G536 封印の村 (4/11 22:45 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
138. 楽天家 ゲルト 22:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
村長 ヴァルター 22:45
わおーん
村長 ヴァルター 22:45
12人村なので2潜伏ですかな
羊飼い カタリナ 22:46
わおーん

占騙るならロケットしたいです。潜伏の方が得意だけど。
村長 ヴァルター 22:46
12人村2狼ですので両潜伏で行きましょう。
羊飼い カタリナ 22:47
お任せしますよ~。
2潜伏で初日から殴り愛でも、仲良しキャッキャウフフでもどちらでもOKですー。
農夫 ヤコブ 22:47
ついに念願の役職…!やった!三度に渡る村人の果てに…!俺は占い師だ!やってやるぜぇぇぇ!
やっべえプレッシャーで吐きそう
139. 少女 リーザ 22:47
ひっざこぞうすりむいちゃった!!!

■1.コアタイム:不定期
■2.仮/本決定時間:23:00-23:30
■3.やりたいこと/やりたくないこと:仲良くしたいナ!
■4.自己紹介 :だれかバンソウコウくれない?
□5.この村に必要なもの:舗装された道

羊飼い カタリナ 22:47
了解しましたー!
って、村長さんなんて居たっけw
ズサーだったのね。
140. 農夫 ヤコブ 22:48
議題とマンドラゴラを置いておくべ。
■1.まとめ役について
■2.能力者COについて
■3.回避COについて
■4.占い方法
141. 村長 ヴァルター 22:49
そんちょさんのいうとおり!議題!
■1:能力者のCOについて
■2:まとめ役について
■3:能力者の回避について
■4:占い方法について

12人村ですので灰をさっさと狭めましょう。FOで。まとめ役は確能>確白>多数決。占霊に潜伏あれば占吊ともに回避、狩は空気よんで。統一一択。以上、施政方針演説であります!
142. 農夫 ヤコブ 22:51
おっと忘れてたべ。■5全員狂人COについて

■1FOでいいべ。
■2確霊>確白で。
■3ありだと思うべ。
■4統一で問題ないべ。
143. 村娘 パメラ 22:51
ヒーホーーッ!俺は村人か人狼か狂人か狩人だ。つまりは【占い師ではないし、霊能者でもない】ッ!

…せっかくなので最初の発言は狂った調子でやってみた。後悔はしていない。
なお、このタイミングで非占非霊COした理由は議題に答えてから話すんで、しばし待ってくれや。
村長 ヴァルター 22:51
ズザーではなくズコーです。
ところで戦歴はどんな感じですかな?
私は実を言うと狼は苦手分野でしてな。約20戦で、狼5戦目です。
あとはCNを決めておきますか。私はそうですね……メロウで。
144. 農夫 ヤコブ 22:52
おらはただの農夫という名の戦士だべ。それ以上でも以下でもないべ。
【占い師CO】
145. 羊飼い カタリナ 22:53
あ、始まってたぁ…。ネムネム…。ヤコブン村長さん議題ありがとぉ。…うん?村長なんて居たっけこの村。
■1.多数決が好き。霊能者が確定するならまとめても良いよ
■2.FOで~
■3.FOなら無しで。狩人の占い回避COは序盤はやめてほしいかな。後半は空気読んでするのも有りかも。
■4.統一でみんなの●希望も動き見るのが大好きよ。
146. 村長 ヴァルター 22:54
全員狂人CO?と思ってプロをざっと見たらそういう事ですか。
そういう小細工はあまりおすすめしませんなぁ。特にこの時期、この国には新規移民さんが多いですからな。気苦労を増やすだけです。
そこの君、僕と契約して住民になってよ!とまあ、そんな感じです。
>>144農の占CO確認、【非占】。
147. 少年 ペーター 22:55
マンドラゴラは部屋の隅にどけとくね。

■1.確霊>確白で。
■2.FOで。
■3.お任せで。
■4.統一で。
■5.無しで。
村長 ヴァルター 22:57
ああ、私は割と本気で仲間を切りに行く方ですので、傷ついたら赤ログでぽかぽか殴ってください。
萌えます。

ちなみに、議題回答から既に突っ込みどころを見つけたので攻める気満々です。
148. 農夫 ヤコブ 22:57
■5 反対意見があるなら、残念だがまたの機会に。

総勢12名。これからよろしくだべ。ついでに一言
【もちろん非霊だべ】
149. 神父 ジムゾン 22:58
お、始まってんな。

非占いっと。

のんびり行きましょか。
150. 村娘 パメラ 22:59
ヤコの議題で回答すっぜ。
■1、当人にやる気があること前提だが、確霊>多数決or立候補>白確だ。とりあえず白確に機械的にまとめを任せるってのは賛成しかねる。
■2、初日FO一択。潜伏のメリットはそれなり理解してるつもりだが、労力に見合った効果があるとは考えてねえ。
■3、当事者のの判断に任せる。
■4、まあ占2COなら統一で。3COなら、占候補のメンツ次第だが、自由占いもアリだがな。
羊飼い カタリナ 23:00
えーと、12戦目かな。狼は3戦目だったと思います。
戦略とかは疎いですので素白く行かせて貰います。何か指示が有れば宜しくお願いしますね~。

CN…メロウってなんだろう。合わせようと思ったけど判らなかったorz
じゃぁ適当に琥珀とかでー。
151. 少年 ペーター 23:00
占いってやり方がわかんない。
幽霊を見れる人ってうらやましいな。
【非占・非霊】
村長 ヴァルター 23:00
12→11>9>7>5>3>EP 5手3人外
村3人連吊りで勝利。狂人吊られたら4人吊る必要がある。
襲撃筋もしっかり考えないといけませんな。
農夫 ヤコブ 23:01
全員狂人COに期待して前の村がエピの途中なのに無理やり入ったおらはどうすればいいんだべ…!

あ、能力者なんて初めてだべ。誰が対抗だべかねえ…負ける気がするべ。恐いべ。灰考察なんて一回もマシなのできたことないべ。
152. 神父 ジムゾン 23:01
議題はまああれがそれでこれ。任すわ、重要なの占い方法くらいかね

2−1なら統一、3−1・2−2なら灰に1狼しか居ないから自由で良いんじゃねってそんなとこかな。
羊飼い カタリナ 23:03
おー。切り合いは私も好きですよ~。
初回●当てちゃうくらい切ってくれて良いよ?よ?

襲撃筋とか考えた事無いですねぇ。
153. 神父 ジムゾン 23:03
何だ霊も回すのか、霊潜伏有りと思ってたんだが非霊二人か・・・ふむ、まあしゃあないか、非霊。

>>139
唾でもつけてりゃ治るもんだ、適当にしとけ
神父 ジムゾン 23:05
また灰役職か・・・いい加減騙りか真能やりたいんだがなあ。。

まあお任せ選んで文句も言えんわな、グダグダしてたら白はもらえるっしょ、相性悪い村人おらなんだら良いが~
154. 少女 リーザ 23:06
■1.確能>確白!
■2.ふぉ!
■3.おまかせ!
■4.統一!

マンドラゴラぬったらなおるかな??!
155. 村娘 パメラ 23:07
…んで、さっさと非占非霊COした理由だが、もともと議題の「能力者COについて」で「FO一択」、「能力者の回避」で「当事者に任せる」と答えるつもりだったんで、この回答の後、宣言を保留していても「FO一択と言ってたクセに自分は出てこようとしてない」ってことで非占非霊なのはどーせバレるだろうからさっさとCOさせてもらったってわけよ。
羊飼い カタリナ 23:08
狂人が騙らなかったら私占騙ったほうが良いかな?
ニコラスさん辺りが狂人引いてるとちょっと怖いんですけど
156. 村長 ヴァルター 23:09
>>145
村がいるところ村長ありですぞ!失礼な。
COについての回答で質問。★12人村は灰が狭いのですから、狩の回避COは終盤ならすべきだと思いますが……と思ったら占い回避COについての答え?吊り回避については?

>>150
★立候補>白確だそうですが、立候補したのが狼陣営だった時はどうするんですか?白確に機械的にまとめ任せたくないという点も詳しく。

【非霊】回り始めてるので回しましょう
村長 ヴァルター 23:11
12人村潜伏狂人って時点で狼陣営終わってますけどねw
確定したら狩りぶっこぬけばいいんじゃないですか?
と割とアグレッシブな私w
羊飼い カタリナ 23:12
その発想大好きですw

おっけ~なら私も非能しちゃいますね。
157. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
あらあら、目を放した隙に始まってるわね。よろしくね。
あら、鍋が空に…?
【非占霊】

■1.確定霊優先かしらね。
■2.CO回ってるし、もうFOで良いんじゃないかしら。
■3.狩人はその場の判断で、回避するかどうかは判断して欲しいわ。他は当然で。
■4.基本的に統一のほうが好みだわ。
158. 村娘 パメラ 23:15
(>>155の続き)まあ、始めから煙幕の役を果たしてないヤツが一人飛び出してもあんまし影響はないだろうからな。
んで、【農夫の占CO確認】だ。
\|娘農長神年羊妙宿服商旅
占|非占非非非??非???
霊|非非非?非??非???
159. 旅人 ニコラス 23:15
呑み中なので簡単に、詳しくは後で。

占いだけど本日COで霊は、占いCOの数次第で霊が判断してCO。
狩人は、吊り回避時のみCOの方向で。
160. 羊飼い カタリナ 23:18
【私も非占非霊だよ~】
>>155相変わらずあぐれっしぶだな~パメラはー。
私もとっとと灰狭めちゃいたい派だから理解出来るよ。
>>156あ、ごめんなさい。狩人の吊り回避COは鉄板だと思ってましたのではしょっちゃいました。
占霊は回避CO無し、狩人は▼回避有り●回避無し(状況有り)ですね。
161. 農夫 ヤコブ 23:19
>>156
☆狩人の吊り回避は賛成だべ。占い回避はやめておいたほうがいいと思うべ。

あ、占いロケットCOの理由も言っておくべ。
・12人村だからグレーを減らさねばならない
・個人的に潜伏が嫌い
・鏡を見てテンパった
162. 村娘 パメラ 23:23
村長>>156
立候補っつったっていきなり全権を任せるつもりはねえぜ。まずは占いで素性を立ててからだ。それができねえなら、集計役程度しか任せるつもりもねえ。
あと、白確っても占われる理由なんてマチマチじゃん?「寡黙気味で何考えてるのか分からなくて終盤SGにされそう」とか「考えが特殊すぎて発言から判断できない」とかいうヤツにまとめやらすのとか不安じゃん?
163. 村娘 パメラ 23:24
★逆に聞きてえが、村長はそーゆーヤツでも白確になったならまとめやらせてもいいって考えてるん?
村娘 パメラ 23:27
G国2戦目、しかも1年半以上のブランク有り。よーするにポンコツっす。ただの村人としてどうにか頑張るんでヨロシク。
164. 村長 ヴァルター 23:29
>>161が微妙にアウトな感じですね(遠回しに希望能力に言及しているように取れる)。気をつけてください。個人的な感想ですが、娘の非占非霊が出ているのでロケットとは言わない気がします。

