価はそこまで高いものだったの?

フリの評価が>>1000のパメが白だからフリが白の答えなのか?
んじゃ自分で読んで見てその答えで納得できると思えるか?

シモンお前が納得しても俺はまだ納得できてねーんだ。
1315. ならず者 ディーター 22:49
でも、シモン喉使いすぎなのはちょっと白いのかなと思ったりもしてる。

ヨア
あのいざこざは狼なら触れない方がいいのかなぁって思うほどややこしいものだったと思うんだけどなぁ。簡単ないざこざは狼の仲裁はあると思うんだけど、あれは結構読み解く力がいるぜ。
会話タイプと熟考タイプの違いかなぁ。

レジが宿に帰ってこないことが心配。生存確認だけでも欲しいな。大丈夫だと思うが2狼いたら負ける可能性がある。
1316. 仕立て屋 エルナ 22:52
先に現状確認
今の所宿0発言、どうやら鳩も箱も使えない人外魔境にいってるようだからもしかしたら突然死あるかもしれない。
そうなった時に狼の襲撃が気になる。私が襲撃されなかったら私は最終日私白囲いって言い出した人を見るよ。宣言しておく。現状7>5>3>ep
宿来れなかったら7>4>epになっちゃうから仮に年狼でないなら絶対に今日狼吊らなきゃいけない
又は突死対策だね
頭の片隅においといて
ならず者 ディーター 22:59
レジ吊だったら襲撃無し。レジ以外だたらリズ。
なぜなら更新際でレジに入ってこられたらしんどいから最白襲撃でおk?それでレジ突然死だったら勝利。
1317. シスター フリーデル 22:59
一晩頭を冷やしたけど、まだ冷静になれてないと先に言っておくわ。
>>1302
少なくとも「僕狼なら妙を疑わない」論を盾に白要素主張できるあれば、ヨア狼がリザを疑うことは愚策ではないと思うよ。だからヨアが人でも狼でもリザを疑う可能性はある。
これはヨア>>1307と同じ理論ね。「狼なら仲裁しない」論を盾に白要素主張できるのであれば、SG候補を減らすことになってもリザ狼が仲裁するのは愚策ではない。
村娘 パメラ 22:59
ペタ6d2245>理想高いって、実際友達によく言われるんだよねぇ。そんなつもり無いんだけどなぁ……。でも、皆が私のこと好きなら別にいっか!!いつかはそういう話も浮かんでくるさ!!

ニコ6d2246>え、略奪愛とか凄く萌えるんですけど!ただ、さすがにリーちゃんを相手にしたくはないなぁ……。
1318. 青年 ヨアヒム 23:00
>>1313エルナ
狼が仲裁に入る理由が白アピ意外に無いっていう前提がそもそも間違ってる。気まぐれで仲裁しただけかもしれない(僕狼ならたまにやる)し。それに、仮に白アピだとして、白印象なんて減るもんじゃないんだし、稼げるだけ稼いでいいんじゃない?
後、旅霊確定に関しては言うまでも無いんでスルーしてました。

>>1278ディーター
>>1160のフリーデルを白く見る論拠が弱く見えるんだけど、
1319. 青年 ヨアヒム 23:00
>>316「残念無念!」ってそんなに村要素かな?これは村だから狼だからとかじゃなく、普通に性格(というかRP?)要素な気がして自分にはあまり共感出来ない。追求姿勢に関しても、自分が兵白目に見てるからかもしれないけど、なんか狼にありがちなSG作りっぽく見えるし。ただ、>>1013村要素は若干共感。見落としてたけど、ここは修の微白要素だとは思う。

>>1278ディーター
「シモンかヨアどっちかに狼が
ならず者 ディーター 23:00
ちがうか。。。レジ吊だった場合襲撃しないとだめか・・・悩むな。。。
1320. 青年 ヨアヒム 23:01
がいると思ってる」
シモンは>>251で狼である村長に占CO回し促してるんだけど、これで村長とは切れてると思わない?ディタの見解を聞きたい。

ちなみに、自分は>>251を根拠に兵狼の目は薄く見てて、単体ではさほど黒く見えないんだけど、他灰程強い白要素が無いという理由でフリーデルを疑っていたりします。
1321. シスター フリーデル 23:01
>>1303
妙はメタ推理が嫌いなんだ。それはヨアにつっこまれた後に考えた言い訳じゃないことは>>746
を読めば分かる。メタ関連に対してのヘイトは彼女の性格要素でしかない。
青★ヨア自身がリザを判断する基準は何?リザの性格を一体どうとらえてるの?
その性格要素を踏まえたうえで、リザ人じゃなきゃできない言動ってなんだと思う?
丁寧な考察ってそういうことだと私は思うよ。
シスター フリーデル 23:03
レジ吊りの場合は7→6→4だから、襲撃無でも大丈夫だよ。
ならず者 ディーター 23:04
レジ吊の場合リズ襲撃で
ヨア・シモン・エルナ・フリ・オレの5かなぁ…シモン喰ったほうが面白いかなぁ
ならず者 ディーター 23:04
いや。。狼が灰に1だったらそんな襲撃はしない。
ならず者 ディーター 23:05
7→5→4かなぁ。どっちでもいいか・・・
旅人 ニコラス 23:06
ところでヘイトってなに?
ならず者 ディーター 23:06
7→5→4
7→6→4
どっちが自分LWだったら好き?
負傷兵 シモン 23:07
さりげなーく擦り寄ってはみたけど
どう出るかな?
まあ「人っぽいかも」評価で
者狼でも安堵してくれればいいかなっとも思えているよ

