プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 00:15
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【おいでませ墓下！パンで墓下COができるんだよ！】 うん、墓下COありなんだぁ。ごめんね！ 僕の正体と内訳予想その他考察については 3dにだらだら流してしまったんだ。 じゃあ、パンの注文を聞こうか。 |
481. 旅人 ニコラス 00:16
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シスター>>473 んんん、だからそこをどう考えるかが問題なんだよね。狼だったら他の誰かを吊らせたいんだから一点集中して一人だけを苛め抜くみたいな感じがあるんだ。けど俺を占うって事はそうじゃない。ただ二人とも吊ろうとしてる可能性もあるよね。そんな感触は微塵もないけど。 ってうわ朝になってる！？そして占われた！？なんかがっくしだよ… |
484. 農夫 ヤコブ 00:22
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おお、ヨア人狼！これはライン取れませんねー！ ヨアパメおつかれさま。[昨日の苺] ニコ占いの理由は、ヤコ>>477で書いたけど、ニコトマで考えて、トマなら発言から考えればいいけど、ニコ村だったら無駄にＳＧになる位置だなと思って。 これで白となりましたので、クラとニコはお互いに自分の白を信じてほしいなと思いますし、みなさんもどうぞ信じてください。 |
485. 旅人 ニコラス 00:23
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ってこれ片占いだったね。気を抜かないようにするよ。 んーここで白？訳がわからないねぇ。狂人なら自分吊られたいだろうからそろそろ勝負に出てくる筈。ニコ君疑われやすいから黒出しでも良かったよね。ちょっと農夫さんへの真狂視撤回で真狼説を信じようかという気になってくるよ… あとごめん投票で外れてるのはニコ君の自分吊り票だよ… |
486. 木こり トーマス 00:23
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判定確認。ヨア狼…ロックオンしたままでよかったんやんか俺…！残念な狼だったんだなぁ。旅青＝狼はさすがになさそうだから、農の旅白は信用…していいのか？ってか、農真＝農視点では樵商神どれかが黒ってことか。神は考えたくないから商＝狼 ん？？ まぁ色々考えておく。 |
487. 行商人 アルビン 00:25
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【判定確認】 ここでアルビン喜びの舞を披露。 うっし！僕としては青樵か青司予想だねぇ。青旅にしては、ヨアさん意気揚々とバファ吊りされて、暗い感じじゃなかったし。 そこでロックするのもあれだけど。 なんか司書さんが戦術スキーに見えてきてる現状、どう捉えるべきか… でもトマさん単体では白いけど、スキル的には青のライン切りをするタイプでもありそうなんだよね。 とりあえず寝ますねー |
488. 旅人 ニコラス 00:26
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って今気付いたけど狂人さんは誰が狼さんかわかってなかったー！ニコ君やっちまったー！ 農夫さん真狂狼どれでもおかしくないね。農夫さん狂でニコ君が狼と思って白出ししたのかもしれないし。 |
489. 司書 クララ 00:31
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【ニコ白判定確認】【ヨア黒確認】 パメお疲れ様。ずっと白視してくれてありがとう、心強かったわ。 お供えつ［例のサングラス（捨てなかった）］ ヨア狼だったのね。ちょっと…いえ、かなり意外。 でも無駄吊りにならなかったのは僥倖。灰考察の続きを書いてくるわ。 □あります。でも本人がメガネあんまり好きじゃなくて、なかなか掛けてくれなかった。 |
村娘 パメラ 00:39
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ヨア狼…いや、発言少なかったから色検討してなかったですけど。でもそうすると、ライン見えないですよね…困るなぁ。 あ、昨日の襲撃先考察は誘導でも何でもないですよー。確白の私が狩人なら霊鉄板だし、私の非狩が透けてもどうせ確白なら噛まれるでしょーってくらいの軽い気持ちで書きました。狩人抜けてない懸念で灰狭めてくれたら考察楽になるし。 まずかったですか？ 結構初心者なので怯えながら発言してました…（汗 |
司書 クララ 00:39
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今日投票して気付いた。投票先選んだ後に変更ボタン押さなきゃいけないの知らなかったわ…（汗 謎のクララ票、犯人は私。 あ、ニコが自殺票告白してる…。 私もすぐに言えば良かったな。皆に喉使わせて反省。 でも、もし襲撃先必死で吊先忘れてた狼って疑われたら何も言い返せないのよね。 ただでさえ黒かった司書。縄数ピンチの素村としては、吊られるわけにもいかなかったし。 …一人で言い訳してれば世話無いか（汗 |
パン屋 オットー 00:39
