プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村長 ヴァルター 22:50
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うん、シェイクスピアやらギリシャ古典やらラシーヌやらの悲劇を全部人狼用語で言い換えたら面白そうだなあ。 フェードル「確霊テセウス様、イポリット私に同意してくれないなんて狼です、どうか吊ってください」 テセウス「マジすか。本決定▼イポリット」 イポリット「狩CO」 エノーヌ「対抗します。私が真の狩人です」 分かる人にしか分からないネタ。 |
318. 少年 ペーター 22:52
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前日神>>316 ☆もしも潜伏占霊だったとしたら複数人占霊COよりもやりにくいな～と思ったよ。複数人のどちらを信じるかを疑うか整理しながら推理するよりも、あとからCO人を加えて推理を再構築するのは苦手なんだ。 ありゃ？今日の初発言とはビックリだよ！ |
319. 仕立て屋 エルナ 22:55
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年へ >>304ではキツイ表現になってごめんね。 文字数足りなくて端折ったらあんな感じになってしまった。私のペタ評は発言数だけでみた程度の考察だから、喋って貰えればその内容で白くも見るよ。特に灰考察がみたいな。 |
村長 ヴァルター 22:55
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聖書とシェイクスピアは一通り把握しておくといいですよ。 ハリウッド映画なんかでもネタがよく出てくるので理解の役に立ちます。 ほんとはギリシャ古典とか四書五経とかもやるといいんでしょうけどね。 しかし農どうした さっきだれかが言ってた白引いて更新前発表とかいう話を適用すんの？ |
羊飼い カタリナ 22:57
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これだけ間が空くと狂人ぽく見えますね…。 もし黒出されたら真占何処だよパターンにさせて下さい。なんか今占視点作れる気がしない。 聖書はちょっと読まないかなぁ。一通り把握してる翡翠凄すぎると思うのだけれど。 |
村長 ヴァルター 23:01
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このまま来なければ寝落ちよう。 それでいいんじゃないでしょうか＜真占ドコー 結果出てこないからてっきり白だと思ってたパターンで 真潜伏なら遺言COしてくると思いますし 聖書読まなくても聖書にどんな話があるか把握しとくと、いろいろ理解できる事が増えて面白いですよ。 私は物理学以外は基礎教養くらいでしたらおおむね分かるつもり。ただのうんちくマニアです。 |
320. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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＞ジム フィードバックっていうのはつまり、回答ありがとうとかいう反芻のことじゃないの？ あなたのことを理解しましたとか。 あくまで回答は一つの要素を引き出す手段として扱うわね。 村長が旅を疑うなら、その漏れであると思った部分を指摘していき、精度を上げるのを狙うわ。 羊が今日、誰を疑い先に出したかという要素で探るというなら、今日どう推理するのかは興味あるけど、それを昨日の時点で判断するのは無理。 |
322. 旅人 ニコラス 23:09
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Σ(‾□‾|||)！！ 驚愕の事実が！！！！！とも言ってられない。 奇策すまそ。 【真占CO】【白羊】 一日あけたらCOする予定で潜伏してました。 でも、おかげで慌てた狼の発言は幾つか浮いてきただろう。 それにしても初っ端から偽黒出しするとは思わなかったよ(・_・;) |
323. 神父 ジムゾン 23:10
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ペタ＞ ってことは占い霊確定した！じゃ無くて、潜伏能力者居る？？めんどくさ～って思ったって事か。前者みたいな事は思わんかったんかな？ いや、考察に反映されてる気配が無かったからさ、俺にパメそんちょ白とか聞いた後も、そこ反芻してる感じ無かったし。 ってうおマジか！あースマン；これレジーナ白やな；まあ把握だ。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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やーん＞＜ やっぱり真占でしたねぇ…。また明日考えよう…。 なんか本当にすみません。結果的にきりころして翡翠が白くなれるから良かったものの、足引っ張りすぎの残念な相方で；； 村のみんなもごめんよう。騙しあい出切る精神状態ではないかもしれません…。 |
327. 村娘 パメラ 23:17
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ゲルトー！(挨拶) 【ヤコ→リナ黒、ニコ→リナ白確認】だ。…まあ、独断潜伏してたのがカタリナでは無かったのはよしとするが… まあ、とりあえずの質問。 ★ニコ>奇策の自覚があるなら、奇策ついでに他のヤツ占ってやろうとか思わなかったん？個人的に怪しいと思ってたヤツもいたわけだろ。 |
330. 仕立て屋 エルナ 23:21
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旅 >>322 ヤコブは占い結果の発言が異様に遅かった。箱絡み？とかのリアル事情みたいだから仕方ないけどね。 一方ニコは明らかにヤコブの結果を見てからCOしているね。 なんでかな。朝一でCOしてもよかったんじゃないの？ 理由を説明してほしいな。 （ヤコブ狂なら私は自分に自信がなくなっちゃうよ） |
農夫 ヤコブ 23:34
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マンドラゴラをじっくりことこと煮込んで…てぇい！ …出てきたべ。【カタリナは人狼だべ】 ラッキーカラーは緑。ラッキーパーソンは村を狂人まみれにしようとした旅人だべ。 …みたいなことしようと思ってたのにそれどころじゃなかったべチキショー！ |
335. 旅人 ニコラス 23:40
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宿>>332 旅先で潜伏占いの勝利が多いのを見てあこがれていたのもあったが、 対抗が無い状態での狂人がどんな対応をするか見てみたかったってのもある。 狼について目星等付けてないが、とりあえず目立つ発言に食って掛かれば会話が広がる。 中にはぼろを出す輩も居る。 見たところ村長は思慮深い、俺への回答もさながらそこから、 他の人へ思考を広げてくれると見たから突っかかってみた。 |
336. 仕立て屋 エルナ 23:40
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＞旅>>331 喉が勿体無いから、この件に触れるのはこの質問を最後にするよ。 １、農＝狂人と睨んでいたのに、赤ログでの会話を勘ぐったの？ ２、まさかの目ってどういう状況のこと？ ３、対抗に白黒本当のことを教えると何がまずいと思ったのかな？行動までの過程が知りたいよ。 |
337. 少年 ペーター 23:51
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神>>323 「めんどくさ～」って言われると僕が横着な人のように聞こえちゃうけどあながち間違ってないから否定できない（涙） とりあえず表面上占霊確定ならそれに沿って考えていこうと思ったから「前者」はもちろん意識したよ。 ただ、急に方向転換したときに自分が対応できなくなる（かも）という負の要素を前もってどうしても考えちゃうんだよ。 とりあえず、今のところは第3の占はいない前提で進めることにするよ。 |
338. 旅人 ニコラス 23:53
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仕>>336 奇策をするからには、一応頭のどこかに潜狂で人狼の騙占も考えていたが 本命は狂人と見ていたってことだ。 まさかの目は偽り判定が【黒羊】になることだ。 そして狂人なら白黒知らないから、後から狂人が発言する場合、答えを合わせることが出来るだろ。 さて、明日も早いので ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ @14 |
339. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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旅>>335占い潜伏って、この国ではそれほど勝率高くないんだけど。 「憧れ」があったって、旅が自分自身の動きを見て、村から信用とれてる思うの？ 対抗の動きを見てみたかったって、偽の、しかも狂人の目が大きい人の動きを眺めて何になるのよ。 おかげであなた視点の対抗が、何も考察しなくていいって状況になったけど、それを見てCOする気にはならなかったというわけね。 質問してもぶっとんでるわね |
341. 羊飼い カタリナ 00:03
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ヤコブンが狼だとすると、真占潜伏なうえに、狂人までなにやってるのって事になって色々おかしいから【農は狂人】だと思うよ。 農>>191もヤコブンが真占なら偽が翌日後から出てくる事を恐れる必要は無いよね？そっちのが有り難いじゃん。偽っぽくて。 真占の独断潜伏に怯えてるように見えるよ。…まぁリナが結果知ってるからだけど。 とりあえず村長さんに便乗して●羊希望したレジさんパメラ辺りは怪しいんじゃないかな |
342. 村娘 パメラ 00:14
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ニコ>331 そこらへんは自重してたってワケか。何か俺の知ってる独断潜伏占い師とはイメージが違うな…。 リナ>>341 ヤコの昨日の行動って、｢独断で占い先を変えられる特権を捨てて｣、｢多数決で一等に選ばれてるような不審なヤカラに｣、｢ホイホイ黒出しする｣っていう狂人としては超アクロバティックな行動をとってんだぜ。ぶっちゃけヤコ狂人の目って一番薄いんじゃねーの。 |
343. 村娘 パメラ 00:19
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…あーそっか。考えてみりゃ、ヤコ狼も、｢昨日真占＆狂人潜伏｣かつ｢本日、どちらか一方がなおも潜伏続行｣って超激レアケースなんか。 …うん、こっちもこっちで常識的にありえんわ。 |
344. 村娘 パメラ 00:36
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そういや、ペタ>>312に返答してなかったな。 オーケー、理由付きで怪しんでるヤツがいるなら、そんな感じでドシドシ発言していいんだ。村側ならその調子で頼む。 …そして、ヤコ真なら、ペタは白打ちしてもいいんじゃね、と思った。夜明け前後の発言が切羽詰まった感ゼロで、相棒が黒確定しかねない状況とはとても思えん。 |
345. 仕立て屋 エルナ 00:39
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旅>>338 発言ありがとう。 【後から狂人が発言する場合、答えを合わせることが出来るだろ】 つまり対抗の狂は【黒出しして狼に自身の位置を知らせる】より、旅が黒出さない場合【旅と同じ白を出す】だろうと考えてたのだね。でも真占が黒引いた先に狂が黒出さないってことは誰でも思うよね。 この理屈だと旅は【狂人である農は旅の判定に関係なく白を出す】と思ってたことになるよ。朝一COしない理由として矛盾してるね |
346. 少女 リーザ 00:41
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ようやく帰ってこれた…。【ニコさん占CO確認したよ】 誰の意見もなるほどそうか～～って思って考えがまとまらなくて、ちょう寡黙してしまって申し訳ないよ；；ちょっとお湯でブクブク考えてくるね！ |
347. 少年 ペーター 01:05
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割り込みごめん。朝の発表部分だけでシンプルに考えてみたよ。 【ヤコ＝真占】をまずは前提とするね。 リナ＝狼が暴露されて、ニコ＝（狂でも狼でも）がリナをを守るための騙りとして占ＣＯするのはありえそう。 【ヤコ狼】だと、真占が出る前に結果発表して占の信憑性を高められそうなのにあえて20分かかってるのが不自然。 箱不具合が予想外と考えてもいいけど…。 ちょっとライミングが良すぎるように思っちゃうな。 |
348. 少年 ペーター 01:08
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最後に【ヤコ＝狂人】 リナ＝狼と言っちゃうのはかなりリスキーだと思うんだ。 ヤコが事前にリナ＝白と確実にわかっていれば別だけど、保証が得られるような会話は（僕の頭脳じゃ）発見できなかったよ。 以上まとめると、【ヤコ＝真占】とするのがしっくりくるなー。 |
少年 ペーター 01:11
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他の人の意見にタダ乗りして、自分の考えを正当化しているような感じが漂う僕のセリフ。 理論に穴があればすぐに指摘されて黒まっしぐらになりそうだ。 ヤコが真占だったとして、僕の共犯で一緒に巻き込まれ吊られたらゴメンなさい！ |
農夫 ヤコブ 01:30
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やばいべ…ニコラスについて色々言いたいことはあるべが、対抗のことあんま言いすぎると狂人って思われちゃうんだべ… あ、記念に置いとくべ。 羊飼い カタリナ は人狼のようだ。 初役職。初占い師。初占い。初黒。初めての対抗は潜伏してた狂人。 |
350. 行商人 アルビン 03:27
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【旅占CO確認】【農の羊黒出し、旅の羊白出し確認】 これで2-1陣形ですか、私がまとめを勤めさせていただきます 不手際もあるかと思いますが、引き続きご協力願います では今日の議題を出させていただきます ■1..占い師候補の内訳考察 ■2..灰考察およびGS ■3.羊について、及び今日の●▼希望を第二希望まで、 理由を添えてお願いします ■4..占結果の発表順希望 |
351. 行商人 アルビン 03:32
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□5.この村ってなにが封印されているんだろう？ 今日からは決定時間にも立ち会えます 今日の占いは統一占いで行きたいと思いますので、占候補の ご両人にはご了解願います 今日の仮・本決定時間は昨日同様、22：00／22：30とします 一部、対応できない方もいるようですが、回避があった場合の ことを考えまして、これぐらいの時間の余裕は必要かと思いました 皆様のご了解とご協力のほど、よろしくお願いします |
行商人 アルビン 03:35
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正直、まとめ役するのは初めてなんですよね 占い師になって「いやーこれで商売上がったりですよ、なんてったって占い師だけに商品をうらないし☆」とかくだらないこと言いたかったのに |
354. 少女 リーザ 04:08
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昨日の質問答えるの忘れてた！ 今後の参加時間/発言可能時間について：うぅごめんなさい…明るい間は鳩さんだからあまりのぞけないかもだよ。１人で考え込んでしまってる部分があるので、意見/疑問点ともにもっと発言するようにするね！！ |
少女 リーザ 04:11
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もはや疑問点しか浮かんでこないワｗｗ適当な意見をいってみて「それってどういうこと？」って聞かれたとき説明できないしいな～！！！どうしようここらでドーンとそれっぽいこと言いたいんだけどな～＞＜ |
村長 ヴァルター 06:14
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狩りCOはどうでしょうね。 するなら斑になった瞬間というか、ヤコに黒出された直後に出すべきだった。私だったらここで反応していない時点で非狩取ります。 吊られ際よりは早めがいいです。反応で狩透けるかもしれない。まあ私は服一択で見てますが。 襲撃はどうしましょうね。ちょっと考えます。 宿服のどちらかは残さざるを得ないなあ。 |
355. 村長 ヴァルター 06:56
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【こいつは】驚きが封印されていたびっくり箱の村【たまげた】 村長権限で村の名前これに決めます。 とか言いたくなるような展開ですな、おはようございます。 発表がないので白引きかと思ってさっさと寝たらこれですか。 農真、羊狼、旅ご主人やばいと思って出てきた狂人、でいいでじゃないか大げさだなあ。 旅真なら>>302からして私占うでしょ。独断潜伏するほどの真占い師が自分が怪しんでるとこ占わないとか、思考 |
356. 村長 ヴァルター 06:57