★娘>>162
まとめ役を作るために占を1回消費するんですか?そして、白確だからって任せないというのと矛盾している気がしますが。
また、非COから回すのと能力者のCOから回るのではやはり違うと思いますがね。
羊飼い カタリナ 23:29
レジさんは若干不慣れ臭がするけど気のせいかな?
一応今日の●はレジさんに持ってくように誘導していきますね~。
165. 村長 ヴァルター 23:30
非COから回すのは、潜伏枠を狭めて能力者にプレッシャーをかけるわけですから。
>>163まとめは決定だけが仕事ではありません。各種の表を作ったり、毎日の議題を出したりするのも、灰が議論に集中できるようにするまとめの重要な仕事です。
決定に不満があるなら仮決定で反対し、あまりに判断がおかしければリコールすればよい。

来ていない人もいますし、私はそろそろ寝ます。それでは。@15
村長 ヴァルター 23:31
誘導はいらんですよ。村が勝手に互いを疑うように持っていけばよいのです。

なんて言いつつ、その辺は任せます。お互い自分勝手に動いてラインを切りましょう。
羊飼い カタリナ 23:33
はぁい~。
わたしがおかしい事してたらきりころして白くなるのも有りです。
と、わたしからメロウを切るようなことはしない方が良いですか?
166. 神父 ジムゾン 23:35
>>162
基本そういうのは占いでなく吊り候補だな、まあ俺の占い挙げの基準だが。
そんちょもパメラも早速にらみ合ってるが、俺の勘では両方人だ、和解する事を願うかな。ま、一通り話し合ったら良いさ。

あんま人揃ってないんだな、俺も喉節約でお暇すっか、居たらだらだらしゃべりたくなりそうだしな。

>>154
それはやめとけ、傷口から謎の植物生えるのはイヤだろ?
村長 ヴァルター 23:35
潜伏狼は久しぶりなので勝手を忘れつつありますが、普通にやれば割と白位置は取れると思います。
が、切るのがお得意でしたら切って結構ですよ。もともと、ライン切り激しい方ですので。
167. 羊飼い カタリナ 23:37
宿>>157
★議題回答の■3だけど、「他は当然」何なんでしょうか…?有りなのか無しなのか。暈された気がしてしまったので一応。

まだ着てない人もいるけど議論進みそうも無いし寝ようかなぁ。
168. 仕立て屋 エルナ 23:40
離席していました。
発言が遅くなってすいません。非占霊です。
羊飼い カタリナ 23:43
メロウの発言見てると相性有りそうな気もしますけどこの村のメンバー見ると白視されそうですね~。頼りになりそう。

ん、エルナも非占…。大丈夫かしら不安になってきたよ。
169. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
>>166発想が独特な人も吊っちゃうの?
まとめやらせるのは不安だけれども。

うーん、特に言うことが無いわね。
パメさんの動きは、もし霊潜伏のときに霊COで占い回避することを考えてなかったってことに繋がるから、微妙に白いかしら。

12人村でまとめ立候補する必要ってあるのかしら、10人村ぐらいじゃないと見かけないのだけれども。
相当混戦しない限り、必要はないと思うのだけれども。
170. 仕立て屋 エルナ 23:47
占霊の潜伏については好きなように。
自由占いでも統一占いでも好みで良いと思いますよ。戦略で白黒は見ません。プレイヤーの得意な戦法でいくのが一番です。ただ考察だけはお願いしますね。
171. 仕立て屋 エルナ 23:50
議題は一番早いリーザで回答します。
■1.コアタイム:夜20時過ぎのみ
■2.仮/本決定時間:20時過ぎ
■3.やりたいこと/やりたくないこと:突然死だけは反則。
■4.自己紹介 :基本的に戦略論好きです。
172. 村娘 パメラ 23:58
村長>>164
済まんが何と何が矛盾してるのかよくわからん。やる気と実力がある(ように見える)立候補者と残念な理由で占われて結果的に白確になっただけのヤツで扱いが変わるのは当然だろ?
下段は、まあ話は分かるが、もともと俺は議題回答から非占非霊モロバレだったんだぜ。だったら先にCOしても問題ないだろ。むしろ被占対象になっても回避考えなくて済む分、効率的じゃね。
羊飼い カタリナ 23:59
ヤコブさんが狂人で、ニコラスさんが奇策好きの真占だったらやだなーやだなー…。なんかこうゆう勘は当たるんだよねぇ私。

では私は寝ますね~。明日から一緒にがんばろー。
メロウおやすみ。
173. 少女 リーザ 00:01
遅くなってごめんなさい!
【私も非占非霊だよ~】

パメさんのにちょっと追加!
\|娘農長神年羊妙宿服商旅
占|非占非非非非非非非??
霊|非非非?非非非非非??

174. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
>>167あまり付け加える意味はないと思ったけど、占霊潜伏のときの回避ね。全部回避ありという意味だけれども。

いつの間にか鍋が空になってるし、食べたのは誰なのかしら?ゲルト?
村長は固くて丁寧で、戦術にこだわりがありそうってくらい。そういう人かしら。
下手にこだわりすぎて、パメさんと対立を深める可能性があったから、少し白なのかしらね。
議論深まらないから、神さんの勘の言語化に期待しつつ寝るわね
少女 リーザ 00:03
やばばばむずかしいw
何いっても初心者まるだしっぽいかなどうしよう!!!
羊飼い カタリナ 00:08
あ、不慣れさんじゃなかった。レジさんごめんなさい><
175. 村娘 パメラ 00:12
村長>>165
能力者(占霊)にしてみりゃ、>>150みたいな回答しといてしれっと様子見してるだけで大変なプレッシャーだろ。何も言わなきゃそれで潜伏させられるってほど潜伏策は楽じゃねえぞ。
中段。…まとめの一番の仕事って決定出すことじゃ…?あと、念のために言っとくが、おれは白確まとめに完全に反対してるワケじゃねえぞ。ちゃんとまとめられそうなヤツが白確になったら別にそれにケチつけるつもりはねえ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
にしても初狩人ねぇ...
176. 羊飼い カタリナ 00:14
宿>>174回答ありがと~。FO希望(止む無くではあるみたいだけど)で「当然有り」と言われるとロジック的におかしいな、と思ったから聞いちゃった。「占霊潜伏の時の回避」と判って発言してくれてるなら良いんだ~。

良く見たら農>>142FO希望でしかも自分占い師なのに■3.回避有り、ってちょっとおかしくないかな。霊についてのみの言及?
177. 旅人 ニコラス 00:14
既にFO決定?とりあえず、【非占】宣言はしておくぞ。
178. 少年 ペーター 00:21
>>176
僕が答えるべきじゃないかもしれないけど…。
自分が占だとしたら、霊や狩の回避についてそういう言い
方するのはありかと思う。

状況がちょっと変わってるっぽいのでやや修正するね。

\|娘農長神年羊妙宿服商旅
占|非占非非非非非非非?非
霊|非非非非非非非非非??
少年 ペーター 00:23
う~、初参加がこんなに肩身が狭いとは…。
過去ログ読んで勉強してきたつもりだけど、みんなの頭脳戦略にほとんどついていけない。
素人意見で変に目立つのも怖いし、何も言わないで疑われるのもイヤだし、初日から八方塞の予感。
179. 仕立て屋 エルナ 00:25

>>143
狼にしろ村人にしろ、自陣営の勝つ編成イメージが固まっていて、それにむけてプレイする人なのだね。
>>155とかでも顕著。
180. 仕立て屋 エルナ 00:26
娘=狂の場合・・・非占霊CO=自分の発言だけで少なくとも村人を1人以上吊れると考えているナルシスト野郎。
娘=狼の場合・・・狼2かつ開始6分で占0COで騙るには度胸がいる行為(狂人が占COしなければ占い確定する確率が高まる)。仮に娘狼なら、ライン考察で村農(片方の狼が占いCOすることで占い確定を避ける)か、村-様子見COの誰かだろうね。
娘=村人の場合 普通は上記の考察よりこう考えるだろうね。
仕立て屋 エルナ 00:27
ダメだ。酒飲み過ぎてて全く考察できない。
寝よう。
181. 仕立て屋 エルナ 00:28
娘は白いと思うよ。
少なくとも占いたくない先だね。
仕立て屋 エルナ 00:29
↓こいつが人狼
182. 村娘 パメラ 00:30
あと、レジ>>169中段
それを言うなら、俺が理由を話すっつったのにその理由も聞かずソッコーで非占非霊追従してきたペタも白いよな。

あと、村長なぁ…当事者からすると、戦略論話してるだけなんで、あんま白黒の要素拾えてねえんだよなあ…。
183. 旅人 ニコラス 00:32
え?え?え?
この村、狩人狂人入りだよな。
この時点で狼か狂人両方とも騙り無し沈黙?!
この状態だと、宣言したくないけど、【非霊】です。
商人が全く意識しないところで、役職がバレるのってどんな気分なんだろうな。
仕立て屋 エルナ 00:32
なんということだ。パメラは人狼だった。
考察を組み直さなくては!
184. 羊飼い カタリナ 00:33
>>178
そうかなぁ?霊や狩より対抗に意識いきそうなもんだけど…。なんとなく偽ぽく見えちゃうんだよね。

>>180小人数村なら狼2潜伏をとっとと決め込んでる可能性があるから一概に狼では無い、とは言い切れないと思うよー。けど発言まっすぐだし私もパメラに占いは当てたいとは思わないかな~。
185. 村娘 パメラ 00:34
エルナ>>180
自分で言うのもアレだが、娘=狼の場合で、実は不在騙りしてたアルビンと既に能力者騙りの話がついてたって可能性もあるぜ。

残り10発言なのでしばらく黙る。…発言数の割に全然狼を探せてねえ…。
羊飼い カタリナ 00:36
わぁい。狩探しコース確定ですねw
186. 神父 ジムゾン 00:37
おっす、風呂上りだぜ。
レジ>
ベクトルによるな。険の有る言い方になるが。村に不利益と思う人物は早めに処理したいって感じ。まあ俺の設定してるハードルそんな高くないし、今回は吊り手も微妙だしな。まあこの村そんな変な人居なさそうだし心配してないが。

>>183
そんな状況有る気がしたらホントに有った件w
占い確とかまあ、狼は狂人恨め、潜伏してる真居たら愚かな自分を恨んだらいい。手順で詰むか考えるか
187. 仕立て屋 エルナ 00:40
>娘
>>185
多分、考察の仕方が貴方と私と似ているのかな。思考がなんとなく読めるよ。
少なくとも貴方は開村時、不在騙りを念頭にプレイしてないよ。見れば分かるかな。
188. 羊飼い カタリナ 00:41
>>183
ニコラスさんは初回発言で非能しなかったから占か霊かと思ってたCO。
霊独断潜伏でも無い限りアルビンさんが霊能者で占霊確定1-1って事かな?初めての体験だけどw

とりあえず今日はもう寝ますね~。みなさんおやすみなさい。
189. 神父 ジムゾン 00:42
レジーナが言語化求めてるししてみるか。
パメについては、非能COした事そのもの(カタリナの言う様に、まあ概ね狼2潜伏が有りがちだしな)より、その後の「俺悪くねーし」って感情?考えが村っぽく見えた。一貫性とでも言えるかな。
エルナも白そうだな。

そんちょもパメちょい厄介そう(失礼、殴った時のリスクが高そうって意味だ)って意味で殴り方がやや感情的?こっちも自分の意思で殴ってそう、裏表無さそうだなと
村娘 パメラ 00:43
エルナ>>187
やめてッ!そんな言い方されたら無条件でアナタのことを信じてしまいそうになるッ…!
190. 神父 ジムゾン 00:55
ニコは狼なら騙れ、狂人ならもっと騙れ、ここは白。最終日まで残ってたら考えれば良い、それまでに終わるか喰われるだろう。

手順考えようと思ったけどめんどくなってやめた。適当にやってたら何とかなりそうだしな。

エルナの白は一応撤回しとくか、何か強そうだしこれくらいの煙幕張れるんちゃうかな。

んじゃお休みな。
神父 ジムゾン 00:58
ペタレジ両狼とエスパーしとくか
191. 農夫 ヤコブ 01:42
ちょっと目をはなした間におらが確定しかけてるべ!
え?何これ?恐いべ。「どんな奴が対抗でもおらは負けん」みたいなノリで来たから肩透かしがすごいべ。
…「今日は非占非霊回して明日堂々と登場しよう」なんて輩はいないと信じたいべ。昔いたんだべそんな奴。

>>164 むう。以後、気を付けるべ。
>>176 ☆なんか一日目議題ってどこも同じっぽいから、いつもの感じで書いちまったんだべ。
農夫 ヤコブ 01:50
ちょ、信用勝負しに来るべ狂人ー!こんな弱い真いねーべ?いわばボーナスタイムだべ?ロクな灰考察出ないんだべ?
潜伏狂人がどんな動きをするのか期待せざるを得ん!
192. 農夫 ヤコブ 02:06
商が確霊、っていうことで大丈夫べか?