正直者の疑いふりまきっぷりがクロクテーナニコレー状態
妙人なら見てほしいなあ…
少年 ペーター 23:08
ニコさん>>6d23:06
へーい!っと言うこと・・・。
ではなくて、ヘイト=hate=憎しみ くらいな意味でありますです。
1322. 仕立て屋 エルナ 23:08
ごめんねシモンこっち気になってる
>>1318気まぐれとか言い出したら発言とか行動から要素取れなくなるでしょw
ニコ真言うまでもないから、ってその発言する意味もよく解らんよ?なら長狼だって一緒だし。
ロックかけられて苛々してんのかもしれないけど一回落ち着いてよ、青村なら今日青吊っちゃったら負け見えてんだよ?吊り縄無駄にしていいならとか言ってる場合じゃなくなったんだよ?クールにいこう。
シスター フリーデル 23:09
私好みの襲撃は7→6→4でぎりぎりまで襲撃考察をさせないのが好き。ただ襲撃筋がゆがまないことによって、【白位置に狼がいる】のがばれる。
シスター フリーデル 23:11
リザの票はほしい。でもリザ襲撃しなければディタの状況黒になる。
シモン噛むとヨアは吊れない。
ならず者 ディーター 23:15
んじゃ襲撃無しで灰を広く取ったんだなってことにしとこか。安全いちに狼って思われるかもだが。。。そこらへんはバランスとりながらいこっか。
パン屋 オットー 23:18
年6d22:45 んー、でも僕も理由は微妙に違うけどペタの▼服は黒く見えたかな。結局ペタはルナの黒要素は見つけてなかったんだよね?僕の主観で申し訳ないけど、中盤以降に言い掛かりでも黒拾えないのって、あんまり人ぽくは感じられないんだよね。『狼吊らないと!』って意識が見えないというか……。

>>1318 仲裁しなかったら、屋神が喉つぶして自滅っていう展開が見えるから、僕狼ならたぶん無視すると思われ
1323. 青年 ヨアヒム 23:18
>>1317フリーデル
その返答は予想していた。誰かが指摘してくれるんならまだしも、自分で言っても説得力が薄いのは分かる。最も、僕狼ならそんな愚かな手は取らないと言い捨ててはおくけどね。この話題に関してはもう終わり。
>>1321フリーデル
おっしゃる通り。確かに僕の考察は【雑】だったね。リーザに対するロックは一旦外すことにする。
神父 ジムゾン 23:19
旅>6d23:06
ヘイトってのは簡単に言えば 敵愾心
例えば今回のリナのミスに対して
リナをメタ真だと思ってるニコが
村が不利になってもいいからリナを吊る って動きは
「ミスで有利になること」に対してニコのヘイトが高い っていえる
なんか、そんな感じ

■ ところでみんな 墓下での日時へのアンカは
「>>」だと使いにくいから「>」にしようよ
1324. 少女 リーザ 23:21
せーぞんほーこく。
すまん、遅くなっててまだ帰れん。0時までには戻れるかなっつー感じ。
質問あったら投げといてくれ。

あとレジ来てねーみたいだけどやばくね?大丈夫かね…
1325. 負傷兵 シモン 23:22
ああもう俺も言いたい!ごめん者服!次発言で書く!
ヨアはお前、自分の悪印象ってのを気にしなさすぎてるのがもう見てらんない…

ここ狼でこんな悪印象稼ぐ?
「僕狼なら」なんてどう考えても狼COレベルの悪印象稼ぐことなんてわかってるだろうにそれ言うか?
それならまだ俺が白アピ演技狼って言われたほうがまだ納得いくわ!

ヨア、ほんとお前は気にしなさすぎ!
神父 ジムゾン 23:24
んー、ヨアご主人かな 
という以前にこれ今日吊られるんじゃない?
ぶ っ ち ゃ け 狼 探 し て な い か ら
今日のヨアの主張が
「僕が狼ならこんなことしない だから僕は狼じゃない」
になっちゃってる
最高に危険な吊られ準備状態
ここで必要なのは
「僕が妙を疑うことが僕の非狼」じゃなくて
「僕狼とかそんなことはどうでもいいから妙が狼だと思う」だよ
パン屋 オットー 23:25
神6d23:19 僕日付アンカのとき『>』すら付けないんだけど、ツール使ったらちゃんと飛んでるよね?

鳩PLだから、その辺よく分からなくて><

とりあえず、『>>』だとちゃんと飛ばないのは理解してるんだけど。
1326. ならず者 ディーター 23:25
ヨア
シモンは村長とのキレは勿論白要素。ただ今日のシモンの黒塗り感はまだ拭えてない。

エルナはペタ狼だと思ってる所と狼にしては隙がある所。勿論エルナペタを狼として考えた時に得た考察がもとになってる

フリの白要素って>>1007>>1008で見解がわかれたままだ。ヨアのフリの評価の無難は理解できてない。俺は狼にしては不器用に見える所が一番の白要素だと思う

突然死対策を提案したいかな。
少年 ペーター 23:26
オトさん>6d23:18
うん、そこが黒いのはいいのですよ。黒く見えるのは仕方ないのです。大体単体黒いところかなり多かったですし、黒視はいいのです。ただ、意図が伝わってないのは・・・自分の言葉がだめなんですけど、もんにょりんなのです。

ジムさん>6d23:19
ごめんなさいなのです。ということで今回から変えてみたであります!
1327. 仕立て屋 エルナ 23:29
シモン>取り敢えず今気になってる青妙から
>>1172>>1173の妙評、不同意
昨日妙に言われた時気づかなかった謎が今ここに
青のスキルから考えてこの考察不自然な気が
羊真占かどうかなんて私にも狼にも解らないのに視点漏れ疑惑っておかしくない?妙狼で服人を知ってたとしても羊真の視点漏れなんか存在しないんじゃ…
どっちかっていうと青狼の羊真占仮定襲撃の視点漏れのがありそう
ごめん妙これ黒塗りあるわ
1328. 青年 ヨアヒム 23:39
今気づいたけど、レジまだ来てないのか。下手すれば今日で最終日??勘弁して欲しいんだけど…

>>1322エルナ,>>1325シモン
不真面目にやってるように見えたならごめん。多少苛立ってはいますが、別に悪印象稼ぎたくてやってるわけでは無いです。

>>1327エルナ
>>1172「この時点で、狼視点でも羊の真偽は分からない筈だけど、妙狼で、仕人を知っていたとしたら?」この部分を読みましたか?村視点
1329. 負傷兵 シモン 23:39
ディタ>色々引っ張ってたけどやめた!
正直「黒評価がやや多い」ってだけの感覚なんだよ!印象論結構!
で「悪印象なんてどうでもいい」っていうヨア自身を加味すると
わざわざこの発言が~と俺が引っ張るのはすっげー無粋に感じるんだ!

