プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1066. 羊飼い カタリナ 22:15
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ヒャッハアアアアアアアア！！寡黙は消毒だアアアアアアアアアア！！ (追従したものはマイナス一点) というわけで、三戦目の私が寡黙を鍛える。 その前にみんなに質問。 ＞ＡＬＬ ★リデルは誰のものか答えよ。 |
1085. 羊飼い カタリナ 22:44
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・反省点 ニコラスの４ＣＯの発言でニコが旧国の人だって察しても良かったのに、気が付かなかったのはまずかった。 ここに気が付けば戦術論で追い詰めることはしなかったのに。 それと、修のことで感情的になっちゃたかも。 ニコラスの黒化の原因を遡ると、発端は修との関係にいきつく。 この村のタイトル 【僕っ娘カタリナと聖女フリーデルの禁断の恋】 |
1087. 羊飼い カタリナ 22:45
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G487 嘘つきの村 の狼のフリーデルの引用。 〈そもそも考察って.〉 考察って、まず「パッション」と「ロジック」と二種類あって。 どっちもその成り立ちは一緒↓ ・発言を見回って行く→注目するor琴線に触れる→これを言語化する。 |
1089. 羊飼い カタリナ 22:46
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最後言語化する所で（それが正しいかはともかくw）何かロジックを使ったら「ロジック」／使わなかったら「パッション」ってここで分かれてる。 シスター フリーデル 02:20 〈考察の手順〉 Ａ）××の△△な発言が気になったor目に留まった Ｂ）自分は□□だと思った Ｃ）「●●な人or発言は××」だから（：という理屈があるから） Ｄ）△△は白い／黒い／真／偽だと思う |
1094. 羊飼い カタリナ 22:47
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２ 灰考察 こんな感じで誰が黒い、誰が白いと自分の中で仮説を立てて見ます。 でも、これはあくまで主観の問題です。 白とか黒とか色をつけても、白狼はいるし、黒い村人だっています。 さて、ここで立てた仮説を元に、気になる人に●▼を当ててみます。 |
1096. 羊飼い カタリナ 22:47
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３ ●▼を当てる ●▼の検証ですが、●を当てる人はよく話す人にします。▼を当てる人は寡黙気味の人にします。 基本的に、中庸占い寡黙吊りです。多弁は話させておけば判断つきます。 |
1097. 羊飼い カタリナ 22:47
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４ 結果からの再考察 ●▼で処理した人ですが、１と２の予想は食い違っているか、合っているか。 ここから新しく仮説の建て直しです。 考えが変わったら、そこにいたるまでの変異を言語化しましょう。 |
1098. 青年 ヨアヒム 22:47
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■1 初戦です ■2 敢えて書くまでもないですが、一応 村人→村人 ■3 MVP：パメラさん/敢闘賞：リーザさん、だと思います ■4 うーん・・・わかんないです >>1079 僕は確かにふしあなでした・・・ 狼側の皆さん、おめでとうございます 僕は・・・もう寝ます、お休みなさい。また明日 エピ明日また見返します・・・ […はカンペに叩かれながら眠ってしまった] |
1101. 羊飼い カタリナ 22:49
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＞青 こっちは自分の考えをはっきり述べてくれた。 でも、それぞれの違いがよくわからないんだよね。 結論が先に来て、あとから理由があるみたいな違和感。 まとめお疲れ様です。 |
1104. 木こり トーマス 22:49
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考察は基本言いたいこといってればＯＫ 能力真贋は基本言いたいこといってればＯＫ 狼がわからなかったら言いたいこといってればＯＫ 何も判らないときも言いたいこといってればＯＫだっちゃ |
1105. 羊飼い カタリナ 22:49
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＞老 このゲームはね、Ｄさんみたいな人と殴り合って快感を覚えるゲームなの(あれ、なんかいやらしい) こういう、一人の人を妄信する人ってゲーム的にやりずらくなっちゃう。 だから、色んな可能性考えてみて。 |
1107. 羊飼い カタリナ 22:50
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屋 栄誉の初襲撃。おもしろい人だった。パッション仲間。襲撃されなかったら村の戦力になっていたと思う。 兵 ロジ面強い。兵は村で一番白くてみんなが信頼していた。 みんなを励ますことばをかけると、みんな不安にならずにゲーム有利だったかも。 「頑張ろうな。」とか一言あるだけでも違う。 |
1109. 羊飼い カタリナ 22:50
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木 この人の考え方もおもしろかった。 ただ終盤の自吊り発言は、兵を惑わしたと思う。 でも、真っ白だったよ。 旅 墓下ではつらかったでしょう…。 修狂で私あんだけボコボコにしてたらエピで焼き土下座じゃすまないよ。 鬼畜なご主人様ｗ 僕がリデルのご主人様だけど、扱いは丁寧だよ。 |
1110. 羊飼い カタリナ 22:51
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私の性格的にないない。どっちかってとＭだし。 Ｍじゃないとこのゲームやってけない。 狼やったら寡黙から食おう。 日和見な性格見てよ。まとめ案とか。 和を乱す行動を嫌うところからも、旅に厳しかったのわかるはず。 |
1112. 木こり トーマス 22:55
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モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ |
1114. 神父 ジムゾン 22:55
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なんか最終日に散々言われてますね私ｗ 終盤に能力者考察したっていーじゃんよーぶーぶー。まあ今回の妙狂否定はＳＧ減らす発言で白取りに行っただけですが、ちゃんと灰見る材料に繋げますよー。 者に白塗ったのは成り行きです。旅からライン見たら白かったので。でなきゃ多分吊りに行ってましたね |
1115. 羊飼い カタリナ 22:59
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リデル！！僕、本当に全然イライラしてなかったよ！！！ えー、イライラしてるように見えたのー？ どっちかというと旅に怒ってた。 超ＲＰ混ぜたのに…。 どっちかというと心配で心配で。 木３ｄ 17:41 ｗｗｗ |
