プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 923. 仕立て屋 エルナ 23:19
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神父殿 能力者自由吊はリズ狼だと思うので決め打って終わらせようってことでござるよ。 リナ猫襲撃は墓下のオト殿に「俺嫁」をささげたのであろうな… っというかヨア殿が●者羊といってたので、どうせ白増やさないだろうし誘導してみた。 |
924. 神父 ジムゾン 23:20
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少女→羊白＆襲撃確認。 木こり→少女黒判定確認。 予想通りですね。 占い先襲撃と言うのが灰狭めないで胡散臭いことこの上ないですが。 今日明日は木こりと村娘の順不同吊り。 どちらか、先に墓に行きたい希望の方はいますか？ 地上に残っても話すことないでしょうが。 |
927. 神父 ジムゾン 23:24
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＞仕立て屋 少女を決め打つ理由が何もありませんね。 狩人COも出てないですし、決め打たなくても木こりと村娘吊ってから吊っても全然遅くありません。 木こり真決め打つのは村娘真決め打つのと同意ですが、霊は村娘を全く信用してません。 仕立て屋さんと不成者さんが少女真の場合の人狼でしょうか？ |
929. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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神父様がしっかり計算されているので、特に話すこともなさそうですね。 トマさんが逝きたそうなので▼トマさんにセットしておきます。 まだちょっと忙しいので、これで失礼します。 明日も忙しくなりそうなので、もしかしたら来られないかもしれません。 すいません。 |
931. 神父 ジムゾン 23:29
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＞村娘 村娘視点ではそうだね。 でも、私達視点ではどちらが真か分からない。 万全を期すため、手順は踏襲しないとならない。 少女は別に頑張る必要はないよ。降りても構わない。 ただ、私達は少女真の可能性がゼロでない限りは少女真を考えないとならない。 |
932. 仕立て屋 エルナ 23:31
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そうそう。 最近よくここらへんで死ぬので生存勝利がしたいでござる。だから勝ちを急ぐでござるよ。 んで神父をリズ真時の狼に今から真っ黒に染めていこうと思うのでござる。 リズはきっちり考察して神父占したくなるようにするんで期待しとくようにでござるよ。 |
933. 神父 ジムゾン 23:33
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＞仕立て屋 100%木こり真と言い切れる材料がないのに決め打つ必要はありません。 手順踏めば木こり真は決め打たなくても勝てるのですから勝ち急ぐ必要はありません。 過去に人狼が意図的襲撃ミスで吊り手増やして決め打ちさせて村敗北なんて例もあります。 |
936. 神父 ジムゾン 23:36
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【早い勝ちより確実な勝ち】 が村人に求められる行動です。 今日、少女吊って続いたら村はとても不利になります。 木こり偽を考えないなら、突然死回避の発言だけ繰り返して吊り先だけ合わせておけば良いのに、それをしないのは頭の片隅に少女真では？と言う考えがあるからではないですか？ |
937. 神父 ジムゾン 23:39
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私も▼木こりにセットしました。 本人の希望ですし。 ＞木こり 木こり真なら確実に少女は吊られるので村が負ける要素はどこにもありませんよ。 私が負けるとしたら木こり村娘が偽の場合だけです。 |
938. 仕立て屋 エルナ 23:40
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パメ殿 襲わせるの。いなくなったらリズ吊って終わらせれる。リズもそれを望むかもしれないでござる。 灰考察 フリ殿 リズ真でも昨日いったようにフリ殿は白でござろう。狩ＣＯを促すあたりはトマ真を見て勝利まっしぐらで、突発で動ける狼の行動ではないのでござる。 現状手順が明確になったいまだと、狩を出そうとしたのは微妙であり狼だとしたら目立つ意味で愚作でござろう。白 |
940. 仕立て屋 エルナ 23:46
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皆で神父様に●希望を出そう。トマ殿パメ殿も早く終わらせようと思うなら拙者の意見に賛同よろしく。 リズは多分勝筋見えないから占襲撃で色を付けない動きしかできてない＞＜ アル殿 アル殿が白いのは>>905でござるな。 順番わからなくこのまま終わるってのかなってのが、初日戦術論で脳内こんがらがってるアル殿の状態から考えると、現状吊手まで思考が回らないんだと思う。 それがこの発言でござろう。白でござろ。 |
941. 木こり トーマス 23:46
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私が真なのはわかってるけども、樵偽だと仮定してだよ。 今日リーザ吊らせようと動かせれば、3狼生存してるですし狂人生きてるし、真占を村側から吊らせれるし、完璧な作戦ですね。 狼側としてはやってみたい戦術ではある。 |
943. 村娘 パメラ 00:11
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>>938 でもそれを真に望んでいるのであれば、恐らく我々がどの様に希望しようとリザさんはジムさんを襲撃し占ったことにするのではないかなあ…と 狩人さんがもう一度ＧＪ出したいならジムさん護衛かなあ… 私orトマさん噛みして事実上の白旗を出すことも可能ではありますけど… ところで何故この場面において自吊を言わないかって、村視点トマ産のほうが偽なら狼でしょうし、私が村に貢献している訳でもないので… |
945. 仕立て屋 エルナ 00:18