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そりゃさ！神父様が狼だったらさ！ 僕襲撃するわけないって思ってたんだよ！ あそこでヤコ視点は占い師真狼！ 僕視点は占い師真狂！ だから抜くならヤコ！ で僕を真あるいは狼に見せたいと！思う！ 状況考察抜きに抜いてきたってことは！ 深く考えておらず僕を完全に真だと思っていた人が狼だ！ …多分、商＞樵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書＞神旅 |
パン屋 オットー 00:45
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パメ＞あ、いやそんなことないです！ 僕だってそんな熟練者じゃないですよ！ 僕は神父様狼視結構してたので それならちょっと変な噛みをするかなぁなんて思っちゃってたんですよね… それ前提の考察でした… |
492. 農夫 ヤコブ 00:49
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トマ>>491 了解。狂人なら、そろそろ黒出しそうだけどね。ヨア白と踏んで、２狼いるから、誤爆しても、まあ、みたいな。自由だから、自分が白と信じるところに黒出しもできるし。そしたら２縄ゲットかも。 ニコの僕偽視は、あくまでクララの黒視からきてるのかな？ クララ＞頑張って白くなって～。 というわけで、トマが商洗ってくれると言っているので、僕もしっかり商見直そうと思う。 |
村娘 パメラ 00:52
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普段敬語なんだけど、墓下もキャラ維持してみよう。 ヨアこんばんはー♪ オト狂人は確かに意外。まあね、初日の視点漏れ騒ぎを一喝してもらったときに、なんかオトさん真じゃない!?ってロック入ったのが大きいんだけど。あと、村騙り想定してなかった私的には三人目COは真だった。 ヨアは赤ログ結構喋ってたの？ |
パン屋 オットー 00:52
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狂でしたよ！ 真占師が対抗の狂アピをわざわざ露見させるわけないじゃんおおげさだなぁ！！！ 僕なりの狂アピだったんですよ…全然通じてなかった… アルの>>291は、もしかしてご主人透けた？という意味だと捉えて 僕は「うんスケスケだよ！」って返したつもりでした… で、アタリもつけてよーし偽黒出すぞーって思っていたら墓下でわろた…ｗｗｗｗｗ |
493. 旅人 ニコラス 00:53
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農>>490 偽視なんかしてないよ！ただ申し訳ないけど信頼されたいなら狼さんにぱくりんこされてから言ってねって感じだよ！別に占われたせいで農夫さん嫌いになんかなってないよ！うん！きっとそう！たぶん！どうせなら黒でも出してくれたら面白くなったのに… あ、司書さんの黒視とは一切関係ないよ。というかその部分議事録読んでないよ。とにかく農夫さんがんばって狼さん占ってね。 遅れたけどパメラさんお疲れです |
青年 ヨアヒム 00:58
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いやー赤ログもこの二日はほとんど入れていないっていう…orz今度はしっかり時間が取れるときにやります（反省 というか土日は時間あるんだけどね！！悲しいから墓下トークでも頑張ろうかな！！ ちなみに占い真贋は狼二人そろって屋真でしたｗｗｗ |
パン屋 オットー 00:59
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パメ＞あ、初日の視点漏れ騒ぎ あれでパメかアルご主人？って予想したんだよ で、便乗してる神父様がライン切ろうとしてる狼？って見え ついでに確かにアルのは視点漏れ臭かったので ここ今占われたら今はまずいかなーって思って、アルを僕なりに弁護したよ。仮想ご主人弁護だね で、パメがご主人だったら白出して全力で庇って偽確するつもりだった だからパメの「斑出すつもりだった」は合ってたよ ひひ日和りちゃうわ！！ |
パン屋 オットー 01:07
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ヨア＞楽しく墓下ライフを送ろう！ｗ そうかー…真視とるのも考えものだね… 2d最後出来得る限り狼臭を出せるように頑張った…つもりで…頑張り切れてなかったね… 真or狼視されるのが理想だった… |
496. 司書 クララ 01:11
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ヤコ>>484 ヤコ狂の可能性が捨てきれないから、ニコはまだ灰ね。 ヨア狼だったからニコ狼の可能性低くなった気がするのは事実なんだけど、ずっと占希望に挙げてたこともあって…状況白要素はあまり重視したくない。発言よりも状況考察重視する派だって自認してるのにね。 心情が走ってるだけだから、ニコはあまり気にしないで。 ヤコブ＞うん、頑張る。素村の役割果たさないとね。 |
村娘 パメラ 01:18
