G053 沈黙の村 (5/13 06:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
73. 楽天家 ゲルト 06:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
74. 青年 ヨアヒム 06:25
後ろ続かなかったかぁ…ぽくのせいだけど、なんてシンプルな構成。

戦術方針は、【狩人が居ないので占い師は2黒引くまで潜伏、灰考察と説得で1黒目は吊る】でどうでしょうか。占い師さんにとってハードルが高い場合は、【1黒引くまで潜伏】で。
【占い師の吊り回避は必須】【回避で対抗が出たらCO】。
毎日全員が自分が占い師なら誰占って白か言う方針で、情報量は増やす。霊能者はまとめ役やりたいなら出るって感じで。
75. 村娘 パメラ 06:26
ヨアくんもおはようー(ぎゅう)
夜明けを迎えられたね。うーんと、少人数村の狩人・狂人ナシで、吊り手が4回。
どうすれば良いんだろう……狩人さんが居ないから、占い師も霊能者も、潜伏したほうが良いのかな?
もし能力者潜伏するなら、投票CO使った方が、確実だよね。
んー、少人数村に詳しい人で、良いアイディアがある人いたら、教えて欲しいの。
76. 青年 ヨアヒム 06:28
狩人居ないのに能力者に出てくださいっていうのもなんだかなぁなのでこんな感じ。対抗も付くか付かないか解らないっていうか期待できないので、占霊出す意味は、灰狭めぐらいかなぁと。

占い先は、占い師の自由占いって思ってたけど、霊が出ない場合は多数決で統一。まず確定しそうな霊能者占っちゃったら大変です。霊回避が有ったら対抗回して、その後自由で。霊能者片方占いもアリですね。
77. 羊飼い カタリナ 06:39
議題を持ってたので一応置いておくけど、無理して使う必要は無いかもしれないわね。
■1.まとめ役について
■2.占霊CO時期について
■3. 回避COについて
■4.今日の占い希望
78. 青年 ヨアヒム 06:41
パメちゃんおはよ(ぎゅ&にこっ)

僕が>>76最後で言ってる霊能者片方占いって、対抗出て無い1COの霊、「片白」と混乱されそうだね。霊2COになった時には片方を占ってもいいかなってこと。灰から占なっても狼1、霊から占なったら白でも黒でも1狼位置特定(占い師視点)なのでってことね。

まぁ、こう言ってて、ますます霊対抗なんて出るわけがない気はしてきた。吊り回避なら起こるかもしれないけど。
79. 村娘 パメラ 06:47
ヨア君が詳しいー!
ふむふむ、ふむふむ。占・霊潜伏で、霊を占うのは無駄手だよね。だから、霊の占い回避は必須かな。霊の回避があったら、即座に対抗/非対抗を回すかんじで。

あと、「占い師は2黒引くまで潜伏」だと、2黒引く前に占い師が灰襲撃されるのが怖いかな。1黒を引いたらCOか、3d投票で占COの方が良さそう。
なので、占・霊ともに潜伏希望だね~。考察材料が少ないのが悩ましいけど、気合で頑張ろうー。
80. 青年 ヨアヒム 06:58
でも回避するならやっぱり占だよね。その時点で占2になってるとかじゃなきゃ。

リナちゃん議題ありがと、だけど僕もうあんまり使わなそう。議題見て回避についてもっとちゃんと言わなきゃいけないこと思いだした。

【吊り回避は霊占両方を希望】「占い師です」って言って回避しても、狼さんが「残したら吊れそうだから残しちゃおう。」とか言って残してくれるかも。襲撃されたらされたで、判定確定でオイシイ。
81. 羊飼い カタリナ 07:09
■1.霊まとめと言いたいけど、狩がいないんじゃ出ろとはいえないわ。占先は多数決で決めていけばいいんじゃないかしら。
■2.占はとりあえず潜伏したほうがいいと思う。霊も潜伏したほうがよいかもしれないわね。
潜伏解除タイミングはどうしたらいいのかしら。1黒or初回投票のような形がいいのかな。
■3.吊回避は占霊ともありだわ。霊の占回避もありになるわね。
82. 青年 ヨアヒム 07:09
【占い回避は霊は必須で希望、占の統一占い回避は任意】【対抗出た時、霊はCO必須、占はCO任意】僕占なら隠れることを選択すると思う。状況によりけりだけど。