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レジ殿続き。 ただそれ以降トマ殿狼だと●▼は村人でござるので微妙。 レジ殿はアル殿同様吊り手順についていってない感じは村要素でござる。 ただロラの拘り>>802 結局会話や推理などでの精度に関しては考慮してないのが微妙でござった 正直トマ狼としたら灰に狼がいないのでトマ真だとおもうのでござるが… トマ狼なら神父様とレジ殿でござるかなぁ。レジ殿はトマの初日○希望をどう考えるかで変わると思うでござる |
946. 仕立て屋 エルナ 00:19
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神父殿 実は灰考察をしてないので何処を黒と考えてるのか濁してる 今日、拙者とディタ殿をあげてるのは多弁消しでござろう。黒いでござる 神父様は爺狩絶対にない宣言してるのでリズ真時で爺狩だった場合特攻してくる予定だったのかもしれないと勘ぐるのでござる。 またリズを狼として吊たいのか、吊手をしっかり言って黒狙いを宣言してるのは占いから逃げてる感 白占だと自身が占われると思ってるんじゃないかなでござる |
949. 木こり トーマス 00:30
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>>娘 気持ちはわかるんだけど、パメラさんがそれを言っても意味無いのですよ。 あんまり言っちゃいかんけども他の村の話すると、自分も詰みの時に、※ただし占と狩が本物ならという条件付きがあって詰んでるのに結局最終日まで心(と体)を削られたんですよ。 エピローグまで勝負が分からないのが人狼です。 狼も狂人もこの村人達が殴り合ってる状況を楽しむぐらいの気持ちでいきましょう。(四分の一ぐらい自分に言ってる |
951. 仕立て屋 エルナ 00:37
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【●神父▼能力者自由吊】 昨日のリナ猫希望は>>889正直内容寡黙とオト殿へプレゼントと言う意味で希望したのはうそでないのでござる。ﾃﾍﾍﾟﾛ しかし今日はしっかりトマ狼時で神父狼をどんどん追求していくのでござる。 神父狼時はフリ殿は白。戦術論の殴りあいは両狼は薄と考えるでござる。 2日目の神父様の▼アルからアルもやはり仲間が薄い気がするでござる。 神父様は初日寡黙で二日目戦術論内容寡黙。 |
952. 仕立て屋 エルナ 00:43
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3日目も発言は薄く、4日目も戦術論で狼は探していないでござる。 灰への質疑や言及が少なく、今日の拙者やディタ殿・昨日のディタ殿や▼アル殿希望もそうでござるが、突発で思考を出さずに●▼をあげてくるのは多分狼を探さないではなく、狼だから狼を探せないのでござろう。灰考察できない側でござる。 3日目の爺希望も理由なく追従ぎみでトマ殿と黒判定を出すことが、ここで折込積みだったのかもしれないでござるな。 |
953. 木こり トーマス 00:58
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>>修 昨日のログ見てて思った事。 勘違いさせてたら申し訳ないんだけど修さん個人を吊りたいという意味ではないです。 詳しくは一日目再初期の方の独り言をエピローグの時に読んで下さい。 |
954. 仕立て屋 エルナ 01:00
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こうやって考察していくと、神父が普通に黒くて面白いでござるなぁ。 あとは神父殿と相対で殴り愛ながら神父殿狼を追求していこうと思うのでござる。 多分リズ真時の狼はリズ占から逃げ切ろうとしてる様子が黒いのでここだとおものでござるよ。 それでは団子食いながらいつものように神父殿の出方を見ながら、いつでも割断できっるように蜻蛉斬の手入れをしとくのでござるよ。 |
955. 仕立て屋 エルナ 01:09
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リズ殿 偽でも神父様に黒でたら拙者がきっちり墓下に追い込むので、気がねなく黒だしてよいでござるよ 真なら普通に神父狼と思うのでござる。 上記灰考察を参照でござるよ そう言えば神父様の2日目のアル狼視は何処にいったのでござろう 内容的には>>445というよくわからない理由でアル殿を黒視してたのでござるが、拙者とディタを疑ってると言う事はそれについては何処かで解消したのでござろうか？ 黒いでござるな |
956. 村娘 パメラ 01:23
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トマさん>>仰有られることは理解しています、多分。 その削られ方と日数とが、ゲームの一環とトマさんは捉え、私は消化試合の一環に思っているのの違いでしょう うーん…狩人がどなたなのかと、どこで無惨なしだったのかが今は気になりますね |
957. 木こり トーマス 01:49
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>>956娘 消化試合だとわかってるのは狼側と私とパメラさん(+ほぼ狩人)だけです。 けれども、私とパメラさんが▼妙にして早く試合終わらせてあげようっていっても、今みたいに狼だと疑われるだけだと思います。 なのでリーザさんかヨアヒムさん側から間接的なり直接的なり言うのを待つしかないと思う。 襲撃無しは二回ともほぼ自分でしょう。 狩人は多分昨日狩人COを提案して何故か今日発言が無い修さんですかね。 |
958. 行商人 アルビン 02:32
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【判定確認しました】 流れの確認なのですが妙真とした吊り順を続けるとしたら 神者商宿尼鋏=ABCDEFとして 5日目灰6●灰A▼樵@11 6日目灰5●灰B▼娘@9 7日目灰4●灰C▼灰D@7 8日目灰2●灰E▼A~Cに黒が出てたら黒、無ければ灰F@5 9日目灰1(0)▼灰Eが黒なら灰E、白なら灰F@3(妙真ならここで終了かな) 10日目▼妙(樵真ならここで終了) これでよろしいのでしょうか? |
959. 行商人 アルビン 02:37
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灰が襲撃で減ることを考えていませんし、妙が襲撃されたら今までの考えを捨てて灰考察のやり直しを頑張ることになりますが…喉が余っている方でミスを見つけた方いましたら考え直しますので指摘お願いします |
960. 少女 リーザ 03:02