深く考えてみて、邪推する気質。邪推すれば悪印象になりやすい
わかってるけど考えて気になるから言う
そーいうやつ!その性格要素がすっげえ痛いほどわかるから、俺は疑えないの!
1330. 青年 ヨアヒム 23:40
では仕白の判定は真偽不明ですが、狼視点では(仕人なら)羊の判定が正しいことは見える筈です。で、この状況で狂人がセットミス騙りなんてやるか?と考えると、狼視点真占に見えてたと思いますよ。その前提でそこの部分は述べています。

もっとも、>>1321修見て、ここは薄いかなとも思ってますが。
1331. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
ごめんなさい!ただいまです

宿に二日ぶりに戻ったぁぁぁ

全く読めてないので、もちろんまとめとか無理な感じで...本当にもうすいません
1332. シスター フリーデル 23:40
>>1318
青★ヨアにとって村人の追及姿勢と狼の追及姿勢とにどんな違いがあるの?それを見分ける方法は?
>>1323
青★対話が嫌いなの?それとも私が嫌い?私が怖い?

ちなみに昨日のリザのヨア考察ね。
>>1217霊潜伏関連の無駄喉を単に黒要素といっておしまいにせず、ヨアの性格要素に関連つけて考察。
>>431>>876のヨアのリザへの心象の変遷が見えないから、質問する。ここはヨアの思考
ならず者 ディーター 23:41
襲撃レジ確認おk?
神父 ジムゾン 23:42
レジキター!!!!
最高だー!
ナイスすぎる!GJ!
1333. シスター フリーデル 23:43
の流れをきちんと追ってる。
>>1218レジ占いへの反応と、結果を見てからの感想から性格のブレを取る。
>>541>>542のヨアの思考基盤を理解したうえで、それをもとにヨアを分析。
>>1220ヨアの判断基準を帰納法的に把握。
>>1222その上で、ヨアの行動を分析してきちんと黒要素提示。
リザはヨアの性格要素を議事から拾って、ヨアをどう判断すべきかきっちり方向性立ててるよね。こういうところが白
少女 リーザ 23:46
リデルへ

そんなに褒めても何も出ないよ

っ[小籠包]
少年 ペーター 23:46
おおお、レジさんおかえりなのです!!!!!
戻れてよかったのです!
ただ、今日恐らく襲撃されるだろうのはちょっと残念なのです。
青年 ヨアヒム 23:46
なんかモチベーション上がらん。

フリーデル狼なんだろうな、とは思うけど、昔ほど灰論戦に情熱を感じなくなってきた。

そろそろ引き際かな。
パン屋 オットー 23:48
レジきたーー!!>∀<

神>6d23:24 ヨア吊られそう同意。というか疑い振りまいて吊られたがってるようにも見える。

年>6d23:26 んー、服放置がどれくらいの意図だったかによるのかな?僕の認識だと片白放置は少なくとも安全策取るまで放置だと思うから、2狼生存(かつ狂死亡)時で安全策で吊るなら、7人生存時の今日。検討はしつつも6dまでは放置でいいかなーって思うかな。
ならず者 ディーター 23:50
因みにペタが昨日考察薄かったのは質問攻めにしたから。
そして今日シモンの考察が薄いのも質問攻めにしてるから。
それもめんどくさい所をあえてピックアップしてるんだけどね><
シスター フリーデル 23:51
wwwwwww
シスター フリーデル 23:52
なんて面倒な男><
1334. ならず者 ディーター 23:53
シモン
俺が狼論は正直…実際自分が狼だったら○○だってのは狼でも村でも、たまに見るからなんとも…ヨアがやろうが誰がやろうが要素とれないでしょ。俺だって俺騙専狼っていえるし。

色々引っ張ってたけどやめたって何ひっぱてたんだ?
ヨアから具体要素が引っ張れないと、何故そう思ったかがわからないから理解するためにも言語化して欲しい。
上記パメ白だったからフリ白も詰まるとこ理由なき印象ってことかな?
ならず者 ディーター 23:55
だって。。。初日の神父もリナもペタもシモンも
答えれてないとこじゃない?
そういった感覚あるのはわかるんだけどね・・・それを理解したら何も疑えない。
シモンのパメ白だからフリ白とか典型的でしょ。そこ白っておもったらだめだから。
ならず者 ディーター 23:57
色々狼見てるし色んな戦術戦略、騙し方取り入り方、白く見られる方法。。。老いぼれなだけにそーいったのだけはよくしってるから><