>>79詳しくないー。今考えながら話してる。
確かに2黒~っての、自由占いの時の考え方でした。1黒目の人を説得だけでその日吊れなかったらCOって考えてたけど、統一占いなら意味ないや。統一占い時は1黒引いたらCOでいいね。でも、投票COってどうい
83. 羊飼い カタリナ 07:15
占の占回避は必要ないと思うんだけど。統一占いなら、第二希望を決めておいてという形はどうかしら。
■4.今すぐは決められないよ。

そろそろ一旦お休みしますね。ずっとおきててねむねむなの。
84. 青年 ヨアヒム 07:36
うやり方?この国は投票先出ないし、無能力者自投票パターンの場合、表に2白以上居ないと無理なような。新しい案有ったら教えて。<リナちゃんも起きたら教えて。

確定情報重視なら、可能なら遺言がいいかな。15秒ルール無いから、更新ギリに発言+大きな声で言わない(←【】ナシ)でだらだら話し、一見で判断できないようにする。
遺言が無理なら2dにCOしちゃうor確定情報に頼らず灰考察に命賭けるかかなぁ。
85. 司書 クララ 07:42
おはよう。始まってるみたいだね。10人構成か。
狩人がいないので占い師は潜伏。統一占い時で黒発見時COが良いね。
霊能者は残り狼残数を把握という役割より確白という役割の方が大きいので初日から出てきてほしいかな。あえて、潜伏させるのは占い師の潜伏幅を狭めない為というメリットくらいしかなさそう。初回襲撃で占い師の盾になれればそれはそれで良いし。潜伏で初回襲撃で乗っ取られても厄介だし。回避で霊CO使われ
86. 司書 クララ 07:43
霊CO使われることもなさそうだし、あんまり潜伏する意味がないと感じちゃった。
ということで【私が霊能者だよ!!】【対抗非対抗はすぐに回してね】
勝手に出させてもらいます。霊能潜伏の戦術論を快くゆくまで話したかった人はごめんなさい。
87. 村娘 パメラ 08:00
★投票セットについて
A群=非占確定または占COしてる人:今日の吊り先に投票。吊り先の人も自分に投票するべし。(狼側なら、従う義務は無いらしい…?)
B群=占COする人:自分の次に入村した灰に投票するべし。(A群の人は除外。最後に入村した人は、最初に入村した人に投票)
C群=占COしない灰の人:自分に投票のままにするべし。
※A群とB群は、本決定の内容によって投票先が変わるから、気をつけるように!
88. 司書 クララ 08:00
今更ながら霊能地雷という恐怖を二日目まで残しておいても良かったかなと後悔。でも本当に占われて確白になった日にゃあ目も当てられないのでいっか。
出た理由の補足を説明すると両潜伏では3dで1−1状態になる可能性があるってこと。狩人もいないし、この構成なら結構ありえると思ってる。1-1で霊能に狼の可能性があるって言われた日にゃ厄介だから出ました。初日二日目に霊能、占い師、狼が占たらなかった場合、残ってる
89. 青年 ヨアヒム 08:00
リナちゃん>>83の多数決占い先第二まで設定しておくほうに乗り換える。自称占が襲撃されたら白出し先は自動的に白確だから、統一に拘る必要性無いと思う。霊能者が占なわれるのが勿体ないってだけ。って思ってたけど、

ララちゃんのCO確認、【非霊】。多分確定するだろうから、まとめ役よろし…と言いかけたけど、霊占う心配ないなら自由占でいいじゃん。ってことで今日はまとめ役不要…発言促しとかがんばー。@13
90. 司書 クララ 08:00
残ってる灰は4人の村人に対して狼2。残ってる灰4人に能力者2人って・・・。潜伏幅もあったもんじゃない。乗っ取られる可能性はかなりあると感じた。
91. 村娘 パメラ 08:01
教科書を、こっそりカンニング!
この投票COのやり方って、1つしか役職COできなさそう…占い師も霊能者も(同じ日に)投票COする、というのはムリみたい。

