プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村長 ヴァルター 22:48
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私、襲撃筋を自分で考えた事がありませんからねぇ。 ちなみに、初回真占襲撃でGJ出されたのは３回目です。 前２回は勝ってます。……が、あの時は仲間がえらい強かったし狂も一応仕事してたからなあ。 |
482. 農夫 ヤコブ 22:52
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では、昨日できなかった占いネタ投下だべ。 マンドラゴラをじっくりことこと煮込んで…てぇい！ …出てきたべ。【エルナは人間】 ラッキーカラーは青。ラッキーパーソンは神父になったことを後悔してる神父だべ。 |
483. 行商人 アルビン 22:55
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カタリナさん、このような保険はいかがでしょう？ この保障なら、いつ事故や病気に遭われても、安心・安全の 保障体制をご提供します…契約、していただけませんか そうですか、【カタリナさんは人狼でした】 さて、これで農真旅偽が確定しました 1狼も吊れたので私の霊能の仕事も終わりましたね |
484. 行商人 アルビン 22:58
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では今日の議題を出させていただきます ■.1旅の正体は？ ■2.狼陣営考察（羊の相方狼はどんなタイプ？） ■3..灰考察およびGS ■4.今日の●▼希望を第二希望まで、理由を添えてお願いします ■5.今日旅を吊るべきかどうか □6.引き続きこの村ってなにが封印されているんだろう？ 引き続き、皆さんの活発な議論を期待しております |
485. 村長 ヴァルター 22:58
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GJ出ましたね。これはおいしい。 【服占確白確認】【羊霊判定黒確認】 10>8>6>4>EP ４手２人外 旅人外確定……ですよね？ さすがに商偽はもう考えなくていいよね。 吊り先は灰＞灰＞旅＞灰でRPPも回避、でいいのかな？ 服はお弁当おめでとう。うん、態のいい弁当扱いされたのちょっと根に持ってた。 あと宿の昨日の、そういう意味ね。了解。 |
486. 神父 ジムゾン 22:59
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よしよし ニコはどうせならエルナに黒出したりしたら良かったんじゃね？w 偶数進行だから取り合えずニコ放置で良いかね、狼懸念で取り合えず吊るかい？今日灰吊り成功したら村全員生存だ、ゲルト？誰・・・だっけ・・・？ |
489. 村娘 パメラ 23:02
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【エルナの人間判定確認。リナ狼確認。ニコの偽確劇場開催決定確認】だ。 リザ吊りで終わるんかね、これ。 万一続いても、●▼順序さえ間違えなけりゃ問題ないか？ それと、墓下のリナにもお供えだ。【梅おにぎり】【ジャスミン茶】 |
村長 ヴァルター 23:11
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エルナの昨日の自占提案は、普通に考えると非狩。ただ状況的なものもある。また、エルナの性格なら、昨日は霊護衛（羊の霊判定を確実に出す）しそうな予感もある。 農占決め打って詰み手順を考えてる感じの人が候補か。 となると宿娘神かな。 |
村娘 パメラ 23:13
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ちなみにこの芸風ですが、意識して作ってるキャラです。前村(1年半前に参加した村)では、ですます口調の弱気キャラ(素の性格)で挑んだところ、意見はスルーされ、斑判定出されて偽占にはバカにされ…と散々だったので、その反動で、｢じゃあ、真逆の断定ハッタリキャラになってやろうじゃん｣と考えて、こんな芸風に…。 |
494. 行商人 アルビン 23:14
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【エルナさんの白確認】 現状は 3d 占霊白狂狼灰灰灰灰灰 吊り縄残は4本 今日狩抜かれたとして、灰占いで明日は 4d 占霊白白狂狼灰灰 灰吊りで占抜かれたら 5d 霊白白狂狼灰 狂吊り霊抜きで 6d 白白狼灰（白白灰灰） |
495. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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リザちゃんが来ないのが心配だわ...犠牲なしで最短で終わるとか期待しちゃうわね。 狼とって胃が痛い状況でしょうけど、頑張ってね。 服>>492私としては、突然死しないだけ全然ましよ。むしろ、多弁が多くて凄くやりやすい村で好きだわ。 |
村長 ヴァルター 23:25
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>>495 多弁が多くてすごくやりやすいの同感です。 しかも強い人多いしね！ でもって狼陣営は狼不慣れだしね！ 狂人はご主人道連れに自爆するしね！ 元々村有利な編成だしね！ ……村側やりたかったなあ。 ネガティブはこれくらいにしよう。狼引いたんだから全力は尽くしますよ。 というか、楽勝村で村側引いて天狗にならずに済んだと思おう。そうしよう。神様ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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私がヤコブ護衛してたってことは、狼は相当追い詰められてるのよ。 狼探せと追い詰めたけど、リナさんの発言が無いのも精神的に相当きてるだろうし… リナさんの非狩の仕方が、ヤコブ特攻を匂わせるような発言だったから、ヤコブ護衛したのだけれど。 必死にジムさんを疑うリザとのやり取りが、これでリザちゃん狼だったらとね。 |
497. 仕立て屋 エルナ 00:11
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今日狂吊りかつ最悪のシナリオの場合 3d 占霊白狂狼灰灰灰灰灰 吊り縄残は4本 今日狩抜かれたとして、灰占いで明日は 4d 占霊白白灰灰灰灰 灰吊りで占抜かれたら 5d 霊白白灰灰灰 灰吊り霊抜きで 6d 白白灰灰 |