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【判定確認】 リナおねえちゃん、ごめんなさい。お疲れさまでした。 お墓の下でオットーさんと仲よくしてください。 素直に疑ってる人占ったのがいけなかったの。今日の占い先襲撃は狼さんが私の占い先読みきってたとしか思えないの。 もっと疑ってないところ、無責任なこと言うけどたとえばサイコロとかで占い先決めればよかったの。白が出ても確実に潜伏幅狭まるからリザもきついけど狼さんだってきついはずなの。 |
963. 少女 リーザ 03:05
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私真の場合の検討。リザ総偽視に傾いてるところなんだから>>807のまま走るほうが楽なはず、狼さんだったらどれだけ慎重なの？ そんな場合じゃないの。 1d●宿、2d●羊▼屋、3d●老、4d●羊。票まわりは2d以降リザ視点白確定してるところに入れてるの。3dは老3票のうちの1票、残りは樵商だね。発言力の強さも含めて要注意ではあるの。 ならずさん リザ空気でごめんなの。いつも空気なの。 口調のせいか自 |
964. 少女 リーザ 03:05
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由な感じがして、人でも狼でもきっとこうゆうスタイルのひとなんだとは思うの。ただリザ的にはあんまり慣れてない感じだから要素わかりにくいの…。 >>854初日からそんなあからさまに仲間をかばう狼なんていないとリザは思うの。 1d占吊希望なし（●老？）2d●宿▼旅、3d●宿羊老▼旅。ずっと朝の希望出しで様子見感はないけど、リアル事情なら狼さんだって票合わせはできないの。 神父さん 正直きのう最後まで占 |
965. 少女 リーザ 03:06
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うかどうか迷ってたの。発言数多くてちゃんとは追えてなかったんだけど、ずっと戦術論であんまり灰見てないの。スタイルとしては一貫してるし、こういう村のひといるってゆうのはリザ知ってるけど…。 エルナさんと同じで、4d以降はリザ真の場合の検討してるよ。ってゆうかエルナさんより強く言ってる。それにぜんぶ費やしてると言っても言いすぎじゃないくらい。 1d●宿、2d●旅▼商、3d●老。4d●者。2d決定まわり |
969. 少女 リーザ 03:08
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○羊▼旅▽宿、3d●老○羊。4dなし。>>301「正直言ってわからないから」とか、強い意見じゃないのはジーナおばちゃんといっしょなんだけど…リザの色めがね？ 素の発言に見えるの。 GSとか陣営予想の明言は避けるの。ちゃんとメモには取ってあるの。 |
少女 リーザ 03:13
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これ以上…続けることを望んでいるひとがいるのかな？ でもそれは私視点詰みが見えてるから？ トマさんの言うとおり、私が狼でぜんぶわかってるからそう思えるだけ？ きのうからの発言の少なさを見ると、そうは思えないんだけどな…主観客観。 |
少女 リーザ 03:20
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私が初戦のとき、やっぱり狼詰みの状態だったの思い出してた。 もちろん私みたいなひどい狼じゃなくて、初日3-2をいどむ経験豊富なLWさんだった。最後まで戦ってた。で、そのひとはたしか「狼はエンターテイナーだ」って言ってた。 狼は吊られなきゃ死ねないんだよね。つらいな。 |
少女 リーザ 03:24
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…まあ、つらいのはぜんぶ私の責任だよね。 それに、いまの状況って詰みじゃないよね。たとえば私が今日からかがやく白さを発揮して生き残ったら勝ちなんだよね。 エルナさんの言うとおり、勝ち筋見えてないから白黒どこに出していいかわかんないけど。 じっさい私は占騙り狼がLWになって白を出し続けて勝った村にいたことがある。あれは…真占の人がかなり特殊だったけど。 |
971. 青年 ヨアヒム 03:26
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トイレに起きたらリザちゃんがこんな時間まで頑張ってたなんて…ボクこそまともに発言出来てなくてごめんね。今日も何時に戻れるか分からないけど、ちゃんとボクも考察出せるように頑張るにゃ！ エルちゃん、パメちゃん、トマさんはさ、リザちゃんLWだとか言うなら可哀想だから吊ってあげようとか早く終わらせたいから吊ろうじゃなくて、村全体納得させられるだけの考察出しなよ。キミたちプレイヤーとして恥ずかしくないの？ |
少女 リーザ 03:31
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クッキーこそ…こんな遅くまで。ごめんどうもありがとう。 なんだか涙出てきた。 でも私は、みんなのやさしさもうれしかったよ。それにこれ以上なぐられると正直私は死にますｗ いやそれは冗談ですけど。 |
972. 行商人 アルビン 03:33
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妙>>968 もしかして1/14って言っちゃったやつかな? …はい…言われて見てきて考えて、占い師の二択で1/2,もしくは霊も含んで1/4でいいのかな? 能力全潜伏ってわけじゃないですもんね…灰は守る必要ないですしね… これに関しては返信はいいです、あなたにとっては貴重な喉ですし、epでも言えることを今書いたのは私ですので |
少女 リーザ 03:33
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手順のわからないLWでごめんね… きっとクッキーはきのうは勝つ気だったんだよね？ わかんないけどたぶんこの襲撃と占いはひどい手筋なんだよね？ あーもう消えてなくなってしまいたい。私が。 |
973. 少女 リーザ 03:41
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ヨアおにいちゃん、ありがとう。 私は大丈夫…です。ほんとにゆっくり休んでください。 エルナねえちゃんもパメねえちゃんもトーマスさんも、きっと私の気持ちを気づかって言ってくれてるんだと思うの。だから私はとっても感謝してるよ。 アルさんも、遅くまでお疲れさまです。 私もあんまりわかってないから…むしろそんなとこから白黒視ちゃってごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 03:43