1123. 羊飼い カタリナ 23:32
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兵の性格で励ましの言葉でたら惚れる。超カリスマ。 私も悪いところあったら、是非指摘してもらいたい。 寡黙達は私のどこがわからなかった? 考察書く練習にもなるし、私のどこがわからなかったか言語かしてみて。 |
1124. 負傷兵 シモン 23:40
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■1 他国含め30戦弱 ■2 狩→戦犯 ■3 MVP 俺の性格を読み切ったジム、敢闘賞 決定的要素を落とさなかったパメラ、狼を土俵際まで追い詰めたリズ ■4 16人の10人村。 |
1125. 村娘 パメラ 23:41
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お気楽に村人でツンデレでもやろうかと思ってたら、狂人になってしまって、占い師COしようにも夜明け前後に毎回来れるか微妙だったので、霊CO。狂人アピールが届かなかったのは残念。 |
1135. 羊飼い カタリナ 23:58
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墓下すっかりパメラ信じてた。 私より戦歴上･･･。 狂人かー。 裏表見るの好きだから向いてるかも。 えーっと、持っている情報が自分以外狂人がいないってだけなんだよね? すると対抗相手が本物であることから真実がある程度見え、さらに狼に都合がいいように操作か。 |
1136. 村娘 パメラ 00:02
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能力者の内訳が、多分、狼よりも早くわかるんじゃないかな？（狼だと、今回のように霊が[人人]でどっちが真かわからないから）。 あとは、狼っぽい人をある程度絞って、助ける感じとか。人だと思う人を突き落とす感じとか。 |
1137. 老人 モーリッツ 00:02
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うわぁぁぁぁぁああああああ 皆さん本当にお疲れ様でした！そして数々のご無礼 ほんっとおおおおおにごめんなさい！ まじでごめんなさいがちでごめんなさいもうしませんゆるしてください＞＜ ■1 BBSは初めてでした…。言い訳すると人狼2～3年ぶりですえへへｗ ■2 所詮だったので村でした。 ■3 個人的にD太さん。黒だったら辞めるとか言ってごめんなさい！＞＜ でも狼も村も頑張ったと思う！ |
1138. 老人 モーリッツ 00:02
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みんなに苺大福配りたいくらい！(いみふでごめんなさいｗ) ■4 ごめんなさいよくわかってません＞＜ でも久々にやってこういうゲームだったなって思い出し始めました。 時間確保できたらまたやってみようと思います。 とっても大事なことだよね…。 反省点多い自分ですがどこかで会ったらまたよろしくお願いします！ ログみてくりゅ！ |
1142. 羊飼い カタリナ 00:09
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レアケースの検証ってノイズだと思うな。ちょっと考えればわかることだから、喉に出すまでもない。 ま、勝手に狼がやってくれるだろう。とか私は思ってる。 兵のロジック好きはわかるけど、そこはどう思う? |
1147. 羊飼い カタリナ 00:26
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潜伏狂人･･･メリット薄そう。でも、ロマン! 騙りにでれば真実が見えるが、そうでなければただの人。情報量変わんないじゃない。 ＞優 姉妹かってくらいにシンクロ。すっかり信じた。状況考察ねー。まだ中盤まで生き残ったことないからなー。 |
1160. 負傷兵 シモン 00:50
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昔あったのが狼になったときに仲間が初日の流行病にかかって、かつもう一人が初参加で狼。 確率だと霊COは良かったけど、俺が吊られたら終わるから占COで俺が吊られるのを引き延ばしたりね。 事情に応じた作戦をやはり選ぶべきだと思う。 |
1161. 羊飼い カタリナ 00:53
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兵の最初のデータは持ち出してきてどうなの?って感じだったから主観ね。 神のは喉稼ぎ、思考隠し、不安煽り、兵の好きなこといってみるって感じで誰か気づいてと念を飛ばした。 |
1165. 羊飼い カタリナ 01:01
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いや、私不安で一杯だったから最初に最白もらってうれしかった。 兵は能力者考察で裏表考えるタイプだよね。そこから考えると、灰から狼探してない感は少しした。 服年黒もですよねーって感じで白とか言ってる私･･･てなったよ。 そればっか考慮しても狼に乗せられちゃうよ。 |
1170. 羊飼い カタリナ 01:15
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そうそう相性いいんだよね。 私のはどうしても、謎論理に見える。 最白の兵から最白もらってたから吊れない私。いい組み合わせだったよ。 年白でて無邪気に喜ぶ木こりや私占いを渋った感情面を考えた方がよかったかも。木はすごい分かりやすい。 |
1182. 羊飼い カタリナ 01:38
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でも、信用勝負は真面目にやんないと。 狂人×2ビックリした。 楽しんだ方が勝ちだし、私はだまさたーーーってなって面白かったからいいや。 リデルも私のものになったし(重要)。 おやすみー。 |
1183. 老人 モーリッツ 02:22
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戻ってきたーぷはー そか 思ったことはとりあえず言ってみるの、だよね…。 長期戦って大変だし難しい(；´Д`A けどやっぱりなんでも良いから最初からもっと喋れば良かったな。 本当にこのじじいなんなのキャラでごめんなさい…。 しばらく人狼できないけど、またお会いすることがあったらどんどん喋ります。 皆様、貴重なお時間をごめんなさい。 おやすみなさ～いノシ |
1186. 神父 ジムゾン 05:23
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でも>>850からの考察が黒いとか喉稼ぎとか言われるのは納得いかーん 考えなくていいほどのレアケースじゃないでしょ妙狂。だったら片白を白く塗れる根拠があるか探すでしょー、うがー！ 終盤は一人一人白取ってく方が正解に近づけますからね |
1187. 神父 ジムゾン 05:32
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「内訳に寄らずこういう理由から白い」で決め打てるのは悪くないと思いますよ。今回は服でしたが 能力者考察じゃなく、ロジックから白くできる村人が居ないか探してたんですよ。 者白主張も主にそれです。 黒く見るなら者を庇った事じゃなく、旅狼確定みたいにして、それを基点にした考察してる事突っ込んで欲しかった |