って高飛車禁止。。。。上目線禁止。
ならず者 ディーター 23:59
高飛車になるのは。。。自分の心が弱いから。
狼大王や狼皇帝をみろ><
温厚に和やかに村人を惨殺しまくっていったぞ><
おれもあやかるんだ><
神父 ジムゾン 23:59
うん、やっぱディータのシモンへの質問は同意できる
シモンはスタイルなのかもしれないけど

xxxに対して俺は~~~に感じたんだ

を、懇切丁寧に説明してくれるけど、
~~~に感じたから、===のことを俺は###と判断した
って結論がないので、「xxxな印象を受けた」だけなんだよね
それって他の人から見ると、乱暴に言えば「で?」で終わる
知りたいのはその印象からどう判断するかを聞きたいんだよね
1335. 少女 リーザ 00:00
ほいお待たせってレジきたあああ!お疲れさん!来てくれてありがとな。まとめなー…んじゃ、票まとめは頼んでいい?んで追うのきついならまず、ニコの発言読むんがいいかな。流れわかると思うから。今わかってる情報としては、ニコ真霊。=長狼、娘屋白。あと商狩、占真狂、宿白てとこ。

>>1286
検討してみるけど、俺はディタは白いと思ってんなぁ。その上段だけど、起点を作るって、狼はあんまりしたくねえと思うん
1336. 仕立て屋 エルナ 00:01
>>1330勿論読んでるよ、私が言ってるのはそういう視点で妙を疑った青の視点が狼のものではないか、ってこと。まぁそこ前提で言ってるなら違和感は・・・ないか?ちょっと考えさせてw
>>おーかーえーりぃぃぃ!これで今日が最終日は無し、よかったー!
1337. 少女 リーザ 00:02
だよ、特に序盤は。目が向くから。俺はそこ、便乗したヨアの方が黒いと思うよ。
…ってシモン俺と話す喉ねえのかよw

どうして俺に聞いたんだろ?と最初疑問だったけど、>>1308で納得。
んで、ディタだめだよそれじゃ。>>1293 そういう時は、「★どうしてリズに聞いた?」て聞く所からだと思うぞ。ちと視野狭くなってると思う。

>>1295
成程。ペタ狼と仮定すると、▼服で出したのどうしてだと思う?
ならず者 ディーター 00:08
リズきた。気合いいれてけー。
1338. シスター フリーデル 00:09
シモンがヨアを白視する理由って、>>1270共感白なんだよね。でもってディタが気になりだしたのも共感できない部分が増えてきたから。>>1282を見ても、シモンがどう感じたかが基準になってる。今の所、シモンの判断姿勢にそれほどゆがみは感じていない。印象論多めで具体的根拠に乏しいのはややひっかかりであるけれども、シモンの考えてること感じてること訴えてることは一貫してる。ここもやっぱり白目だと思うわ。
1339. 少女 リーザ 00:12
>>1300
さんくす。狩保護はそっかー、おけ。ちと視野狭くなってたかもなんでそこについては撤回するわ。

>>1302>>1303>>1304
ありがとー。時期尚早のとこは読んだ。俺は疑われ位置が狼ってのも十分あると思うんで、そこは理解はしたけどあんま納得できねーかな。
あとリナの件だけど、俺はリナ偽だったらますます「何してるん」だよ。セットミス騙り嫌なんだ。ここは価値観(?)の差なのかね。
旅人 ニコラス 00:12
やー、レジーナさん来てくれてほんっとよかったよ。けど今日はもう眠いんで部屋戻ります。んじゃオトくん、また後で、ね。
1340. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
皆さんの得票表を出すくらいはできますー

意思表示出てきたら作ります
1341. シスター フリーデル 00:14
>>1337
妙☆少なくとも4dまでは、エルは片白ということで疑いを逃れてきてる。ところが5dになって急に吊り先に挙げたのは、SG候補が足りない状態に気づいて、片白のエルまで吊らないと狼が勝てないと判断したんじゃなかろうかと。正直なところ、ぺタ自身は昨日吊りのがれても生き残りは厳しいと判断していたと思う。>>1235ね。だから、自分が吊られても、LWが生き残るために少しでも疑惑を撒けたらそれはそ
1342. ならず者 ディーター 00:18
シモン
印象論が黒いと俺だっておもっちいない。
俺が狼としたらエルナを隙あると思うのも、フリを不器用・リズが無駄に白を捨てるのも・ヨアが隙のないと思うのもシモンが修造に見えるのも全て印象論だと思ってる。
それに印象論だって言ってるほうが取り繕ってないって感じれる所はある。

正直今の言葉の方が心に響くかな。それでも昨日も言ったが開き直り狼の線があるので、シモンとはもっと喋って見極めたい。
ならず者 ディーター 00:18
おもっちいない><
1343. シスター フリーデル 00:18
れでいいと思ったんじゃないかな。
むー、あとはヨアの反応待ちなんだけれども。さすがにこちらから投げかけておいて、反応待たずに結論を出してしまうのはいや。今日ヨア見ようと思ってたから、反応待ってから考え直したいわ。
かといって他に積極的に吊りたい吊り先があるわけじゃないけど、ヨアの白さが他の灰に勝てば考え直したい。
ならず者 ディーター 00:20
修造はいりました><
こえー><。。。これいうのめちゃこえー。
たまにこういうのをいうスタイルっぽいのをつくったんで。。。いわなきゃプレッシャーに負けた><
行商人 アルビン 00:23
皆おやすみー

取り合えず議事が進んでくれそうでよかった。
宿も来てくれたし…一安心ですね。



墓下の治安は最悪だけどね!
羊飼い カタリナ 00:26
>>1339 奇策うって失敗はしても初心者騙りとシステム系の騙りはしないですね。
ということでこんばんはです。

寝る人おやすみです
羊飼い カタリナ 00:28
「潜伏腐女子」のゴロのよさに感動しました
ならず者 ディーター 00:29
やばい。。。睡眠不足か言葉でないんで
ちょっと気持ちきり変えてくる。
1344. シスター フリーデル 00:31
ごめん。時間切れだわ。【▼青】