498. 仕立て屋 エルナ 00:12
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今日狩人が食われなければ5d以降の白の数+1。 狩が占鉄壁してる限りGJ追加がなくても今日狩人が食われければ100%勝利。 というわけで狼の狩襲撃率を下げるためにもやはり旅▼希望かな。「それじゃつまらない。もっとスリルが味わいたい」という人がいれば灰吊りもいいとは思うけど。 |
501. 宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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寝る前に思ったことだけど、リナさんが昨日灰考察を落とさなかったあたり、結構精神的に追い詰められてるんじゃないかと思ってしまうのよね。 余計なラインを出したくない配慮のわりには、灰考察の意気込みは見せていたし。 もしリザちゃんがLWだったとすると、昨日の最後の動きはジムさんをSGをするささやかな抵抗ってことになるのよね。ニコ偽の雰囲気にテンション上がるわけでもなかったし。 |
羊飼い カタリナ 01:02
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宿>>501レジさん優しい…。というかこの村みんな優しいね。 …あっ、相方は伏せておいた方が良いですよね…。ペラペラ喋っちゃったら特定されちゃう。パメラさん相方否定しちゃってるし…まぁここは白いしいっかー！ リィちゃん吊りになりそうかな？修正修正 ＞7＞5＞4 ▲狩●灰▼妙→ ▲占●無▼灰→ ▲白●無▼旅→狼灰白白 |
504. 少年 ペーター 01:40
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えっと、お散歩しながらいろいろ考えてみました。 議題の回答はこんな感じです。 ■1.自分で言ってる「狂」のような気がします。 もしかしたら「狼」かもしれないけど、少なくとも狼サイドの人なんじゃないかなーと。 |
505. 少年 ペーター 01:42
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■2. 1-1になったってことは、狼さん２人は能力者騙りより「狂の占ＣＯを期待する方針」だったのかな？ リナの相方は自分が偽占としてみんなをだまし続けることに自信が無かったか、あるいは綿密な計算の元にあえて能力者騙りしないことをリナと討論の末に決定した切れ者か、どっちかのような気がします。 前者ならレジ>>503の言う通り妙っぽいし、後者ならレベルが高すぎる思考なので僕には想像ができないや。 |
507. 少年 ペーター 01:44
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■4. ●妙 ○神 妙は■2に書いたとおりで、神は2日目>>369がどうしても「狼から見た狂人（＝ニコ）への発言」に聞こえちゃうんです。 ▼旅 ▽妙 旅はもう狂か狼のどっちかだろうし、占わないで吊っちゃってもいいと思うんだ。 妙は僕の●候補だから、ニコ以外で誰かを候補に、と言われたらリザかなぁ、と。 |
508. 少年 ペーター 01:46
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■5.今日旅を吊るべきかどうか 上に書いたとおり吊りでいんじゃないかな、って思います。 □6. 封印！そのなぞが残ってたね！ たぶん、たぶんだけど、紫の色を放ち、肉を焦がし、骨を溶かし、金属お玉も溶かし、箱を故障させるあの食材に何か秘密があるんじゃないかな！ |
510. 農夫 ヤコブ 02:49
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夜食にうちの畑でとれたのをどうぞだべ[仙豆] ■1,■5, 何にしろ、狼陣営を残す理由って偽劇場しかないと思うべ。何であろうと吊るべきだべ。 ■3.ライン見てみるか…とは思ったべが、2dで誰も羊を残そうとしたり旅を真視しようとかいう動きをしてないんだべ…難しいべ。ハッ、これがニコラスの作戦…！？ □6.どうでもいいことだべが、墓ログで一人だけってどういう心境か知りたいべ。 |
農夫 ヤコブ 02:58
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架空の植物を色々見て回るためにウィキペディアに出入りする日々… その中で気になったのをメモしておくべ。 「宇宙植物怪獣 ソリチュラ」 出典：ウルトラマンメビウス第40話より …誰がわかるねん、っていう話だべ。 |
511. 少女 リーザ 02:58
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わあああ疲れてうたたねしてるあいだにこんなことに…狩人さんgjだよ！ リーザ狼さんだと思われちゃってるの？！！犠牲なし最短終わりのためにも、みんなに違うってわかってほしいな〜〜〜！！！ |
514. 少女 リーザ 03:25
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神ジムさんは気になってはいたけど、お仕事が入っちゃったので先占ってほしいエルさんを占った方がいいかなと思ったんだよ。お仕事のことも考えて、賛成って意味で周りをみて決めちゃったのは事実、○ジムさんまでちゃんと出すべきだったね。 |
515. 村娘 パメラ 07:59
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うぃーっす。【海苔せんべい】【ポテトチップス】 LW像を考えてみたんだが、そもそも今日GJが発生してる…ってことは、護衛が付いている場所に狼が突撃してた…ってことだろ？狩人候補を狙わずにいきなりこんな分の悪い特攻をカマしてること自体がまず不思議なんだよな。 (GJ時の襲撃考察が御法度なんは分かってるが、今回はGJ先がほぼ自明だろうから発言させてもらってる) |
516. 村娘 パメラ 08:09
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今の灰のメンツでは、神父、女将、村長ならこんな襲撃が絶対通らんことくらい分かるだろうし、この1点だけでも3人はLW像には合わねえんだよな。 …あ、セットミスの可能性は完全に除外してるぜ。 |