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二狼から真視って、ある意味オトのすごい信用勝ち← ヨア＞一緒に墓下エンジョイしよー！ 私は前世で便乗感疑われて確白だったから、今回は何も考えずにアグレッシブGoGo!で発言してみたらあんなことになった。アル兄がへこんでるの見て急に腰が引けた気弱さん。 ヤコ真ならLWはトマ・アル兄・ジムムの誰かなんだねー。意外と私の占い希望が当たってる。 明日から頑張って墓下で考察してみようっと。おやすみー。 |
村娘 パメラ 01:22
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寝る寝る詐欺。 オト＞12人村で2-1だと、やっぱり狼視は難しいんじゃない？そう言う意味で、真視されてたのは狂人として良かったと思う。経験浅い私が言うのも何だけどw 占師決め打ちからの勝負だったら真視使えたのに… 食べられちゃったもんねぇ… |
パン屋 オットー 01:28
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んー、両占が食べられなければ狼視されるかな。とも思ったんだよね。 あとヤコが都合よく僕狼視してくれてたから ヤコ食われてたら僕は「信用を落とされた占」あるいは「狂に見せたい狼」にも見えたんじゃないかなってね…！ 初・狂人だったんだよ…噛まれちゃ意味ないよっていう… |
村娘 パメラ 01:50
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オト＞うん。3dオト襲撃の時点で占師真贋はもう捨てた（ヤコごめん＞＜） 発言から要素取る方法がいまいち分かってない…。発言はいくらでも飾れるし。 オト狂要素あったかなー？ 個人的に1dの感触はヤコ真だったんだけど、疑われると…偽視したくなるのは条理よね。 ヨア白なら村圧倒的不利だったけど、これで面白くなった。 ヨア＞ぱっくんちょお疲れ様ですw |
村娘 パメラ 01:53
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進行考えてみる。 今考えられるのは7>5>4>epか7>6>4>epか7>5>3>ep。縄３灰５狼１。PPorRPP懸念でヤコ吊りは5>4、6>4、5>3の時までに行えばいい。もしかしたら狼が、灰は狭めたくないけどリデルは狩人鉄板だと予測して▲農してくれる可能性もあるから、取りあえず▼農は明日でいいんじゃない？▲農で占師内訳真狂が確定するけど、今日の流れ見ても、ヤコ真決め打ちはしなさそうだし。 |
497. 司書 クララ 02:05
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アル：議事録読み返したら、３日目ラインで狼探し発言が意外と多かった。私よりずっと村に貢献してるわね。 昨日の段階でやはり私の黒視が強い気がする。 アルにとってはそれが何？だろうけど、私は自分が優秀なSG候補だからどうしても黒要素として取りたくなるわ。あと昨日ニコよりヨアの方が黒寄り的な発言をしてたのも、青吊り濃厚な中でのライン切断かな、と。でもこれはヨア狼判明後の感想。ニコをずっと疑ってた昨日の私 |
499. 司書 クララ 02:06
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>>469 の通り、拾おう探そうでも上手くいかない。私のスキル不足なんだから疑われても大いに結構。…なんだけど、対してアルの灰考察は浅すぎるわよね。耳タコならごめんなさい。 灰考察なかなか出さないのと浅い考察出しておくのと、潜伏狼ならどっちを選ぶんだろうって考えて、アルの立ち位置が絶好過ぎる（私の寡黙を正当化するわけではない）。喉使い切るくらい喋れるなら、もっと深く喋って欲しいの。村のために。 |
500. 司書 クララ 02:06
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状況考察少なめに、発言をなるべく取るようにしてみたわ。上手く簡潔にまとめられないのと、一人コアずれ甚だしいのを謝罪。 昨日思ったより喉なかったから、今日はこの辺で。 ＠12 |
パン屋 オットー 02:08
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発言からの要素取りはね、やっぱその人の矛盾を探すことだと思うな その人の発言をしょっぱなは疑わずに信じてみる で、信じてから2d3d以降、発言のぶれを見ていく感じ… そしてそういう観察型だから3dから～ってタイプなんだよね だから騙りの特に占い師には向いてないなとも思うよ…ｗ 色分けはなんとな～くできるけどね。でも初日・2日目はちょっと無理…ｗ |
パン屋 オットー 02:15
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発言は確かに飾れるけど、誰でも飾れるスキルがあるわけじゃない。 っていうのが一番だと思うんですよね。 皆が皆、うまいこと嘘つけるわけじゃない。 もちろん状況白を作れたらベストなんですけどね 決め打ちでアルビンに白出したかったー |
パン屋 オットー 02:23
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で、騙せる人か騙すのが苦手な人なのか その人がどういうスタンスなのかを見極めるのが 1d2dの地盤固めでやることかなぁと思うね ちなみに狼としての偽装は ロック系が一番偽装させやすい気がするね だから、僕としてはまずは変な言いがかりでロック起こしてるのを疑ってかかるふしはあるかなー |