1d青>>84、あれ、この投票COって確定白が2人以上いないとダメなの?制約が多いなあ…むぅ。
そして、クララちゃんの発言>>85で気づいた。そっか、もし霊確定して、初回に霊襲撃だったら確実に占い師生存できるのか。【私は幽霊なんて見えなーい!】
92. 村娘 パメラ 08:21
遺言は、寝坊とかの人為的ミスも起きそうだね~特に、ここの夜明けは早朝だし。あくまでも、作戦の一つ、って感じかな。

ふむり。統一占いだと(確白2人目ができて)投票CO使える可能性がある。
自由占いだと、占い師が好きな所を占えて、狼さんにプレッシャー(?)をかけられる。どっちがいいのかな。他の人の意見を聞きたいところ。
私はまだG国で投票COやったことがないので、投票COやってみたい年頃なのですが!
93. 村娘 パメラ 08:32
なんかね、G国の色んな村で投票COの話題が挙がっても、実際に私が初回投票COできたためしが無いんだよ…!(ぉぃ)

色々考えてみたんだけれども、狩人さん居ないだけで、なかなか難しくなるねー…むぅ。
でも狼さんの人数的に、霊騙りは出なさそうな予感!なので、クララちゃん、確定したらまとめ宜しくね~。他の人の意見も聞いて、方針決めてくれると良い感じ。
そろそろお出かけするの。まったねー。
94. 司書 クララ 08:34
とりあえず議題だけ。本日の議題【戦術論を心ゆくまで楽しめ】狼に有利な戦略と感じたら責めてやれ!!
■1.自由占いにすべきか統一占いにすべきか
■2.占CO時期について
■3.回避COについて
■4.今日の占い希望 
95. 司書 クララ 08:49
一応統一占いになる場合もあるから、仮決定本決定の時間だけ出しておくね。
【仮決定24時】【本決定25時】
皆の希望を見るとこのへんが妥当になっちゃうんだけど、リナちゃんの希望に全くフィットしていないのだけ気になる。
>>89ヨアヒム
★自由占い時には占い先は当日に言うの?それとも前日?
96. 負傷兵 シモン 09:28
おはよう。あれから何人か集まって、本格的に人狼騒動が始まっているらしいな。俺はあれ以上続くとプレイで死ぬという恥ずかしい最期になりそうだったので、少し安心した。

クララが霊能者COか。【俺は霊能者ではない】 確定したら女帝として村を統率するんだな、わかります。
>>88この配置で二日目で霊能地雷発動はなさそう(二日目黒が霊COしたら2−2ローラーか騙り捨て)だな。
97. 負傷兵 シモン 09:48
狂人が居ないので騙りは全部人狼、ということを考えると、占い師は自由占い+3日目投票だろうか、とざっと見で感じた。
クララの霊確定をベースに話すが、統一のメリットはパメラ>>92にもある通り、暗黙の確定白ができる可能性あり、というところか。あとは今日の占い先選定における会議に身が入りやすい、とかな。

狩人が居ないらしいので、占い師は3日目に出る方が情報が一つ多く、いいと思うんだよな。
98. 負傷兵 シモン 09:56
ということで提案。
★占い師は明日黒引いても潜伏。明日の投票で、初回占い先が白なら自分に、黒ならその人に投票。

というのはどうだろう…と考えて、これ自由占いでやると占い師が白引いて初回襲撃喰らった時とか、初回黒引いたのに襲撃されて成り代わりの点は不味いか。
どちらかと言うと統一占い向きだな。
99. 負傷兵 シモン 10:10
メリットデメリット諸々。
・占い師灰ピンポイント襲撃でなければ占い判定が確実に二つ出る→占い回避無しなら純粋な可能性は5分の1。
>>98初回黒引いたのにピンポイント襲撃されたら成り代わられるんじゃね?→その日まではCO占い師が食われるかどうかで見れるかな、と。
・吊り縄4本ほぼ確定なのに2日目は引いた黒吊れないの?悠長じゃね?→ごもっともです。情報重視した結果だが、素直に黒発見はCOがいいか。
100. 負傷兵 シモン 10:19
・狼が灰襲撃先に投票して偽候補を作る、というのもあるにはあるのか。こちらは狂人居ない分ややこしくはならないと思うが。
あとは投票COを遂行できればパメラの念願が達成するというところか。女性の喜ぶ顔というのは、それだけで大きなメリットになり得る。