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の流れ的に違和感がある。私疑惑がブラフにしても、>>271でも言ったけど、対抗の占いそうな所占って、しかも相手が黒出すの待って白発表とかありえない。 あ、狼なら農狂を期待して結果出るまで待ってたとかあるんですかね？でも羊旅両狼なら、占騙るのは黒出された羊じゃないかな。やはり現状、旅は狂に見えます。 今日は▼羊一択でしょう。斑になったのに即COしてないところからして非狩でしょうし。 では後ほど。 |
村長 ヴァルター 07:01
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瑠璃に占COされるくらいだったら、琥珀が占COしたほうがましだったなあ。 瑠璃は自分から偽確しにいったようなもんです。 狼不利な12人村で狂人がこんな悪手打ってどう勝てとw 私が狼やると狂人に恵まれないなあ。前回も最悪のタイミングで偽黒出されたし。 |
357. 村娘 パメラ 07:24
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おいっす。コーヒー湧かしたぜ。【コーヒー×6】【カフェオレ×5】 一応、ヤコについても考えてみた。>>226で｢自分が黒出しした奴を吊ってアルが黒判定してくれれば自分真を証明できる｣って言って黒狙いを考えてたみてえだが、決定は結局多数決で●リナ。これ有言不実行じゃねえかい。 ヤコ★占い先を決めるとき、自分が怪しんでるところを占ってやろうとは考えんかったんか？ |
358. 少年 ペーター 07:29
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アル>>352 狂がとりあえず潜伏するために非占霊ＣＯした可能性もある、ってことですか？ その可能性は否定しません。ただ、狂人なら【まずはみんなのＣＯの様子を見て、今回のように非占霊ＣＯが多い場合は自分が偽占だとＣＯする】のほうが狼側への貢献度が高いと思うのです。 |
360. 羊飼い カタリナ 08:17
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娘>>342んー。リナ黒かった（というか周りが白かった）から黒出して吊って霊判定から真視とりたかったんじゃないかな？もしリナが狼でも相方が残って自分真占に傾けば、それほど悪手でもないでしょう。 というか逆にもし私に白を出して、狼だった場合、真占が黒出し→▼羊→霊判定黒→農偽となる方がリスキーだと思うよ。 |
361. 村娘 パメラ 08:23
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昨日の●希望(時系列順ver)を提供すっぜ。 ＼長旅妙神服宿娘年羊農商 ●羊娘羊宿長羊羊※？？＿ ※農に一任(怪しんでるのは神) これ見ると、リナへのトドメ票を出したのは女将だよな。レジリナラインも無しの判断でよさげかね。 あと、リナって昨日、●希望ちゃんと出してたっけか？昼にペタに●当てたいって言ってたのは見た気がするんだが。 |
村長 ヴァルター 08:27
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襲撃は今日ヤコにいくしかないかなあ 全うな狩人なら霊守るでしょ 黒一匹引けてるからヤコ真でも占のお仕事終わったようなもんだし そして霊はお仕事終了、ただの白確と 農→服→白確があればそこ→偽装GJ→灰狭め狩CO、くらいかな、勝てそうな流れって |
362. 羊飼い カタリナ 08:27
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商>>352いや、偽っぽ過ぎて真占に見えないよおおお…私が吊られちゃうよーばかぁ…。ってニュアンスでした。 自分が占われたのが悪いんですけどね。 それとニラコスが独断で潜伏した理由も何となく判るかも。パメラが非占非霊してから農のロケットが有って、なし崩しにCO始まって商以外済。 あの時点で、「占です」って出ても信用取れたとは思えないので（独断が良かったかは別の問題ですけど） |
363. 羊飼い カタリナ 08:32
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服>>345ん…？それは無理やりじゃないかな？ 独断で潜伏した真占が夜明け速攻で判定出すのは「黒を引いた時だけ」でしょ？というか白引いて即効出るくらいなら昨日の時点で出たほうがマシだと思うんだけど…。 |
364. 村娘 パメラ 08:43
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リナ>>360 いや、大悪手だろ。黒出し後に潜伏占が｢誤爆プゲラ｣ってノリで黒重ねたら真視されるのはフツーは潜伏占のほうだ。だいたい自分偽が露呈するのを怖がって黒そうなところに黒出しって、どんなポンコツ狂人だよ。 さらに言えば、今回は｢自由占いを認められていた｣→｢最多票を占う必要がなかった｣ケースだぜ。そもそも危険牌を相手に勝負かける必要すらねえんだぜ。 |
366. 羊飼い カタリナ 08:50
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娘>>364それはヤコブンじゃないから判らないけどリナが白く見えたとか…？けど、農がリナに白を出しても一切得が無いと思うんだよね。白確定したら誰をSGにするの？斑になって吊られたら狼サイドどうやって勝つの？って事になるんじゃないかな。 |
368. 神父 ジムゾン 09:04
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おいっすー 俺が今日ヤコブの立場の狂人だったなら、絶対に白出してるんだよなあ、何か分からんが確定になっちゃったんだし、どっかに居る対抗との戦争には牛歩に行っても楽勝で勝てる算段で行くかと。それより、自分が狼と思うところ白囲いに行くな。カタリナ白見切ってたとしても、わざわざ初手黒出しで占いに潜伏継続されて、明日霊生存で破綻って時に判定二つ持ってババーンと真が出てきたらイテテじゃ済まないし。まあ潜伏 |
369. 神父 ジムゾン 09:05
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真が統一に従ってる、カタリナ占ってて真の占い先一匹潰せるなんて計算はしないだろうしなあ。 後、ニコラスはカタリナ吊る気なんだったらなんで出てきたんだよ、庇う気ないなら潜っとけ潜っとけ。何つーかニコは馬鹿になりきれて無いというか、根が真面目だよな。奇策に向いてる人間じゃないから止めといた方が良いぜって言っておくわ。 >>365 今日の占い先かどうかだなw昨日のパメラの最終発言見てみな |
村長 ヴァルター 09:10
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娘>>364が正しいね。真視取りたかったなら、ここはご主人一人犠牲にして取るべき。 初回占に当たるようなご主人は切り捨ててよい。 で、その後は安心して白出しマシンすれば良いのだしね。 狂人は難しいからあまり高度な事要求するのは酷だと思うけど、旅は至上まれに見る駄目狂人と言ってよろしいのでは。 本当、私が狼をやると狂人に恵まれないなあ。 |
旅人 ニコラス 09:27
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失敗しているなと思ってはいるが、 初日に狼が占われてしまうとは・・・まさかの事態だからなぁ。 狩人吊りの一手になればまだましだと思おう。 後はもう一人の狼が吊られない様にノラリコラリと対応してくれれば・・・ でも俺は明日から狂人劇場だな(^_^;) |
371. 村娘 パメラ 09:33
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とりあえずのヤコブ評。 状況からは真>>狂＞狼。確占しかけたことに戸惑うんはよほど経験がなけりゃ納得の心理。>>367は怪しんでたとこと黒視してるとこが同じだったってことか。理由も真占視点なら気になるんはそこだろなー…ってことで違和感ゼロ。経験の浅さが見て取れる(言葉悪くてスマン)が真占の視点はしっかり持ってる、ってことで状況要素分と合わせると正直、俺に黒出しとかしてこない限りとても疑えんわ。 |
羊飼い カタリナ 10:18
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＞＞8：27 服→農でも間に合いそうじゃないかな？わたしもエルナ狩人じゃないかなって思ってます。リーザとかも有り得そうで怖いですが…。 ＞＞8：31 本当にそう思いますｗ上段も下段も！ｗ ＞＞9：10 うんうん。初回●当たるってなかなか無いですよね～。 …いやあなたのせいだよ翡翠ちゃん！？ｗ わたしの箱ちょっと変で更新されたりされなかったりするからちゃんと話噛みあわなくてごめんね。 またお昼くら |
372. 宿屋の女主人 レジーナ 11:00