…とりあえず、今日の所は寝るべ。それにしても、まさか1-1とは…マンドラゴラもびっくりの展開だべ…
193. 行商人 アルビン 02:51
こんばんは、ちょっと予定より早い時間に来たんで、来て見たけど…え?人外騙りに来てないのですか?
まさか真占潜伏とかないですよね?
農偽の場合、お願いですから今日中にCOしてくださいね
で、他の方全員がCO回しているわけですよね?
では、【霊能CO】です
当然【非占(スライドCOなし)】となります
行商人 アルビン 02:52
またか…また占い弾かれて霊能か…
霊能3回目なんだよなぁ
194. 行商人 アルビン 02:55
一応、議題にも答えておきますね、意味あるかわかりませんが

■1.確能>確白>多数決
■2.狩がいるならFO希望
■3.狩は吊り回避は絶対、占いは任意で
■4.統一がいいのですが…確占なら占い先襲撃を避けるためにも、自由占いが良いと思います
ただ、各人の●希望は出すべきかと思います
195. 行商人 アルビン 03:02
今日のまとめ役は皆さんどうしましょう?
私明日も遠方への営業で、今日の決定時間にはいれそうに無いので、占確定なら申し訳ないのですが、ヤコブさんにお願いしたいのですが
ただ…本当に不安なんですよね、狼2だから両潜伏はまあわかるにしても、狂人なにしてるんだ?て感じで
ですから、今日の議事で【皆さんにはヤコブさんにまとめ役を任せるべきか】を考えてください
196. 行商人 アルビン 03:08
今日は夕方以降にはこちらにこれますので、その時議事録を読ませていただきます
明日以降は決定時間回りにも立ち会えますので、皆さんがお望みなら、まとめ役を勤めさせていただきます
ただ、ヤコブさんが確占決定なら護衛先は決まったようなものですし、私が3d以降に生きていられるとは、我ながらあまり考えられない状況ですので、あるいはヤコブさんにまとめ役を一任したほうが、村の決定方針が混乱しなくて良いかもしれませ
197. 行商人 アルビン 03:18
ん、皆さんには投げっぱなしで申し訳ありませんが、よろしくお願いしますね
今のうちに雑感投下を
パメラさんは更新後6分での非占非霊COで、狼なら相方の意見を聞かずに非能COかな?と言う感じで微白印象
村長は(あ、挨拶が送れて申し訳ありません、私こういうものです つ名刺)戦術回りの発言で気にしているようですが、私は慣れ・好みの問題もあるので戦術では白黒要素あんまりとりません
198. 行商人 アルビン 03:28
そう言う意味では黒塗りの可能性警戒しましたが、狼が初日から黒塗りするかな?とも思いましたので微白印象
リーザちゃんもよろしくね、でまだ発言が少ないですね、コアタイムには発言してくれることを期待してますね
女将さん、ペーター君、ニコラスさんも発言待ちですね
199. 行商人 アルビン 03:46
カタリナさんもよろしく、羊毛収穫の際は是非当社の流通システムをご利用ください
エルナさんも仕立てた服を卸す際は当社をご利用ください

羊神服の3方はちょっと、わかりませんね
発言は人間でも狼でも言いそうな範囲かな?という印象で、多弁なようなので
これからの発言で見極められるかな、とは思います
200. 行商人 アルビン 04:06
>>185 横槍入れるなら、私プロから不在宣言していますよー
>>183 そうですねー占確なら霊潜伏もありかな?とも思いましたが、そもそも狂がいる村で占確なんてまず想定しませんよね、それにこの村では霊潜伏に全員が協力してくれるかな?と考えると発言からはちょっと微妙…申し訳ありません、ので潜伏状態のまま襲撃されることよりは灰狭めたほうがいいかなと思いました
201. 行商人 アルビン 04:09
>>192 大丈夫だ、問題ない

ではもうそろそろ出掛ける時間ですので、失礼しますね
時間があれば、過去の議事録で狩狂ありの1-1陣形の議事録探してみますね、皆さんもお時間あれば、確認してみてください
村長 ヴァルター 04:43
ほんとに確定したw吹いたw
真潜伏は一応考えるコースですかな
むしろ真潜伏ならおいしいです

常識で考えれば狩探しゲームな分、初回占霊特攻はありですな。村全体の性格と占霊の様子を見て判断でしょう。
202. 旅人 ニコラス 05:06
いい時間に飲み会→落とし神モードに突入していたので、発言が遅くなって申し訳ないぜ。
とりあえず落として一回戦終了させてきたので一気に書き込んでおく
明日は午後からだぜいぇい~
■1.確能>確白>多数決
■2.・・・この質問は既に意味無し
■3.狩・・・吊り回避と狼の騙り回避時のみ
■4.統一がいいのですが
■5.全員一致しないと破綻するので今回は諦め
203. 旅人 ニコラス 05:06
まず本日の出だしについて、
数人だがFOがまだ確定ではないのに、FOへ導いた点が怪しい。
みんなの意見が出揃う前に言い出した点を考えると、
占霊を把握するための狼の戦略とも取れる。
早い段階で非霊したのは村娘・少年ってところだな。
>>155もっともらしいが理由後付にも思える。
>>165が言う通りである。
204. 旅人 ニコラス 05:06
>>186
確定といいたいところだが、もしかしたら真潜伏かもしれないぜ。
狼2だから、狼潜伏は十分考えられるが、狂人潜伏は戦略としてどうだ?
どちらといえば、早い時点からFOの流れで戸惑ってしまった真の方が考えられると思う。
真占潜伏が成功し連日狼吊りのストレート勝ちした村もあるしな。
205. 旅人 ニコラス 05:06
>>188
みんなの意見が出来る前に非COは独断だろ、
協力しなければいけないと思うなら、みんなの意見がそろってから宣言するべきだと思うから
最初は【非】出さなかったのさ。
だから、商人に対して心苦しいと思ったさ。
206. 旅人 ニコラス 05:07
>>190
俺、食われるのかぁぁぁ。村が勝てるならそれもいいが、なんだその人事感覚。
村人がみんな協力して行かないと2匹の狼だとしても負けるかも知れないぞ。
今回2潜伏だしな。
まさかの、真2潜伏で、狂・狼が占霊を騙っているという恐ろしい落ちは無いだろうに。
207. 旅人 ニコラス 05:07
>>191
「確定しかけている」って、真占ならそんな曖昧な発言して欲しくないな。
どうにも、怪しい。対抗が出てくるのを当然って思ってないかい?
それって、真よりも狂人や狼側の思考っぽい。
旅人 ニコラス 05:14
さて、狂人な訳だが(^_^;)
潜伏狂人って信じられないかもしれないが結構強いのだ。
とりま、誰が占われるかだな。
それ次第では明日一番に占いCOで躍り出てかき回す。
それから、狼じゃないと思われる方向へラインっぽい所を作っておかないとな。
狂人の仕事は吊られること、しかも村人を巻き込んで。
おし、騙しまくるぞ!!
208. 村娘 パメラ 06:00
おはようさん。
ニコ>>203
俺の考えはここまでに述べたとおりだ。プレッシャーなんて人それぞれだろ?別に潜伏期間の●対象先にしとけば潜伏枠も減らんじゃん。

あと、【アルの霊CO確認】だ。一応改めて言っとくが【俺は非占だ】。んー、独断潜伏の可能性か…いまそれを考えても仕方ねえ。俺はとりあえず真真で考えさせてもらうわ。だもんで、俺はヤコまとめでいいと思う。どうせ今日はヤコの自由占いだろうし
209. 村娘 パメラ 06:45
ただ、見回しても、独断潜伏するようなハジケた奴も潜狂やるような尖った奴もいなそうなんだよな…。ぬう。

とりあえず神父>>190の脱力感は白い。今日占う必要はねえかな。エルは俺評だけだと俺視点では考えが近いかは判断できんで、他の人評待ちかね。ニコは>>207で確定しかけてる占候補にコナかけるのはどうかと思うが、非COタイミングは白い。
時間切れ。出かける。鳩でも覗けるが次発言すんのは夜になるかも。
210. 仕立て屋 エルナ 07:26

神とかは旅は白いと言ってるけど、私の印象は違うかなぁ。
>>203
狼の戦略の可能性は低いかな。
策を張ってる狼が普通占霊確定させる?普通はしないかな。逆に策を張ってない人が怪しいと思うよ。
>>204
あと旅の発言が全体的に村に向けて話しているというより狂に向けて話しているように見えるかな。
>>206
食われると言われて嬉しそう。まぁここについては流石に私のいちゃもんだね。
211. 少年 ペーター 07:34
おはよー。
おせっかいかもしれないけどまとめるね。

\|娘農長神年羊妙宿服商旅
占|非占非非非非非非非非非
霊|非非非非非非非非非霊非

全部うまったね!
212. 少年 ペーター 07:55
ニコ>>205
速攻で非占霊COは独断と言われるとつらいです…。
なんか完全FOな流れを感じてつい突っ走っちゃった、ってのが本音なんだ。
ちゃんとみんなの話を聞いてから動かないとダメなんだね!
反省中です。
でも気を取り直して外へ遊びに行くね!
夜にはまた戻るよー。
213. 仕立て屋 エルナ 08:03

非占霊COタイミングから考えて狂ではなさそう。狂ならドMの称号をプレゼントしたい。
ただそこで分かるのは狂の要素が低いということであって
狼の要素は減らないなぁ。白要素追加とはそんなに見てない。
まぁ旅ばかり虐めるのはよくないので、別の人の考察に入るよ。
214. 宿屋の女主人 レジーナ 08:12
おはようございます。あらあら、1-1陣形なんてめずらしいわね。
これも鍋の中身がなくなってるのと関係あるのかしら?
ところで、ぬかづけのつぼが昨日からうるさいわ。

>>203この国だと初日FOは一般的で、たまに霊潜伏しようという人がいるくらいだわ。だから、パメさんの独断非COに違和感はそれほど感じないわね。
少し旅さんは、他の国のにおいするかしら。あと、テンションからお酒のにおいがするかしら。
215. 農夫 ヤコブ 08:27
おはようだべ。[マンドラゴラ][パックンフラワー]
【商の霊CO確認だべ】
>>211 サンキュー、だべ。

>>207
対抗が出てくるのを当然だって思ってたべ…占い騙りナシで1-1になるなんて思ってなかったべ…
羊飼い カタリナ 08:29
ですです~。
ヤコブンは狂人ぽくもみえるので真占潜伏もないとは言い切れないですね。
襲撃は霊行って灰で良いかと。流石に占機能潰したら村が圧倒的に不利になりますから。
216. 羊飼い カタリナ 08:34
>>195
私はヤコブンのまとめには反対かなー。アルビンのが良いよ。狂人には見えないもの。
というか少人数村で狂人潜伏ってレアケースだし、占の独断潜伏って結構流行ってるよね?
農:狂人 真占独断潜伏も懸念されるから私はアルビンのまとめが良いです
217. 宿屋の女主人 レジーナ 08:34
【農商のCO確認してるわ】

旅★FOに関してだけど、どんな認識でいるの?