ヨアは白黒判断をする時に、テンプレで色つけてるだけなんだよね。相手が何故そういう考え・結論にいたったのか、その過程を知ろうとする姿勢がすべての灰の中で一番弱い。初日からの質問回答を見ても、【相手が何を知りたくてその質問をしているのか】を察しないで回答しているわ。>>346の回答とか典型的。今日も>>1323だと答えてくれたから、リザについてどう考え直してくれるのか期
1345. 仕立て屋 エルナ 00:32
ごめん言いがかり覚悟
年狼仮定起点でライン見てこうとした
初日の占いはライン切る所だと思ってる
んで青●年、年●青
この希望は宿に4票入り済みかつ8人投票済みの時に順に入ってる、ここから青も見ていく
2dは年●服、青●屋、年●青撤回理由は>>631青●年、年の評価は>>602で灰、屋評微黒
3dペタ>>776で青白視、青は>>875で年微黒、娘はちょい黒目
年▼娘●修理由>>860、青▼屋●娘
1346. 宿屋の女主人 レジーナ 00:33
過去の投票
一日目>>447 二日目>>692 三日目>>938
四日目>>1101
五日目昨日は表がなかったので下記
役者尼服青兵年妙
▼年青年修服服青
▽青年修妙
1347. 少女 リーザ 00:34
(続き)ところで、★青 >>1170ディタ「白決め打ちレベル」から、いつ白「決め打った」>>1304?詳しく聞きたい。

>>1306
アンカどうしてそーなったw
>>1253は、ペタのラスト発言だよな。ここまで色々やりとりもあったんだ。人なら、もっと言うべきこと言いたいこと、落としたい意見があると思った。なのに、どうしてそんな悠長にしている?ってな。

んでなんか俺の仲裁でどうこう意見飛んでっ
1348. 負傷兵 シモン 00:34
青を吊りたくない理由は共感の白だけではない

現状、対話を重きに置く気質が多いように思える
もしもここに2狼いるなら、対話で籠絡される可能性は高く思える
だが、目線と手法が違った切り込みができるものがいれば違う
それは村の武器だ。様々な考えを提示することにより狼を追いつめられるように思う

ヨアの邪推はきっと最終日まで生きていたら、真実にたどり着くと俺は思う
【青吊りには絶対に反対】
1349. 少女 リーザ 00:34
けど、灰同士の殴り愛は大いに結構。だが神屋のあれは、お互い感情が強まってただろ?それに、占い師候補と灰だ。占には1人の灰に固執して欲しくなかったんだわ。だから間に入れろーって言ったん。
俺狼でもしたかって言われたらまぁ、止めるくらいしたかなー。落ち着けー、て。でも屋白から考えたら正直神の屋ロックおいしいよね。

>>1323
へ?★誰かが指摘してくれる?俺に向かうのが白いって意識してたの?いつ?
1350. 青年 ヨアヒム 00:36
すみませんが、ちょっと具合悪くなってきたので今日はここら辺で失礼させていただきます。

吊希望は昨日の考察の続きで▼フリーデルです。理由は、昨日の灰考察の通り、他灰と比べて強い白要素が無いので、消去法で修狼と分かりました。
1351. 青年 ヨアヒム 00:36
ただ、それだけだとあんまりなので、最終考察。

フリーデルの黒要素としては、まず、>>369,>>396ですね。>>369でフリーデルはかなり強めに僕を疑っているのですが、その割に、それに対する僕の返答>>388は決して要領を得たものでは無いのに、>>396であっさり納得。フリーデルの疑問に対しては徹底的に追求する姿勢(例を挙げれば2dのシモンとのやりとりとか)なのに、ここだけさらっと流しているの
パン屋 オットー 00:36
ニコおやすみ!
アルリナはこんばんは!

神>6d23:59 んー、序盤だったら印象論でも特に問題はないと思うんだけどねぇ。僕は印象が掴みやすかったらブレも見やすいから、ブレが出るまで放置枠に入れるしね。でも、シモンはその印象論を自分の主観で片付けてるみたいだから、人ならミスリしそうで怖いよね。

>>1342「シモンが修造に見えるのも」 ちょっ、夜中なのに大笑いしてしまったじゃないかwww
1352. 青年 ヨアヒム 00:37
は違和感。僕人を知っていたから?後3d第一声が黒い。>>714「ジムゾン襲撃確認」発言ですが、村視点で真占い師濃厚だったジムゾンが襲撃されて、落ち込んでいるはずなのにこの発言は出てこないと思う。たとえネタだとしてもね。>>724「システム上何故エルナなの」の部分も、占の信用落としに行ってる感。>>789の「オトは今日の▲神が状況黒」も、屋吊らせに行ってる感ありあり。狼にとって初手占襲撃は定石の手で
1353. シスター フリーデル 00:37
>>1344続き 待した。でも、結果が>>1330私黒基点で私がリザを庇ったからリザ白って結論。結局リザを解釈しなおそうって動きは見られなかった。基本的に毎日更新間際に灰考察を連投するだけで、誰かの発言を受けて自分の思考を伸ばそうとする姿勢がみられない。だから狼探そうって動きが凄く作業的に見えてどうしても黒く思ってしまう
1354. 青年 ヨアヒム 00:37
すし、2dの占先が誰であろうと、黒要素にはなりえない。
後、>>959「これはリナ真でいいんじゃない」ここも断定的でマイナス。村視点だと、仕狼判定隠すための狂襲撃疑惑も出てる筈なのに。>>802とか結構細かいところまで気づく人なのに、素直過ぎて違和感。真実を知っていたからではないかと。
1355. 少女 リーザ 00:43
>>1325
>>696>>1230

>>1327
ん、ん?たしかにそこ変だな。変っていうか、論理的におかしい?か。
まぁでも>>1328>>1330見っと、そこは「視点漏れ」っつー言葉の使い方のミスって感じかね、どっちかってーと。

んで、ヨア>>1330
なんでリデルの>>1321見て薄いと思った?正直、俺狼疑うならラインとして真っ先に浮かぶのはリデルだと思うんだよ。リデル、俺のカバーに
1356. 青年 ヨアヒム 00:44
んじゃ、失礼します。投票はフリーデルに合わせておきます。多分僕吊になる気がするけど。