517. 旅人 ニコラス 08:23
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ニコ「全員狂人ＣＯ無しか～」 天の声「狂人ＣＯがやりたいなら、その夢かなえてあげましょう」 ニコ「・・・Σ(‾□‾)！！」 女 「どうしたの？」 ニコ「どうやら俺、狂人になっちまったらしい」 女 「狂人って」 ニコ「騙す人」 女 「私も騙すの？」 ニコ「・・・ヒィィィィィ（ﾟロﾟ;ノ）ノ」 |
518. 旅人 ニコラス 08:23
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ニコ「え？他の人たちは？・・・なぜ俺とこの子だけになっているの」 女 「鳩ばかり見てないで、呑もう♪」 ニコ「チョットまって、出遅れると騙り辛くなるから」 女 「何を騙るの？やっぱり騙す気なの？」 ニコ「騙すのはこっちの方ね」→鳩 女 「他の女？」 ニコ「いや、女じゃなくて・・・」 女 「え？男？」 ニコ「・・・村」 女 「・・・あなた詐欺師？」 |
519. 旅人 ニコラス 08:31
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ニコ「・・・目がすわってますよ」 女 「あなたもすわって、サワー？ハイボール？」 ニコ『・・・うわ、ＦＯ開始しているよ』 女 「酔って来ちゃった、あたし酒弱くなったな～おかわり！！」 ニコ「そろそろ止めた方が(・_・;)」 女 「じゃあなんか食べる？あたし肉が良いな」 ニコ「・・・俺、野菜の方が良いな」 女 「あたし肉食なんだ」 ニコ「・・・ヒィィィィィ（ﾟロﾟ;ノ）ノ」 |
520. 村娘 パメラ 08:32
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あと、昨日の夜にリナが来なかった点も考えてみた。 単にリアル都合で不在だっただけかもしれんが、もし仲間が敗色濃厚の状態で村人を演じて戦い続ける姿を見たり、赤ログで励まされたりしてたら、それに勇気づけられて何かしらの発言はしてたような気がするんだよな。 こう考えると、さっきの3人に加えてペタもLW像からは外れるわけで、やっぱLW像としてしっくり来るのはリザだけなんだよな。 |
522. 村娘 パメラ 08:51
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議題にも適当に答えとくか。 ■1、狂人だろ。狼だったら狂人なにやっとんねん？って感じだし、そもそも狂人の様子も見ずに占対抗COなんてやらんだろ。 ■5、基本的にはリザニコどっちを吊ってもいいとは思ってるが、今日ニコ吊っても明日議論が何も進まん気がするんで、気分的には先にリザの方を吊りてえかな。 ニコ>>521 割り込んじまって何かスマン。 |
村長 ヴァルター 10:10
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これ娘が狩りぽいね。占でGJでた視点漏れを感じる。 昨日の襲撃先は占、霊、占先（ほぼ服確定）の３択。 占襲撃強行には、狩の性格を読む（極端なセオリー派ならば霊に、逆に超GJ狙いなら服に行く可能性がある）ことや、GJへの反応による狩特定の狙いも含まれています。 昨日服を襲撃すると、服が狩りでなければ詰みます（霊判定で農真が確定した上、狩が完全占鉄板になり、狩狙い襲撃の余裕もなくなる）。 |
村長 ヴァルター 10:16
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実際に占襲撃で失敗した事を考えると、霊襲撃で霊判定を隠した方が自分に占が当たった時の言い逃れ（農偽主張）がしやすいのですが、その場合狩狙いが全くできず、占はほぼ最後まで生存します。しかも今回旅が偽すぎる。 占襲撃は成功すれば儲け物、失敗しても今日明日で確実に狩りを葬ればかろうじてワンチャンが残ります。どうせどこかでGJは出すわけですから。そして、GJへの反応から狩非狩情報が漏れる可能性あり。 |
村長 ヴァルター 10:18
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今日明日で、というのは、今日服を襲撃し、次の吊り手は今日の視点漏れから娘吊りを狙う、という意味。というか、もうこれしかないでしょう。 もちろん、服娘以外が狩りならば狼的に詰んでます。 これはもうどうしようもないね。 娘の襲撃考察、妙先吊り主張は、実をいうとかなりおいしいです。しかし私が積極的に娘を吊りにいったのではいけない。加えて、狩っぽい言動をした服を抜いてからでないと狩COを潰せない。 |
羊飼い カタリナ 10:24
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みんなおはよ～。 農>>510 ヤコブンは翡翠に食べられて私とお話コースでよかったのにー！むー。って心境だよｗ ＞瑠璃ちゃん リアルに有りそうでちょっと笑った。天然系の彼女さんが可愛く見えます。早く吊られてこっちにおいで～。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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しかし…。エルナさんが狩人だと仮定すると、自占なんて提案するだろうか…。 娘>>515レジさんが「狩人良い仕事するわね」と発言してるから一応読み合いは有ったんじゃないのかな？ そう考えると、「ヤコブン守ったよ！」と言ってる真狩に見えてくるかもです。 |
村長 ヴァルター 11:02
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ああ、そうか。娘の灰吊り推しも狩要素ですな。 今日は旅吊れば狩人保護なんだから。 これで娘じゃなかったら笑いますけどね。 一応全員の非狩要素見てきますか。 今日旅吊りなら娘襲撃にすると思います。 そうすると、服確白が痛いなあ。 |
525. 神父 ジムゾン 11:39
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掛けた人間の手柄と思いたくないし、お前1人で遊んでるんじゃねーんだよ、ゲームの邪魔すんなと思ってしまう節が有る。 ニコへの発言は、概ねパメラに初日苦言を呈したのとほぼ似た意図だな、これもニコなら人となり見た感じ、分かってくれそうだったから言った。マジでそんちょの言うような宇宙人と思ったら何も言わなかったろうな。皮肉っぽくなっちまったのは、奇策嫌いって感情が滲んじまったんだと思う。まあそんな感じだ。 |