>>182>>185と素直さが白いわね。狼ならここは、「村長とのやりとりで狼を探している」というアピールポイントだもの。また、それで喉を使いすぎるのは、狼がスマートな勝ちを狙うように見えないし。
黒塗りではなく、納得できないことを問い詰めていく村のような気がするわ。

村長
>>164>>165など、パメさんの戦術論
218. 宿屋の女主人 レジーナ 08:35
につっかかっていくわね。
パメさんが納得する無難な内容を答えれば、対立は避けれたとも思うのよね。
私としては、初日から意見の対立をすることで、不用意に目立つメリットが無いと思うのだけれど。
まとめに関して、何かしら村の勝利のために譲れないものがあるんじゃないかしら?
>>165の回答を見てると、そう思うのだけど。

一方で、パメさんはまとめを気にしないタイプのようにも見えるわね。
羊飼い カタリナ 08:37
あ、日本語がおかしい…。
占の護衛はずして真占抜かれたらって村が最悪なので、霊襲撃はまず通るって意味です。日本語が不自由ですみません。うう…。

あ、最悪私が「黒引いたよぉ」って占COしますね(笑)
農夫 ヤコブ 08:46
おらは真占い。そして狂人は潜伏している!
…これで間違ってないんだべ!ちょっと自分に自信を持てなくなってたべ!

うん!大丈夫!おらは占い師!毎夜、誰かひとりを占うことができる!それにより相手が人狼か人間か知ることができる!占い結果をコピーして発言してはいけない!
おらは占い師だ!>>216なんて知るか!
219. 村長 ヴァルター 08:52
1-1とは驚いた。両確定か独断潜伏ですか。
商はタイミング的に偽なら占行くところでしょう。真でよい。あ、露天商の許可手続きは村役場の3階右手男子トイレの手前の部屋までどうぞ。
真贋を吟味すべきは農ですが、いずれにせよ今日このままなら占先伏せ自由占にすべきでしょうし、まとめ役をどうするかは明日考えればよいのでは。とりあえず今日は農商ご両人はあまり思考開示せず、質問投げ中心にしてもらうのが安全ですかな
220. 宿屋の女主人 レジーナ 09:03
神★>>190でエルナを強そうだから白撤回した理由というか、感覚を言語して欲しいわ。

ものすっごく、突っ込んで欲しそうな感じなので、動きが軽くて白く見ちゃうのだけど。
そう簡単に、服をSGにしようって魂胆を見え見えにするわけないって思うのよね。
パメさんの気が抜けてるってのもわかるわ。


>>180の考察を見る限りだと、「誰がどの役職のときにどう動くか」というシナリオがありそうね。
一貫性を
221. 宿屋の女主人 レジーナ 09:06
保つなら、いつもシナリオを用意しなければならないので安易に黒塗りできず、狼なら辛い姿勢だと思うわ。その考察の方法で、どう動くかもう少し見てみたいわね。もしその辛い姿勢で失速してきたら、触れる方向で行こうと思うわ。
長★>>219商さんは対抗は出ないと思うから思考不開示でもいいけど。
農さんは思考はある程度公開し
222. 宿屋の女主人 レジーナ 09:08
たほうがいいんじゃないかしら?
真贋をつけたいと思うなら、なおさらだと思うのだけど。
村長は、まとめにこだわりすぎと思うわ。

今のところ、色が見えず、漂ってる感じがするのがリナさん。リザちゃんは寡黙で、ペタくんは思考垂れ流しちゃったらいいんじゃない?という印象ね。
なんとなく、ペタくんはしゃべれそうだけど、踏ん切りがついてないように見えるのよね。
昨日いっぱいおしゃべりしてたからかしら?
223. 村長 ヴァルター 09:20
娘に対する突っ込みをまとめたら4レス分にw他の灰にも喉使いたいので乱暴に要約すると知ったか策士のこのどや顔は狼ならやりづらいでしょう。村かせいぜい狂、占いたくないというか、まさにまとめにしたくないねと。あとは隙間やエピで。

★農>>161でロケットっていってるけど始めからロケットするつもりだった?ロケットなのにCOまで3レスかけてるのはどうして?
他灰考察は夜に。初日から多弁多そうで助かる@13
224. 農夫 ヤコブ 09:30
>>223
☆ロケットはするつもりはあったべ。
ただ、「あ、やっぱ…」みたいな迷いがあって…

では、マンドラゴラ刈りに行ってくるべ。
225. 宿屋の女主人 レジーナ 09:35
そういえば、この中に何かしら潜伏してる人がいるのよね...狂人が事故起こしたなら楽だけど。
旅さんのCOのタイミングって>>177で非占してるから、神>>190はあんまり成り立たない気がするわね。霊COしてなんになるの?みたいな意味で。飲んでたらしいので、あまりCOとか把握できないだろうし。

農★ヤコさんとしては、この状況から村をどう持って行きたい?どうすれば勝てると思う?
226. 農夫 ヤコブ 09:42
おっと、質問が見えたから答えておくべ。
>>225☆悲しいことに、おら狂人説も出てるみたいだべ…
でも、商とラインを繋げれば真だということが証明できるはずだべ。だから黒狙いで占っていきたいべ。

じゃ、今度こそ行ってくるべ。
羊飼い カタリナ 09:44
狂人候補はヤコブ、パメラ、リーザ辺りかなぁ?
パメラの開幕非占非霊はパメラのスキルを考えるとちょっと違和感だし、リーザは狂人の動きを理解してなくて出れなかっちゃったみたいな。
農夫 ヤコブ 09:44
。・゜・(/Д`)・゜・。
なぜか信用してくれない…皆しておら狂人説唱えるのやめて!

…どこ占うべきかなあ。一日目だし占い先襲撃ないから、いっそ指定してほしいべ。個人的になんとなく気になるのが、仕宿長?
227. 羊飼い カタリナ 10:17
私もちょっとずつ灰考察落としていこうかな。
神:>>186が白いかな。勘だけどね~。「狼は狂人恨め」とかなかなか狼視点だといえないんじゃないかな?
あぐれっしぶで意見はっきり見えるから●は必要無いと思うよ。

娘:少人数村でFOは基本中の基本だし出かたは疑ってないよ。けど、この中で潜伏狂人を自らやりそうなのがここくらいしかないように見えるかなー。多弁だし●は勿体無い。白出ても悩みそう。
228. 羊飼い カタリナ 10:18
宿:発言、質疑応答に違和感は無いかな~。特別白いわけではないし●当てるなら反対はしないです。

長:質疑応答タイプなのかな?若干パメラとのやりとりがかみ合ってなかった所は黒塗りっぽくも見えるけど、狼なら初日からそんな動かないと思うしここも村っぽいんじゃないかな~。

旅:騙らなかったんだから村でいいじゃないおおげさだなぁ
229. 羊飼い カタリナ 10:19
服:ロジック強そう。おかしな事を言い出してから●当てればいいような?けど他に●当てたいって思えるのが年くらいだし当てるなら反対しないよー。

年:寡黙よりなのかなぁ。内容寡黙?潜伏臭はするから夜までに発言伸びなければ●当てたい。

妙:不慣れさんかなーとも感じたよ。狂人の動き理解してなくて出れなかっちゃったって可能性はあるんじゃないかな。

とりあえず印象に残った所だけー。後の人はまた夜に
230. 羊飼い カタリナ 10:26
んや、ジムさんも性格的には潜伏狂人やりそう?けど、少人数村で潜伏狂人するメリットって何だろう?パメラ、ジムさんクラスが潜狂選ぶのは違和感かも。
リィちゃんが「あうあう;;」って出れなかった方が現実味あるかもー。

現状わたしは、潜狂の可能性と占独断潜伏両方の可能性で見てるます。@9
231. 村長 ヴァルター 12:49
宿>>221農真仮定の場合、思考を人外に利用されたくないと思ったんですよね。人外は初日占は全力で避けたいはずなので。
まとめ不在だと大抵(いても仕事しない人だと)性格的に>>165の作業を私がやるはめになって喉がつらいんですよ。誰でもできる作業は他人に任せたい。
確白まとめで村無視してまで独断する人は少ないし、逆に確霊だろうがヤバけりゃ解任するだけですよ。

で、農>>226微妙ですな、これ。
232. 村長 ヴァルター 12:50
真は真判定しかできないけど、偽は正しい判定も出せる。狼なら、その気になれば誤爆の心配すらない。
もっとも、農狼なら真占と狂人がともに潜伏ということになるので、さすがにそれはないとは思いますが。

で、ぱっと見羊が黒いですな。これ言いたくて戻ってきた。
>>167聞かなくても分かりそうな質問。
早い時間の灰考察で、全体に義務感から無理矢理ひねり出したような内容。娘と神をアグレッシブって表現してますが
羊飼い カタリナ 12:50
11>9>7>5>4でメロウが灰の殴り合い方針で考えた場合、▲霊or占or狩→▲残→▲残→▲無しって事ですよね…?一回ミスっても良いのか~。なら占襲撃も良いかもですね。
233. 村長 ヴァルター 12:51
★アグレッシブがなぜ白い?
とか、具体的理由が伴ってない感じですよね。違和感ないのに占当てていい宿服と他の違いがわかりません。少なくとも私には、二人とも意見は明確に見えるので。
★占当てなくていい神と宿服の決定的な違いってなんです?
あとは年妙の寡黙枠に質問せず、都合よく手数使わせようと誘導してる感じを受けるのは私だけですかね?