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いまクッキーって書きそうになった！ あぶなかった！！ …そして気づかないでそのまま落とせばよかったのにと思ってしまった腹黒い私がいるよ（泣 意図的じゃなければいいってもんじゃないでしょ！ もー。 |
974. 行商人 アルビン 03:44
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妙>>969 ｢正直言ってわからない｣というのは、会話を見て、自分の中での白灰黒像に当てはめられなかった、見続けても判断できそうになかった、です これは経験の少なさもありますし、考え続けて少し疲れて判断を飛ばしてしまったのかもしれません…今となっては先入観が入りますので考察はできませんが… |
975. 青年 ヨアヒム 03:49
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うん…リザちゃんも無理しないでちゃんと休んでね。寝不足で体調崩したりしないよーに！キミが倒れちゃったりしたら、他の誰が人狼見つけるのってなっちゃうんだからね？ あ、言い忘れてたけどリナとモリさんはお疲れ様なんだよ。アルさんも遅くにお疲れ様。 じゃあ、改めておやすみ。 |
976. 行商人 アルビン 03:53
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あと初日やらかしたので判断を鈍らせてしまうかもなので言います 初日の構成の話は、最初占いも霊も価値はおなじぐらいで確実に判断できるならそれがいい→霊占いの考えが出てしまい、wikiの勝率やら構成の部分を見てきて、狩人は一人なので守りきれないし、能力者はロラやラインで判断して灰を判断できたほうがいいと今は思っています これでまだおかしいようでしたらepの時にでもお話を聞かせてください それでは、お疲 |
977. ならず者 ディーター 06:13
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昨日発言なくなった後、暇だったので手数計算を真面目にやってみました。 神父が言ってる事と一致することを確認しました。神父にはいつも世話になっているな。 その上、教会の銀の食器まで（勝手に）頂いちまってしのびねーよ。 ＞アルビン よく分からないけど、やらかした方が判断しやすいのでOK。ありがとうアルビン！頑張ったなアルビン！ |
980. 村娘 パメラ 06:38
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ディタさん>>リザさん真視点でも負けない進行を取っていると思います ちなみに今のリザさんに似た状況時の真占い師をやった時がありますが、占先が自由にもならずしかも黒を引けずでただひたすらに絶望溢れていたことがありますね…リザさんは優しいです |
982. ならず者 ディーター 06:48
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何の発言に対してクマに突っ込まれたのか良く分からん。 俺の事すきなの？俺は好きだよ。 熊>>934 神父が襲撃される。だから、いいんじゃあないか。 温情議論は正直いらねーなー。 リーザ狼だとして、パメラかトーマスを昨日襲撃すれば楽になりたきゃ楽になれるって脳みそくらい持ってるだろう。 |
983. ならず者 ディーター 06:53
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そうだな……神父の黒要素か。 今まで、考えもしなかったが基本的に一般論を述べているに過ぎないという辺りが黒要素……ではないんだよな。残念なことに。 クマに対するおかしい…って言うのも、所詮一般論を述べているだけでクマ本人を見て考察しているわけではないみたいだし、リザ真筋の考察だけ適当だしな。 エル知ってるか人狼は正しいことだけを言える（縦読み） |
984. ならず者 ディーター 06:59
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テレビの前の皆様も、神父の黒要素、街角での目撃情報から古紙・雑誌の日の捨ててあった雑誌の情報まで何でも募集しております。 0120-702-702(ならず ならず) 鋏>>944 実は俺…村側の時はちゃんと手数計算するんだ（おい マジレスすると神父とかは信頼しているけど、どこの馬の骨がした計算で本当にあってるのか気になるので任せるくらいなら自分でやるな。 |
985. ならず者 ディーター 07:11
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×おかしい事を言ってるのは人外 ○おかしな事を言わないようにしているのが人外 ○おかしな事を言ってしまうのが人外 ×正しいことを言っているのが村側 ○正しいことを言おうとするのが村側 よし、まだ神父狼あるで。 と言うかカタリナが死んだ今、狼候補が少ない。 カタリナ自体狼候補と思っていたわけではないが。 |
986. ならず者 ディーター 07:24
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あ、分かったぞー。 ＞何、リーザ真だとこれ人狼有利編成なん？ に対するツッコミだな。クマは諦めはやそーだもんなー。 頑張れ（肩ぽむ 青>>971 「納得させる」なんて言葉は必要ねーんだ。 なぜなら、納得させようと思った瞬間にはもう俺が「納得した」からだ！「納得させた」なら使ってもいい。 すいません、石投げないで。 |
987. ならず者 ディーター 07:33
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商：まあ、こいつは村人だろう。ただし、占ってもいい。 鋏：娘鋏ラインはこいつの思考の一途さから言ってなさげ。▼木の判定を見るまで占う必要が無い。 神：マスター・オブ・一般論。内面を探るという試行があるのか疑問。占ってもいい。そして、喰ってもいい。 尼：特筆事項なし。占ってもいいけどお勧めしない。 宿：占ってもいい。 さーて、次があったらライン考察をするぞー。 |
989. ならず者 ディーター 07:44
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あ、そーいえばヨアヒムで思い出したけど「木娘鋏、お前ら恥ずかしくないのか」って言う発言自体は偽っぽい気がするね。 鋏はともかく娘木は人外でこれから針穴通すような勝ち筋に挑まないといけないわけだろ。 それに対する言葉としては若干違和感。 ただし、エルナ君は恥ずかしい（おい |
990. 仕立て屋 エルナ 08:21