1191. 神父 ジムゾン 06:48
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シモンさんおはようございます > パメ単体は真を打てるほど信用は全然無かった ですよねー。なんで決め打つ流れになってるのか考察書きながら疑問だったＣＯ 6d7dのパメも、偽分かってる視点から見たら結構怪しめでした |
1194. 負傷兵 シモン 07:03
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おはようございます。 神父さんは地上組にあわせるタイプだから墓下組の感覚では違和感が迸っちゃうんじゃないかな。 俺も墓下の方が推理は鋭くなることは多いしそういうのは有りそう。 |
1195. 村娘 パメラ 07:09
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>>1190 「パメ単体は真を打てるほど信用は全然無かった。」そうですね～。私も適度にRP楽しんで（ツンデレからなぜか、弱キャラに）、霊ロラになって確定状況さえ作らなければいいや程度に思ってたので、ニコラスさんが黒化しなかったら普通に吊られていたと思います。 |
1198. 村娘 パメラ 07:14
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多分、ローラー一時停止したのが大きかったのかも知れないですね。一回止まったものをもう一度動かすのは、なかなか難しいですから。「ならなぜあのときローラー完遂しなかった？」という疑いかけられますし。 |
1204. 村娘 パメラ 07:22
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りーざちゃんが、カタリナ君を占わずペーター君白判定。灰が狭まり状況的に「▼旅で優から黒が出るだろう、だから能力者にもう狼はいない[真霊狂狼]前提。優から旅白判定出れば考えるけど、今は優放置でいいや」というのが4日目の流れだったと思います。 |
1206. 村娘 パメラ 07:26
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私がシモンさんの立場でも「旅に白判定出たら吊る、黒判定なら、まずは灰から探す」となって、多分野放しになりますね。偽りに狼２が普通に考えにくいので、あとは旅真だった場合を考え、修狼なら、誰が残り狼か。ぐらいに考えてましたね。 |
1214. ならず者 ディーター 07:33
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クララがどうしても狩人と思えなかったですし、狩人狙いの灰襲撃。全然あたっていませんでしたが。 でもオットーは少し意見食いもありますかねえ。私疑いの理由がもっとも的を得ていると思った。>>495 |
1218. ならず者 ディーター 07:37
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屋兵羊木の中から二人襲撃していたと思いますが兵木を残したのがよかったのかなあと思っています。羊あたりが残っていたらどうなっていたでしょうか。 グレイシアのシモンへの擦り寄りは見事でした。 |
1219. ならず者 ディーター 07:38
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ただ本当に結果論ですね。たまたま旨くいったというか。 たぶんリーザが言っていたと思いますがおかしな襲撃だとは思うので次回以降からはもう少し考えていこうかな。 |
1224. ならず者 ディーター 07:42
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後半失速していると言われましたが本当に言うことが無かったんですよね。勝ち筋見えてから余計なことは言うまいと思ってた。 グレイシアが白くなっていたので、むしろあまり白くならないようにしてました。考察もほぼ誰かの使いまわし。まあ誰も読んでないと思いますが。 |
1225. 神父 ジムゾン 07:43
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兵>>1222 じゃあ当初の目的は達成できましたかねー ぶっちゃけ、普通にしてたら吊れそうになくてかつ、最終日に残したら自分を吊りそうだなと思う人から抜いた感じです。屋羊は。狩狙いとか味方向けの言い訳です（ヲイ |
1234. 村娘 パメラ 07:51
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カタリナ君、おはようございます。 5日目でシモンさんが神父さんを白決め打ちは、私にはわからなかったので「あれ？ご主人様？」と、勘違いしてしまいましたね。 そしてエルナさん襲撃理由は、私のためみたいになってますが、狼は狂人助けるための襲撃はやらない方がいいと思ってます。私も狂人で狼があの日わからなかったので、あの場面になったらもう「仲間を信じる」しか無いかなと。あくまでも私の考えですが。 |
1241. 神父 ジムゾン 07:58
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>>1232 いいと思いますよ。的確だったと思います。 なんかもう最初から決め打ってるんじゃないかって感じだったので何事やとは思いましたけどｗ 尼が怖がったのは単にその辺だと思います。 私は片方が怪しくても、もうちょっとぶれますね。自信ないので。そんで、疑い撒き散らしてるとか何も言ってないに等しいとか言われて吊られると（ぇ |
1242. ならず者 ディーター 07:59
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4d13:57 1は私も当然しますよ。発言促しはしないかもしれませんが。白黒取ろうとしたうえで白だと思えば吊る必要はないと思うんですよ。実験すると損だと思うわけです。最白ではないにしろ他に黒いと思っている人がいるのならそこに吊りを当てればよいのでは。発言少なくても白取れる人はいますしね。 |
1251. 木こり トーマス 08:17
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おはようだっちゃ。 2-2ってライン戦だし、真贋はっきり見切るか能力者全ロラるかで結構もめるんだよね。 ７手→全ロラ4手消費その後３手内での灰殴り合い。 きめ撃ち→はまれば有利、見誤れば負け。 騙りで村滅ぼすと、だんだん全ロラ派になると聞くね。 だけどさー。2-2＝全ロラで4日間詰まらないでしょ。 村側なら村が勝つ事が優先かもだけど、わしの中では楽しむの方が優先だから、負けてもいいから決め撃ち！ |
1254. ならず者 ディーター 08:21
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もうこんな時間ですか。トーマスとは入れ違いになってしまいました。 アドバイス等あったら指摘してくれると嬉しいです。 ありすぎると思いますが。一歩ずつ実力アップしていければいいかなと。 それではまた夜に。 |
1256. 羊飼い カタリナ 08:23
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あ、妙狂をレアケースっていってる訳じゃないよ。 狩人死亡なんだから霊のどっちか決め打つ必要がある。 安易なローラーはしない。 旅は信用勝負に負けた訳だから、ここで娘狂でロックしないと、無駄が出ると私は考えたわけです。 そうは思いませんか? |