早いですが今日はもう【●羊】でいいんじゃないかって気分です。
羊飼い カタリナ 12:53
いやーん><
嘘です。どんどん切ってね~。午後のお仕事に戻ります。
234. 村娘 パメラ 12:53
>村長
戦術論は水掛け論になりそだったんで、打ちきってくれるのはありがたい。
んで、非霊Co2人の状態から非霊被せてきといて後から文句言ってきたのを怪しんでたんだが…。ヤコ人なら能力者真真あり得る状況で白放置とか言い放つ姿勢は白いんだよな…。単純に考えの違う村人なんかね。
村長 ヴァルター 12:53
そう。あえてGJさせて、実は偽装?とか思わせるのもありかと。

というわけで琥珀を黒塗ってみました。
で、CN統一しましょうか。私は翡翠で。
235. 羊飼い カタリナ 13:07
>>233えー。初日の灰考察なんて印象整理程度しかないし、出して黒いとか言われても…。
☆ジムさんは「狂人恨め」が勘で白いってだけで、あぐれっしぶだから白いなんてリナ言ってないんだけど。パメラに至っては「白い」なんて一言も言ってないよ。
236. 神父 ジムゾン 14:02
おっすー

潜狂居るとしたら誰よ?ってんで、カタリナのリーザ「あうあう」論見て、まあそれで良いんちゃうかなって思ってるとこ。

なんにせよ、独断占い居るならいつか出て来るでしょ。出て来た人間見て、「あうあう」の人か「おらおら」の人かでも一つ判断してからで良いや。好きにしてくれ。

あーそうだ。今後言う機会なくなりそうだし、喉あまりそうならパメラに言っておこっかな。

俺は正直パメラのやってる事あん
237. 神父 ジムゾン 14:03
ま好きになれんな、自分がFOが良いとかで、間接的にFOに無理やり持ってく様な行動は、まあ何と言うか戦術がどうとかどうでも良くて、好きになれん。自分が出ても潜伏できるとか言いたいのかもしれんが、G国でそれは無理だ。おそらくその事はパメラだって理解して出てるんだろ?まあそれだけだ、転生したときは一瞬考えてやってみてくれ。

レジーナ>
☆言い回しに頭の良さを感じたかな、しかし今は割とそうでも無い、ニコ
238. 神父 ジムゾン 14:03
狼懸念とか微妙すぎんだろ、石橋叩いてぶっ壊してる。まあまだ分からんね。

あー皆に言っておくが、今日の占いは最終的に白出る方が良いからな、黒いがひょっとしたら村有るかも、みたいな人狙いで占い希望出しなよ。当然明日まとめには据えん、据えても決定出しはさせんが。黒い奴は明日直吊りで良いからよ、黒出て吊ってじゃあ一手損だからな、灰も狭いし白出しながらゴリゴリ狼圧殺していきましょ。
羊飼い カタリナ 14:04
琥珀と翡翠。MBかな?なら狂人はネロちゃんで☆

偽装に見せかけるなら▲灰or霊→▲灰or霊と行ってからの▲占?かな?襲撃は翡翠の都合のいいようにしていいよ~。私は今日占われて明日占でも騙ってみようかなーと。その場で偽決め打って吊って、アルビンの判定で黒が出れば、翡翠はかなり白くなれますね。

羊飼い カタリナ 14:19
んや、直で▲占の方が狩の性格とかも見えて良いのかな?
狩探し全然してないよう。誰だと思います?
239. 少女 リーザ 14:31
遊びつかれちゃったよ〜!
むずかしい話はニガテだけど、リーザあうあうはしてないよ?私じゃなくてペタさんとかがあうあうしちゃったんじゃないかな!寡黙なのも不慣れさんだからって考えてみて!
占当てるならリナさんかジムさんも気になるかも〜〜
少女 リーザ 15:01
うちが不慣れなのバレバレじゃんwww
ペタさんの発言が深すぎないところが初心者さんかなって思ったんだけどちがうかな…?
240. 羊飼い カタリナ 15:12
>>233☆さっき言えなかったぶん
リナは言葉足らずな事が多いね…ごめんね。

宿、服は個人的には白くも黒くも見てない。純灰。
神は白より、娘は狂人ぽくもあるからイヤ。こんな感じだよー。

妙年については「都合よく?」かは判らないけど●▼の手数使うつもりだったよ?
発言の伸び次第だけどね~。
241. 宿屋の女主人 レジーナ 16:03
村長>>231農真なら、農のお気に入りになれば占い吊り回避両方できる状況になるということね、了解。
どうしようかしら、どことなく、ヤコさんは経験あってしっかりしてる、とは言いがたいし。
方針聞いて黒狙いというだけだから、確定した後の強いビジョンもなさそう。ここはむしろアルビンに任せようかしら。

>>237あそこでニコさんが占COしても、信用がない気がするのよね。戸惑い方は村っぽくあるかしら。
242. 宿屋の女主人 レジーナ 16:24
私としては、占い師独断潜伏してるなら、無駄喉になるから早く出て来いって気持ちかしら。「いけいけ」にしろ「あうあう」にしろね。

羊★リナさんはどういう情報が出てから思考が伸びるタイプなのかしら?
初日は触りだけと考えてるタイプだとは思うけど。
感触としては、この村には、自分の考えをはっきり持っている個性的な人が多いから、初日からいろいろ言えると思うのだけどね。
リナさんの狼の探し方が気になるわね。
243. 旅人 ニコラス 16:47
>>208
まてまて、なんだ白黒が解っているような受け答えは。
農娘タッグなら最悪の事態だ。
>>209
居ないといっても現状占霊しか出てきてない。
つまりトチ狂った輩が居るわけだがどうしてその輩を否定する?
神父にしてもそうだが、現状で皆が白く見えるなら、それは白ではなくて
皆が同様に灰色だって事だ。
疑わずに安易に白判定をすることは狼や狂人にとって好都合だ。
244. 旅人 ニコラス 16:47
>>210
疑うことはいいことだ、思考が止まることが狼たちにとって有利だからな。
俺も狼が作を張っていると思っている。
だからこそ、今COしている2名が怪しくも考えている。
片方が黒い気がしてならない、考えすぎならそれに越したことは無いが
現在は他に無いから。
逆に本日はまだ死人が出ていないし決めるのは占い先のみだ、だからこそここで
色々な毒を出しておいた方がいい。
245. 旅人 ニコラス 16:48
潜狂の利点を考えると潜占の利点の方ある
俺の旅が経験が語るのだ
そして、その傾向は昨今上昇しつつある
そうG国は徐々に新しいステージに変わりつつあるのかもしれない
宿>>214
一般的だと思うが今ここでその定説が崩れている
狼たちは目立つことを嫌う、だとしたら一般的に物事を進めつつ
自分たちの予想が立てやすい状況へ持っていく
1-1という想定外のことが起きているのだ、そこまで考えないでどうする?
246. 旅人 ニコラス 16:49
>>216
確かに現状で農よりも商の方が白くらしく見える。
ただ、真占潜伏よりも真霊潜伏の村の方が多いのも現実だ。
しかしながら、それは占3COといった場合である。
今回は占CO一人だから、真霊が潜伏する意味もわからない。
その上今回は他の人が非COからのCOって点を見ても狂人である可能性が少ないと見える。
なので、今のところ霊まとめの方がいいかな。
247. 旅人 ニコラス 16:49
宿☆>>217
時と場合によってはFOもいいだろうが、実のところ村人・人狼どちらにしろ
スタートラインは同じなのだが
実のところ情報的にFOとは狼の方が有利なのだ。
狼にどこまで情報を渡すかだが現状真占霊を守るために騙り村人が出てこない事が定説となっている。
だからこそせめて占COの人数を見てから、霊能者COを検討すべきではないかと常日頃思っている。
248. 旅人 ニコラス 16:55
娘長両方とも自由占い希望か、潜占無しの真占だというなら解るが
長★>>219において真贋を疑う節があるにもかかわらず
村長は自由占いを選択するその真意が知りたいものだ

ここまで読んで村娘と村長がどうにも怪しく思える
牽制しつつも話をあわせて、共通の敵を作ろうとも読み取れるのだ
さしづめ羊を生贄に考えているのではないかと思われ
だから俺はまず【娘●】を希望する。
変更の可能性はあるがな
@5
旅人 ニコラス 17:00
ラインがありそうなのは
【羊-神父】or【村娘-村長】
な訳だが、これで娘が狼なら狂人としてダメダメなわけだ。
神父が俺をかばう方向性がどうにも狼っぽいんだよな。
レジさんがなんか存在感あるんだよな。
この人何か役を持っていそうだけど、残っているのって狩人かご主人様?
どちらにしろ、困ったときの切り札になりそう。
敵なら早めにトドメ刺さないとだな。
249. 宿屋の女主人 レジーナ 17:53
旅が白いような気がするわ...なぜかしら。

>>245 F国から初日から占い師は表に出ていたような気がするけど。
FO有利を狼が自覚してミスリードして目立つよりは、その場に流されてステルスするほうがお得な気がするわ。

占独断潜伏する人って、暇を持て余したベテランの人か奇策スキーの人ぐらいしか見たこと無いわね。
新しいステージというより、その人たちが勝手にやってるようにしか見えなかったわ。
村長 ヴァルター 18:00
初日二日目とかに忙しくなるとわかっている人が、そのタイミングで入村する意味がわからん。
まとめどうするかだけで荒れそうですよ、この村。

普通に村視点で心配になる。
村長 ヴァルター 18:11
MB?申し訳ないがわかりません。ただの貴石つながりでした。狂人CNはそれでよいですよ。
二人のどちらかが占われた場合、占われた方が占COして相手に黒出す黒囲いとか面白そうですね。奇策ではありますが。
250. 少女 リーザ 18:18
ちょっと用事があるからとりあえずの希望だけだしとくね【●羊リナさん】
あうあう狂かも知れないと思われてるリーザ的には●リーザしようとしてるひとの正体ってなに~~?!!ってかんじかな。時間が!!じゃあね~!
251. 行商人 アルビン 18:34
ごめんなさい、たった今帰ってきました
今日は過去の議事録探しできそうにありません
これから議事録読ませていただきますね
今日は8時30分には寝ないといけませんので…
村長 ヴァルター 18:40
妙は微妙に不慣れ騙りの臭いがする。能力者かも。占>狩。
仕立て屋 エルナ 19:01
今日改めて発言見ると娘は少なくとも白くはないな。
というか完全に飲みすぎた。なんで白いと思ったのか、そのロジックすら覚えてないわ~。
あー、でも娘のフォローはしたくないしなぁ。うん。さらっと流そう。
行商人 アルビン 19:03
1d 楽占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰
2d 占霊白灰灰灰灰灰灰灰灰
3d 占白白灰灰灰灰灰灰
4d 占白白灰灰灰灰
5d 占白白黒黒
6d 白白黒
7d 白白

でぎりぎりいけるのかな?
行商人 アルビン 19:05
真占農仮定で5dまで生きていれば村勝利確定
ここで狼のやることは、真占の信用を落とすのと、狩抜きするのと両面進行かな?
なんにしても私を放置するのは狩抜き優先する時ね
252. 行商人 アルビン 19:27
私まとめの希望もありますし、村長のご意見もあるので私の思考開示は
控えさせていただきます

★旅>>245 1-1が想定外といってますが、>>207では農の対抗についての
考えに対して疑問を投げかけていますね
たとえ占でも素村でも占対抗は予想できることだと思いますが、なぜヤコブ
さんが対抗を想定していると、ヤコブさんが偽占ぽく見えるのでしょうか?
253. 行商人 アルビン 19:28
★ 旅>>248 私は商>>193でヤコブさん偽の可能性を言っています、また
>>194で自由占いを提唱していますが、私は怪しくないのでしょうか?