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おはようございます。さくばんはおたのしみでしたね。 こうなってしまったのもあの鍋の（ry ヤコさんが計算高いとか、強いビジョンを持ってなさそうなあたりから、狂人だったら白しかださないわね。 ニコさんは昨日の、娘と村長に殴りにいったのがブラフだったなら、本当は誰を疑ってたのかしら。 狼なら寿命気にするけど、狂人なら気にする必要ないし、占吊あげられたらCOすればいいので狂人ならしっくり来るかしらねぇ。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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＞＞8:27見てて思ったけどよく考えたら翡翠が占われる可能性0じゃないしわたしの霊判定は早めに見せた方が良い気がしますね。 どうしましょう。わたしは狩COせずに黒くなって今日吊られた方が安全かな？ それとも狩COしてあわよくば真狩炙りだしの方が良いかな？対抗出なくて残されでもしたら厄介かとも思いましたので一応。 |
373. 宿屋の女主人 レジーナ 11:18
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リナさんには昨日の返答の狼の探し方で、潜伏してる狼二人を今日中に見つけるくらいの勢いで探して欲しいわね。おそらく、もうニコさんをこれ以上かばっても、いろいろ無理だと思うわ。 ペタくんはその調子でがんがんおしゃべりしてね。ジムさん疑っておきながら、ヤコさんにお任せとかフリーダムな部分はむしろ白いかしら。 あんまり作戦で狙ってやったとは思えないのよね。 生存勝利に関して深く考えてなさそうという感じね |
羊飼い カタリナ 11:31
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それと最終日灰狭めの狩COは辞めた方が良いような気がしますけどわたしの理解不足かな？ 圧倒的に翡翠が村に見られてれば良いけど、吊られる可能性3分の１が２分の１になるわけだし…。 |
村長 ヴァルター 11:51
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宿>>373がライン取りに来てるね。 下手な発言すると絞り込まれますよ。 狩COね。 今日の霊判定で商は用済みだから、今日は農を抜ける唯一のチャンス。真を商につけるクロス護衛に持ち込めればOKですが、村手筋的には琥珀を商に、真を農につけることでどちらも抜けない体制をつくれます。 詰みますね。やめておくべきかと。 |
375. 宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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ニコさんの言ってることがぶっとんでるわりには、娘占とかに走らないのも不思議っちゃ不思議ね。 [信用とりたい]、[村に貢献したい]、という気持ちは独断潜伏する占い師には滅多に見られないわ。 一方、「生き残りたい」という気持ちと「自分が黒引ければ勝てる」という気持ち。そして「自分だけが結果を見れればいい」と、こんなところが独断潜伏占い師の特徴かしら。 おそらく、パメさんやジムさんに、変にまじめと言 |
376. 宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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われてる部分は、上記三つの「」を捨てて[ ]の姿勢を見せちゃったからじゃないかしらね。 まぁ、「」の部分をやる潜伏占い師がほとんどなので、勝てる可能性は別として、私としては憧れ自体が不思議でならないわ。 もしかしたらだけど、間違って非占しちゃったのを、潜伏占い師っぽく見せかけて埋め合わせようとした可能性もあるんじゃないかしら。 計画していたわりには、対抗の黒出しに驚いているわね。 |
村長 ヴァルター 12:07
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というわけで琥珀は今日はCOしないでください。 というか、瑠璃のCOで実質つんだよこれ。黙ってればいいのに、このせいで農真決めうち、人外2露呈になった。 今日の狩との読み勝負(占か霊か)に負けたら終わるね。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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了解～。 いやでもまだ負けてないし瑠璃ちゃん責めてもしょうがないので頑張りましょい。 11＞9＞7＞5▲農▼羊→▲服▼旅→▲白▼年 と見ればそんなに辛くもないように見えますよ～。 |
羊飼い カタリナ 12:26
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クロス護衛…凄いそんな発想なかった。でもそれって逆に言えば100％ヤコブン抜けますよね。その時点でわたしの狼が確定するし、翡翠が白くなれる事にかわりはないと思うけど…。まぁ狩COは止めておきましょうか。 露骨なライン作ったり切ったりはしてないから大丈夫だと思うけど…。今日の発言に注意って事ですね。 レジさん怖いよう…キャラ補正も相まって怖いよう…。＞＜ |
村長 ヴァルター 12:35
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農商真。羊狼。宿神娘年が真っ白。旅狂だから灰と言えるのは服妙長。 妙→服→長で吊ればいいじゃんおおげさだなあ。 投了したい気持ちが大分分かる。 しかも、あと二日はこのまま考察続けなきゃならないんだぜ？ |
羊飼い カタリナ 12:44
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あうあう；； 年白いですかね…。翡翠のが白いよだいじょーぶだよ。 わたしが占われなければ良かったです…ごめんよう。 よく考えたら村視点ヤコブン真決め打ってるし、占護衛の可能性ってかなり高いですよね…orz アルビンの判定見るまでもないじゃんおおげさだなぁ 的な。 |
379. 村長 ヴァルター 12:59
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あの時は。 なので農は非狂でいいかと。 あとは狼の可能性？２狼村でロケットしますかね。しかも初手で偽黒出しますかね。１COのセオリーが分かっていないので教えてほしいのですが、少なくとも対抗いる状態の狼占が初手偽黒は聞いた事がありませんな。 上記の>>367が「狼だから真と判定あわせられるよ！」って読み方もできるなとは思いましたが、それって真決め打ちで騙り狼が逃げ切る手口ってことじゃないでしょうか。 |
380. 村長 ヴァルター 12:59
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２狼村でやるにはリスキーすぎる。しかも、農はそれができるタイプ（戦術ブレイン的にも、スキル的にも）とは見えません。 というわけで農真決め打ってよいかと。 一方の旅ですが、見直してたら>>313が目に入った。 これって、旅的には羊占いたくない（農に占ってほしくない）って意味でしょう。占い先を変えるために自分の希望を変えたいとか、真なら言います？逆にここで農が羊を占い、それが自陣営に不都合と思ってい |
381. 村長 ヴァルター 13:00
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たなら、『真でも偽でも』農から黒出されないように今朝はロケット白出しCOでしょう。 何度見ても「白だと思ってたかをくくっていた所がご主人様で、あわてて庇いにきた人外」にしか見えません。 旅狼？さすがにここで仲間庇うとかないでしょ。信用取れなきゃ連吊りで完全敗北。旅羊の今日の発言では、連携が取れてるようには見えませんしね。 で、私の後から羊に入れてきた宿と、全力で羊擁護してた神が白いですな@14 |
384. 羊飼い カタリナ 17:05
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宿>>373了解です。帰ったら即効でやれるだけ灰見ます。少し帰りは遅くなりますけど…。 とりあえず昨日●羊出した「長妙娘＞宿」この中に最低でも1狼は居ると思います。ちゃんとロジック組み立ててないけど、私を狼と仮定してライン繋げさせようとしてるように見えるレジさんは少し白め。 あ、あと先に【非狩】だけしておきます。混乱させても悪いので。 |
385. 村娘 パメラ 17:46
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悪い頭でテキトーに考えたが、灰から2人くらい白決め打ちできれば詰むんかね？うーん…。 それはそれとして、灰評を書きやすいところから出してくぜ。 ■ペタ リナ占が決まる前後で発言のテンションが変化してねえのはライン切れ要素か。今日の発言からも｢頑張って生き延びてみせるぜー｣的な感情は伝わってこねえし、改めて見直しても狼には見えん。…何か俺、ペタに関してはこんなことばかり言ってんな…。 |
村長 ヴァルター 17:55