1258. 負傷兵 シモン 08:27
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>>1256 そこは俺は否定的かな。 手数に余裕があったわけだし決め打つ必要性がそもそもなかったと思ってるよ。 最終日に灰4で殴り合いとか普通にあるわけだし、4/5にかける必要はない。 娘を吊っても黒いところを吊れば勝てる。 |
1261. 村娘 パメラ 08:29
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>>1256 単純に信用勝負での勝ち負けで真ロックという訳にはならないですね。ロックするには、単体でも真と見れる価値が無いと、無理ですね。例えば、信用勝負でどっちか一方が負け、もう一方が勝ったとしても、両方偽っぽいまたは偽っぽくは無いが真っぽくもない場合は、やはり決め打てないかな。と、思います。 |
1262. 木こり トーマス 08:29
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うん。全ロラが正解とも、決めうちが正解とも言えないだっちゃね。 人がやるって点で統計も変わるし、相性によって見方も変わってくるからね。 なにが正しかったは結果だけ見るしかないよね。 |
1265. 村娘 パメラ 08:32
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>>1259 例えばカタリナ君の変わりにシモンさんが4日目襲撃されたとした場合（カタリナ君生存）。私はカタリナ君とトーマスさんを白視にしてたので、普通に▼者→▼神。こうじゃないでしょうか。途中カタリナ君を黒視していたら、カタリナ君から私へ疑惑の眼差しが来るので、これもやはり狼側の負けっぽいですね。 |
1271. 村娘 パメラ 08:47
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トーマスさん襲撃されて、カタリナさん生きていて[兵羊者神老]という灰の形で残ってたら、まず私はカタリナさんを味方につけて、でも、カタリナさんはディーターさんと神父さんをロックオンしてたので、[兵羊神or者]という形になりますね。あとは神父さんとディーターさんから「狼ここだよ～」というサインが無いと普通に終わりそうですね。サインがあったら、カタリナさんを味方につけて、シモンさんを吊りに行きますね。 |
1273. 負傷兵 シモン 08:48
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そういや決め打ちだけど、2-2の場合は単体決め打ちはしないほうがいいかな。 決め打つなら斑を吊ってラインを引いて決め打ち。 占霊で総合評価できるし、決め打ち1回で2手浮く。 決め打ち回数は極力減らすほうがいい。 |
1279. 村娘 パメラ 08:57
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2日目の時点では、寡黙で灰の書が突然死。寡黙で灰の年に吊り。つまり、本来なら吊り候補である2名を、1日に吊れるということになるので、吊り手数2回→1回で済む。ということになります。 |
1281. 村娘 パメラ 09:03
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もしこれで、例えば2日目に寡黙吊り候補の3名[書老年]が突然死[書老]で▼年。となった場合、3名減りますね。すると3日目の朝は襲撃（▲屋）含め4名減り、11名。灰が4名減り、吊り手数は５つ。さらに占い判定で（服）りーざちゃん決め打ちなら服白も決め打ちとなり、灰が[羊者神兵樵]。灰5名で吊り手数５という状況になりますね。 11>9>7>5>3>1 （>の数＝吊り手数） |
1286. 少女 リーザ 11:30
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狼勝利おめでとうなのー。 じむぞんは黒かったよ？襲撃考察も狼視点そのものに見えたし、たとえ村だろうが、終盤能力者ばっかりに喉さいてるのは無駄なのー。だって能力者考察は簡単だから。あんなに延々とやってるのは、狼の思考なのー。 村人でもやってるっていうなら、それはSGにされて吊られちゃうのー。 |
1287. 少女 リーザ 11:33
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反省点はりーざもでぃたを占っておかなかったのはあるね。でぃた占いしてたら、狼1を減らせたの。いや、でぃたよりじむ占いがよかったね。でぃたは寡黙吊りでも引っ張ってこれたろうから。後半はただの内容寡黙だったのにな。その当時は、ぺたくんが気になってどうしようもなかったし、単なる結果論なの。 うーん、えるなもぺたも吊らなくてよかったことは良かったけど、占い相手としては失敗だったの。 |
1288. 神父 ジムゾン 11:36
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おや、ちょうど覗いたところにリーザさんが > SG ええ、まさしく最終日に吊られる事が多かったです白の時ｗ と言っても能力者考察を理由に挙げられた事はない……かなあ……？ 能力者考察から灰に白黒振るのってそんな黒いですかね？素村視点の情報ってどんどん増えていくんですから、それ使って狼見つけるのはありだと思うんですけど、いかがでしょ？ |
1290. 少女 リーザ 11:39
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黒いよ？だって、じむぞんは平気で10発言とか割いてたでしょ。 灰に狼2狼状態でもだよ。せいぜい多くて５発言だね。それでも多いって言われるかもねー。じむは、灰から狼を探す気がないのかと思ったもん。 ラインから狼見つけるのはありだけど、そこばかり固執するのって灰を見れないだけのことなのー。 じむのはすごい発言稼ぎだと思ったのー。 でもこの村誰も指摘しないの。 |
1292. 少女 リーザ 11:42
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くらら狩人じゃなかたらな・・・ りなおと狩人に見えなかったし。そこは自信あったから、くららじゃなきゃ勝てるなーと思ってたのー。 りなおと狩人より、ありそうとは思ってたけどね。 |
1293. 少女 リーザ 11:46
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ぱめらは単体では真決め打ちできなかったね。 なんでにこらすは黒化したのーーー。 そんなに信頼度に差はなかったのに。せいぜい、６：４ぐらいだよ。初日はにこのが真霊っぽかった。 ちゃんと疑われても、初日ぐらい説明してくれたら、にこは真か狂にしか見えなかったんだよ？ だから真っていわれる可能性だってそれなりにあったのーー。 |
1300. 羊飼い カタリナ 11:49
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・能力者の振る舞い方 １ 対抗考察 能力者は、村人よりも目線が高い。 まず、対抗が偽であるという情報が出ている。ここから発展して内訳の仮説を立てる ２ 灰考察 能力者は村人よりも情報が多い。そこで１で引っ張ってきた仮説を元に狼探しをする。 村人に比べて狼探しうんと楽 |