そんな訳で、統一占+占い師の占い非回避(この場合何人か言ってる第二候補挙げ>>83>>89)+黒引いても潜伏+3日目投票COってどうよ、のお時間でした。
101. 行商人 アルビン 10:48
おはようございまーす。議事録は読ませてもらいましたよ!クララさんの霊CO確認です。そして…
【僕は霊能力者ではありません。】
あと、ご注文のお品物なんですけど、縄と蝋燭がありましたよ。蝋燭は通常のものより融点が低いので、思いっきり使っても大丈夫だ!ってメーカーのご主人が仰ってました。
102. 行商人 アルビン 10:57
それと、シモンさんには…じゃーん!トレンチコートです!かっこいいでしょ?春物なので軽いですよ。よく似合うと思…ったんですけど…あれ…素肌に直接はおると、若干怪しげな雰囲気漂いますね。(汗)で、でも、とってもお似合いですよ!お安くしておきます。
あと、カタリナさんはおろし金でしたね。どうぞ。何に使うのか、僕もちょっと気になりますね。
103. 羊飼い カタリナ 11:07
おはようございます。【クララの霊CO確認】【私は霊ではありません。】
決定時間の希望がずれてるけど、仮~本までの決定時間は24~25でもいいの。25時半~26時希望にしたのは私の発言が間に合わなくなること懸念したの。

アルビンさんはおろし金ありがとう。使い道?パメラも聞いてたわね。
あの…おろし金って痛いって聞いた事があったの。それをクララに教えようと思ったの。
104. 行商人 アルビン 11:10
■1.カタリナさんの提案にあった、みんなで第二希望まで挙げて多数決というのは良さそうですね。クララさんがCOしてくださったので、霊を占う可能性もなくなりましたし。あ、これから他に霊COとか…ないですよね?
■2.1黒発見時or初回投票COがいいかな?分かりやすさを重視して考えたんですけど、パメラさんと同じく、僕も投票COに興味がありまして。やり方については、ちょっと調べてみようと思います。
105. 行商人 アルビン 11:16
■3.クララさん霊として、さらに占い希望を2人挙げるという方法なら、占い師は吊り回避だけできればよさそうです。
■4.占い希望は、もう少しみなさんのお話を聞かせてもらってからにしますね。

おっと、>>103 おろし金もそっち系の用途でしたか…シモンさん、強く生きてください…!
106. 羊飼い カタリナ 13:25
クララの議題に答えられそうなのは答えておくわ。
■2.私自身投票COについて詳しくは無いけど調べてみたわ。
>>82パメラやヨアヒムの言う無記名投票について調べてみたけど、一応霊白●先で少なからず3票が吊り先なのね。一応することができそう。ただもっとメリデメリを把握して検討したいの。私自身やってみたいって気持ちでよく調べて無かったし。
107. 行商人 アルビン 13:35
投票COについて考えてみました。クララさん確霊前提ですけど。
まず、村人は自分に投票します。これが非占COの意味になりますよね。クララさんは、その日吊りに決まった人に。吊られる人も、自分に投票します。で、占い師さんも、吊り決定の人に投票。狼票は2票なので、結託しても吊りは動かせなくて、次の日票が入っていない人(クララさん以外)が占いCOしたことになります。
108. 行商人 アルビン 13:35
もし、吊られる人が狼だった場合。クララさんに投票すると仮定します。もう1匹の狼も、占い騙りCOするつもりでクララさんに投票。こうなると票が2−2で割れるので、運が悪いとクララさんが吊られてしまいます。でも、吊られるはずだったのに吊られなかった超怪しい人が1人、自称占い師が2人、表に出ますよね。全吊りで終了だと思います。
109. 行商人 アルビン 13:36
吊られる狼が灰の誰かに投票すると…その灰が自分の票と狼票で2票、吊り対象がクララさんと真占で2票。でも、これなら占い師は確定しますし、やっぱり吊られるはずだった人が残ったら超怪しい。残りの狼が占COするつもりで灰に投票したとしても、結局ローラーで終了。
110. 行商人 アルビン 13:37
もし、狼が潜伏占い師を特定して、その人に投票+襲撃、自分が占CO…というのが一番怖いパターンですかね。狼が確実に占い師を特定する可能性って…どのくらいあるんでしょう?あんまり考えなくてもよさそうかなぁ。