目に入ってきたので。
>>1349リーザ
>>1196の時点ですね。意識してたというよりは、ふと思った感じです。自分で発言してみた後客観的に見て、これ僕狼だとしたらあり得ない行動だよなぁ、と。
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
うーん・・催促とかできる立場じゃないんだけど



明日もやばいんだよなぁ...ほんとごめん
1357. 少女 リーザ 00:47
入ってる印象あるん。(気になってるトコが偶々そうなんかもだが)俺自身、な、え、なに?って思う程度には。そしてリデル狼疑ってるんなら尚更、どうして素直に受け取る?

>>1341
さんきゅ。あー、ペタがクララに黒塗りに行ったって考えたんだな、おけ。ここでライン切りとか言わなくて安心した。因みに俺は吊られ際に片白っていうやや特殊な位置への吊り票ての、LWとのライン消しに見えた。(=灰に狼?と思った)
1358. 仕立て屋 エルナ 00:47
4d年▼修理由は>>1043ここの評価で修と青は並んでる
青▼年理由は>>1021ここの理由はなんとなく納得できる
5d年▼服理由は>>1204
青▼修理由は>>1225

うーん、青のが4dと5dで年より修がいきなり黒くなってんのにビビったけど4d時間切れで5dに考察したのか、焦った

でも年の希望の出し方見てると年狼普通にある
昨日の▼服の前日▼修でやけにあっさり>>1202だしたな
1359. 負傷兵 シモン 00:50
>ディタ理由はある
修は誤解や思いこみをしやすい気質
ゆえに誤認のロックをしやすい
それは俺が2d後半の遣り取りで読み取れたこと

加えて、思いこみによる発言は視点漏れでなく自然とあると思えた。色を知らない人でないと、そんな思いこみの発言しないだろう?

ディタの質問姿勢、少し幅が狭く見えもしているんだ
正直気質なのかもわからないから、明日生きていたらもう少し言語化したい
【▼者】
旅人 ニコラス 00:50
もう!オトくんは鈍感だなあ!女の子が勇気出してるってのに。ま、そこがいいんだけど。
旅人 ニコラス 00:51
あ、ヘイトについて教えてくれた人ありがとう。
1360. シスター フリーデル 00:53
うん…ヨア吊りで良いね。結局リザから目をそらして逃げることをえらんだんだから。

>>1348
ヨアが黒いと思ってるのは灰考察連投が理由じゃないよ。コアずれで考察おとすだけで、リアルタイムで全く話せてない人でも白い人は白い。
>>1357
なるほど。確かに▼灰としたら、ライン切りで足がつくわ。ライン消しの可能性は十分ありか。
1361. 仕立て屋 エルナ 00:54
>>1346が30分前に欲しかったです…←
目が痛い…

希望【▼青】ペタラインで見ると青と修が疑わしいっちゃ疑わしい
でも年の●修とか占の反応みたい~見たいな理由だったしライン切りとは言えないかと、より年とのライン考察していく上でありそうなのが青なため。
これは年狼仮定だから穴だらけなのはわかってるけどここでep迎えられる可能性は十分ある。
明日続いてたら年青にはepで土下座かもしれないけど
1362. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
役尼青兵服
▼青尼者青

現在のご意見まとめ
1363. 少女 リーザ 00:58
【俺は▼青】
すまんが、ここ白ってのに納得できん。根拠はさんざ述べたんで見てくれ。ヨアの発言にはどうも引っかかって仕方ない。シモンの説得も見たけど、悪いが同意できなかった。続き後述する。

んで、その。仮決定出すけどいいか?レジ。いいなら1時に出す。その決定にはリコールでもいい、意見くれ。

暫定載せておく。ヨア大丈夫か…。ディタはどこいった?ちゃんといるのか?
\修青兵服妙 者宿
▼青修者青青 
負傷兵 シモン 01:00
なんで俺が白視してるのばっか吊っていくんだ…
えげつなさすぎる

明日epだったら俺すいませんでしたになるな
1364. シスター フリーデル 01:00
私はリザを庇ってるつもりは全くないよ。ただヨアとぺタのリザ黒視の理由にゆがみを感じたから、ライン切りまたはSG化の可能性を見て解明しに行っただけ。もっともぺタまたはヨアからリザ狼を切って疑惑を撒くメリットが感じられないから、どっちラインで辿ってもリザは切れになりそうだけど。
やっぱり何度見返しても他が黒く見えないから、ぺタヨアで終わるんじゃないかと思う。
行商人 アルビン 01:02
女の…子…?
1365. ならず者 ディーター 01:02
上記をいいつつ
▼シモンは黒いですか?
>>1359それがパメ白だったことで何故フリが白になるのかを言語化よろしく。
ペタに関しては自身の考察の不利になる所には手をつけない感じかな?俺の意見スルーしてるよね。
ヨアに関しても結局具体的な理由がない所がなんか白アピ臭い。
【▼シモン】リズ・フリ・エルナは反対。
行商人 アルビン 01:02
あ、屋晩わー
1366. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
妙 >>1363  仮決定お願いします

現状妙吊第一希望出ていないので問題ないと思います。

必死で読み解いてますが、みんなが白く見えてしまって解読できてません。すいません。
羊飼い カタリナ 01:03
@・ω・)<そういえば、しばらく入らない内に外国語が増えて、ヘイトって?ベグって??とかおろおろしてたCO
>16:54オトくんありがとう
ならず者 ディーター 01:03
よし。。。ガッツリ、シモンでいかせてもらおう。
少年 ペーター 01:04
たっだいまー! 寝た人お休みです! 来た人ばんわです!

オトさん>6d23:48
正直に言うと3dはほんとそこまで見るリソースがなくて、5dは恐らく吊られるから全員見ようって感じで見たんですよね。だから、ここまで放置とか明確に意識してなかったです。