1301. 羊飼い カタリナ 11:49
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３ 対抗叩きは駄目 能力者を評価するのは村人です。自分目線偽確定なんだから、ここが駄目とかいってもしょうがない。 質問とか視点漏れすぎる。 ４ 対抗とは仲良く！！ どうしても殺伐としちゃうから、仲良くね。ＲＰ混ぜるとか。 例 >>135 りでる対抗確認。よろしく。りーざ子供だからやさしくしてね。ねー。 |
1312. 少女 リーザ 11:55
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今思えば、ぱめらが自信なさげで、りーざのことをはっきりと信じてくれなくて、不安にさせたことは、狂人要素だったのねー。翌日にこ吊りで白を出すことも視野にいれている狂人の不安。真の不安かと思ったけど、終始おどおどしてたのも、そういうことだったのねと。結果からみれば。 |
1318. 少女 リーザ 12:06
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ところで、りーざはちらっと言ったけど、別に対抗からの質問が嫌いなわけじゃないのー。それを偽要素とすることもないの。真占だって対抗が気になるの。対抗た変なこといったら突っ込まざるをないこともある。 りでるの場合は無視してもいいとは思いはしたものの一応こたえたけど。 |
1320. 神父 ジムゾン 12:08
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対抗が自分視点で人外なのを忘れて、灰から灰へ触れるように無警戒に話しかけちゃう人はいますよね。相手が人外じゃないの知ってる視点漏れだろみたいな話になりますが そんな真占に会った事があります 彼は最終日まで残ってRPPになりました。真占＆灰vsＬＷ＆確白という…… |
1324. 少女 リーザ 12:11
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占い師の真贋は襲撃もあるしあたりやすいけど、霊能者は本当にわからないねー。 しもんとまが白かったから、霊ロラのあと、もり、でぃた、じむ吊ればよかったのかなーと思いつつ。 でぃたじむが二人して白い白いいいあってるのが、二人とも全く白くないのに違和感はあったから、もり吊りじゃなくて、でぃた吊り→もりにすればとか |
1326. 負傷兵 シモン 12:12
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鳩から。 そうだ、これは言おうと思ってたんだけど、村なら絶対に自吊りは許容しないで全知全能、喉を使ってまずは説得して。 吊り縄使ってまで視界をクリアにするとか結果的に吊られてからでいい。 自吊容認は狼の典型的白アピ。 |
1331. 村娘 パメラ 12:19
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そういえば4日目、カタリナさんが襲撃された理由、>>499で「狼は優しい人なのかも知れない」なんていう解釈もしてたんですけど、過去それで失敗したのに！狼の襲撃理由がそんなはずは無いとわかっていたのに！！そんなことを考えてしまったよ(′･∀･`) |
1333. 少女 リーザ 12:20
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結局さ、自分が元から白く思ってた人が自吊りっていっても、白くみえるけど、黒く思ってたひとがやっても、狼の白アピにしか思えない。 そういうことってあるよね。特にとまは前日疑われていたかんじだったし。 |
1342. 村娘 パメラ 12:39
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>>1339 [優羊兵]になるのは、私が真霊の時のみですね。 ただそうなると、カタリナさんが狼に見えて仕方ないと思うんですけど（自分に味方してくれる人を残す的な）。今回私は狂人なので、最終日3人になったら[白狼優]ですね。 |
1347. 村娘 パメラ 12:45
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この村のまとめサイトは↓ http://wolfbbs.jp/?G541%C2%BC 画面上（左側）の「このページを編集する」クリックで、あとは***や●●や---等に色々入れていって、「プレビュー」で確認して、大丈夫そうなら「ページの更新」です。（編集中に他の人がページの更新をしてると、更新が無効になった気が） |
1351. シスター フリーデル 12:51
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お疲れ様でした！ 全然役に立てなくてごめんなさい。でも私ちゃんと参加してたら負けてたと思う…。 決め打ち勝ちは久しぶりに見ました。パメラさん素晴らしいです！神父様＆ディーターさん、負担かけてごめんなさい。 |
1354. 村娘 パメラ 12:53
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フリーデルさん、こんにちは～。 べ、べ、べ、別にフリーデルさんのために頑張ったんじゃないんだからねっ！！フリーデルさんが来なくなって、カタリナ君が寂しそうだから、頑張ったんだからねっ！！狼'sのためじゃないんだからねっ！本当だからねっ！！勘違いしてよねっ！！＞＜； |
1356. 村娘 パメラ 12:56
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私は3年振りなので、色々忘れてますが、墓下から地上にメッセージ送りたい時のRPは「真っ黒な神父さん吊りでしょ！（ガタガタ）」←墓が揺れ動く音。っていうのが流行ってましたね。 |
1362. 旅人 ニコラス 13:30
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そういえば、リナに「奇策好きな狂人」と言われたな。 狂人ではないが、奇策が大好きだったので、何処かの村で会ったことあるのか？とドキドキした(^_^;) 潜伏占い・潜伏狂人両方ともやらかしたからな・・・ |
1363. シスター フリーデル 14:56
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私はいない内にカタリナさんが私のこと凄く庇ってくれていて、申し訳なくなってました…。 ニコラスさん、人格否定とか本当は全然思ってないので気にしないでくださいね。 過去の村でああいう言動をした真占がいて、不慣れだけど健気な真、偽だとしても非狼ってとられたのを参考にしただけなので…。 |
1364. 羊飼い カタリナ 15:00
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旅をエスパーしちゃった? ログ見たことないし、性格トレースの結果だね。 ごめんだけど、修はプロからとった性格要素と不一致。あなたは真ならそんな言動をする人ではない。 |
1373. 村娘 パメラ 16:13
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>>1371 不慣れプレイヤーを演じたつもりはないですよ～。 確かにF国出身でG国初参加（共有者無し、まとめ役無しは多分始めてだったかな？）でっていうのもありましたけど、この国の流れ見るために初日は追従、役職的に浅い考察っていうのは、わざとですね。 ただ、今回はRPを重視しようとしていたら、なぜか弱気キャラになってしまったので、そのまま弱気キャラという感じになってしまいました。 |