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＞琥珀 >>384は実質狼CO、かつ長妙宿に１狼いると認めた、と宿当たりは取るんじゃないかな。 中途半端なライン切りはライン繋ぎになる。次に狼やる時は気をつけてね。 農商｜羊旅｜灰灰灰灰灰灰灰 ▼羊▲服 農商｜旅｜白灰灰灰灰灰 ▼旅▲農 商｜白灰灰灰灰灰 ▼灰▲商 白灰灰灰灰 ▼灰襲撃なし 白灰灰灰 服狩仮定だとこうか。GJ出しても出さなくても実質一緒か。 |
386. 村娘 パメラ 17:58
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■リザ リナ票2票目だよな。リナからも寡黙を理由に●▼あてるつもりとまで言われてたし、ラインは切れてるっぽい。ただ、意地の悪い見方をすれば、リナが｢吊る｣と言った後の反応が薄いようにも見えるんで、偽装の可能性もありそうか…？ …｢黒い｣｢白い｣とかの評は少し待ってくれ。｢絶対的GS｣で考えると、灰が全員白寄りの方に行っちまうんで、白いと思ってるのにGS黒位置、とかいうワケ分からんことになる。 |
村長 ヴァルター 18:00
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今日特攻してGJ出る場合 農商｜羊旅｜灰灰灰灰灰灰灰 ▼羊▲なし 農商｜旅｜白灰灰灰灰灰灰 ▼旅▲服 農商｜白白灰灰灰灰 ▼灰▲農 商｜白白灰灰灰 ▼灰▲商 白白灰灰 ▼灰▲白EP どっちにしろ服狩の読みが間違ってれば詰んでるか。 |
388. 村娘 パメラ 18:21
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■エルナ 改めて昨日の発言を見直してみた。内容は基本的に理解できるんだが●長の理由に違和感があった。村長って別に言うほどヤコ偽を声高に主張してたわけでもなかったよな。あと、まとめ欲しいってのも実力者が弁当になる懸念が抜け落ちてる感じ。他の主張は概ね同意できるんで、ここだけうーん、という感じ。 ■神父 既に指摘済みのとこに追従するが、今日の判定の反応は素っぽい。リナ擁護→レジ白視にも違和感なしか。 |
389. 行商人 アルビン 18:38
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こんばんは、戻ってまいりました これから夕飯を取らしていただきます ★宿 今晩のメニューは決まっていますか？ さて、パメラさんの詰み農真決め打った場合の一展開を考えてみました、必ずこうなるとは思いませんが（狩狙いで灰襲撃はありえる展開です）、参考にしてください |
390. 行商人 アルビン 18:42
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1d 楽占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ●灰 2d 占狂霊斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑●灰▲霊 3d 占狂白灰灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白 4d 占狂白灰灰灰灰 ▲白▼灰●灰 5d 占狂白灰灰 ▲占▼灰●灰 6d 白狂黒 で6dで最悪PP発生です ので、羊黒の場合は狂は5dまで放置で黒吊り狙いできます |
391. 行商人 アルビン 18:46
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★農 ヤコブさん視点でカタリナさん狼なのですが、吊り希望が発言から出ていないのですが、なぜでしょうか？ 最初の発言は箱が大変な事になった事であわてているので希望出しを忘れているのはわかるのですが… |
392. 村娘 パメラ 18:54
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■村長 リナ票1票目。戦術論以降の発言には特に首を捻る点はねえか。リナの挙げた灰考察を起点に一貫して●リナ。この辺、ラインはバッサリ切れてるかね。技量的に相方を踏み台にして生き残る力はありそうだが、フツーに切れてる可能性のが高そうかね。 ■女将 リナ票3票目、いわゆるトドメ票。しかも理由をテキトーにでっち上げて他の人に票を入れられる状況で。…改めて見てもリナとは完全に切れてるな。 |
393. 村娘 パメラ 19:03
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相対的GS[白 宿年神＞長＞妙＞服 黒]。 一応言っとくが、リナ黒前提だ。…実際のところ、絶対的スケールで見るとエルナだって白寄り位置にいるはずなんだが、無理矢理順番に並べたらこんな感じになった。 何にせよ、リナ黒ならレジペタジム残して他の人を適当に処理してけば村勝利な気がするんだがね。 軽食提供【コンビニサンドイッチ×11】 |
396. 仕立て屋 エルナ 19:42
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帰ったよ。まずは順番に回答しようかな。 羊>>363 まず私は旅が朝一COしたか否かは別に黒要素と見てないよ。 例えば 「農は白出すだろうし、今日は潜伏しようと思ってたんだがいきなり黒出てビビった。農は狂と踏んでたから、万一狂誤爆発生したら霊生きてるし占いを完全に乗っ取られかねないから急遽出てきたんだ」 とか納得できるかな。 問題は旅が話す【朝一COした理由】の中身が矛盾しているということ。 |
397. 仕立て屋 エルナ 19:43
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旅は 【旅が農の先に判定を出した場合】・・・農は旅判定に関係なく白を出す 【旅が農の後に判定を出した場合】・・・農は白を出すと思っていた つまり、旅は対抗が必ず白を出すと思っていた。 でも>>338で【後から狂人が発言する場合、答えを合わせることが出来るだろ】と言ってるのが矛盾してるよ、という話。 |
398. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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エルナ 昨日村長に関するやりとりをしてみて、エルさんの頭の中には特定の盤石があるような人の気がしたわ。 村長を村の基盤として頑張ってもらいたいというのと、「まとめにこだわる」という点で白とは言い切れないという要素であげたということね。勝ち筋優先ということかしらね。 エルさんが狼っぽくは感じなかったのは、村を握ろうとするというよりは、「こう村を持っていきたい」という独自の考えであることかしら。 |
399. 宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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狼ならば、エルさん自身の考えよりも、他の人が思いつきそうな内容で強く説得するほうが発言力が増しそうなのよね。同時に昨日言った、狼としては辛い姿勢だと思うしね。 昨日の考察見てみると、もはや、リナさんに一言も触れてないわね。 単純に昨日寡黙勢にも触れないあたり、意図的というよりは、興味がなかったように見えるのだけど... |
402. 仕立て屋 エルナ 20:00
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せっかくだから弁当についてどう思ってるか詳しく書くと 普段なら発言力のある人の弁当については懸念するけど、今回占霊1-1だったからね。 狼が確白ばかり食えばその分占霊の生存期間伸びる。 仮に狼の狩人だと思う場所と確白が違えばさらに占の生存期間は増える。 ちなみに私が特に考察力あるなぁと思ってる人は神・長・宿・商の4人かな。 長の他にも考察力ある人がいるから大丈夫、というの背景にあるよ。 |
403. 宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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パメラ 正直、娘羊が狼なら、ペタくんを庇ってないでSGにしないと、パメさん自身が白って言った人たちに追い出されてしまう気がするのよね。「なんとか勝てるだろう」ってそんなこと言ってる場合ではないような気がするわ。 ペタくんを庇うことで、自身の印象アップをしようとしてる可能性もあることにはあるけど、狙ってやってるようには見えなかったわ... で、白が飽和して、リザちゃんくらいしか残ってないのよ。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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ただいま～です。 ＞＞17：55 狼ＣＯですｗ ほっといても確実に吊られるでしょうけど一応。 え…何か不味かったですか…？（汗 「居るor居ない」は50％だし問題ないかと思って言っちゃったんですけど…。 |