分かりにくかったり、抜けがあったら指摘お願いします。占い師が確実にCOできる、という点では問題なさそうな気がするんですが…
111. 羊飼い カタリナ 13:41
ヨアヒムの遺言CO>>84をするなら気をつけなきゃいけないのは、発言内容が禁止行為に抵触しないことね。
あと起きている時間もそうだけど、発言のタイミングがシビアだと思うわ。今は発言が直ぐに更新できるので。
112. ならず者 ディーター 13:44
こんにちは。プロローグ読んで「女王様とマジックテープの村」だということは確認したYO!

そして本編の重要事項っぽい【女王様霊CO確認、私は非霊】です。

狼1吊ったら霊能者の仕事終了ということもあって大きな村よりは霊能機能の重要性が低だし、確定すれば占わなくてよい&吊る心配ないだからCOはいいんじゃないかと。確定しなかったとしても人狼陣営を表に出せたとポジティブシンキングで参りましょう。
113. ならず者 ディーター 13:49
んー?よく考えたら。

霊能者確定しなかったら霊能2占い2のCOがあったとすると、能力者全吊りで吊りを4使うことがありえるわけか。「確定しなかったら~ポジティブシンキング」あたりの発言撤回。超危険。

確定しろ~!!むにゃむにゃムニャーーーー!!!!![・・・は気合を入れ、念じた]
114. 羊飼い カタリナ 13:51
そうね、クララが確霊前提というのは忘れてはいけないわね。多分対抗は出ないと思っているけど。
■1.統一占いでいいのではないかと思うわ。>>83で出したように、占先は第二希望まで出せばいいと思うの。
■3.>>81>>83で出した通りよ。

これから箱から離れるわ。後はちょっとまとまって議事が見られるか微妙なの。ちょくちょく顔出して出来る限り雑感を落とそうと思うわ。@13
115. ならず者 ディーター 13:56
まあ、村ネタ的にも「女帝降臨でこの村をまとめるわけですね、わかります」というシモンが喜びそうな展開を超絶希望。

んで、アルビンの言ってる投票COだけど、よく考えられてる気はする。でも自分に投票できるんですかってのと、自分に投票できる条件が「投票スロットに一度もさわらないこと」等だとウッカリ触っちゃったら終わりなのでかなりシビアな投票にはなります。危険性は孕んでいるのではとも思います、どうなんでし
116. 老人 モーリッツ 13:58
ふむ。皆朝が早いのう。
クララのCOについてじゃが【わしは違う】ぞい。
占い先を多数決第2希望までの案で大体片付くと思うのう
117. 青年 ヨアヒム 14:01
ディタ、この村多分狼二匹しか居ないから4手全吊りで問題なし。危険度ゼロ。とツッコミつつ、ただいま。

>>95、自由占いなら当日(←判定見れた当日)に決まってる。前日に言うメリットないと思う。当日言うメリットが解らなかったら、「愚鈍な牝豚めにご教示下さい、ご主人様」って言ったら教えてあげる(にこっ)。

>>92統一占いにしちゃうと、その投票COわざわざ使ってCOさせようとしてる占い師がCOし
118. 行商人 アルビン 14:02
>>115 自分に投票は、確かできたと思うんですけど…あんまり自信ないです。というか、自分の考えに自信がない(^^;
もっといい方法があったら、それがいいと思うんですけどね。投票がシビアだというのは、本当にその通りだと思います。
119. ならず者 ディーター 14:02
続き)ょうか。システム的にいろいろ細かく皆が熟知している必要があると思うので、熟知していない人もいるかもしれないからちょっと危険ありかと私は思ってます。

■1.統一占いでいいと思う。占い先は例えば「●ディーター、ディーターが占師のときは●シモン」といったように出せばいいと思います。
■2.1.をうけて、占師潜伏と。狩人いないし。占師の安全潜伏のために村人頑張ろうぜ!
120. 老人 モーリッツ 14:04
しかし少人数で狩人無しなら村の情報はできる限り狼には知らせたくはないのう。占はぎりぎりまでCOを待ってもらいたいとも思うのじゃがどうだろう?
121. ならず者 ディーター 14:08
ところで、占師が潜伏中に白つかんでそのまま襲撃死というケースでは白情報が埋もれます。それに備えて、占師は遺言にて何らかの発言をする必要は当然にあると私は思います。村人も占師の安全潜伏に備えて、更新時刻前後に来るよう努力する必要があるとも思います。