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ヨアは狂人だから議論を混乱させる意味でも中身を挑発するのはありかも知れないが…起き抜けにヨアの自分棚あげ発言にムカッときたのは不徳でござった。 そも拙者は十分考察の上ここにいたる。トマ狼なら誰が2黒許す仲間だ？神格2名やレジ殿は該当外、2黒でも安心して狼陣営任せれる仲間にはアル殿は該当外でごさろう。灰に2狼いないでござるよ。 でトマ狂なら2黒ださないでござろ。狼陣営きつすぎでござる |
992. 木こり トーマス 11:24
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心折らせる方は逆効果だったみたいかなと思ってます。 発言の方は小さい女の子の方じゃなくてお兄ちゃんの方が釣れたぜ。吊そうか。ｳｪﾋﾋ 若干墓下に入るのが不安な雰囲気になってきたが後は信じる。 |
993. 青年 ヨアヒム 11:27
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ああ、なるほど把握した。エルちゃんは狼か。真っ正面からリザちゃん吊ろうとすれば黒視されるからジムさん占わせて占い先襲撃した上でリザちゃん吊りに持っていこうって魂胆なんだね。 本当に勝利確信してる村人なら、締めの陣営考察出した上でリザちゃん吊って終わりにしようって村を説得する筈だよね。 リザちゃんここ占って欲しい、黒出ると思う。 あと昨日は仕事量半端なくて帰り遅くなるし疲れてたんだよ。 |
994. 青年 ヨアヒム 11:37
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ってことを踏まえるとまあ、ジムさんは白でいいと思うよ。狼ならあんなに丁寧に手順示す必要もないし、どっち真でも勝てるようにって考えるのは村側だからこそでしょ。 トマさんとパメちゃんがそういう態度取るしかないのは把握した。あんまり早くリザちゃん吊られたら困るもんねぇ？ かといって２黒出さずにいられなかった状況について考えておく。２匹とも安全域って訳じゃないのかな…。 |
995. ならず者 ディーター 12:02
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現状の妙真の狼側の勝ち筋を考えると 1.リーザの琴線に触れないこと 2.できるだけラインを切り離すこと の二つぐらいだと思う モラリストの神父はここら辺を守ると信じてみると、ラインをどうこうする動きが若干見当たらないのが多少の白要素。 さては、鋏神ラインだな。よし、鋏占って黒だったら神父吊ろう（暴論 木>>991 主にエルナのことだったんだけど、トーマスが割りと黒い奴なのは把握した。腹の方がな |
996. ならず者 ディーター 12:12
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ねーねー、リーザの不慣れエピソードまだー？ リーザの偽要素を提示して説得させる気が無いトーマスやクマが恥ずかしいプレイヤーなら、リーザの真要素のなさを不慣れで方付ける君はどんなプレイヤーなの。って煽っちゃうよ？ あー、後エルナが狼の場合、青CO→木CO→の流れで狼のクマが霊COするって言うのが俺には想像できないので、占うのには反対だなあ。 トーマス吊って白だったら考えてもいい。 |
998. 少女 リーザ 12:23
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えっと、なんかもう…ほんとになにもかもごめんなさい。 >>951のエルナお姉ちゃんの投票案にリザは【反対しない】の。 みんながいちばん狼さんだと思う人に投票すればいいと思うの。もちろんリザはきこりさんかパメおねえちゃんに投票するよ。 もしリザが吊られても、吊られること自体はリザの責任だからしょうがないの。みんなにはお仕事できなくてごめんなさいなの。 …正直しんどいの。めまいがするの。 |
999. 少女 リーザ 12:31
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うそなの。しんどくなんかないの。めまいなんてしないの。でもちょっとリザきのう遅くまでおきててぐるぐる考えて疲れちゃったから、そのせいなの。 ＞クララおねえちゃん ★決定出すとき私>>998検討してほしいの。 あと連日まとめお疲れさまです。私も前世でまとめやったからすっごくたいへんなのわかります。 |
1002. ならず者 ディーター 12:50
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んー、やっぱライン見るの面倒くさいので投げ。 それこそ、トーマス吊って灰吊り精度が上がってから考えればいいことだわ。 やっぱりリーザ吊って続いたら考える。 木神ラインもなさげ。2黒がアホすぎる。 まあ、そもそも2黒出すアホが誰なのか分からん。 つか、2黒出す状況だから2匹とも安全圏じゃないってどういう理屈なの？>>994 トーマス狼確定なのか？ |
1004. 仕立て屋 エルナ 12:56
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拙者は堅物。真面目なんでござるよ。 拙者の態度も悪いのは重々承知。黙ってスルーするのが優しさかもしれぬ。 が、自分はやることせずに人に注文するのはいかがなものかと言ってるのでござる。姿勢を注意する本人の姿勢が悪いのは目に余るのでござるよ。 |
1005. ならず者 ディーター 13:01
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あー、なるほどねー。 確かにヨアヒムと一緒に仕事はできないかもしれんー。 霊スライドは悪くなかったと思うけどなー。 別にあれのせいで首が絞まったような状況にはなっていない気もするし。 現状、単体で考察ができるクマに遅れを取ってる感はあるとは思うけどー。 とりま、俺はトーマスに投票しておいたんで後よろしく。 |
1008. シスター フリーデル 13:57
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ついでに言うと、はっきりとは明言せずともわたくし間接的には希望出してます。 そこら辺を受けるとかどうかはリーザ次第なのでどちらでもいいです。 出来れば明日までに黒見つけていただけると最良ですね。 狩人関連回りに関してはクララに宜しくお願いしましょう。それである意味視界開けます。 若干のノイズがあるにはあるのですが… |
1010. シスター フリーデル 14:06
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樵狼だと思ったなら若干疑問の残る占い先だと思います。 まあ考察とかあんまり読んでないんで検討違いならすいません。 あんまり頭に入って来ないんで状況整理だけはしておきます。 後は羊の昨日の発言でも読んでみようかな。ではでは。 |