526. 神父 ジムゾン 11:52
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あとそうだな、リーザが村なら、先に占ってＳＧ潰したった方が狼はうぜーと思うと思うぜ。 あ、ちなみにニコのは偽って確定した今なら一定の理解は示せるかもな。まあ狂人がどう動くかは自由なんだから、思いっきり村惑わす方向に動いたならまあＧＪだったかもしれん。 しかし普通に初日COした方がなんぼも良かったとは思うぞ、CO遅れて偽視もらうとか思ったのかも知れんが、俺そんな事で偽視しねーし、してる奴居たら「お |
527. 神父 ジムゾン 11:53
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いおい」って言ってたと思う。酒飲んでるっつってたしな。飲んでるときに議事なんてまともに見れねえよなww まああれじゃないか？奇策する偽って俺あんま見たこと無かったから、割と良い前例作ってくれた気もしてる。俺の脳みそもだいぶ凝り固まってるからな、ニコ出て来た瞬間は「奇策真野郎め」とか思ってたしw ただの雑談になってるな、夜にはまた考察するわ。リーザ狼じゃないなら誰だ？って話になるかな。 |
528. 村娘 パメラ 13:02
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神父>>526を見て、今日リザを占えば明日の議論が停滞するはずがないことに気づいた。朝の段階では｢占う｣って発想がスッポリ抜け落ちてたぜ…。 あと、神父に便乗してニコの作戦を考えるなら、｢別の人を占って黒を出した｣っつってCOしてた方がよかったんじゃねーの？最終的にLW逃げ切り勝負になるにしても現状よりはマシな状態になってたと思うぞ。 |
529. 村娘 パメラ 13:07
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それと、最近の発言で気になったとこ。 女将>>495下段だが、LW視点では今の場面は｢相棒が初回占いに当たり｣、｢ほぼ確占の状態で黒判定→吊りとなり｣、｢頼みの狂人はほとんど何の仕事もしていない｣って感じの散々な状態のはずだ。 そんな状況で｢やりやすくて好きな村｣なんてセリフを言えるとも思えねえ。演技臭もねえし、これは村人の本音発言ってことで白要素と取れるな。(尤も女将は既に白飽和状態だが…) |
531. 村長 ヴァルター 13:11
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上、村側には手数の余裕があるから最後まで放置される目も薄いですしね。 というか、ここ狼なら本当に狂人がニートですよ。村長権限で 【狂人が】封印が解かれなかった村【目覚めない】 に村名変更します。他の名前にしたい方には１ヶ月5万ゲルトでネーミングライツをお売りします。 で、旅を吊るタイミングですが。 >>485の通り、先延ばしにするのでしたら先に灰吊りが２回できます。 このメリットは、先に（特に今 |
532. 村長 ヴァルター 13:12
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日）狼を吊れれば早く終了できること。狼２連吊りで襲撃を認めない村側狭義完全勝利という名誉。 正直なところ、この程度しかないと思いますな。 旅が狼であれば、何らかの形で情報を落としてくれる可能性がありますが、狂人濃厚ですからね。そういう面で何か期待できるとは思えない。 逆に旅を先に吊るのであれば、既に出ていますが、狩り保護、今日明日の時間と発言を狼候補を絞り込むことに使える、というメリットがある。 |
533. 村長 ヴァルター 13:13
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神父や娘も言っていますが、今日吊りたいと思う人に占いを当てて黒が出れば、順序が変わるだけで明日確実に吊れるわけですからね。白が出れば吊らなくてよかった、ということになる。 これ言い出す時点で神父と娘も白でいいよなあ。 服確白だし宿輝いてるし、妙と年しか残らん。この二人から処理当てる相手を選ぶなら妙ですな。年の方が素直に自分の考えを話している感がある。 さすがにこれじゃ失礼だし要素見直してきますか |
村長 ヴァルター 13:23
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>>529 やりにくいけど楽しいよ！違う意味で！w これまでG編成の狼はフルメン村で割と順当に有利に進めてたので（前回は負けたけど事故に近い）、ここまで「どうあがいても絶望」な状況ってのは初めてだ。逆に開き直れる。 ……狼初戦とかでこれにならなくてよかった。確実にプレッシャーで死んでる。 |
535. 少女 リーザ 13:33
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ちょ～～狼さんだと思われてるんだ～～…。 村パメさん>>523 確かに私が吊るされても村が勝つならおｋだよ。でも今の状況的に黒っぽく思われてるのってリーザばっかりだし、今日このまま私が吊られたらまた洗い直しになると思うな。 |
536. 少女 リーザ 13:38
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もし私が村側だって思ってても戦力にならないし残したくないっていう気持ちも分かるだけどね…ごめんなさいｼｸｼｸ リーザが黒っぽいっていう流れに乗って狼さんがそうだそうだしてるのが悔しいな～～！！ |
少女 リーザ 13:42
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初心者まるだしすぎてぎゃくにあざといのか～～～ｸｿｩｗ もし今日うちが吊るされて村だってわかってもらえたらみんなはだれが狼だと思うんだろう…うち以外みんな白っぽいって言われてるじゃんｗｗ |
538. 少年 ペーター 13:50
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ビックリ！ 【ニコの狩人ＣＯ確認です】 ニコ吊り第一希望だった僕はちょっと悩んじゃうぞ！ …でもここまでの流れから「狂人がリザの延命工作に来たか！」って可能性が高そうだなぁ。 ただ、パメラ>>522のとおりリザ⇔ニコの順番変わっても結果は変わらないし、念には念を入れて先にリザ吊りでもデメリットは無いような気がする。 んー、もうちょっとじっくり考えてみるね！ |
539. 村娘 パメラ 14:05