501. 木こり トーマス 06:41
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旅＞農食われるわけないじゃんｗマジ真だとしてもね。 なぜなら現状占霊に意味はほとんどないから。LW１だからね。 ７→５→３→EPで３手 １：今日 ▼樵神商から吊ると仮定 ２：▼樵になった→EPらない＝樵白確定 ３：農＝●神白 農視点商＝黒確定 ってなるよね。農真だよおおげｓ って決め打たない限り、▼商できない。PPなっちゃうから。 |
503. 木こり トーマス 07:06
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>>502補足ってほどでもないが、青白だと思ってても白だしは割とあると思ってるよ。何だそうと結局▼農されるし。混乱目的って意味で。まぁ、別に「だから農偽なのだ」と言ってるわけじゃない。俺がフシアナアイで商狼もあるんじゃないかとおもってきてるからな！ ちなみに青神は捨てた。 神狼なら、むしろ占食わないんじゃないかな？って思う。占から遠いから。 |
504. 行商人 アルビン 07:23
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あはよう、今日はちと忙しいから顔出すの遅いよ。 司>>498可能性を広げるなと言うけど、青狼の可能性は消去法的にたどり着いた。 だから消去法なら、別の可能性を提示して逐一評価しなきゃなぜ青ロックなのかって言われるのは目に見えてる。下手すれば1d2dの要素だけで、オウムみたいに同じ青の要素を繰り返しだけになるし、ヨアさんが不慣れ村人か不慣れ狼かの差はそこまで大きくなかった。 |
505. 行商人 アルビン 07:30
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青単体で灰考察しても、突然死しそうだからあまり価値はなさそう。 ライン考察に乗っけてみて、青の評価の仕方で気になったのが司樵の二人だった。 司書さんが僕の灰考察薄いっていうけど、クラさんに関して論じるとジムさんみたいに戦術論に穴があるかどうかになるよ？ それで黒白言われたいならいいけどさ。 むしろ戦術論に走って逃げきろうって姿勢じゃないから、白かもしれないとしか言いようがなかった。 |
506. 行商人 アルビン 07:37
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さらに言えば、普通狼なら印象良くするために村に貢献する姿勢を見せるだろうし。 村を都合良くミスリードしてるかどうかまで考えてたら、きりがないし。第一、狼がミスリードするかどうかもわからないしね。 そういうスタンスだから、クラさんに灰考察を促したけど、正直クラさんがLWって割にはSGの持ってき方が微妙ってか変なんだよね。 トマさんみたいに狼の可能性を考えるって方がLWらしいっちゃらしい。 |
507. 木こり トーマス 08:39
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>>503は「青が白だった場合」ね。わかると思うけど。 って思ったけど純灰ランなら実質商VS樵じゃん。…ん。よろしく。 ★商＞結局何がどう消去されて青狼になったのかが分からんのだけどな…。旅は質問すると反応するから、赤ログ先生入ればもうちょっとマシになりそうとかそんな感じなのかなぁ？ …まぁここは俺もそう思わんでもないところだが…青旅なら本当どしようもないぞ。絶対ないって確信できるレベルなの？ |
508. 木こり トーマス 08:50
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「２狼ならどっちかはブレイン的な人がいるはず！！」「ゴリゴリ押してくる方が強い方が狼らしい」って思いたい気持ちはよっくわかるよ。ぶっちゃけ俺もそう思いたいタイプだしね。ただ、まぁ…なんていうのかなこの少人数だと、初心者が事故って2人狼になるのはままあることなんよ。だで、そこを捨てた思考が知りたいなと。 |
510. 旅人 ニコラス 10:38
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おはよう。 木>>509 んんん、ごめん表現が悪かったね。正確には、偽決め打ちはしてないよ。だよ。 正直農夫さんの白判定はニコ君としてもかなり対応に困ってるんだよね。真狂狼どの場合でも僕に白判定出す理由はあるからね。昨日言った通りノイズとしか受け取れないよ。 |
パン屋 オットー 12:01
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狼視点だと 真占師は長生きするとどこまでも真になってしまうから 決定的に真贋が分からない限りは 襲撃の次の日に吊れなかったら安全策で2枚抜きでいい そう考えてる僕 村に情報も落とさせないという面においてもね… 今更食ってもしょうがないんだけどさ ご主人がんばれ…@4（ヤコとおそろい） |
514. 農夫 ヤコブ 12:46
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さて樵商神に１狼。じっくり見てみます。 樵：1d●娘○書、2d●青▼兵▽青、3d●旅▼青 初日以外は寡黙処理一直線だね。樵なら青切りヨユーだろうからここでライン切れてるから青樵狼はないとは言えない。 1d●娘は商黒塗りが腑に落ちない、○書はこれといったインパクトないが理由。早めに出してるから乗っかったとは言い難い。 2d3dは色見えないという理由。2d3dはかなり早い。寡黙については>>166とか |