そしてヨアの発言>>117が何のこっちゃと思って見直したら、狂人がいない編成なことを確認しました。とりあえず自分のアホさ露呈ですね、わかります。
122. ならず者 ディーター 14:13
モーリッツがきたんだね。で、早速だけど、>>120のぎりぎりまでというのは、モーリッツ的にはどういう状況と考えるか、それを■2.で答えておけばいいのでは。議題っぽいものでてるので、それに沿って話しておけばいいと思います。あと、霊非霊の宣言はしたほうが皆にとっても議事進行がしやすいはずなのでよろしく。
123. 負傷兵 シモン 14:24
おろし金って痛い!でも無問題

まあ投票COにせよ遺言COにせよ、一定のコンセンサスが得られないと難しいということだな。ミスか作戦か、迷う材料が増えるということだ。
遺言に関しても、あけすけに言えば「皆起きられるのか?俺は無理だ」という感覚だが、単純に沈黙の村大早起き大会!ってのも個人的に面白そうではある。まあ後はカタリナ>>111に追従追従。
124. ならず者 ディーター 14:26
色々考えたけど、占師が黒つかんだ場合はCOしないとまずいかなあと感じてる。シモンが黒つかんでも潜伏して、その黒をつかんだ対象に投票って事を言っていたけども、たとえばその説得をするあまりに占師が透けて狼の槍玉にあげられ回避するはめになる等、あまりよろしくないかと。

私はそれを逆に使ったらどうだろうかと今ちょっと思ったのでそれを少し話してみます。
125. ならず者 ディーター 14:29
つまり、「占師が潜伏して初日に白つかんだ場合、その白をつかんだ対象に投票する」ってことです。

例えば私が占師で初日シモンを占ったとしてそれが白だった場合、私は初回投票をシモンに投票するってことです。これなら遺言発言いりませんから、カタリナがいっていた発言タイミングが難しいといったことも発生しない。投票COにもなりますよね。どうでしょうか。
126. ならず者 ディーター 14:30
ただし、残念ながら村のみんなの早起き&発言が必要ない、ということにはならない(笑)。

なぜかというと、吊り回避ケースがありえる以上占師は必ずスタンバッてないといけない筈だからです。

127. 青年 ヨアヒム 14:31
ちゃう可能性高める&潜伏幅も奪うで本末転倒の予感~。回避させないなら統一占いにする意味って何だろ…占い2COになって真占が襲撃されない場合でも白確ができるって感じか。
…そもそも、多分確占するだろって思うんだけど。理由は一応伏せておく。対抗出たらラッキーだからねー。

アルの案のデメっていうか抜けだけど、>>108吊られるのが狼で自分に投票してるだろう人に投票すればランダムで吊れる&灰狼位置不明。
128. 負傷兵 シモン 14:34
折角現灰の内訳が[ゲ村村村村村占狼狼]ってことで、正直自由占いもってこいな状況ではある。のでヨアヒムの説明に期待しつつ。
議題の■1~3は>>100に。勿論吊り回避はアリな。

ディーター>>115 おかしいな、俺はディーターの方が悦んでくれると思っていたんだが…
アルビン>>102 おお、これはいい。このシックな感じ、そして軽さ、ガイアが俺に男は黒に染まれと囁いているかのようだ…
129. ならず者 ディーター 14:39
ネタ発言に反応したくてたまらない私がいますので、もったいないとおもいつつ、1発言だけネタ反応専用に使っていいですか女王様。