村長 ヴァルター 20:24
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最大の武器：一切その辺発言しない 狼確定するつもりなら、自視点人外落とすことに注力して他は一切見ないというのもありです。まあ、吊られる前から確定pgrされますが……。 騙り占い師の偽確劇場とか、その延長上にありますね。 情報を出さないのも戦略なんです。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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なるほど…。言わなければ100%情報にはならないと。 丁寧に有難うね～。って、忙しい時なのにかまってくれてちょっと嬉しかったです。あとは考察に集中してください。 あ、もうオモテに出ないつもりだったけど、何か言った方が良い事とかあったら言ってくださいね。一応反応は遅いけど見てますから。 瑠璃ちゃん帰ってきた。 |
406. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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年>>404やる気がないという意味じゃないわ。ペタくんがLWのとき、生き残ることに関して計画性がなさそうということかしらね。 当然、がむしゃらに発言して生き残ろうというLWもいるけれども。 私が思考を垂れ流してと言ったとおり、年自身が狼と関わるスレスレな発言をしてくれるのは白いけど、スレスレすぎて不安になるわよ。 |
408. 村長 ヴァルター 20:34
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かしたんだろうなと思うと筋が通る気もします。私昨日どっかで非狼とってましたよね。と思ったら>>223細かい所省略してた。 昨日の草稿の一部。こう書いてます //ここから ロケット騙りをする狼はいますが、ロケット非COは仲間が騙る確信がなければ難しい。2狼村は2狼潜伏で狂騙りがセオリーとはいえ、狂が万が一潜伏を選んだら1-1です。実際、現状の陣形がそうなっている。自分を策士と思っているであろう人物像 |
409. 旅人 ニコラス 20:35
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やはりタイミングが悪すぎて偽視されているぜ(-_-;) カタリナにだけ保護されている状況が更に輪をかけているわけだが、 真実を知っているのは狼と俺と羊だから、勿論狼はそこに付け込む訳だ。 でも、多分明日になればどちらが狂っていたかはっきりするので、焦ってはいない。 そして、明日から5dまでは村では狂人劇場が見れるだろう。 で、俺への質問が・・・無い？Σ(‾□‾;三‾□‾;) |
410. 村長 ヴァルター 20:35
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とはかみ合いません。いずれにせよ、占いたくはないですし、娘の言い方を借りれば確白でもまとめにしたくない方ですね。 //ここまで 非狂を取った旅が狂人濃厚なことから、初日非狼を取った娘が狼とかあってももう驚かないんですが、白要素は拾えないけど黒くなさそう、という感じの印象でした。今日も相変わらずのテンションですし、その印象は持続中。 ただ、他に白く輝いてる人が多いんだよなあ。そこと比べれば……ですか |
411. 村長 ヴァルター 20:35
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な。 宿はもう白でいいと思うなあ。自由占いとは言え、昨日●羊から羊との切れ。考察が具体的かつ深い。すごく納得できるし共感できる。 ただ私、共感してくるっぽい相手にはどうしても警戒してしまうんですよね。考え近いから白、って打った相手が狼だった事が何回かあって。そこは気になるたびに質問飛ばせばきっちり回答してくれそうな人なので（というか、回答が変だったら疑う）、さしあたり放置枠に入れたいなあ。今から |
412. 村長 ヴァルター 20:36
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白狼怖いとかいうのは不毛だ。考えるのはまだ早い。 神 羊は白要素に取っていたようですが、>>186狼は狂人恨め、っていうのは、勘ぐれば狂人への今からでも騙れアピに見えなくもない。 羊が微妙な感じに白視のも気になる所ではある。まあ、この辺りは黒要素ですかね。 が、さっきも指摘した通り、神の昨日の羊擁護が羊狼なら目立ち過ぎて切れている。羊狼なら神は白打っていいんじゃないかなぁ。 単体白要素として、 |
413. 村長 ヴァルター 20:37
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>>190手順めんどくなってやめた、という言葉。1-1で慌てているのは村側より狼側のはず。赤ログで手順の話はしているでしょうから、逆に手順について表でこういうさらっとした発言はしにくいのではありませんかな。 年妙は羊が寡黙処理しようとした所。寡黙処理は（寡黙狼がいない限り）縄消費の王道なので、羊狼ならここに狼いる可能性は低い気がします。 ただ、この枠で二人を比べると、素直な感じの発言で順調に伸び |
415. 村長 ヴァルター 20:38
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思っていないエゴイスト。ただ、他の人を駒としてみてる割には視点が低い＝やや村ぽい感じがするんですよね。 もうちょい考察的なものというか、理論じゃなくて思考の部分を見たいです。 GS出すなら白：宿＞神＞＞年＞娘＞服＞妙：微黒 くらいか。 隙間もったいない。議題どこだ。>>350か 能力者の発表順は旅→農→商で。占先遺言自由占い継続を希望。 □５ 呪われた奇策の封印が、ついに解かれてしまった……！ |
旅人 ニコラス 20:46
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なるほど、初日に狼が占われてしまうこと自体が狼側に不利なのか、 狼になる時はその点に気をつけていかないとナ。 こうなると、潜狂の状態で最後まで持っていってご主人様とご対面の法が良かったのか・・・ それとも、霊能者で宣言した方が良かったか？ どれも微妙だ。 |
418. 少年 ペーター 20:47
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旅ニコ：黒 ヤコを真占とすると、効果的でないタイミングでリナ白発言のニコが断然怪しくなる。でも狼じゃなく狂人の可能性を排除できないのが悩みどころ。 宿レジ：白 黒最大候補のリナの●希望とか、>>373でリナを助ける方向の発言をしていないところ。リナの同胞ならここで何かフォローをするはずなんじゃないかな。 |
419. 少年 ペーター 20:47
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娘パメラ：白 僕を白い目で見てくれる（ん？なんか表現まちがった？）のが嬉しいのもそうだけど、僕と同じリナ黒を前面に出しているから少なくとも狼側への貢献度はゼロと思うんだ。 長ヴァル：白 理論的にみんなの発言を分析しているこれまでの振る舞いが印象的。場を混乱させるって気配はないよね。あとはパメラさんと同じくリナ黒を押していることかな。 |
422. 少年 ペーター 20:50
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年ぼく： 自分のことは自分が一番よく知ってるけど、判断は皆さんにお任せします。ただ、僕は【真っ白な心】で過ごしていきたいなーって思ってます。 ふー、久々にたくさんしゃべって疲れちゃった！ ちょっとお水を飲みに行ってくるねー。 まだ喉は大丈夫だけど、水分補給は大切だよね。 あ！パメラさん、サンドイッチ一つもらってくよ！ |
423. 宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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うーん、リザちゃん占いなくても、明日吊りにまわしちゃおうかと悩む部分があるわね... このまま最終日にリザちゃん残して戦力になるのかどうか。 村長ってエゴイスト嫌いなのかしら、私こう見えてとエルさんみたいなタイプは好きではあるのだけど。私もそういう一面があるからかしらね。 村長論の、エゴイストと狼がどう繋がるってのが少し見えないわね。そこらへん暇があったら語って欲しいわ。 |
429. 仕立て屋 エルナ 21:12
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妙 ほとんど情報出してくれないなぁ。 狼か判断できないし、村なら後半残したくない。 普通占1COは狼が相当適当じゃないと普通は起きないところ。それも踏まえると私の明日の▼最有力候補は妙だよ。（今日▼は羊だけどね） 村なら頑張ってほしいなぁ。 |
少年 ペーター 21:12