515. 農夫 ヤコブ 12:46
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で初日から処理匂わせてるし、その後の姿勢も一致。 あえて言えば、2d書評価>>328「色わかんねーな」で1dと変わってないのに、2d以降寡黙一直線なのが怪しいかな？変に書白確させないで、寡黙処理に村が専念すれば灰狭まらなくていいと思ってるとか。 でも1dの屋も灰考察に混ぜてるあたりがどっちかっていうと非狼要素。狼なら真贋興味あるところと思うので。 うーん、樵ＬＷできそうだと思ったんだけど、違うかな |
516. 農夫 ヤコブ 12:47
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商：1d●娘○青、2d●青○書▼兵▽青、3d●樵○神▼青▽書 うーん。寡黙処理以外で見てくと、書への疑いが続いてて、樵が3dで浮上、という感じでしょうか。 スキルで陣営分けてるけど、役割はスキルで決まらないからねえ。あんまり参考にならないと思う考察。 >>382で占襲撃が狼のギャンブルで余裕ないからという説にこだわってる感じがあるけど、占襲撃は全然ギャンブルと思わない僕にとって、書をＳＧにしたがっ |
517. 農夫 ヤコブ 12:47
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ている狼にも見えるなあ。 アルはこれまでの発言の多さと、それによってみんなから突っ込まれてるところから、狼なさそうな気がしてたけど、発言内容だけでトマと見比べると、アルのほうが怪しく思えてきた。 ▼商▽樵 ●樵○神で希望出します。 |
518. 農夫 ヤコブ 12:52
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神は、村なら襲撃ありそうだなと思って、残しておいてもいい気がしてる。 割と白視されてるし、書旅が疑われてる位置にいる（僕が真視取れてないことも影響してるよね、ごめん）から、襲撃先が神の可能性があるんじゃないかなと思って。 修だとＧＪ怖いし、僕は吊らせたいだろうし、書旅だと僕の真と、書旅の残ったほうの白を証明してくることになっちゃうから。 以上、ヤココのＬＷ探しでした。 |
519. 農夫 ヤコブ 12:53
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ごめんだけど今日は夜来られません。 決定には従うよう、決定時間周辺はログチェックしまする。夜明け後もなるべく早めに判定出せるようがんばるよー。 ご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 16:05
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樵ご主人は、薄そうなんだよねぇ… 僕のCO直後に「真狂狼」の発想が出てきたあたり含めてね 人っぽい要素強いし 3d書に黒出してたら間違いなくぐらぐら揺れてくれてたように思うよ… □4.そういえばかいたことなかった ないよー |
村娘 パメラ 20:02
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オト>なるほど、1d2dは信じてみるのもありなんですね。初日から疑おうとするから言葉尻に突っかかって、結局変なロックで何とかしようとしちゃうのかな。 経験浅いので、初日ってみんなベテランっぽく見えるんですよね…（-△-;）何突っ込んでも逆に言い負かされそうな気がして（汗）で、疑いに過敏と。 今回の経験、次に生かしてみます。 アル兄、白だったらごめんね！ |
522. シスター フリーデル 20:33
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とりあえず、ここまで読みました。 今日は完全に手順的な問題で灰吊を考えています。 今日灰吊なら農真視点での灰が全処理できて、明日落ちる情報が多くなるわ。 農真の場合、 農修書旅灰灰灰 ▼白●白▲修 農書旅白灰 で灰が黒確定ですね。 |
523. シスター フリーデル 20:36
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片白吊やヤコ吊も選択肢だから、そこ希望する場合には第二で灰吊を上げてください。 今日の灰吊で回避があった場合は、狩りロラで詰みになるので即対抗回して構いません。 狩候補としてはパメが抜かれているけれども、回避は認めます。 |
パン屋 オットー 20:41
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しかし能力者真贋捨ててるだろうとはいえ 多分片白のクララとニコの方がヤコ信じきれてなさそってのがナントモハヤ トマの方がややヤコも信じてみようかな…感があって 少し面白い…… この村やっぱり素黒が多いと思うんだぁ |
パン屋 オットー 21:02