今日はヨアさんになりそうかなあ。単純に多数決になりそうだし。
僕からはこれ以上コメントしづらい感じかなあ。
地上を見守りますです。
1367. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
_修青兵服妙者 宿
▼青修者青青兵 _
ならず者 ディーター 01:06
殴られたら殴り返せばいい。
何度でも這い上がれば殴り返す。
1368. 少女 リーザ 01:06
【仮決定▼青を提案する。】
単純に得票が多い。
また残3手、ここは俺修服旅と目を集めていて強い白視は兵のみ。
ヨア人仮定しても最終日までに吊らない保証が正直全く出来ない。俺は生きてたらきっとここ吊るし、俺が死んでたら青は状況黒で吊られるだろう。最終日に吊って人だった時が最悪。

灰2狼でも、吊り余裕が1ある。明日が来れば年青の少なくとも片方は人だとわかる。俺は村の視界を開く為にも、ここに使いたい。
少女 リーザ 01:08
灰にいてまとめ役とかわろた……

狼リーザの時もそうだった気がががが
羊飼い カタリナ 01:09
@xωx)<あっしはシモンのことずっと高倉健だと思ってましt(
@・ω・)<シモンは、イスに座らず腕組んであぐらかいてる印象だったんだが、今日は立ちあがってるように見えるなぁ。
@xωx)<仮出たっすね。その隙にぺーたーくんに突撃もふもふ。
シスター フリーデル 01:10
服▼修 兵▼者 者▼兵 修▼兵
リザ次第だなぁ。
負傷兵 シモン 01:10
でもなあ…あると思うんだよ
明日

ないといいけどな…
1369. 仕立て屋 エルナ 01:12
【仮決定賛成】
もし反対になるなら灰に自由投票でいいのかな?
行商人 アルビン 01:12
おっ、こんなところに羊毛がたくさんあるっす!刈り取っとくっす!
パン屋 オットー 01:13
ヨアはお大事に!><

旅>6d00:50 ご、ごめん!
oO(眠くてRPのこと忘れてたとかそんなそんな!)

年6d01:04 うん、そんな感じもしてた。
たぶんリデルの▼服の黒視理由も言い掛かりの域は出てないんだとは思う。でも修白ならペタと対話できなくて要素拾えないしって感じで、黒いって判断しちゃったんじゃないかなーとも思えるかな。……うん、リデルには白ロックがかかってる><

喉枯れ @0
1370. 仕立て屋 エルナ 01:13
あーごめん、やっぱ自由投票無しだ、2狼いたらランダムの可能性ある。
1371. 少女 リーザ 01:16
…俺個人の意見としては青吊れば終わるんじゃねえの、と思っている。

>>1356
>>1347の方が聞きたかったェ…。ん、ん。その時点かー…。とりあえず了解。まぁ白アピ考えてたとしてもそうは言ってくれねーか。

>>1359
あれ、服じゃねえんだ…?>>1305>>1309何処行った。

>>1360修 まぁ一意見に過ぎんが、参考までにてとこ。変に切ったり繋いだりするよかいいんじゃねと思った。
1372. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
【仮決定確認】
昨日の決定時点でも青が吊もおかしくない状況だったと読めています。遅かれ早かれという意見にも同意します。
(ざっと読んだだけでの感想みたいなものです)

本決定もお願いします。
1373. シスター フリーデル 01:17
【仮決定了解。】
個人的な意見という域を除いても、先々のことを考えていることは分かるし、客観的にも十分理解しうる理由だと思う。だから、私情を挟まずとも十分にうなずける決定だね。
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
もう、役に立てる気がしないんです・・・
少年 ペーター 01:18
リナさん>6d01:09
わーい、メー二郎くんだ!!! もふもふもふ!!!!
で、でも、メー太くんは来ちゃダメなの・・・、僕がもふもふすると毛が赤くなっちゃうかもしれないよ???

オトさん>6d01:13
僕の▼服が黒いのはオトさんとか他の人も言ってるけどその通り。ただ、リデルさんの理由はなあってだけなのです。それでリデルさん黒ってより、リデルさんがよくわからなくなったって感じなの。
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
兵の青だけは避けたいって思ってるのが気がかり。
兵が狼ならそんなこと言わないと思うんだよなぁ...
1374. ならず者 ディーター 01:21
【仮決定了解】
ペタヨアはあると思う。ラインとか黒要素はそれなりに指摘してる。
それ以上にシモンがどうも俺にはやっぱり黒く見える。
結局対話してても最後は印象論上等で吊り希望にしても具体根拠が見えない。
シモン>俺の質問姿勢を幅狭いとしてるが、シモンの方が俺しかみてなくね?

終わればいいなーっておもってたけど、シモンを見てると終わる気しない。
1375. ならず者 ディーター 01:23
リズ>>1337そうか?
別にリズと話すのにそういうシモンってスタイルだと思う?
指摘を上手い事ごまかしてるように俺は感じるので納得いかないけどな。

やっぱリズ白いな。
リズの白いとこってそーいうとこだと思う。
なんだかんだいてもヨア狼とも思ってるので、俺も終わればいいなーって思ってる。
1376. 少女 リーザ 01:23
>>1364
うん、そう言うだろうなと思ったし、そうなんだろうなとも思ってる。内容は的を射てると思ってたし。ただ如何せん昨日から言及が多かったから、ちとびっくりしたのは否めないw

>>1365
ディタも意見くれ。ヨアでいいか?ペタ—シモン狼で見てる?

>>1366宿
出した。>>1372も了解。今の内、簡単にでもいいんで開示頼むよ。単体でも票関連でもライン関連でも、得意なやつだけでもいい。
羊飼い カタリナ 01:25
@・ω・)<なおさらペーターもふりたいぜ。というかアルがバリカン持ってるんだけどどうしよう。