1011. シスター フリーデル 14:55
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あーあと凄く言いたいことがあるんですが、明日にならないと言えないことがひとつ。 恐らく村人の皆さんの何人かは気づいてるんでしょうけど、とっとと明日になってほしいです。 >>1009で神は挙げてますけど妙視点の狼像と一致はないんので、たぶん村人。たぶん。 |
1012. シスター フリーデル 15:33
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やっぱり面倒なので言います。というか分かって無さそうな人もいらっしゃるので。 昨日樵で狩人ＧＪの人出て来てませんよね？ もう言っちゃいますけど、狩人が常識的に動いた前提として、 樵真なら、昨日狩人が恐らく独断で出て来た時点で詰み確定なんで妙真なんでしょう。 昨日出て来なかったということは、ほぼ妙真で決め打ちレベルかな。 よって青と妙は吊る必要ないので、残りから吊る必要があります。 |
1013. シスター フリーデル 15:37
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結果論的に狩人が出て来ない現状で妙真はほぼ確定レベルなんです。 もうわたくし的には妙と青は絶対に吊れません。狩人が出てくるはずというロジックがあります。 もし万が一樵さん護衛で出て来てない方がいればその方を恨んでください。 本来出てくればその時点で対抗が出て来れるはずがないので勝ち確定なんです。 つまり、リーザさん真なのでしょう。 恐らくこれは非狩云々で喋って無い方もいらっしゃるでしょう。 |
1014. シスター フリーデル 15:38
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なんか一部の方は出ればいいのかそうでないのか分かってない感じだったのではっきりと明言しておきます。 少なくとも上記に関しては村人では内心分かってて言わない方もいらっしゃったと思います。 但し全体に浸透しているようにざっと議事録斜め読みした感じでは思ったので、敢えて言いました。 ということで、村全体はリーザさん真と分かっているので安心してください。では。 |
1015. シスター フリーデル 15:46
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これからどういうことになるかと言うと、狼は狩人候補抜いて妙を殺す進行取らなくちゃいけないんですよ。 >>919妙 そこら辺の発言見て、それ前提に動いてる人とそうでない人とよくわからない人がいると思うので参考にしてください。 もしカタリナが樵護衛の狩人ならわたくしはロザリオを振り回して教会を破壊し、悪魔の手先になります。 |
1017. シスター フリーデル 15:55
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故に、▼樵→▼娘→▼黒or灰*３でいいと思います。 >>1016者 １ＧＪならその疑惑も持ちましたよ。うーんでは、大好きな図書館でちょっと確率調べて来ようかな。 但し、狼の襲撃筋を考えて２ＧＪどちらも確定○or霊能ってのは思考の外ですね。 |
1018. ならず者 ディーター 15:59
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姐さん回答ありがとうございました。 護衛先を知る術があるというわけではないのですね。 それはともかく、リーザは吊っちゃダメみたいですよエルナさん。 危なかったですね。 |
1019. シスター フリーデル 16:03
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サンプル見ると２−２で霊能ＧＪは無いです。１件ぐらいあったかな。 つまりクララorトーマスでＧＪ。 トーマス真でトーマスＧＪでないのは、クララ２連続ＧＪぐらいですね。 そこは狼がどう動きたいかと合わせて考えると非常にどちらも乏しい結果ではないでしょうか。 >>1018者 エスパーですね。但し霊能ＧＪじゃないことは分かります。 |
1020. シスター フリーデル 16:05
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逆にわたくしみたいな思考の人間が多数出て、 妙青決め打ちという思考に村全体がなるよう仕向けていればむしろお見事です。 つまり結論的に察すると、占でＧＪが出たと考えるのが自然な流れだと思います。 ★>>1018者 逆にディーターはどう思うのかは気になります。 |
1022. シスター フリーデル 16:14
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わたくし的には昨日樵ＧＪの狩人出て来たなら適当に寝て過ごそうと思ってたんですけど、 そういう事情じゃなくなってしまいましたからね。 ディーターの論には確かに一理あってわたくしの意見完璧じゃないですけど、7割ぐらいは自信あるかな。 ☆>>1021服 クララも老も関係ない。出た時点で勝ち。冷静に考えれば分かります。 トーマス真でトーマスＧＪの時、陣営の数数えてください。 |
1024. シスター フリーデル 16:26
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■トーマス真前提 狼→妙旅老 狂→青。 トーマスＧＪ狩人が仮に出てくる→狩。 この場合、トーマス視点でＧＪの狩人はどうなりますか？ 真以外にありえませんよね？ ■妙真前提 狼+狂→樵娘と（もし狩人がＣＯしたら）狩。 もし出て来たらトーマス陣営視点不利になるので出てくるはずがない。 逆説的に出て来た場合はトーマス真になるということです。確実に▼狼+詰みの目を作ります。 |
1026. シスター フリーデル 16:43
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後は逆にトーマスさん真で２連続黒引いてるのに確定○襲撃する狼ってなんなの？的な何か。 要するにトーマスさん真なら大体占ＧＪ入ってるのは99%ぐらい確実と言って差し支えない。 理屈以外で滅茶苦茶な動きする方もいらっしゃるんでしょうけど、大体その辺の感覚的に、トーマスさん真薄いだろうなと感じます。 じゃあ妙真の場合狼どこ？って話だけどそこまで考察進んで無いので他の灰に投げる。時間あれば頑張ります。 |
1027. シスター フリーデル 17:09