喉が少ないようなので、明日でもかまいませんのでお答え願いますね
行商人 アルビン 19:31
神父は白でしょうね
占が生きている限り、灰狭めをすれば狼は詰むので、白狙いでも問題ないですからね
254. 行商人 アルビン 19:43
それと皆さん、今日の占い方針希望の提出を何かの発言のついでにお願い
します、具体的には【希望を出しての農の自由占い】
【多数決・ただし同数の場合は農が希望する方】
かと思いますが、もし他にご意見があれば発言をお願いします
それと今日の仮・本決定時間は22:00/22:30でどうでしょうか?
ただ、私は立ち会えそうに無いので、票集計はどなたかにお願いすること
になってしまうのですが…
255. 行商人 アルビン 19:46
立ち会えない立場で、指示を出してしまい申し訳ないのですが、このままだと
決定回りでぐだる可能性もあるかと思い、いわせていただきました
皆さんのご協力をお願いします
羊飼い カタリナ 20:06
ただいまぁとりあえずログよみよみしてくるよー。
>18:11それ面白いかもwけど、流石に私が翡翠占うってのは不自然過ぎるかも?まぁ偽視されるなら十分な気もしますね。考えておくよー。

あ、MBじゃなかったんだ。
メルティブラッドってゲームですね。マイナーだから知らないかも…(汗
んーじゃぁ狂人も宝石が良いな~瑠璃とかにしようか。
村長 ヴァルター 20:11
スキルの高さ的には宿が頭ひとつ抜けてますな。
この人、戦術はもちろん考察力も相当高いと見ますよ。

二人とも今日の占、明日の吊りを免れたら、初回妙襲撃でいいんじゃないかな。で、翌日霊襲撃してGJ出たら狩COにつなげる、とか。

農の霊に繋いだら真は弱気真にも、狂人の白しか出しませんアピにも取れます。
256. 村娘 パメラ 20:13
神父>>237
不快にさせたなら済まない。
というか、他人を不快にさせる行動とってる段階でルール違反だったよな。

申し訳ない。>>All
257. 少女 リーザ 20:18
その時間だと私も立ち会えないかも…ごめんなさい!占い方針の決定についてはアルさんの意見に同意だよ!集計してくれる人、ありがとうごめんね!
258. 神父 ジムゾン 20:27
>>241
マジかよ、信用取れないからって占い確定させるなんて思考の人外居たらびっくり仰天だよ、そもそも別に信用低くなんてならないっしょ。

>>256パメラ>
ああいや、そこまで深刻な話じゃあないんだ(汗
こちらこそスマン、パメラなら分かってくれる人と思ったから話したんだ。
まあその他にも戦略的観点からあまり良い手では無いんだが、その話はまあEPでノシ

アルビン>
俺は後者だな、占い真贋気にし
259. 神父 ジムゾン 20:28
なくて良いんなら、灰の皆の希望通り占わせて、どんどん灰の思考加速させる方向に持って行ったほうが有効だ。

まあレジーナ・ペタ・リーザ
この辺に最低2人外は混ざってるんじゃないかなと思ってる。リザレジ狼ペタ狂ってエスパーしとくか、全部あってたらEPで褒めてくれ。
一番白出たらおいしそうなのはレジかな、【●レジ希望】彼女非狂だし、そういう意味でも良い占い先だろう。他二人は直吊りでもよさげ。
羊飼い カタリナ 20:28
ですね~ニコラスさんもかなりスキル高いと思います。
プロでは少し不安だったんだけど…w

長宿旅>服神娘>年妙 

リナにはこう見えるよっ
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
狩人なんだよ!
260. 羊飼い カタリナ 20:30
ただいまぁ

宿>>242んー。灰の占い先希望の出し方とかは結構重要視するよー。多数決だと顕著にライン見えるし。今回は商居るから違うけど。
個性的な人は多いけれど、初日の狼の動きとか村と同じ動きすれば良いだけなんじゃ?って思うからリナは性格や印象の方を重視してるよ。
実際もしリナが狼でも、村とやる事変わらないと思うよー。
261. 仕立て屋 エルナ 20:30
帰宅したよ。ご飯作る前にさくっと考察投下するね。

【能力者か否かのCO順(時系列)リスト】
占:娘→農→村→神→年→ → →宿→羊→服→少→旅→ →商
霊:娘→農→ → →年→神→村→宿→羊→服→少→ →旅→商
262. 仕立て屋 エルナ 20:31
村と神は非占COしてしばらくしてから非霊CO。
発言からも相当場数は踏んでるのかな。
ここが狼なら赤ログで「君か私の一方は、狂が霊COするつもりか見極めてからCOしよう」と言いそうなところ。
少なくとも相方が先に非占COしてる状況で続けて非占COするところではない。娘・村・神はラインが切れてるなぁ。
263. 仕立て屋 エルナ 20:31
まぁ普通に考えると、少なくとも一人は騙りに苦手意識のある寡黙な人なんでしょうね。
このままだと少か年あたりは有力候補かな。まぁ●より▼でしょうね。
264. 仕立て屋 エルナ 20:31
狂人について
正直占1CO霊1CO体制なら、狂から狼を特定する術は存在しない。
相当なプレイヤーじゃないと村人吊ろうとして狼吊りかねない位置だし、放置でいいんじゃない?喉の無駄。
まぁ強いて言うなら、【適度に疑われて自分吊り】→【吊り縄1消費】と考えて目立つことをしているか、初心者であうあうしてるかのどちらかでしょうね。
まぁ少なくとも旅=狂はないと思うよ(ここで占確定させるとかドM過ぎ)。
265. 仕立て屋 エルナ 20:31
あと気になったのは1COの占に対して、偽物の可能性を強めに言及した人かなぁ。
>>204>>216>>219村(※能力者除く)

【真占潜伏のメリット】
  ・吊り回避&狩人臭さえ消して襲撃なければ、生存期間が伸びる可能性がある。
266. 仕立て屋 エルナ 20:32
【真占潜伏のデメリット】
  ・潜伏中の真占に対して、村人が灰考察をしてしまう。推理の邪魔。
  ・潜伏中の真占が襲撃されたら、ほぼ村終了。
  ・狼が占COしていた場合、狼に真占潜伏の情報がバレる
       →潜伏解除するまでに、狼の【潜伏占考察した上での襲撃】や
        【潜伏解除後に信用され難い議論作り】のリスクあり。
  ・そもそも信用され辛い。
村長 ヴァルター 20:32
ニコラスはベテラン騙りでしょう。戦術論の言葉に内容が伴ってません。娘も含め、耳年増とか他国出身じゃないかなあ。
267. 仕立て屋 エルナ 20:32
デメリットの方が大きいよね。村人ならどちらかというとそこは保留にして、灰考察したいところかな。

旅はそこら辺を意識してないプレイだよね。
羊は意識してるか見えないなぁ。そういう意味ではステルス臭がするよ。
村長は考察力ありそうだし、そこら辺分かっていそう。でも結構声高にそういうこと言うのは違和感かな。

個人的には●希望は村長だね。もし村人でも考察力のある白確として活躍してくれそう。
268. 行商人 アルビン 20:33
申し訳ありません、もう離れなければなりません
【ヤコブさんはできましたら、皆さんの希望を汲んで、占い先を決定してください】
この村はわりと皆さんが積極的に発言してくださるので、助かります
269. 村長 ヴァルター 20:34
12→11>9>7>5>3>EP
吊り手5 2狼1狂 3手目までに人外吊らないと負け
そこまで占霊両生存ならば、襲撃込みで5+2人分の判定が出ますな。さすがに商は真決め打っていいと思うので未確10。
まとめにはこういう作業こそ任せたいんですがね。
占い方法は【希望出して自由】、今日の集計は農がやればよいのでは。
希望【●羊○旅】

>娘
非COから回すことによる村の不利益(解説に4レス必要)を理解
270. 村長 ヴァルター 20:35
してないのでつっこんだんですよ。詳しくはエピにしましょう。初日戦術論とか不毛すぎて禿げます。
と思ったら今度は旅に自由と統一のメリデメリから解説しないと駄目なの?
統一は全占視点で占われた者との陣営分けが確定するのがメリット。自由は占と被占の関係しか分かりませんが、占がなぜ占ったかの理由=占の真贋に繋がる情報が出る。今回は占1COだから前者のメリットはない(仮に農偽=独断潜伏占がいたとして、統一に
271. 村長 ヴァルター 20:35
従うと思いますか?)、農偽の場合は後者のメリットは最大になる。
私は複数占なら自由とかありえん派ですがね。

>>245とか、宿にあしらわれてますが、演技過剰というか、自己陶酔感がキツい。>>246も文章半分くらい無駄ですな。
★旅 商が農より白いと「あなたが」思う理由を具体的に
COタイミングから状況白なんですが、この性格と戦術知識(のなさ)の組み合わせは狼でも村でも関係なくやらかしそうで注視
272. 村長 ヴァルター 20:36
せざるを得ません。

>>250のこの「ぶっちゃけ考える気ありませんてへぺろ」感は白であって欲しいなあ。いろいろ不安は残りますが。とりあえず今日の占はいらんでしょう。注視はしておきます。

宿は一番発言がしっくりきますね。戦術知識も見る限りはきちんとしてますし。少なくとも私なんかよりは詳しそう。ただ、私は最初旅状況白だろと思ってたのですが、>>243以降の明後日ぶりを見て考え直したので、そこの
羊飼い カタリナ 20:36
あら、そうなんですか?F国とかそうゆう?
ちょっとお風呂はいってきちゃいますね。
273. 村長 ヴァルター 20:37
感性が全く逆です。神が突っ込んだ後だけに気になりました。宿神はキレですかね。羊評の最後、被せられたように感じるのも私的にはいやんですな。
★宿 旅が白いと思った理屈、言語化できます?
さしあたり今日は占不要

神は無駄に挑発的で、孤高に構えて他人から距離を置く感じが警戒心強い村かなあと思うんですが、>>238が遠回しな白狙いに読めてなんとも。
★初日黒引ければ純粋に村有利だと思いません?
274. 村長 ヴァルター 20:38
この村は多弁が多いので、確定狼からのラインが取りやすそうと思っています。それに農偽考えるなら、仮想真との判定が「割れる」見込みがある所を狙うべきでは。
ご本人の言うように黒でたらいいな程度で占うなら、現状はありですかね。

服はロック体質ですか。現状旅ロックの印象が強いので、他の灰考察も見て判断したいですね。旅の色がはっきりすれば、白でも黒でも思考の動きで色取れそうな感じはしますな、ふむ。今日は
275. 村長 ヴァルター 20:39
放置でよいでしょう。と思ったら来てたw

>>240 早めに考察落としたって、理由=思考開示が伴わなければただの喉稼ぎですよ。どうもいいわけ臭くて印象悪いままです。
ただ、旅がかばいにきているのが気になりますな。旅黒なら、疑われている所にライン繋げてきている感じで羊は白になる。

旅を占うと結果次第で服と羊の要素も取れそうな感じ。単独黒狙いなら羊、状況整理的には旅ですかな。というわけで前述の希望
276. 村長 ヴァルター 20:43
服サクッと見た。状況とか戦術論先行の分析好き、という印象ですな。今日のところは羊旅を放置してまで占う必要は感じない。

年は取りあえず喋れと。妙もですが。二人にお題。
★ここまでの発言で納得できたもの、できなかったもの、それぞれ2つか3つずつ挙げてみて下さい。納得できる、できないと思った理由を必ず、できるだけ詳しくつけてくださいね。

@2なので傍観気味になります。
277. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
回答をかねて。
村長★旅が>>248で長と娘(神>>189面倒くさいと考えている相手)二人に、現行のG国と違うという独自論展開で殴りかかる狼を想定してるってことかしら?
そこまでして寿命削る意味ってなんなの?