@xωx)<僕らはぺたくん人だと思ってるっす。狼さんだったら非狼要素つくるのが上手すぎる!
@・ω・)<ぺーたーに聴きたいことあったんだった。
@xωx)<アルが狩COした後も「明日生きてたら」って発言してたと思うんすけど、アレはブラフっす?
1377. ならず者 ディーター 01:27
リズ
上記。ヨアに関してはそこそこ狼見積もってる。
単体。ペタ>シモン>ヨア
2狼だとペタヨア>ペタシモン>ヨアシモンな感じ。
ちょっとシモンのヨアの庇い方が微妙ってのもあってな。
1378. 少女 リーザ 01:29
【本決定:▼青】
多数の了解を得られたと思う。皆、セット忘れずに頼む。

ヨア・シモンには欠席裁判・喉枯れ裁判(?)みたいになってしまって申し訳ないが…シモンも、いるなら票、合わせてくれると嬉しい。

>>1374
意見くれてたー。おけ、俺も明日続いて生きてりゃシモンもきっちり見るよ。
ならず者 ディーター 01:29
それにしても毎日が厳しいな。
頭回らんわ。。。
少年 ペーター 01:30
リナさん>6d01:25
僕どうみても地上目線最黒なのですよよよ?
「明日生きてたら」は4d時点で普通に吊られると思ってたからなのです。4d後半から普通に黒くなってたので吊りもっと入ると思ってたのです。
オトさん自身言及してたけど、村の視界的には僕よりオトさん吊られたほうが開けるだろうなと思いつつとかそういう感じなのです。
@0になったので、また明日なのです!
1379. 仕立て屋 エルナ 01:31
【本決定了解】
ここで終わってくれることを希う・・・!
今回私全部希望通ってるのに負けたくないよ!
1380. シスター フリーデル 01:33
【本決定了解。】
>>1376
そりゃ客観的に見ればリザ庇ってるように見えるか。ヨアとぺタの疑いかけのタイミングが良すぎてどうしても不可解過ぎて気になりだしたら止まらなかったわ。
ディタとシモンも疑いあってるけど、やっぱりここは両方人に見えちゃうんだよね…。
シスター フリーデル 01:34
私も頭回らないわw素村でもここまで長生きすることないしw
明日はとにかくリザを懐柔しなきゃ。
1381. 少女 リーザ 01:34
>>1375
多分漠然と「話そうぜー」ってとこだったから、きっかけにでも、ってところだったんかなーくらいに思ってたかなそこは。俺の感覚だけど、後付けにはあんまり見えなかったかね。

下段、そんなに褒めてもなんも出んぞ。っ[緑茶]
つかそーいうとこって何処だよw

>>1377も了解。単体と2狼、どっちも、左の方があり得るって解釈でいいんよな。庇い方微妙は両狼にしては、てことだよな?俺も両狼にしち
ならず者 ディーター 01:35
9日とかこのペーズでやってたりするとしねるw
シスター フリーデル 01:36
9日生きたときは2GJ出した狩人が一瞬恨めしくなったw
羊飼い カタリナ 01:37
@・ω・)<ペタ黒だったら俺っち達の目曇ってるんだナ…
@xωx)<狩ブラフではなかったんすねぇ。って、また明日って言ってるっす、兄貴!
行商人 アルビン 01:38
ジンギスカン食べたくなってきたっす…

アル便通信で取り寄せてもいいけど、新鮮なラム肉がほしいっすなー…(チラッ
1382. ならず者 ディーター 01:40
【本決定了解】
茶でてるじゃねーか。
(*‾O)◇ゞ ゴクゴク

真面目な話、感覚が似てる感じかな。俺もおわったらいいなぁっておもってて、そこは村人感覚だと思う。結構リズにはそーいうの感じるとかある。

ただ俺はシモンがなぁ…
なんで明日生きていたらもう少し言語化したい。
生きてたら?っておもってさ…
1383. 少女 リーザ 01:40
(続き)ゃあからさま過ぎるとちと思うな。

>>1380
見える人もいると思った、俺が自意識過剰なセンもあるがw>>1146>>1211>>1321とか、>>1332>>1333辺りな。
まぁタイミングは俺もそう思ったねー。2人で落とせば怖くない、じゃねえけど、ヨアの疑いをペタがフォローしたような感覚を受けたかな。

続くならそろそろ死ぬ気がしないでもないんで、全体像簡単に垂れ流すかね。時間……
ならず者 ディーター 01:40
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ならず者 ディーター 01:41
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ならず者 ディーター 01:43
因みに。。。9日って結構あるぞ。特にF国時代は共有がいたしなぁ素村だったら俺みたいなのは狼が喰いたくても喰われないことがおおい。
ならず者 ディーター 01:43
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ならず者 ディーター 01:43
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ならず者 ディーター 01:44
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ならず者 ディーター 01:44
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
シスター フリーデル 01:44
なるほどねぇ。FはGJ出やすいのかな?
1384. 少女 リーザ 01:44
まず、ディタは白く見えてるよ。
まず、今日吊り逃れてもあと2手だろ。リデルクララ俺白視って狼ならどーすんのあと1手。
修服に狼がいる可能性はあるが、修の姿勢は実に一貫してて、単体白いと思ってる。服も、俺の語りかけ・意見投げに関して嫌な感じがしない。者にはやや劣るが2人共白い。
シモンも、個人的にはいい意味で空気で、人なんかなと思った。今日その空気がやや歪んだのは、ヨア人視のあまりなのかなそれとも。
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