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非常にいい加減で横暴な話ですが、>>768の宿服商でいいんじゃないですか？ 神修者は決定回り希望出してないんですよね。（白アピ。） 色々反論もあるかもしれませんが、神者は当初からそんなに人外臭はしませんでした。 恐らくジムソンさんは村全体の非狩云々も明らかに考えてるのですいません。 ついでにリーザ真の勘も報われそうでよかったです。ここで誰か出て来たら笑いますけど。 |
1028. シスター フリーデル 17:19
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リーザ視点の狼は普通にエルナじゃないですか、と思う。 視点が劣ってるとか云々除いて単純な欲望が見え隠れしているような雰囲気。 後はそうですね、もし狩人ＣＯが出た場合、リーザはそこを除いて占うように。 もし黒が出たならその瞬間詰みです。 恐らく妙視点狼は【服商】ですね。宿は普通に生存力が低そうです。 後は大穴で神がありそうかなという感じです。翌日以降の想定感ですね。目立ちます。 |
1029. 行商人 アルビン 17:34
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判定だけを見て客観的に意見を述べてみます 商:●羊○書,●屋○羊▼旅▽宿,●老○羊▼旅 占いは白、吊りは宿以外白 宿を占い希望し、宿に吊り希望されているので商-宿はない 宿:●神,●老○者▼羊▽商,●服老▼旅 占いは神者服以外白、吊りは商以外白 ラインがあるとしたらこの中にいない宿-修ぐらい? 修:●書,●屋○旅▼霊,希望無し |
1030. 行商人 アルビン 17:34
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占いは白、吊りは霊以外白 希望の中に灰がいないため判断できない 者:希望無し,●宿▼屋旅老,●宿羊老▼旅 占いは宿以外白、吊りは白 宿とはお互い占い希望しているため者-宿はない 神:●羊,●旅▼商,●老▼旅 占いは白、吊りは商以外白 吊り希望に商がいることから商-神はない |
1031. 行商人 アルビン 17:34
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服:●羊,●羊宿▼屋,●老▼旅 占いは宿以外白、吊りは白 宿とはお互い占い希望しているため宿-服はない これで考えるてみると 商-修,商-者,商-服 宿-修 修-者,修-神,修-服 者-神,者-服 神-服 |
1032. 行商人 アルビン 17:35
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このぐらいになるのかな? 考察を入れてしまうとどうしても片側が白に見える組み合わせばかりなのですが… 商3宿1修5者3神3服4と関わっているので、迷うのならば多い人から当たって みるってのもありなのでしょうか? |
1033. 行商人 アルビン 17:50
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あ…占師の希望考えてなかった… 樵娘両方に占い指定されてる宿は抜いたほうがいいかな あとは樵に占い指定されてる修も…自分の意見も交えると娘は非狼っぽく見えたので 商-者,商-服 者-神,者-服 神-服 (修-商者神服) 関わりは商2者3神2服3(修も入れれば修4で他の4人に+1)に訂正します |
1034. 木こり トーマス 19:05
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>>娘さん・結果論だけど、詰んでなかったでしょ？ 思考開示 【最後の吊り縄（＋ヨアヒムさん生きてるならその前の吊り縄）で必ず▼妙してください。】 １行まとめ 神・「樵真だと思うが偽でもいいように、今日は▼樵にしよう。」 鋏・「会話から真だってわかりきってるから、もう▼妙でいだろう。」 娘・「そうですよ。もう詰んでるのに妙がかわいそうですよ。」 樵・「↑の会話は誘導してるように思われる。神のよう |
1035. 木こり トーマス 19:05
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な手順なら負けないからその▼樵での流れでいこうよ。」 妙・「頑張って考察書いたの、へろへろなの。」可愛い。 青・「真占いの妙をいじめてプレイヤーとして恥ずかしくないのか」 商・「展開がよくわかんないけど考察書いた。」 者・「適当に言いたい事いってたら喉がなくなったぜ。@0」 修・【昨日の狩人の常識では樵真でＧＪしてたなら狩人ＣＯすれば詰んでいたはずです！ＣＯがなくて潜伏してるのは樵が狼だから！】 |
1036. 木こり トーマス 19:05
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修さんの図書館を燃やしたい。絶対それ杉の木でできてるだろう… 言いたい事 【今の段階だと、どっちが真でも勝てるように村として、動いてくれ！】ただ二日目からずっと単純に樵偽が言いたいだけじゃないかと思ってくる。 次に突っ込み >>1012狩人の常識的に動いた前提 ★狩人の常識がここの全員が知ってると思うの？ >>修 ★…私が偽だとしてだ、昨日の時点で樵ＧＪしてた狩人がＣＯしてたら今日狩人食べて、明 |
1037. 木こり トーマス 19:05
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日妙食べてるよ。そのＧＪが狼側の意図的襲撃ミスの可能性だってあるんだからね。 だから、貴方は【樵が真ならば】【昨日の時点で狩人ＣＯすれば詰んでる】といってるのを 【昨日の時点で狩人ＣＯしなかったので】【樵が偽である。】 って言ってるんだよ。 >>1024読んで多分思い違いがわかったかもしれん。 ★狼の意図的襲撃ミスってしってる？ これで負けたら死んでも死にきれん@4 |
1039. 神父 ジムゾン 20:35
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＞シスター 吊り手が増える意図的襲撃ミスは前例ある、と私が言ってますよ。 昨日狩人COしたら少女真の時に狩人→少女の順で襲撃されて詰みませんね。 木こり真なら残り7人時点で少女吊るので狩人COなくても詰んでます。 |
1040. 神父 ジムゾン 20:44
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木こり偽の時に意図的襲撃ミスするメリットは、木こり真を助長して人間の旅と老を無駄吊りさせつつ、真決め打ち狙いで少女をそのまま吊らせて木こり村娘偽確定しても占い師不在で灰の2人狼逃げ切りを狙った、と言った所でしょう。 私が挙げた吊り手が増える意図的襲撃ミスした人狼の例も狙いは同じく騙りの真決め打ちです。 |