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パメ＞いや僕が黒塗りあんまできない気質だからってのもあるｗ 疑いが深いのは、狼を探してる村らしいとも言えるし 疑わないのは、疑いがえしで理解しようとする村らしいとも言えるし 正直どっちが良いとは言えないとこあると思う アル白であっても「そういう人」である確率もなくはないし… 矛盾を指摘されたとき、あるいは指摘したときの態度が やりとりしているお互いより、周りから強く見られてる気がするよ |
司書 クララ 21:14
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私が戦術ばっかで色見えないなら、同じくらいアルは定石ばっかで色見えないわ。 …とか言いたい。でも言えないorz ライン考察ってややこしいから苦手だけど、少なくともアルが発言してる程度なら私でも考えつきそうなのよね。しかも結局は消去法。 あと、もっとまとめて喋らないと無駄喉言われても仕方ない。 …あー、駄目よ私。熱くなっちゃ駄目。吊られる。 |
村娘 パメラ 21:17
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オト>喉嗄れ早いw ララは発言がコアからずれるのが難点ね。対話拒否してる狼とか言われるとキツい。議事はちゃんと読んでるし、決定周りのスピードについて行けてないだけ？ ただ、私が疑ってたアル兄をそのまま疑うのは擦り寄りの可能性って言われかねないわよ！ ニココは議事読んでない発言ですかそーですか…。うん、黒要素。でも旅>>468の「存在価値無いよね」は間違い。村人なら生きてるだけで宝物よ。頑張れ！ |
司書 クララ 21:19
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今更あれだけど、 議事録見返したら、初日のパメのアルロックってさほどキツくない気が。 これって私とトマみたいな、悲しいすれ違いパターンじゃないの？ あの時●娘にした私が言うことじゃないけど、アルがロックされてる感を逆手にとってパメ占わせた巧妙な罠にも見える。 アル狼なら既にエンターテイメントは始まってたわけね。凄すぎるわ。 …アル村陣営ならごめん。吊り縄プレ案以降、何故かアルロックが解けない。 |
村娘 パメラ 21:21
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初日に目立つ動きすると結構注目されるなーって今回思った。動きに致命的なミスあったかな…ってちょっと悩んでたから、オトさんの言葉に慰められるわ。 さて、現在のパッションGSは白：神≧樵＞商：黒 要素は今から拾ってこよっと… |
524. 神父 ジムゾン 22:05
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>>522の手順はヤコブ真ならそれでいいんだけど、ヤコブ偽でクララかニコラスが狼だと修正が利かないんだね。 結局のところ現段階でヤコブの真偽決め打ち（または私を含む5灰から3白決め打ち）しなきゃいけないのか……。 きついわぁ……。 |
525. 行商人 アルビン 22:10
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眼鏡の子に恋したって…（遠い目） 旅メタにクソ白い発言してるね。さすがにこれ狙って言うのは無理… >>488旅★狂人と狼が会話できると思ってたの？ で、神★「視点漏れ」以外の要素は何か拾うことはできない？ 僕とクラの黒要素が視点漏れだったので。それだけじゃ、視点漏れを気をつけてる狼が見つからないような気がする。 樵☆旅白と神白を予想して、樵司が切れてるから青黒予想。 |
528. 司書 クララ 22:14
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も。 >>372 青の寡黙に関わる発言…って、朝から皆がヨアに触れてると思うんだけど。アルは私黒視で見てるから、この発言だけ浮いてる？ アルの発言読み返すと、消去法で選んだ青司陣営にも微妙な心情を抱いてる箇所がいくつかあるわね。でも他陣営を打ち消した理由を追ってみると、それほど強い理由で打ち消したようには見えないものが多い。 これら陣営の是非を分けたアル的最大の理由は何かしら？ |
529. 行商人 アルビン 22:17
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旅狼だと放置プレイ陣形になるけど、樵旅にしろ司旅にしろ、旅が目立つ動きは控えさせるだろうし、「村の役に立ちたい」という思考があるなら、赤の仲間にどうやったら役に立てるか普通聞くと思う。演技ではなさそう。 青狼だったけど。 で、クラさんはLWっぽくない動きではあるから白ととるけど、割と村終盤行ってるんで、ちゃんと灰考察しなきゃ不味いんじゃない？ 樵狼と思ってる僕としては、樵にとって司は安全 |
530. 行商人 アルビン 22:23
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なところだからSGにしないだけだと思うけど。 トマさん狼なら、今まで商白だったのは単純に青黒出してたからだと思う。 トマさんが一人で青をロックしてると、寡黙をSGにしてると思われかねないし。で、今日僕を黒に回ったのは青黒がわかった以上、樵黒に回る危険性のあるとこを潰そうとしたんじゃないかなと。 旅に関しても、昨日の動きはSGと疑い返しの両方を兼ねてた可能性があるね。 |
532. 行商人 アルビン 22:32