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エル>>426 なかなか灰考察できなくてごめんなさい。 初心者丸出しの薄い考察だけどやれるだけがんばってみた…。 みんなすごいなぁ。経験の差、生まれ持った頭脳の差、両方ともビシビシ感じちゃう。 正直、プロローグまでさかのぼって発言の矛盾を分析するとか無理。 まだ2日目だからなんとかなるけど、今後ますます考察力の無さが露呈しそうだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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一応ちゃんとライン切れてる事になってて良かった；； ちょっと焦っちゃったもの。 食われないから狼…。でもでもレジさん白いしペタ君も白いらしいしだいじょーぶだよきっと！ （実は翡翠がどの程度白く見られてるかよく判んないけど） |
村長 ヴァルター 21:19
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普通にやってるとなにやら白かったり真能力者ぽいらしいんですよね、私。 前回灰狼やったときは、白すぎて終盤白圧殺のために占われて破綻したというw 今回もそのパターンかなあ。やだなあ。これって一番くやしい。 |
村長 ヴァルター 21:23
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初日から灰狼を吊りに行くことに定評のある騙り占い師です。 LWに仲間二人（だけ）が吊り希望出すとか楽しいですよ？ 琥珀の事、全力で黒塗りにいってすまないね。墓下で私を思いっきりののしってください。 正直、この村、狼不利編成なのに村に強い人が多いよ。そして狂人が村をアシストし過ぎだよ……。 |
432. 行商人 アルビン 21:26
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皆さん、今日の仮・本決定時間は22：00／22：30とさせていただいておりますので、▼●▽○希望と明日の発表順の希望提出をお願いしますね それと、村長のように占い方法の希望があればお申し出ください |
羊飼い カタリナ 21:27
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仲間切りは私も楽しいと思いますね～。今回はちょっともにょりましたけど…。 いや本当にみんなレベル高いと思います。エルナさんの旅疑いとか理解できないですもの…。 瑠璃ちゃん可愛いよ瑠璃ちゃん。 |
435. 仕立て屋 エルナ 21:32
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宿 一番判断迷ってるところかな。 正直黒要素ほとんどないんだけど、神や長みたいに白要素も拾えてないんだよね。 質問して色見るタイプだから仕方ないんだけど、長や娘みたいな武闘派と違って先陣切ってコイツ黒いとは言わなから中庸に見える。考察力・発言力もあるからどっちとも取れるんだよね。 |
437. 仕立て屋 エルナ 21:33
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★村all すいません。 明日も仕事あるんですが、決定時間までに戻れない可能性があります。 一方パッと見、私を黒視してる人もいるようなので、明日質問とかが沢山来ることも考えられます。 おそらく回答出来ないので、もし明日私を●希望先に挙げそうというのであれば今日私を占いませんか。 |
438. 仕立て屋 エルナ 21:34
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私視点でも貴重な占いを１消費してしまうので申し訳ないのですが、明日皆さんの喉を消費して、あまつさえ もしそれが原因で吊り縄を消費するのだけは避けたいです。 この件は商に取りまとめをお願いしたいです。 |
439. 少女 リーザ 21:34
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私が何となく気になってるのは神ジムさん。なんでかわからないけど、他の人の話し方と感触が違う気がするんだよ。感情がこもってるというか、なんか飲み込んだら誘導されそうな感じ… |
441. 村娘 パメラ 21:38
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礼儀としてリナの黒要素を挙げとくぜ。 リアル事情もあるんかもしれんが、ここまで発言がなく、特に｢自分が吊られても確霊が判定を出せば白証明される。だからせめて霊には生きていて欲しい｣という思考が出てこんかったんが村人心理としておかしいぞ。 あと、占い方法だが、俺も占先遺言自由占いでいいと思う。発表順はどーでもいい。俺のアタマん中じゃ既に真霊-真占状態だし。 |
442. 神父 ジムゾン 21:38
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ニコラス＞ 焦れ焦れwニコ真だったら100％今日抜かれるんだぜ？マジで今日何しに出てきたんだよw 詳しい考察が被るって、ラインやなんやで見えてるもんが皆と決定的に違うんだから被るわけ有るかーい！（ハリセンぱしこーん！） アルビン＞ 占い判定が入るから、もっと手順は短くなるぜ。占い生存してたら早々ＰＰなんて起きんよ。 |
443. 宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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【▼リナ●エルナ】 皆白いわね。狼は、もうリナさんを捨ててしまったというのが妥当なのかしら。だいたいの人が「占いで潰していけば終わるんじゃない？」みたいなムードを漂わせていて、その中に狼いたら、針のむしろでうまく偽装できてるなという感じだわ。 それを感じられなかったのはエルさんだけど、性格的に出さないというか、あまり感情は出さないだろうしね...微妙なところよ。 |
村長 ヴァルター 21:43
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＞宿 偽装してるっていうか、私根本的に素村脳なんで、いつも普通に狼探してるだけなんですよねw いつも平然と狼不利な提案しまくりますよ。 多分それが白く見える理由なんでしょうけど。 |
少年 ペーター 21:43
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あわわわわ！ 確定霊能者は考察しないのがセオリーだったの！？ 狼サイドにも『ペタ＝初参加者』って見え見えの予感だぁ…。 真能力者の皆さん、僕のせいで襲撃されリスク高めちゃってホントごめんなさい！ 過去ログ読みがまだまだ不足だったみたいで大反省です。 |
444. 神父 ジムゾン 21:45
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なんつーかあれだな、全部明日考えれば良いやとか思ってしまう。 まあぶっちゃけヤコ真リナ狼だと思ってるけど、違った時はレジペタ辺り占ったら良いんじゃね？ヤコブの占い先は、ほぼ絞れてるから出すまでも無いだろう。ラインで切れてる奴が相当多い。 皆の言うようにエルナかリーザかってトコじゃないかね。エルナが自占い提案してるしそれで良いっしょ。 |
445. 宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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リーザ>>439ジムさんって「自分が言わなくても、皆わかってるよな？」という部分がある気がするわ。 いちいち質問しないと、なかなか要素をあげないのもそのせいだと思うわよ。 おそらくリザちゃんが指摘はそこじゃないかしら？ 他に気になる部分はあるかしら？ |
446. 村長 ヴァルター 21:49
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☆宿>>423 狼と繋がる、かなあ。エゴイストは苦手って感じですね。私手つなぎ派なので。 これはこれで手つなぎ派のエゴなんですけど、確実に白打てるところで村守りきるだけのガードを固められたら、残りは色考えずに吊っちゃってもいいわけじゃないですか。最終的に狼全滅させればオッケーみたいな。 だから、この村みたいに白っぽい人が多いとこなら、苦手なタイプから苦労して白拾わなくてもいいかなあ、と、まあ、ね。 |
447. 行商人 アルビン 21:50
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／旅年娘農神宿羊妙服長 ●神＿服＿服服＿＿宿妙 ○宿＿＿＿妙＿＿＿＿服 ▼羊＿羊＿羊羊＿＿羊羊 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿＿自＿＿＿＿＿＿自 後希望出されていないのは年農羊妙ですね それと、占い先ですが一応決定は出しておいて、占候補ご両人にはそこを占うか、あるいはご自身の希望先を占うかをお任せしたいと思います 自由占いの場合は遺言を残してください |