1041. 神父 ジムゾン 20:48
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人狼の可能性がある能力者は村敗北になる前に確実に吊る方針なので、少女を残り7人（黒発見したら黒吊りの後、残り5人で）吊る手順に変わりはありません。 少女を最終日まで吊らない手順は存在しないので、少女側偽なら灰村人が突然死しない限り村勝利は確定しています。 |
1043. 司書 クララ 21:10
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>>998妙がこと切れそうに提案していますが、▼樵か▼妙かもう喉のない方のいらっしゃいますので、▼自由か。ですね。ちょっとひとりひとりどこを吊りたいのか読んできます。 |
1044. 青年 ヨアヒム 21:18
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ただいま。今日ちょっと体調悪くて、抑えるべきだったのに抑えられなかった。エルちゃんたち、気分悪くさせてごめんね。ボクこそ頑張れっていうのは尤もだしそのつもりだったんだけど、今日はホントに体調ヤバいから休む。 あと今日言ったエルちゃんの黒要素は鳩からだったし、時間なかったから議事遡っての考察出来なかったってことは理解して欲しいよ。そりゃこの姿だとニートっぽく見えるかもしれないけど、ニートじゃないよ。 |
1045. 司書 クララ 21:20
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今日の発言をざっと見て確認できたのはこれだけ 名称｜木妙青娘神者商羊宿尼鋏書 占一｜＿自＿＿者＿＿＿＿＿神＿ 占二｜＿由＿＿鋏＿＿＿＿＿＿＿ 吊一｜＿自木＿木＿＿＿木木自＿ 吊二｜＿由＿＿＿＿＿＿＿＿由＿ 吊二｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
1046. 司書 クララ 21:21
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私は狩COは促しません これだけ皆さんでわが台になっているのですから、狩りに関しては自由でいいと思っています。狩も生きていれば自分の判断で動くと思うからです 出るべきならとっくに出ているでしょう。 |
少女 リーザ 21:30
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狩すけーる:服神＞者尼＞宿商＞書 エルナさんのは狩ブラフとゆうやつなのでしょうか…狩人さんにしか見えません私には。そして神父さんでGJを出そうとしているように見えます。 今日の襲撃はクララさんでいこうかと思っています。 GJ起きても進行上縄は増えないよね？ それなら昨日やっときゃよかったね… |
少女 リーザ 21:35
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いやいや違う。 私真仮定なら襲撃筋的には狩狙いじゃなきゃいけないんだ。だって意味わかんないもの。 けど…心情的にはほんとうにエルナさん襲撃したくない。生存勝利のこともそうだし、こんなにゲームに向き合っている方を襲撃するのがこころぐるしい。 |
1048. 仕立て屋 エルナ 22:00
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ディタ殿>>1023 リズ狼と思ってて終わらせたいから。 フリ殿 ロジックは理解できるが、リナ猫狩なら理解してない。神父狩ならCOしなくても勝てると思ってる可能性があるでござる。 拙者は能力者のCO順。２黒の状況。ヨアの態度や灰の中に2狼が見つからない等、質疑で現状考察でロジック以上にリズ真が薄いとおもってるでござる。 拙者騙されてるのでござろうか？譲歩して神父案に乗るでござるよ。 |
1049. 仕立て屋 エルナ 22:14
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占先は襲撃されない所をお願いしたいでござるな。 アル殿やレジ殿占の方がいいかもしれんでござるな。 正直神父殿もフリ殿もロジックは理解できるが、対話での精度をあげれば答えは見つけれるでござろう。 フリ殿に至っては霊ロラは対話による灰吊精度をあげ狼を見つけることに趣きを置いているのと思いきや、そうでもない。 また、リナ猫殿狩であればリナ猫殿はフリ殿と同じ目線には立っておらぬということでござろう。 |
1051. 木こり トーマス 22:48
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悪い。今起きた。 どっちでもいいよ。意図的襲撃のメリットはこの自分が↑の方で書いた。 私は狩人の常識なんか？も初めて知ったし、修さんは狼も狩人もなにか自分基準かなにかで過大評価しとるよ？ |
1057. 木こり トーマス 22:58
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自分が書いてたのはメリットじゃないな。 状況として、あり得るだろうロマン勝利だね。 >>1038修 それ以降で神が書いてくれてたな。 この状況で私が【絶対に】偽できめうちできるってのが理解できん。 両方の可能性を考慮して決める要素を会話から出す選択するんだろう。 正直、本当に修の考え方がよくわからんです。 【私はここまで考察した。この後、途中がどうとあれ必ず最後には▼妙を入れてください。】 |
1058. 木こり トーマス 23:05
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墓下に入る前に、もっかい書くよ。 私視点なら、▼妙で終わります。 けれども今日私が、▼妙を提案しないのは私が偽の可能性が客観的にあるからです。 なので、私真を決め打ちできないならば▼樵を賛成したのです。 この状況ですら私が真であることを▼妙以外で勝負が終わる事を証明することができないのに客観的に私が偽だと断言できるものはありません。 私が真ですので修は間違っています。もう一度修は真・偽の両方を考慮 |
1059. 木こり トーマス 23:09
次の日へ
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してください。 ×↑▼妙以外で勝負がおわる→○▼妙で勝負がおわる 本当に村人は全員白です。その後の話し合いで結果的に私が偽だとゆうのなら、いいですが絶対に修のような結論ありきの決め打ちはしないでください。 私のしてきたことが無駄になります。本当にお願いします。@0 |
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