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まぁ、ヤコブいわく考察が役に立たない可能性があるし。もう、どうとは言えないけど。 神LWなら1d以降は場を動そうと全くしてない。場合によっては村騙り処理の流れで吊るされるし。 逆にステルスするなら「疑わしい点はない」で短い考察で逆に目立つような思考不開示をしないと思うけどね。 短すぎると当然注目を買うので、狼で生き残りたいなら、普通しないと思う。 |
村娘 パメラ 22:39
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トマがヤコちゃん真を言い出したのは白いかな。農真で考えると、▼樵の可能性が高まるし。 ジムムは最初に白視もらったままで、神>>458で自分に突っ込んでるのよね。LWになるの分かっててやり辛いんじゃないかなと思う。 アル兄は、何と言われようと変わらないスタイルがもう回り回って白く見えたり。というより、発言はちゃんと見て考察書いてるんだけど、灰考察って題名振ったり、人ごとにコロンで見やすくしてないのが |
536. 行商人 アルビン 22:47
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ヤコさんの真狂はいまだにわからずだけど、今僕にとって現状白いと思う所に白を出してるので、明日の白黒を見た上でも遅くはないと思う。▼樵▽神で提出。樵の方を強く希望するけど。 農狂にしても商樵神のうち、だれか一人を狼じゃないと決めうちして黒を出すわけだし。 まぁ、演技じゃない限り狂人と狼が会話できるとか、旅白だと思うよ… まず演技できないと思うし、タイミングが脈絡ないし。 |
537. 神父 ジムゾン 22:54
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☆アルビン>>525 あんまり拾えない。正直、全員人でも狼でもあり得る範囲だと思う。 ■1. うーん、結局真偽は不明。 今日で終わらなければ真決め打ちしない限り明日PP防止のためのヤコブ吊りだけど、 真決め打てる要素があるかというと……無いなあ。 狂なら明日は黒を出してきそう。明日でお仕事終わりだから。黒出す意味もあまり無いかもしれないけど、折角騙ったなら一つくらいは黒出したいよね。 |
村娘 パメラ 22:57
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アル兄独自の考えが見えないとか、もっと切り込めとか言われてる（私も言った）原因じゃないかと思う。いわゆる読みにくいというか、記憶に残りにくいというか。 あ、トマの発言が増えた。これを見ると…終盤って確かに疲れてきて思考止めたくなるけど、でもそれは狼要素よね。まぁ、トマのRP的にはありなんだろうけど。 ニココってトマの質問には逐一答えてるけど、他の質問おざなりになってない…？ |
538. 行商人 アルビン 23:04
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ふむ。 僕が言えたことじゃないけど、クラさんといい、ジムさんといい、ニコさんといい発言から要素取るの苦手な人多い気がする。三人とも似たような発言してたし。 ヨアさんが狼なので、裏を返せば、彼ら三人のうち誰かLWなら、村の流れに流されたい陣営な気がする。 今日見る限り、クラさんなら流されないくらいの考察は落とせるだろうし。SGで流れだって十分変えられるのに、悠長に戦術論話さないだろうしね。 |
パン屋 オットー 23:06
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とりあえずこうも迷わせてるのはさ。僕真視がんばったからって思ってもらっていいよね！！ ちなみにこの現状鑑みると、LWが生きるなら正直誰食ってもいいと思うよ ヤコ真決め打てる要素、ないらしいからね だからヤコ真を押すなら、僕の狂要素を挙げる事のがベストだと思うけど 僕村でもだいたい同じこと言ってたからさ！狂要素とか狂アピならヤコの方が強く見えるしさ！ で、ご主人。皿に齧りつく勢いで頑張ってね@0 |
540. 旅人 ニコラス 23:11
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んーお風呂ですっきりしてきたよ。もし生き残れたら旅人やめてこの村にしてもいいかもしれないね（ >>534 むむぅ。しっけいな。ニコ君一応真面目に言ってるんだけどなぁ。 ほらあれだよ。最初のうちはまとめサイトとかよく見るから記事に乗ってる名言とか言いたくなるじゃない。 ああ。ちなみに賭けていいけどニコ君の方がたぶん戦歴短いよ。 んんん、やっぱり戦局を左右してるのは農夫さんだねぇ |
村娘 パメラ 23:13
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まただ。またアル兄がニココにこだわる意味が分からない。 狂人が狼分かってないってことを、あー失念してたよーw …ってだけの意味じゃないのかなぁ？ これメタ白いのか。感覚の差よね…。 オト真視がここで効いてきてるよ！ヤコ真決め打てば明日村側勝利なのにw |
木こり トーマス 23:16
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ってか狩なってどきわくの人生を歩もうと思ってたのになー。誰だとったのｗ パメラかしら。 ってか誰食うといいかな 狩いるなら修か神護衛しそうだし…ニコ…かぁ？ お前か、お前なのかーー |