448. 村長 ヴァルター 21:50
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エルナは発言を読んでも戦術＞意見という感じで、性格は見えてもハートが見えてこない感じ？なんかこう、壁があるような。で、色拾いにくい感があるんです。 って、ん？ 宿服は旅放置前提？と思ったけど、人外確定しても灰先吊りのが効率的か。 服>>437 普段なら「自占希望とかふざけんな、吊るわ」って感じなんですが、うーん。吊り縄使うくらいなら占い、ねぇ。発言で読みづらいとは思ってますし、今回はその余裕も |
449. 村長 ヴァルター 21:50
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ありそうですから反対はしません。 ところで一つ言っていいかな？ 商といい服といい、序盤に参加がキツい日があるってあらかじめ分かってたのかな。分かってたらなんでこの村に入村したの？ 急に事故やらなにやらで顔を出せなくなるのは仕方ないと思うけど、仕事とかってある程度進行に予想つくものじゃないのかな。 白黒に関係なく、他の参加者に失礼だと思う。 余計なお世話と思うかもしれないけど、気になりましてな@2 |
450. 少年 ペーター 21:57
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トイレから帰還！遅くなってごめんなさい！ ▼リナ 黒はほとんど確定だろうし「もんじゅのちえ？」の一角を消すためにも、リナさんは即吊りがいいと思います。 …ん？2人じゃもんじゅのちえにならないんだっけ？？？ ●神 ○服 僕の中での灰色に白黒つけたいなーって思うんです。白だったら明日からも一緒にがんばろうね！ |
452. 神父 ジムゾン 21:58
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アルビンが俺のグダグダした喋りからきっちり希望拾ってくれてて感動した。 ヴァルター＞ 自吊り自占いは殺せ党だなw んだなあ、占いかけずに吊っちまっても良いかもナ。占い襲撃とかあってグダグダすんのいやだし、どうせ吊るなら俺も灰に置いておきたいかも。んじゃ【▼カタリナ●リーザ】で再提出するわ。ニコ視点の狼もあるし、ここ統一でも良いかもね >>449まあ一番はヤコブだよな（苦笑 更新までに来るんかねえ |
454. 行商人 アルビン 22:04
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／旅年娘農神宿羊妙服長 ●神神服＿妙服＿服宿妙 ○宿服＿＿＿＿＿＿＿服 ▼羊羊羊＿羊羊＿羊羊羊 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿＿自＿＿＿＿＿＿自 仮決定時間となりましたが、カタリナは非狩宣言をしていますので、このまま本決定時間まで待ちたいと思います |
仕立て屋 エルナ 22:04
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本当にすいません。 これ以上発言すると村の雰囲気悪くするので、ここに書きます。 本当は▼してというところなのですが、今▼してというとメタ白取ってしまうので、それだけはしないことにします。すいません。 |
457. 少女 リーザ 22:08
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宿レジさんが言うとおり、ジムさんが「俺が言わなくてもみんなわかってるよな？」的な語らない感じの人なら、どうして「占いで黒狙いよりも黒かもしれない白狙いの方が得だからな」っていう確認をいれたのかな。明らか黒の人ができるだけ占われないようにもって行こうとしてたとかないかな。 |
村長 ヴァルター 22:19
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「手つなぎ派」「手つなぎ戦術」 お互い白を打てる人同士が信頼し合ってスクラムを組む、といえば通じますかな。 決定だけでなく考察も信頼した仲間が集団で行っていく。他人の考察を活用してそこから思考を伸ばすので、一人一人の思考負担を減らせて有効です。戦術というよりは姿勢に近いか。 「序盤は疑うことを恐れるな。終盤は信じる事を恐れるな」というのが人狼の一つの警句ですが、その「恐れずに信じる」の実践ですね |
羊飼い カタリナ 22:24
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あぁ灰同士でって事ですね。なるほど勉強になります。 白狼懸念とかしてちゃダメなのかぁ。難しい。 ジムさんは建前か知らないけど一応旅真の目も見てくれてるのかな？ 「リナ吊られちゃうの？」って偽確劇場は流石に舐めプになってしまうんだろうか…。やめとこう。 というか本来なら赤ステルスって卑怯ですよね…。村の皆さんもすみません。本当に力不足で。 |
村長 ヴァルター 22:27
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白狼懸念するのは不慣れか狼ですよw というか、ゲームな以上、自分より強い人には負けるわけでしょ？白狼って、このゲームの本質を考えるに、要は自分より強い人だ、って思いません？ そこに負けたくないと考えるよりは、その人以外には必ず勝って、白狼に負けた時はそこから一つ学んで、いつかその人を超えて勝てばいい。 そういう考え方の方が建設的じゃないか、と思うんですよね。 |
463. 行商人 アルビン 22:30
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本決定時間となりました 本日の吊りはカタリナさん、占い先はエルナさんです 皆さん【投票先のセット確認をお願いします】 実際の占い先は占候補ご両人にお任せします エルナさん以外を占う場合は、遺言を残してください |
羊飼い カタリナ 22:32
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なんだかんだ12戦もやってるのに不慣れです＞＜ 参加してない村のログ読みとかもやってみようかしら。らいとゆーざーなもので…。 うわー。凄く良い言葉ですねそれ。上手いから白い訳ですもんね。翡翠と狼やれて良かった気がする。いっつも適当プレイでしたから…。 と、なんだかんだ喋ってたら＠１しかなくなっちゃった。 |
464. 行商人 アルビン 22:32
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私の参加態度についてご不満をお持ちの方もおられる ようですが、その点に関しては私のスケジュール管理 の甘さが原因ですので、お詫びします 明日以降も決定時間には立ち会えますので、引き続き 皆さんのご協力をお願いします |
466. 村娘 パメラ 22:34
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【本決定了解。投票先セット指先確認済み】だ。 最期のはなむけとして、リナ>>365下段に代わりに答えとくぞ。 ☆言いたかったんは開幕ではなく、黒出し後ってことだ。COすれば(対抗が出ない限り)偽物を確定させられるし、そもそも狩があの状況で黙って吊られたら、真占→襲撃死･狩人→処刑死で、大損だ。あの局面はフツーは狩人ならCOする場面だったんだよ。(こんな感じでよかったかい？＞村長) |
468. 少年 ペーター 22:36
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【羊リナのセット確認完了】 テストのときはまちがいが無いか少なくとも３回はチェックしてるよ。 投票は５回もチェックしたから大丈夫！ アル>>464 お仕事忙しいんだね。会えない時間が多くてさびしかったです。 明日からはたくさんお話できるといいなー。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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＞翡翠 こちらこそ足ばかり引っ張ってしまってすみませんでした。 エピ楽しみにしてます～。 でも1-1占霊確定12人編成（11人？）で狼勝ったらわりと伝説的ですよね～お墓の下から応戦してます。また5日後（かな？）に会いましょう！＠0 |
471. 宿屋の女主人 レジーナ 22:41
次の日へ
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【本決定了解】 村長>>465さっぱりわからないと言われるとびっくりするけど、疑いの感情を前面に出して押してきたり、パッションで白と言われて擦り寄られたりかしら。 いわば感情偽装とかパッショョン直感とか、そういうのを見抜くのが弱いのね。 |
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