1374. 村娘 パメラ 16:24
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性格偽装は、かなりしてましたね。 2日目以降は、そこそこ考察やって「情報が増えたから考察が濃くなった」という感じを意識してやってました。 あとはこまめにRPに紛れてパス送りでした。 |
1375. シスター フリーデル 17:21
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最近ああいうプレーヤーさんが多いから、感情破綻した方が回りへの抑止力になるんですよね。 覚醒偽装する前にダウンしてしまいましたが…。まあ実際クララさんみたいな荒らし？には効かないですしね…。 カタリナさんは経験積んだら色々な壁にぶち当たると思います、また楽しいですよ。 |
1377. 羊飼い カタリナ 17:29
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いや。優には綺麗に騙されたと思うんだけど…。 私は思考の伸びもみるからさ。 修は不慣れだと思って優しくしてなんかうん。 戦歴二桁の人庇ってたと思うとちょっと複雑だったり。 黒歴史ＣＯ余計で涙目だったり。 |
1378. 羊飼い カタリナ 17:43
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ニコラスへの違和感を言語化 まず、前提としてこのゲームは「説得」と「弁論」のゲームです。 村人は推理を披露することで、自分が狼でないことを主張します。 能力者も自分が狼側の人間でないことを主張します。 そうして、徐々に真実があきらかになっていく。これがこのゲームの醍醐味です。 |
1379. 羊飼い カタリナ 17:44
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ニコは能力を持っているということが偉いことだと思っているふしがあると思います。 自分が能力者であることを見抜けない村人が悪い。そうでしょうか。 こういうおごりをもっている能力者に説得力があるでしょうか。 私はそうは思いません。 |
1380. 羊飼い カタリナ 17:44
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例えば、真占潜伏。 これは、１ｄに一生懸命騙りをやっていた偽からみるとどうでしょう。 プレイヤーのがんばりを否定したことになるのではないでしょうか。 緊急事態発生に、村は村らしく、狼は目線高くてどう動いて言いかわからない。 ここで白黒わかったら、もう人狼ゲームじゃありません。 |
1381. 羊飼い カタリナ 17:44
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次に、狂潜伏。 これはシモンほどの腕があっても難しいです。 型破りという言葉がありますが、これは型(柔道の基本の動き)があってこその型破り。 ニコのスキルはまだ型ができてないと私は思うのです。 |
1382. 羊飼い カタリナ 17:44
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私が奇策が嫌いなのは、ゲームを壊すだけでなく、みんなの頑張りを無駄にしちゃうことがいやなんです。 狼さんだって、狂人さんだって同じ村の仲間なんですから。 それで、奇策のおかげで勝てた(ﾄﾞﾔｧってされたら、私は複雑におもっちゃいます。 まあ、前回やらかした私の言えたことじゃないけどｗ でも、ニコなら話せばわかってもれえると思って。 |
1385. 村娘 パメラ 18:37
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こんばんは～。 カタリナさんの言いたいことは、よくわかります。わかりますが、やはり色んなプレイヤーがいるからこそ常に違った村になったりして面白いと思うんですよ。（ニコラスさんを庇っているわけではありません） 私も過去に潜伏霊→4日目だったかな？にCOした人や、村人偽り（こっちの方が多いですね）も何度か見てます。 |
1386. 村娘 パメラ 18:42
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何度もプレイしていると、やはり・・・違ったことをやりたくなるというのが人でして・・・。私も、狂人で初日占い師ＣＯの方針に従わず、3日目にCO（半分潜伏狂人）もしたことありますし。 そして色んなプレイヤーを見て来るとやはり、今回のような村のケースも「ある」と普通に思えて来てしまうんですよね・・・。 |
1387. 羊飼い カタリナ 18:42
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>>1385 私まだ初心者だからねー。そう思っちゃうんだー。 そう思ってもまあ、おもしろくなったら受け入れるし、もっとこれから柔軟になるんだと思うよ。 私、共有者ありとか経験してないっていうのもある。 ニコはハムスター人間やったら上手そう。 |
1388. 羊飼い カタリナ 18:46
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基礎を身につける前の奇策だけはちょっと…て思う。 Ｇ国慣れてないみたいだし。ニコの私疑いと黒化の謎だけは解けないｗ ニコはプレイヤー的には全然いけないことしてないよ。 上手に奇策を使うのは私も楽しみにしてるよ。 |
1389. 村娘 パメラ 18:48
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広く言うと、2日目突然死の中に能力者がいるケースもありますから。それでもやはり参加したからには、自分の好みの村にならなかったとしても、勝った負けたよりも、村を見返した時に胸を張れる内容だったかが重要だと個人的には思います。 私自身、胸を張れる村を作ったことはほとんど無いので、大きなことは言えませんが。良い村にしたいという想いはあります。（結構熱くなって雰囲気を悪くすることが多いです）。 |
1391. 村娘 パメラ 18:51
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今回私は、熱くならないように、頑張ってRPをして、かなり力を抑えました（やはり勝ちにこだわったり、頑張りすぎると熱くなってしまうので）。そのせいで「不慣れ」と見られたのは私の落ち度なので、これは弁解のしようがありません。 |
1392. 羊飼い カタリナ 18:54
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私この村は胸を晴れる内容だったよー。いい人たちばかりで幸せだった。 とりあえず黒歴史は払拭。 >>1391 単に私が共感してただけだから。純粋にパメ姉が好きだっただけ。 どこまで私とかぶるｗ 私も熱くなり過ぎないようにＲＰで抑えた。 |
1393. 村娘 パメラ 18:55
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>>1390 カタリナ君 まとめサイトですけど「このページを編集する」をクリックしたあと空列込みで上から１２行目。 [(村の更新時間: **時**分)] ←ここに、村の更新時間である22:15を入れてみてください。つまり[22時15分] そして、ページの更新（編集画面の下）を押してみてください。 |