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リザ>>535 ああ、落ち着け。そして議録を見直してみろ。今日はリザ吊りではなくリザ占いって選択肢もあるんだ。こっちならもしリザが村人で俺らが考察洗い直しになるにしても、リザは吊りを回避できるし狼を見返すこともできるんだぜ。 □6、この村にはマンドラゴラの悲鳴にやられたパン屋や司書、樵、兵士などなどの怨霊が封印されているとかいないとか…。 |
543. 村長 ヴァルター 15:14
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で、妙は昨日のログちゃんと読んでくれていないのかなあ。 服にも注意しましたが、自占や自吊り提案って、村人がやるとしたら村にデメリットのある行為なんですよ？詳しい説明は灰に埋めておきますので、エピで見てください。 自分が「白」であることは自分にしかわかりません。だから、村人なら素直な気持ちを沢山話して、気になる所は質問したりして、自分が白であるっていうことをみんなに伝えていかなきゃ行けないんです。 |
村長 ヴァルター 15:19
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灰ではなく赤に埋めますw 自吊り・自占は、潜伏能力者がいる時には「自分が潜伏能力者ではない」と暗に告白していることになるのですね。 なので、村側なら口にしては行けない（斑判定で、かつ自分が潜伏能力者ではなく、霊判定が占霊真贋の材料となるときの自吊り容認はかまいません）。 狼は自吊り言わない、という人がいますが、そうでもないかなあ。言った狼も見たことがあるので、そこまでは思わない。 |
村長 ヴァルター 15:22
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少なくとも吊られそう・占われそうな狼が自吊り自占を言い出して、損する事は何もありません。言わなきゃどうせ占吊り当たる、と考えればね。 基本的には、言わないのが前提ではありますがね。 そういう観点から見ると、自吊り自占発言は、推理ではない方法で自分の白を証明しようとする事（いわゆるメタ白）に入るので、あまりフェアではありません。 実は直前まで入っていた村が自吊り自占提案のオンパレードで参りました。 |
545. 村娘 パメラ 15:42
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LW像として村長が合うか考えてみた。 村長はイメージ的には勝負については妥協せず皆に最善の行動を求めるって感じで、仲間のリナを斬り殺してでも自身の逃げ切りを図るってのは可能性としてはあり得る範囲。 …なんだが、最善の行動を実行している以上、この場面でGJの発生するような襲撃を選択するようなことが考えられない。 …やっぱ、村長LWの仮定と今のこの状況は合わないんだよな…。 |
547. 少年 ペーター 16:06
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久々に質問受けたからちょっとドキドキ！ 長>>542 ☆1 ニコ＝真狩だとすると、全体の利益を考えればとにかく自分が狙われないようにしつつ影ながら真占をガードするのがベスト。 だから占ＣＯは全く合理的じゃないと思うなぁ。 あえて理由を探すとすれば、ニコは真占が潜伏してると予想してて、【狩人狙いの狼が非占ＣＯの人たちを襲撃→潜伏真占まさかの撃沈】なーんて事態を避けようとした、ってくらいかな。 |
548. 少年 ペーター 16:07
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1日目>>207で占COしたヤコが真占じゃないと推測している節があるし。 とはいえ、確率としては圧倒的にニコ＝狂（か狼）だと思うけどねー。 ☆2 ニコの狩ＣＯのときは「狩ＣＯは最後まで誰もしないと思ったけど、出るとしてもまさかニコなんてありえない」って感じかな。 どう考えても、狂人の考察引っ掻き回し作戦か、もしも狼だったら最後の抵抗かな、って思ったよ。 |
549. 宿屋の女主人 レジーナ 16:09
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そうね… リナさんの相方のスキルが高そうに見えないのは、ニコラスの庇い方なのかしら。 奇策に対する怒りや、呆れの感情を前に出すようにアドバイスする仲間がいなかったこと。パメさんもジムさんと同じように>>342と独断潜伏の占い師のイメージがあるし。 赤のアドバイスでそのイメージに当てはまる部分を、リナさんに言わせなかったのは謎ね。 |
552. 神父 ジムゾン 16:19
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ついでに、パメラの言う襲撃先が確定的明らかっての。 どこの事言ってるか分からんし、言わんで良いが、今日の襲撃は客観視点、ヤコブとアルビンどっちも有り得たと思うぞ。 今日ＧＪ出たからって、俺らが非狼になるってのは何か違う気がする。じゃんけんに負けただけじゃねーのか？ |
少年 ペーター 16:25
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>>551 もにょもにょ＝素人気配、って意味かな？ 全レスがんばっちゃうのはいかにも初心者的、っていうことを暗に言ってるんだと予想。 いかんいかん。 もうバレバレだとは思うけど、素人臭さをなるべく消さないとみんなに迷惑かけちゃう！ |
554. 宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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ペタくんがジムさん疑うのも理解できるのよね。 ジムさんは昨日指摘した「言わなくてもわかるだろ？」的な雰囲気を出して説明を省略するけど、ペタくんのスキルがジムさんに追い付かないと理解できない場合があるのよね。 スキル偽装して、さらにジムさんの言うことをわからない振りをするのは、見事なものだと思うわ… リザさんもジムさんを疑うあたり、二人ともスキル偽装ではなさそうなのだけど。 |
村長 ヴァルター 16:32
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ペタの回答の問題点： 「Aだとしたらどう思う？」と聞かれた時に「Aだとしたらこう思う。でもBだと思うけどね！」と答えて、なぜBだと思うかについての説明がない。 受け身の一問一答形式になっちゃってるんですね。自分の考えを伝えるのではなく、期末テストの問題に答える感じといえばいいか。 自分の思考、特に試行錯誤の部分を怖がらずに見せてあげるのは、隠し事の必要ない村にとっては大事な姿勢だと思います。 |