●羊希望ね。ごめんなさい>>260の理論でいくと、一番色見えないのはリナさんになるわ...
私としては、初日はCOなどで仲間のいない村と同じ動きはとれないと思うのだけど、どうなのかしらね?
278. 仕立て屋 エルナ 20:50

>>236>>237
パメラに対する発言はメタ的な意味で白要素かな。
娘-神ラインが切れてる(>>262参照)仮定上で見てみると、
神=狼、娘=村人の場合
娘の非占霊COにより【結果的に占霊が確定した】=【狼が追い詰められた】状況下で、娘に対してこの物言いは言い難いよね。
結果論とはいえ、村に貢献したプレイヤーに言える言葉ではないかな。神は今のところ最も白く見えるね
羊飼い カタリナ 21:06
>>257見ると非占っぽいんじゃないかな?
不在騙りですかね…?
羊飼い カタリナ 21:11
>>266が厄介…。
ごもっともだと思います…。やっぱり占COはやめようかなぁ。
村長 ヴァルター 21:12
勘ぐり過ぎの私は不在非狩ブラフの線を見ましたねw
どうにも不慣れにしちゃあざといでしょ?

今日の理論展開見るに、服狩ならそれも見抜いてそうでヤですが。
279. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
>>271で言ってることはたしかに大体あってるわ。
で、>>245私に説教いれたあたり、本人が私をミスリードできると信じ込んでないと演技なんて無理だと思うわ。
結果知ってて、そこまでやれるとしたらたいそうな演技家ね。
村長★その可能性まで考えて、性格ということで希望に上げたということ?

>>278服★村長も対立してまで「まとめにこだわる」という点では村に貢献しようとしてるんじゃないの?
旅人 ニコラス 21:17
宿>>277
狂人だからさ

>>252
真占の可能性を見ていると思われ、ここはその思考に乗っかって
後日回答方向で対応させていただきます。

>>271
狂人だからなぁ~やらかしますよ(^^ゞ
280. 村娘 パメラ 21:18
うぃーっす。迷惑かけたが、執行猶予を貰えたと考えてこのスタイルで続行させてもらうぜ。

ニコ>>243
待った!俺は「皆が白く見える」とは言っとらん。独断潜伏をやりそうなキャラの奴がいないと言っただけだぞ。

…まだ出先から帰れていない…。
281. 神父 ジムゾン 21:19
そんちょ>
挑発的だったかね?気悪くしたならスマン、他の人も。
まあぶっちゃけ警戒心あんま無いから、多分俺の性格要素取り間違えてると思うぞ、流れに身を任せてる状態だな今は。
☆俺の希望の出し方見てくれたら分かるんじゃねえかな?リーザペタの方が黒いッちゃ黒いが、白も有る、且つ白出たら嬉しいとこって意味で希望出した。無論黒でも嬉しいしな。
俺的には狼探しよりSG保護で占い使いたいと思ってるから、カタリ
282. 神父 ジムゾン 21:19
ナ有りだと思うぜ。白とは思うんだがな。

エルナ>>278
いや、メタは混ぜたつもりねーぞ。行動の裏に有る感情思考面を参考にした感じかな。

レジーナがカタリナ希望出すのは何と言うか想像付いてた。考察便乗感するなーとか思ってて
ふむ、、ぶっちゃけレジーナには相当ロック掛かってる自覚あるな。まあ良いか、直吊り候補でないし、しかし最低でも明日の占いにはかけたいな
つーか他に狼っぽい人居ねーんだよな;
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
狩人にロック掛けるなんて相当ねぇ。知らないわよ?
283. 羊飼い カタリナ 21:27
なんか議論のレベルが高い…。あうあうしちゃう;;

>>266の上から3つ目は狂人潜伏+真占独断潜伏の超れあけーす想定ですか?他は同意ですね…。

宿>>277うん?CO周りは確かに動きに出るでしょうけど…。ニコラスさんが騙らなかった事によって1-1が確定した=旅が狂or狼ならおかしい=白みたいな。
284. 農夫 ヤコブ 21:27
待たせたべな。マンドラゴラタイムだべ。
[マンドラゴラ]

>>254 >>268了解だべ。
285. 少年 ペーター 21:27
ただいまー。遅くなってごめんなさい。
ざっと読んでみたらすっかり灰or黒な感じにになっててショボン。
ま、全然話さない人の宿命と思って受け止めるよ。
さてさて、いろいろ思うことを僕も言っちゃうよ。
286. 村娘 パメラ 21:30
占希望だけ出しておく。●カタリナ
ホントに独断潜伏があるのかも分からない状況でヤコの印象落とかをやってたのが、どーにもこの後でナニモノかが遅れて占COする道を造ってるように見えた。
この点はニコにも当てはまるんだが、ニコの場合、発言力がある分、占わなくても日ごとに色がハッキリしてきそうなんで。
羊飼い カタリナ 21:30
いやーこれジムさん狂人有りますかね?私どうみても真っ黒なんだけどw
カタリナちゃん補正とか掛かってるんだろうか…。
287. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33
正直、消去法でロックかかってるなら理由くらい欲しいわね。
こっちも狼の目星がつかないなか探ってるのに、神白いと思ってるなか、神が質問も要素も飛ばさないのはイラッとくるわ。議論のしようがないわね。
消去法で目星をつけったってなら、思考を開示したり、羊の白要素をもっとあげたらいかがかしら?
羊飼い カタリナ 21:34
ん。これ占COするとしたら今の方がマシなんですかね?
明日黒判定出てからのほうが良いのかな。
288. 少年 ペーター 21:34
リナ>>229
寡黙+内容寡黙といわれれば返す言葉が無い…。
じっくり考えて分析してから発言したかったけど、あまりにも怪しげな沈黙だったのはごめんなさい。
村長 ヴァルター 21:36
COするなら明日第一声じゃないかな。それもロケットで。
琥珀が占なら、農は偽なんだから別に占い先が自分になっても関係ないでしょう?
289. 村娘 パメラ 21:36
あと、(多分)エルナがペタは吊り候補って言ってたと思うんだが、非占非霊CO時の素直な感じとか、非占非霊COをたしなめられたときの受け答えとかは白く感じたがなあ。
正直、吊りには賛成しかねるかね。

(…夜明け前に帰れるか微妙かもしれん…)
村長 ヴァルター 21:38
ああ、でも第一声なら黒引いてないと変ですかね。
私黒出しなら第一声。

ただ、農狂め強くなってきた気がするのでどうかなあ。
290. 少年 ペーター 21:40
>>233
しゃべらない人に、質問せず●を当てようとするのは【そいつが人間だと確実にわかってる狼の思考】だと思う。
人間ならば、相手が人間か狼か判断するのは発言の内容や矛盾、それに基づいた推論の内容以外に判断しようが無いよね。
(理論関係なく相手がわかる狼との決定的な違い)
というわけで、即時●僕は正直早すぎる判断でないかな?
そう思っちゃうな。
羊飼い カタリナ 21:42
うんうん。それは判ってるけどエルナに考察の邪魔って言われてるし今出た方が印象良いのかなぁとか。
いやー。ここまで出づらいものだとは思いませんでした…orz

まぁ印象最悪で明日吊られてくるね…><
判定は翡翠に黒出しで良いかな?
291. 少年 ペーター 21:44
と言うわけですぐ後の>>240が困りもの。
いろいろと理論をくっつけて●または▼をすっごく押してくると思ったら、あっさり「手数使うつもりだった」との説明。
押しが弱すぎて僕を消しちゃえーな雰囲気が薄れちゃった。
ただ単に影が薄い人は排除、の基本に基づいて行動してるんだな~と思ったりして。
この時点で、僕の中で沸いてきたリナへの疑いは一気に薄くなっちゃった。むむむ。
292. 仕立て屋 エルナ 21:45
宿
>>279
ごめん。質問の意味が掴めていない。
「村長がまとめにこだわる」とは
>>156とかのまとめ役についての言及?
それとも>>269とかでプチまとめ役をしてること?@2
村長 ヴァルター 21:45
黒囲いならとことん偽ぽくw
293. 仕立て屋 エルナ 21:46
宿
前者だとしたら意外だな。>>222とかで宿は「長はまとめにこだわり過ぎ」と表現していたから。
後者の部分は白要素とも黒要素とも言えないかな。まとめ役やりたがる狼もいるでしょう。
単純に長は考察力あるタイプなのに、今日そこに喉使っちゃう?というのが一連の長の発言の中で違和感に見えるなぁ。
占い先は仮に白が出た時、まとめ役をお願いできる先にしたいという理屈から長●で出してる感じ。
294. 神父 ジムゾン 21:46
レジーナ>
イラッとさせたか、スマン。しかしまあ疑うゲームだからさ、理由は有るから落ち着いて欲しい。
カタリナの言ってる事はほとんど理解できるんだよな、多分カタリナは考えを言葉にスムーズに載せるのがまだ苦手なんだろう、言ってる事自体はなんらおかしくねえぞ。

レジーナで気になるのは、思考の方針かな、質問大目なのは見てれば分かるんだが、質問→返答インプット→考察アウトプット
この流れの中で、返答をイ
羊飼い カタリナ 21:47
ですねw とりあえずオモテで喧嘩うってこようかな(マテ
295. 神父 ジムゾン 21:47
ンプット→考察アウトプット
この流れの中で、返答をインプットしてる雰囲気がねえんだよな、質問のための質問に見える、結論有りきの結論に見える。この辺。
>>242が「狂人出てきてー><」って感情の狼に見えた。
カタリナ希望周りは、その前にそんちょやなんやがかなりきつ目に突っ込んでたからな。便乗感が言い掛かりとしても、先述の思考方針周りも相まって黒く映った。

その他白要素は特に無し。まあそんな感じ
村長 ヴァルター 21:49
あー、ただ農狂だったら琥珀に白出し、私に黒出しで二人まとめて破綻しちゃうんだな。
喧嘩というか、やるならむくれるかしょんぼりな感じでやってください。感情がわざとらしいと却ってライン切り疑われます。
296. 少年 ペーター 21:50
エル>>261>>262>>263
ここでまた僕が▼候補大浮上!ある意味人気者?
ただ、もしも僕が狼さんなら他の人がどんなCOするかわからないのに早めに非占霊COするのはこの流れでは変じゃない?
他の仲間と打ち合わせした上だとしても、それなら誰かが占霊騙りしなきゃいけないだろうに、結局は1-1。
ま、これが何か華麗な作戦の一部だとしても、1-1によるリスク(真占霊ならじっくり狼駆逐、偽占霊なら真占
297. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
>>292
>>156のほうね。>>223とか見るかぎり、相当戦術論でパメさんと殴りあう準備はできてたみたいだけど。戦術論で白黒はつかないけど、パメさんと殴りあったという要素は残るんじゃないかしら?
重視しないのなら、それでいいけれど。
村長 ヴァルター 21:51
>>293正解。私は灰でも狼でも騙りでも未確定能力者でもまとめやります。グダルのがきらいだから。

ただし農への突っ込みは1−1というか潜伏占に慣れてないだけです。ぶっちゃけ対抗の見えない2-1との切り替えができてません。
羊飼い カタリナ 21:51
確かに…。でも農真じゃないですかね。一応感情表現は気をつけます。
村長 ヴァルター 21:52
出るとしたら、農の黒出しから即ですかね。
狂なら多分白出しマシンになる気がする。
羊飼い カタリナ 21:55
おっけーです。
白出しマシーンならワンチャン有利まで有りますね。
298. 羊飼い カタリナ 21:57
>>275理由って言ったって…初日からそこまで自信持って言える考察なんてリナには無いよ。白いから狼じゃないなんて言えないでしょう?というかほとんど喋ってないペーター君やリーザちゃんは放置で私だけ攻撃されてもなぁ。
>>290喋ってないからとりあえず●当てようとした事は事実だね…ごめん。ちなみにリーザちゃんは▼候補で考えてた。…ちょっともう一度みんなの発言見直してくるよ。
299. 神父 ジムゾン 21:58
怒られる前にペタ黒についても言っておこうか。取り合えずペタについては、>>211>>212で占霊確についてのコメントが無いのがいっちゃんおかしいよなーと、全部埋まったってそういう問題じゃねーっしょ(苦笑

なんつーか他ごとやってて気がそぞろになってたんじゃねーかなと。村側には見えんわなあ。
300. 少年 ペーター 21:59
>>276
ちゃんとしゃべるね!
怒られて育つ子なので将来に期待してね!
すでに>>290>>291<<296で3つほど話しちゃったけど、喉はまだまだいけるんで今日は話しちゃうぞー。

パメラ>>289
白く感じてもらえて嬉しいです。素直すぎるのだけがとりえであり欠点だって死んだひいおじいちゃんが嘆いてたよ。
どういう意味なんだろうね?
羊飼い カタリナ 22:00
いやいやいや…これジムさん狂人じゃないですか…(汗
村長 ヴァルター 22:03
パッション服狩妙占

服が占いじりした3人に全突っ込みしてる当たり、狩に注意を払っていない動き。服のスキル的に狩をあぶり出すとは考えづらいので、本人が狩りではないかと見る。

妙については略。
301. 村娘 パメラ 22:06
あと、リーザだけどなあ…。初日議題テンプレ回答のこなれた感じとか見ると、全くの不慣れにも見えんかった記憶があるんだが、発言数が少ないのが何とも…。★今後の参加/発言可能時間ってどれくらいとれそうな見込みだい?