542. 神父 ジムゾン 23:16
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■2. >>537で言ったとおり、正直、全員が等しく灰って感じがするんだが……。 ■3.●アルビン○トーマス▼トーマス▽アルビン 灰吊りならこうなる。便宜上順位をつけたけどほとんど意味は無い。灰吊りしないなら▼クララかなあ。 □4. 馬剃妹（アルプス伝説）は俺の嫁。 |
545. 行商人 アルビン 23:25
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んー… トマさんが一人相撲化してるのは、僕を含めて、発言から白黒とる人が少ないからじゃない？ なんか変な村だよね。ここまでやって殴り愛がない村ってのも。神さん旅さんをどう殴り愛すればいいかわからんけども。 セオリーに動く人がトマさん以外残ってない。青が狼だったり、狼が殴りようのない人だったりあるのかもしれんけど。 たぶん、まとめの修さんの胃はストレスでやべぇことになってると思う。 |
549. シスター フリーデル 23:40
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今回ミスリーダー気味で自信がないけど、私はトマ吊希望です。 どちらかといえば、判定見てからの思考の伸びがアルさんの方がきれいです。さまざまな可能性を考えて狼を探している感じがありますね。 対するトマさんは初日からヨアニコロック気味であまり思考の跡がみられません。 ここが積極的な発言姿勢と若干齟齬を感じます。 |
550. 行商人 アルビン 23:41
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というかむしろ、皆が発言で白黒とれてない、とれてないって言うから、僕としてもとれないし。 そしてもう、クラさんは僕以外の可能性あげないし。 クラさんが僕の色知ってるLWなら、僕の黒だけ挙げても僕の白が強制的にわかるから後がない。そういう意味では白だけど。 でも内心、クラさん村なら僕黒以外の要素あげないとたぶん、LWに揚げ足とられるよ… |
551. 行商人 アルビン 23:48
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【仮決定了解】っと。【回避なし】 パメさんのロックからまぁ、生存勝利は若干あきらめてたけど。 トマさんの違和感はなぜヨアヒムカムヒアで旅黒を撤回したか。商黒の起点である旅初心者狼の可能性をそこまで見てるなら、なぜそこで撤回したかが謎。なら、狂人が狼わかるという時点で撤回すると思うのだけれども。 旅SGに関して強い風当たりを感じたから撤回した可能性があると思う。 |
557. 行商人 アルビン 23:56
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【本決定了解】 いずれにせよ、僕がもともとセオリーじゃないので、要素あげられずに吊られるのはしょうがないよ。他もセオリーじゃない自信あるけど。 セオリーってなんだっけ… とりま、トマさん狼ならセオリーなライン切り狼の可能性はあると思う。 今まで樵が白かったのも青旅とカウンターの来ない所を疑ってたから、村から自分に疑いが来ないのかっていう心理が働いたんじゃないかと。 |
559. 行商人 アルビン 00:03
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そうそう、トマさん視点だと、もはやセオリーが通じない事故狼陣営だわな。そこに狼いたら、僕も黒持ってくの無理だわ。 トマさん白だったら役立たずでごめんよ。 でも僕視点からすれば、トマさんが狼の可能性が一番高いと思う。 青狼の要素を度外視して、急激に商黒持ってく動きとか、違和感があるし。商を今まで白と見ていたこと含めて。 青狼わかってるなら、樵の思考ってもっとクリアになった上で僕狼のはず。 |
561. 行商人 アルビン 00:07
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外したか…というなら僕を狼と思ってたはずだしね。 樵★青に触れていた僕がなぜ、ライン切りした可能性には触れなかったのか？ 商のスキルならありそう、とか触れてないし。 そこら辺が今さら気になるので、みんなに答えといてね。 |
563. 木こり トーマス 00:09
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>>561ん？灰考察でするつもりだった＜やりそう だがなんか一人相撲っぽくなって中断になっただけじゃん。ってか青黒決め打ちっぽく思考してんなー。と思ってたよ。ただ、他が気になって（ロッカーなもんで）そこんとこが「あれ？」って気が付かなかったんだな、と今更な感じ。 |
565. 木こり トーマス 00:12
次の日へ
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>>564や、だって今まで白く見てて、真なら消去法で黒で１から見直そうからスタートだったから、あまり疑ってないところからスタートなの。君みたいに青FAして「青が仲間ならどーだらこーたら」って考えてやってたのとはちがうのよ。 |
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