557. 村娘 パメラ 16:34
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思考がドン詰まりになってんで希望はもう出しとく。【▼ニコ、●リザ】 陣営予想は[羊妙＋旅]。これ以外の陣営は占いの結果を借りない限りとても考察すすめることができん。 神父>>552 あー…うん。そりゃそうなんだが…。…ここ起点の発言はもう控えるわ…スマン。 |
558. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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リザさんが昨日、真面目にジムさんについて質問してきたのは、「白狙い」に関して他の人も理解してないからだろうと純粋に思ったから疑ったのだと思うわ。 同時に狼ならSGにできるだろうと、本気で考えたと思うし。 で、何、透け透けチキンレースして楽しい？ |
560. 少年 ペーター 17:06
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【手遅れ宣言】毎日称号をもらって悲しいやらある意味嬉しいやらです。 長>>555 547→548はわかりにくくてごめんね。根本は「ニコ＝非狩」だよ。 思考の流れは、2日目ニコ占ＣＯで白出ししたリナが黒確定→ニコは狼陣営の可能性が非常に高い→ニコは村サイドではない→狩なわけがない、です。 そのうえで、☆1の後半で一応「ニコ＝狩で、占COするパターン」を想像してみた、それだけだったの。 |
少年 ペーター 17:28
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ジム>>556 「言って良いこと悪い事考えながら」かぁ。 思ったことをただひたすら垂れ流しにしちゃったことへの警告ってことだよね？ でもなぁ…、考えすぎると発言躊躇しちゃうし、思ったことをしゃべったらしゃべったでマズイとなると難しいよ。 ひょっとして、狼側に気づかれてはいけない戦略とかを偶然話しちゃったりとかしちゃったのかな？！ どれだ！いつだ！わからないよ～～～！ |
561. 村娘 パメラ 17:38
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ペタ>>560 あー、念のため言っとくが｢手遅れ｣ってのは決して悪口なワケじゃないから悲しがることはねえぞ。真意は神父が独り言かエピで解説してくれるはずだ。 おやつの差し入れだ。【おはぎ】【みたらし団子】【ごま団子】【イチゴ大福】【ペットボトル緑茶×11】 |
村娘 パメラ 17:44
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□狩人予想コーナー エルナ→違う(昨日｢更新時間不在｣と言っていたため) ペーター→違う(他人を狩人予想しているため) 村長…かなあ…？弁当扱いされるの微妙に嫌がってるみたいだったし… |
562. 村娘 パメラ 17:57
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俺にペタが白く見える理由を言語化してみた。 ペタの回答って、｢相手がどういう答えを期待してるんだろう｣とか｢どういう回答なら相手を納得させれるだろう｣とかいう打算が無くて、ただ自分の考えてることをそのまま発言してる(ように俺には見えてる)んだよな。 例えると、｢怖がって恐る恐る発言してる｣んじゃなく、｢相手の目を見てハキハキ答えてる｣感じで。 |
564. 行商人 アルビン 18:07
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こんばんは、皆さん積極的に発言してくださるので 大変助かります、妙への発言促しも感謝しております 【旅の狩CO確認、いうまでもありませんが、真狩が いても絶対にCOしないでください】 今日の仮・本決定時間は昨日同様、22：00／22：30とします 旅吊り希望されている方がいますが、【旅を吊らない場合の第2希望 も必ず提出してください】 |
565. 行商人 アルビン 18:12
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言い忘れておりましたが、カタリナさんはお疲れ様でした パメラさん、苺大福いただきます ヤコブさん、現状狼の襲撃予想は狩抜き→真占抜きの可能性が高いと思いますので、ヤコブさんは存命中にLWを占えるようにお願いします その為、皆さんには占い希望は出していただきますが、ヤコブさんが黒と思う所を占ってください |
行商人 アルビン 18:33
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年は狩かもしれない、宿は流石に白、村長は初日１票目の羊投票が 気になりますね、私自身は初日羊の白黒要素取れない灰評なので ライン切りが裏目に出た可能性もありますね 妙は普通に盤面整理対象なのにLW？ってのもどうかなと こんな狼ないだろ？狙いもありだけど、吊り縄余裕がある以上は 吊られかねない状態 |
567. 少女 リーザ 18:40
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>>541 ▼リーザしてる人だから狼さんっていうふうには思わないかな。狼さんからしたら、みんなに狂人視されてる旅ニコさんが吊られてもあんまり痛くない気もするし、むしろ私吊りで自分が占われるかもしれなくなるようなことはしたくないと思うんだよ。 |
568. 村娘 パメラ 18:40
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第二希望提出を忘れてたので改めて提出するぜ。 第一希望【▼ニコ、●リザ】、第二希望【▽リザ、○ペタ】 ○ペタ理由→万が一にリザ吊って終わらなかった場合に、占いの力を借りない限り俺には絶対に疑うことができそうにないから。 俺的GS【白 宿年神長＞(越えられない壁)＞妙 黒】 |
575. 村長 ヴァルター 21:05