それと★All、占いの発表方法はどうするんだ?
通常の1-1陣形だと、「黒出し→即発表、白出し→更新直前に発表」ってことだろうが、真占潜伏派の奴もいるし、ちゃんと決めといた方がいいんでね?
302. 旅人 ニコラス 22:06
箱到着、状況確認に行って来る。
ちなみに、鳩から幾つかは読ませてもらっていたが、長の方が娘より怪しいな。
思考的に白黒解って話を進めている様に見える。
狼なら、占や吊の無駄消費を狙えばいいのだからな。
そういう手口にもみえるのだ。
303. 少年 ペーター 22:06
>>299
赤に集中しててうっかり流れを読んでない、うんうん、いかにもありそうだね。その理論自体には納得です。
だけど、パッと見てわかるのにそこまで丁寧に言わなきゃいけないのかなぁ。
気が利かなかったのはごめんなさいだけど、赤に集中してたとかそうじゃないとかとは別の次元だと思うんだ。
そこまで言われると泣いちゃうぞ!
…でも泣かない。だって男の子なんだもん!
羊飼い カタリナ 22:06
あぁそういう見方は有りますね。
服から襲撃?妙からかな?
流石に占護衛外してリーザ護衛って事は無いと思いたいのですけどw
まぁ明日考えれば良いですよね~。

一応占COする準備だけはしておきますね。
304. 仕立て屋 エルナ 22:08
喉ラスト。や、発言数少ないよG国。
リナ>>283
狂が霊能騙るか、リナの言うレアケースの両方のケースを想定かな。
>>296
華麗な作戦ではなくて、無様なミスだと思うよ。
喋れない奴=そういうミスしそうと言ってるだけ。
頑張ってほしいかな。灰考察も。
宿>>297
プレイスタイルの好みを言い合っているだけで白さも黒さも特に感じないなぁ。2人ともそこで立ち位置は【ブレていない】し。
305. 村長 ヴァルター 22:12
>>267 買いかぶられましたなあ。正直、1-1は初めてですし、占潜伏ならそれも初めてで、両方の可能性の間で勝手が分からず困っているところです。1-1はロマンだよなあ、楽だし……と思っていたのですが甘かった。

☆宿>>277 ふむ。娘とやり合っておいてなんですが、私は初日の過度の戦術論はいい思考隠しの手段だと思っているんですよね。で、旅の戦術論の付け焼き刃感に、自慢の髭がゾワゾワした感じ。
306. 村長 ヴァルター 22:12
>>279 >>274>>275見てほしいが、旅を上げたのは羊、服を交えた盤面の動きもあります。
そこまでして命削る理由、ね。これだけ堂々と明後日理論ぶち上げるナルシスト宇宙人さんに、常識や論理を適用できる自信がないですね。
>>281 恐れを知らない、と言えば良かったですかな?気分を害したのなら失礼。考察書いた時点では希望出し見えてなかったので明日拝見します。

年が伸びてて安心しました@0
307. 少年 ペーター 22:16
さてさて、そろそろ占いタイム?
正直言って、今のところ占い対称を絞るのは僕には無理。
希望出している人何人かいるし、【ヤコの考えにお任せします】。
村娘 パメラ 22:17
エピは正座で説教タイムだよな。
未熟者が背伸びしても周りに迷惑かけるだけと学んだとです。反省。
308. 神父 ジムゾン 22:19
ヤコブ居んのか??ゲルト占っちゃったテヘペロとかやめてくれよな。30分前なわけだが、カタリナが多そうなんかね?
パメラ>
潜伏占いが居るとして、そんな奴が素直に俺等の言う事聞く訳無いから適当で良いよ、ヤコブがすぐ出したら良いさ。

ペタ>
正直何が言いたいのかわかんねーっす;まあ狼探し頑張ってくれ。

ヴァルター>
んにゃ、全く気分害してないよ。
羊飼い カタリナ 22:24
いや、書いててやっぱり翡翠に黒出しは怪しいかなぁ…とか思ってしまうんだけどw
>>232からの黒塗りくらいしか良い訳が思いつかないかもです。
宿白出し辺りじゃダメかな?
少年 ペーター 22:25
うわ~、初心者ながらいろいろ考察してみたけど、僕って考えが薄いなぁ。
言葉の表面的な意味だけで判断しちゃう初心者ならではの情けなさ。
さらに、自分への疑いを跳ね返すだけの理論構築ができないのは致命的。
正直、僕は数日で吊られるだろうなぁ…。
羊飼い カタリナ 22:26
うわー。翡翠本当にごめんなさい。黒くなるか白くなるか迷ってたらどう動いて良いか判らなくなってしまいました…。
309. 農夫 ヤコブ 22:26
チラッ

  旅年娘神宿羊妙服長商
占一娘※羊宿羊_羊長羊_
占二________旅_
※=農に任せた
今のとこ、カタリナ四票。ほか娘宿長旅が一票ずつ、って感じだべ。とりあえず、【カタリナ占うつもりだべ】
310. 少女 リーザ 22:27
出先なので、少しだけ!いままでの話で一番理解できなかったのは、神父さんの「初日占いで黒が出るのはもったいない」っていうとこかな。私も村長さんと同じで純粋に村有利なんじゃないかなって感じたんだけど、どういうことなんだろう?!
311. 村娘 パメラ 22:29
うっす。帰ってこれた。そして、待った!異議ありっ!
ペタ>>307
無理でも何でもせめて誰(複数可)をどんな理由で怪しんでるかぐらいは絞り出してくれ。そんな思考隠しまがいのことされると、ペタの考えが汲み取れねえし、何よりついさっき白いと言った俺の立場がねえじゃんかッ。
村長 ヴァルター 22:29
うーん、最初に自分黒縫った所に黒、の方が短絡的でいい感じするんですけどね。
てか正直この村でLWやりたくないw そもそもLWやった事ないのでw

琥珀の気持ちに一番素直にやるとよいですよ。
羊飼い カタリナ 22:31
ありがと~。翡翠は優しいね。
思った以上にレベルが高い村だったのでひよってしまいました;;
村長 ヴァルター 22:33
12人村なら村有利だしさくっと終わりそうだしいいかーと思って入ったんですよね!
珍しく占とか希望してみた結果がこれだよ!w

私素村PLですから。狼超苦手ですから。
312. 少年 ペーター 22:36
パメラ>>311
とりあえず、【神はあやしい】と思ってるんだ。一番引っかかったのは>>299だけど、正直「占霊確についてのコメントが無いのが占霊確についてのコメントが無い」のが不自然だとしても、それを「いっちゃんおかしい」まで言えるのかなぁ?
僕を疑うならそれ以外の要素、例えば「●▼出されるまで発言が少なすぎる」のほうを突っ込むべきだと思うんだけどね。
313. 旅人 ニコラス 22:36
読んだ。
占い先変更したいが、結局変わらないので自己却下。
314. 神父 ジムゾン 22:37
リーザ>
黒いと思った奴占って黒が出る→次の日そいつ吊る→3d時点灰は2減少(2d吊り・3d占い)
黒いけど村有ると思う奴占って白が出る→2d最黒吊る→3d時点灰は3減少(2d占い・吊り・3d占い)
一個お買い得♪

黒出たってもちろん良いが、白出た方が旨みが多い。最黒は直吊りで良いってのは、セオリーッちゃセオリーだぜ。

ヤコブ>
おk、それで良い。
狂人どこなんやろね?何か分からんなってきたわ
315. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
>>295回答ありがとう!とでも言っておけばよかったのかしらね。まぁ、いいけど。
>>294苦手そうって、>>260の返答見る限りではそこまで感じはしなかったかしら。

>>306常識を適用できないのはたしかに同意できるわね。でも、なんというか、村人だと宇宙人だけど、狼だとそれをそれを超えた宇宙人すぎるわ。
伝わるかわからないけどね。
羊飼い カタリナ 22:39
まぁいっか~テンション上げてかないと脳が回らない。
適当に行きますんできっちり吊ってくださいw
村長 ヴァルター 22:40
ジュリエット!俺をおいて行くな!(棒読み)
羊飼い カタリナ 22:40
私はどちらかと言うと狼のほうが得意なつもりだったんですけど…。

私も占やりたかったですw
羊飼い カタリナ 22:40
ジュリエットwww
村長 ヴァルター 22:42
CN変更で
ロミオとジュリエット(ただし本日限定)
村長 ヴァルター 22:42
明日はオセローとデズデモーナで(適当)
羊飼い カタリナ 22:42
はぁ!?ちょっと真占出てきなさいよパターンにしよっかなぁ(笑)
316. 神父 ジムゾン 22:42
ペタ>
俺が「いっちゃんおかしい」と言えるかどうかを、ペタに決めて欲しくないね、自分自身不自然だと思ってるなら尚の事。
★ちなみに占霊確したときどう思ったんだ?
コアずれから疑うのは俺は好かんのだ、まあ現在考察が薄すぎるのは十分黒要素と思えるが。そう言えば良かったか?

レジ>
そういう問題では無いんだがな、自分なりにフィードバック出来てると思う部分があるなら挙げてみて欲しい、見逃してるかもだ。
羊飼い カタリナ 22:43
オセローとデズデモーナってなんだろうwちょっとぐぐってきます。
あ、ささやきおわったー。使い切るとは思わなかった。
村長 ヴァルター 22:43
オセロー「デズデモーナ!浮気はお前の黒要素だ!吊る!」
少年 ペーター 22:44
おいおい、>>312同じこと2回書いてるじゃん。
コピペミスも甚だしい。
あーあ、きっと初心者丸出しだよ。
狼サイドには初参加村人確定と赤会話されてそうだなぁ…。
317. 村娘 パメラ 22:44
とりあえず、
この後カタリナに黒判定が出て、その後カタリナが占COしたら笑う。てか怒る。
村長 ヴァルター 22:44
デズデモーナ「キャシオーとラインあるとか妄想です!ラインはキレてる、つまり付き合いがないところを探すものでしょう!」
羊飼い カタリナ 22:44
やだーwおこられるのーw
次の日へ
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