1398. 村娘 パメラ 19:02
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キャストのところはそのまま、配役のところは、 羊飼い カタリナ そして ID を入れていく感じです。 役職は「白ログ推定」なら、わざとALL村人に書き換えるという手もありますが、今回は普通に役職入れていいと想います。 |
1399. 村娘 パメラ 19:04
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|楽天家 ゲルト|[[master]]|BGCOLOR(#aaaaaa):2日目に襲撃死|村人|| というのが一応、参考例になってるので、あとは |と|の間に文字を入れていく感じですね。 備考は、他のまとめサイトを参照した方が早いかな。（私の知識は3年前なので） |
1411. 神父 ジムゾン 19:25
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こんばんは。携帯が鳩でパソコンが箱なら、ノートパソコンってどう言えばいいんでしょうね。リナさん編集お疲れ様です。 >>羊 この村の場合でなく一般論ですが、狂潜伏は結構ありと思います。陣形誤認で推理が迷走しますからね。狼が絶妙の連携見せて二騙り出すなんて事もあります。 ただし、下手すれば真占確定です。後、潜るだけ潜って寡黙で吊られたりしやがってあの野郎失礼しました。 |
1412. 神父 ジムゾン 19:26
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騙らないならそれだけの仕事を灰でする事。 また、真占確定の危険やロラ手数減少などのリスクにどう対処するか。それを考えるのは最低条件だと思いますね。 逆に、それが出来てれば戦術としてアリだとは思います。 |
1414. 神父 ジムゾン 19:39
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占潜伏は……いたなあ、独断で潜りやがられまして、「確占だから霊ロラで狩保護するかー」ってなって、ロラ完遂後に出てきたのが。吊りましたとも。 偽の努力がどうとか言う問題でなく、村だって陣形に合わせた戦術取るわけですから、これはいかんでしょうな。 私は、自分ではもう面倒なんでやらないんですけど、奇策は割と構わない感じですねー。でも、リスクを理解しないでやってる人は許せないですね。 |
1417. 少女 リーザ 19:41
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潜伏狂人したいなら、ひとまず非占COしちゃって、占1COになっちゃったら、嘘でしたーっていってでていけばいいんだよｗ二日目でも三日目でも。もっともな理由つけて狼狙いで占って、 「おれは初回襲撃死したくなかった」 っていってればおＫ |
1419. 村娘 パメラ 19:45
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りーざちゃん、こんばんは。 >>1417 それ、もろやりました。狂人で、狼に真占い師食べさせて、そのあと占い師CO。その後黒判定→村人道連れで、狂人CO→吊られて。 ただ、占い師を襲撃成功させれて→パンダ吊れて→さらに村人も吊れて→自分も吊られてでしたけど、たまたま上手く行っただけで、やはり普通に偽った方が良かったなと思いましたね。 |
1426. 負傷兵 シモン 19:54
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鳩から。 個人的には奇策は狼側で村は正攻法が正道だと思うな。 奇策ははまれば圧勝、負けたら惨敗だけど、どっちにしても個人的に面白くなさそう。 村と狼の両奇策がはまってカオスな熱戦というのは見たことはあるけど。ｗ |
1427. 仕立て屋 エルナ 19:55
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でも自分の初戦の時って、自分は奇策だと思っていなくて変なことやっちゃった気がする。慣れてきて周りの空気を少し読もうとするようになった頃からやらなくなりましたが。あの時の子と思いだすと冷やっとしますね。結局殆どの人が気づいてなかったのでよかったんですが。 |
1434. 仕立て屋 エルナ 19:59
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でもやっぱり自分の場合は、定石を理解して飽きるまでは正攻法でやるのが楽しそうな気がしますね。慣れないうちに奇策が始まってもその奇策についてどこまで理解がついて行けるかどうか。 |
1449. シスター フリーデル 20:06
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この後来られるか分からないのでお先にご挨拶を…。 途中皆さんにはご迷惑おかけしました。暖かく迎えてくれて嬉しかったです。 またどこかで会えたら宜しくお願いします！ |
1465. 仕立て屋 エルナ 20:16
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私としては楽しくやりたいし、失礼のないようにやりたいといつも思っているのですが、今回はそればっかり考えすぎて足を引っ張ってしまった感じ、かな。 実力のほうは時間をかけてつけていきたいと思っているので、また対戦の度にみんなの言葉は読ませてもらうかもしれません。 |
1473. 負傷兵 シモン 20:20
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【洗脳チャーシュー麺】 【お布施がしたくなるボンゴレ】 【他の人には見えない妖精さんが見える冷や麦】 【牛のもも肉と牛蒡のパスタ】 【占CO】 【空飛ぶミートボールスパゲッティ】 【未確認飛行ラビオリ】【無重力月見蕎麦】 【名状しがたきリングイネ】 【冒涜的なラザニア】 【ＳＡＮ値直葬クスクス】 【ゆでただけのパスタ】 |
1475. 少女 リーザ 20:23
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ところでさ、じむが四日目にこの状況下では白狙いって言ってはいたけど、りーざはそうは思わないのー。 だってさー、確定占いじゃないんだし、白狙いの占いして白ひくと、がっかりする人って意外と多いんだよね。 とまもいってたけど、白ばかり引くのは狂人要素だって。 結局そうやって言ってくる人もいるのー。それにりーざ偽なら詰みではないわけだし。インパクトも違うもん。 |
1478. 少女 リーザ 20:29
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ところで、りでるの言ってた健気占い師を参考にしたって、もしや、りーざやえるなと同村のあの占い師ぱめらのことじゃ？ ぜんぜん違うんだけど・・・ オーラがね。あっちは、最初から自分は真占！ってオーラがでまくってたし。対抗に同情を感じるほどに。 |
1479. 羊飼い カタリナ 20:30
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私、今回エスパーだった。黒狙い。白狙い。リザの眠い理論当たったのは本当? ニコの奇策すきもあたったし。 さっき、ニコの黒化のロジック追ったら、奇策とスキルの甘さを感じたの。 だからあんなこといったのね。 |
1486. 村娘 パメラ 20:34