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娘>>559 それを妙が自分の言葉で言えるか、どのように伝えてくるか、そこが聞きたかったんですよ。 始めから「〜て意味だとは思うけど、そうなんですか」って聞いたら誘導やヒントになっちゃうでしょう。あなたが指摘してしまったから同じ事ですが。 必要なのは本人が自分の言葉で自分の思うままを語る（話してもらう）ことなんです。空虚な戦術論とか議題にイエス・ノーで答えるとか、議事として何の意味もありませんな。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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＞リィちゃん 凄く頑張ってる…。私には、いや村のみんなにもリィちゃんは本来ならそこまで黒く見えてはいないと思うよ。けどそれだけ私のご主人様は白いのです。強いのです。 昨日私が灰考察すると発言した癖にオモテに出て行かなかったのは、【妙か年】が相方で【長宿服神娘商農】にどうやっても勝てない、勝ちを諦めた人狼を演じたかったからなの。私のせいでごめんね…。汚い戦法だったと思う。 |
577. 神父 ジムゾン 21:15
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すまねえ、ちょいと急用が入った。 >>573リズ＞ ペタは動きでリナとライン切れてると思ったからな。誰だったかな・・・パメラ辺りの考察に追従したんだったと思う。 今漠然と思ってるのは、村長レジーナはやっぱり白で良い。確占い下で１dのそんちょのリナの追い詰め方、とどめ票のレジーナは無理があるわ。その後の思考の延びからも、白決め打ち。 パメは純粋に白いが、絶対非狼と言われると自信ないな、いや、自信 |
578. 神父 ジムゾン 21:15
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はあるが、リザ白なら有るかもしれん。 ペタに関しては、何つーかあざといよなと思う。すげーなと思う考察出す事も有れば、え？何それ？？って思うような部分も有り。ここ狼なら、確実にスキル偽装してるだろうなと。んで、今はマジでスキル偽装してるんちゃうかと思えてきてる。 リーザ＞ペタ＞パメラ＞その他 だな今のところ。 |
581. 村長 ヴァルター 21:25
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ただ、妙以外だと今日一番「占いたいなあ」と思ったのは事実。 年は……ちょい微妙なんですが、よくも悪くも微妙なまま。ただ、>>560とか気持ち伝えよう感は感じるんですよね。 昨日灰吊り先行を言い出したのは服宿。服は今日撤回、今日は娘も一旦言ってから撤回していますが。 私の中でも一番怪しく見える、というか白く見えないのは妙なのですが、旅吊りという悪くない選択肢がある以上、 |
583. 少女 リーザ 21:36
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希望提出！ 第一希望：▼旅ニコさん ●神ジムさん 第二希望：▽神ジムさん ○ペタさん 第二希望について、神ジムさんは私が一番気になってる人だから、ペタさんは、はじめリーザと寡黙組セットで注視されてたからちょっと気になるかな〜って感じ。第二まで回ってくることはないだろうなとおもってるけどね！！ |
585. 行商人 アルビン 21:38
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すみません、タイミングが悪かったですね ／年娘神宿妙服長│農｜旅 ●妙妙妙＿神宿妙｜恋｜ ○神年＿＿年＿宿｜ﾅｽ｜ ▼旅旅旅＿旅旅旅｜旅｜ ▽妙妙＿＿神妙妙｜＿｜ 【未提出の方は22：00までに提出をお願いします】 |
羊飼い カタリナ 21:42
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商>>585 【恋】【ナス】って何ーｗ それにしてもレジさんも村長さんもパメラもペーター君もというか皆さん相手を気遣って発言するのが凄く上手くて羨ましい…。文章力が欲しい…。むむむ。 自分＞23：06 真狩ＣＯしちゃだめぇぇｗ潜伏したまま護衛「農」ですよね…orz |
村長 ヴァルター 21:57
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「何か言ったか？無駄だと？そんな事は分かっている！ だが戦うのは、勝利を信じているからではない！ いや、違う！無駄だからこそ、より美しいのだ！」 エドモン・ロスタン作「シラノ・ド・ベルジュラック」の一節です。この演劇は私の好きな名言が多い。 ちなみにこの後、「▼嘘！▼妥協！▼偏見！▼卑劣！（意訳）」などと続きます。 「どうせ最後は貴様らが私を打ちのめすだろう。構うものか。私は戦い抜く！」 |
羊飼い カタリナ 21:57
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あれ妙>>250見て思ったけど… これ私とリィちゃん切れてるんじゃないでしょうか…ｗ 村長さんに次いで、２人目の希望ではあるけれど十分な要素ですよね…（汗 それでも他に決定が流れる事は無いとは思いますけど…。 |
590. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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リザちゃんの中でどういう思考が渦巻いているのか引き出してみたかったけど、結局全部ジムさんに戻ってきているの？という感じかしら。 >>573で「完全勝利を目指す」という目標があるなら、「気になる」程度じゃどうもしっくりこないのよ。 もし、ジムさんが狼だ！という決定的な証拠を掴む様子であったならば、もう少し考えたわ。 なら、むしろ「誰が狼かわからない」と言われたほうが、リザちゃんのスキル的にはしっくり |
592. 行商人 アルビン 22:01
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／年娘神宿妙服長│農｜旅 ●妙妙妙妙神宿妙｜妙｜神 ○神年＿年年＿宿｜ ｜＿ ▼旅旅旅旅旅旅旅｜旅｜旅 ▽妙妙＿妙神妙妙｜＿｜＿ 【仮決定、今日の吊りはニコラスさん・占いはリーザちゃんです】 意義ある方はお申し出ください |
593. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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来るのよね。 それで「完全勝利をあきらめたくない」というのも違和感あるし、占い師確定したことにあまり触れようともしないのが、頼るところのない孤独で寡黙の村人が占い師にすがるような感じがなくて変で... だから、リザちゃんはジムさんをSGにして、狼を探してるという姿勢を無理に出そうとしてるというほうがしっくり来て黒いわね。 不気味というか...正直、リザちゃん以外の狼を想定できていないのよ。 |
村長 ヴァルター 22:08
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今日は娘を襲撃します。明日は農。 当然、娘が狩でなければ詰みです。 宿狩りだったら正直見抜けない。全く読めない。 他からは非狩ひろっているのでそっちが狩りだったら素直に非狩ブラフに拍手といったところです。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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どうでもいいことばかりで灰ログを使い切ってばかりだべ… 灰ログで戦術論とか語れるようになりたいべ… …というどうでもいいことで灰を使い切ってしまうべ… 何なんだべ…そうだ、記念に置いとくべ。 あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。それにより、相手が人狼か人間かを知ることができます。 羊飼い カタリナ は人狼のようだ。 仕立て屋 エルナ は人間のようだ。 |
602. 村娘 パメラ 22:18
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【仮決定了解、希望通りで異議無し】。大丈夫だ、問題ない。 セリフ勿体ないし何か言うか。リザについては>>571がまた黒いんよな。｢占われた方がマシ｣ってのが、｢吊りも占いもどっちもヤダ｣ってニュアンスが感じられて、占いを嫌がってるみたいな感じで…。 |
少女 リーザ 22:19
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しょ〜〜〜〜じきだれが狼さんなのかまっっっったくわかってないよ！！！！ジムさんばっかつっこんで申し訳ない！！！他の人たちの話をしようとするとラインとか考えてこんがらがっちゃうんだよ… |
603. 宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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【仮決定了解】 ペタくんと村長のやり取り見てて、ペタくんの計画性の無さは凄く目につくし、神娘長にしたって、リナさんのなんらかのサポートはできそうなものだと思うわ。 リナさんへの仲間のサポートによっては、ヤコさん黒があるにせよ、ニコ偽確定ムードもある程度なら打ち破れた可能性だってあるとも思うのよ。 そこが、神娘長だと、どうしてもリナさんに孤独感があるように見えてしまうのよね... |
村長 ヴァルター 22:20
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>>596 自分が窮地に追い込んだにも関わらず、顔色一つ変えずに戦わなければならない私のことも、少しくらい考えては貰えませんかな。 これで最後の愚痴にしよう。 「あなたは海の源に行ったことがあるか。淵の底を歩いたことがあるか。 死の門はあなたのために開かれたか。あなたは暗黒の門を見たことがあるか。 あなたは地の広さを見きわめたか。もしこれをことごとく知っているならば言え」（ヨブ記３８章） |
604. 旅人 ニコラス 22:23
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まだだ、まだ終わらんよ。 これを言うまで終わらんよ。 【真狼CO】 トイウワケデ、今夜でみなさん終了です。 それでも明日続くなら、それはロスタイムだ( ´Д`)y━･~~ |
村長 ヴァルター 22:27
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神の前には誰しもひよっこ。 私とて所詮、駆け出しに過ぎないのです。 他人の策をどうこう言える立場ではない。 私にできるのは、ベストを尽くすだけです。狼を引いた以上、己の名誉と誇りに賭けてね。 うん、ちょっと自己陶酔くらいさせてよ。 モチベあげたいんだからw バーニング・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバーです。 |
610. 行商人 アルビン 22:30
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すみません、女将さんとヤコブさんコラボのマンドラゴラ湯に 入っていました …意外というかなんというかいい湯だったんですよね かなり不気味でしたけど では、本決定時間となりました 【吊りはニコラスさん・占いはリーザちゃんで本決定です】 【投票先ニコラスさんセット確認をお願いします】 |
613. 旅人 ニコラス 22:34
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自分で自分を投票する悲しさ。・゜・(ノД`)・゜・。 これが多数決なら・・・ 最後に最後に、食べたい物を食べさせてもらえるのってのはないのか？ 出来るならご主人様の様に村人を食べたかった。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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▲は服かな娘かな？ パメラの>>515は狩ブラフの可能性もあるし何とも言えないですよね…。レジさんやジムさんの可能性だって有るんだし。 それにしても翡翠は苦しいだろうな…。GJでても萎えずに、しかも今日狩抜ける確立だって相当低いのに考察…感動しました。ごめんよう役立たずで＞＜ |
624. 村長 ヴァルター 22:41
次の日へ
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商>>622 形式美はいいんだけど、実際全然形式美で終わってない予感がするの私だけ？ むしろ伏せてますー伏せてますーってやるのがこの場合の形式美じゃないの、と思ったりしましてな。 あれだ。押すなよ、絶対押すなよ、っていう。 ……なんか違う？ |
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