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村側なら、白なら白で確白が増えるからそれはそれでいいと思ってるのよね。あとは自分の●希望が●先になればいいなぐらい。黒狙いや黒い黒いと思ってても、以外と当たらないことの方が多いと思うんですけど、皆さんどうですか？ |
1493. 負傷兵 シモン 20:41
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俺がリナを最白に置いたのもトレース能力が高いってひいき目も入ってたと思う。 前世で前衛スタイルの村同士で殴り合ってたのを仲裁したのが思考トレースがすごい人で、村の皆はどっちかが狼と思ってただけに、俺はそういうPLに感動してね。 |
1498. 負傷兵 シモン 20:44
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一番真実にたどり着きやすいのは人を追える人だと思う。 俺みたいに状況と単体考察しかできないと、脳内で検証を繰り返してどこぞの検察みたいにストーリーを作って当たるも八卦で吊るしかできん。 |
1514. 村娘 パメラ 21:01
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そういえば「狼を探す」で思い出したけど、狼やってて、仲間一人が「自分はすぐ黒く見られるから」と言ってたから、「全力でどこまで黒くなれるかやってみて」って指示出したことあったわ。そしたら真っ黒になって、ライン切りも何もなく、あっさり▼で犬死にさせてしまったわ。 |
1517. 羊飼い カタリナ 21:03
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前回は勝利にカウントしたくないんだよ。今回と合わせて一勝でいいかな。 RP変えたり、パッションとロジの割合を変えたりでそんなにだれなそうだけどな。兵と同じ回路でもできる。 狼やったら先生してくれる人に当たるといいな。 飽きたら、狂人。 |
1520. 青年 ヨアヒム 21:04
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皆さん、こんばんは 遅くなってしまいました・・・ 発言爆撃していきます 修 失礼なことを言ってしまったような気がします、ごめんなさい。これからもお体お大事に 服 7d22:08 僕の反省点はほとんど他の方に指摘されていることですので・・・お互い精進ですよ。お疲れ様です、またよろしくお願いします 書 貴方には、この顔文字だけ送ります (´；ω；`) |
1525. 青年 ヨアヒム 21:05
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羊 >>1101 僕、何度も文章を読み返しながら書いていったような記憶があるので、おそらく以下のような感じの事をしてしまっていたんだと思います・・・ まず一人の発言を追う→言語化しようとして中途半端な文ができる→そこから入ってきた印象が残る→また発言を見返す→また言語化しようとする こんなことやってたら、ちゃんとしたものができるわけないですね・・・まとめサイト作成お疲れ様です |
1528. 青年 ヨアヒム 21:06
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優 すっかり騙されてしまいました・・・お見事です、まとめサイト作成お疲れ様です 者 2d18:28 全日程見返して思いましたが、これで狩人なら戦犯ですね・・・ 神 4d16:16 もし僕が狩人なら戦ｐ・・・ 5d22:10 僕、完全に利用されてしまってますね・・・ 兵 戦犯ならきっとたぶん僕も・・・狼側に利用されるだけで終わってしまいました・・・ |
1531. 青年 ヨアヒム 21:09
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年 2d21:46 そうですね、僕凄く流されやすいです。なぜ年吊りにしなかったのか自分でわからないくらいです。 屋 襲撃おめでとう！あなたの意見をちゃんと汲み取れていなくて申し訳ないです・・・ 旅 お酒以外のストレス発散みつけるといいよ！よ？でも、信じてあげられなくてごめんなさい・・・ 妙 5d12:20 まともっぽいとか過分なお言葉・・・ >>1304 ごめんなさい・・・ |
1544. 神父 ジムゾン 21:20
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まとめサイトはエピ中に誰かが作って、エピ終わるまではとりあえずみんなで騒いで、終わってから誰かが編集って感じですかねー ネタが多かった村は編集が先行してエピ中に笑いダネにしたりしますけど |
1584. 村娘 パメラ 21:56
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霊の偽判定とか、私の３戦目を思い出してしまうわ。 能力者内訳が[占：狂狼][霊：占霊]で、真占が初回襲撃食らって（人間確定）、占い師結果→霊結果→真霊＝偽確定。 っていうのが、私の３戦目でした。しかも最終日まで残ったし。 |
1592. 村娘 パメラ 22:02
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ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′ ﾌﾞｽ…',. -——-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ… ; / へ ｀>､'; ∫ _;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ /三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ… /三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、 |
1598. 羊飼い カタリナ 22:06
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§,; ________§; , || §; ／ § ヽ || |~~~§~ §'~~~~~~~| ／‾‾‾‾‾‾‾‾ | ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// ///////////////ジ |
1614. 負傷兵 シモン 22:14
次の日へ
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ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′ ﾌﾞｽ…',. -——-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ… ; / へ ｀>､'; ∫ _;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ /三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ… /三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、 |
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