シモン>>128 な、なんだとうぅぅぅ!!oO(私としたことが・・・乱暴な言葉使いに・・・)
アルビン>>102 きっとコート一枚で色んなところに出没していくに違いない。超絶危険だ!カタリナはおろし金という装備を備えたようだが、他にも武器的な品を販売ヨロシクw
130. 青年 ヨアヒム 14:42
占い師に投票していたら翌日「狼に投票された」と言いつつ占COすることになるだけだけど。(←多分襲撃死してるってことは無い。吊れたら吊り先襲撃になるから空襲撃になるので。)リナちゃん>>111それ縦読みとか使うことを解りにくくするって意味だと思ってるかな。この発言の様にずるずる一見したらどこに僕は村人で無いことは無いことは無いことは無いかどうか今は宣言しないって宣言が有るか解りにくく書くってことね。
131. 老人 モーリッツ 14:47
>>121
>>116でのとおりじゃ。
わしは【霊能者ではない】
そんで■2.は狼全員判明でCOの方がいいかなと。占師守るものがない以上は占師の延命が最重要かなと思う。
132. 少年 ペーター 14:53
【ララ姉の霊能者COを確認しました】【僕は霊能者ではありません】【決定時間了解しました】
おはようございます、という時間でもないですね。遅くなりました。
議事録は読んでいます。僕の非霊でララ姉は霊確定ですね。ということは…この村では女王様秘蔵の拷問器具を駆使した恐るべき処刑が行われるのでしょうか。怖いですね。
とりあえず、ララ姉>>94の議題について考えてみます。
133. ならず者 ディーター 14:54
ヨア>>130の(←多分襲撃死してるってことは無い。吊れたら吊り先襲撃になるから空襲撃になるので。)だけど、「多分襲撃死してることはない」の主語は占師?

・・・というか、「翌日「狼に投票された」と言いつつ占COすることになる~」云々話なら、狼からすればクララ確定ならば霊襲撃必須だと思う(狼にしてみれば霊判定出されないほうがいいんじゃ?)だから占師が襲撃死するわけないと思うよ。
134. 行商人 アルビン 14:59
>>127 なるほど、単純にそれでいい訳か。ご指摘ありがとうございます。一応、占い師は特定できると思うんですけど、やっぱりそれほどいい手ではないんですかね。

>>129 武器的な品ですか。う~ん、あまり物騒な物は取り扱ってないんですが、フライパンなんてどうでしょう?攻撃にも、防御にも使えそうですよ。昔読んだ漫画には、背中からフライパン取り出して戦う高校生の主人公もいましたし。
135. 負傷兵 シモン 15:08
ヨアヒム>>127 「そもそも~ラッキー」まあそうなんだけど、自由占いよりも統一占いとして、今日は誰が占われるよって決めた方が狼の票を反らそうとする動きなんかが見えないかな、とな。

というところで、少し散策に出てこよう。流石に決定前には帰ってこられると思う。
136. 羊飼い カタリナ 15:11
ちょっと見れたので。全員COが回ってクララ霊が確定したのね。
あと>>130了解したわ。あと遺言COであれば、早起き大会でみんなで発言~ってやれば多少シビアさが緩和されるかもしれないわね。
137. 青年 ヨアヒム 15:12
>>133ディタ、>>127の後半のケースの続き。

127後半で指摘してる吊り先狼が自投票しないケースでは、吊り先狼の判定は出たようなもんだし、それで吊り票いれられてる先が狼って「どんなカオス?」だから、霊判定隠す意味そんなに無いと思うんだ。だから占い師狙いや論客潰し等の霊以外を襲撃する場合でも、吊り先が狼で投票COを使った時に吊り先狼が灰に投票しつつその灰を襲撃すると言うことは無いだろって話。
138. 司書 クララ 15:14
確霊したね。じゃあ、まとめをやるね。兵隊は望む結果になって良かったね。
>>117犬ヒム
あー、分かった。ちょっと考えたら分かることだった。当日だともにょもにょもにょ(ここは察して)っとデメリットとあると思ったけど大したデメリットじゃないことに気づいた。

ていうか犬のくせに何生意気な口をきいてるの?踏みつけられたいの?
139. 司書 クララ 15:14
確霊したね。じゃあ、まとめをやるね。兵隊は望む結果になって良かったね。
>>117犬ヒム
あー、分かった。ちょっと考えたら分かることだった。当日だともにょもにょもにょ(ここは察して)っとデメリットとあると思ったけど大したデメリットじゃないことに気づいた。

ていうか犬のくせに何生意気な口をきいてるの?踏みつけられたいの?
140. 少年 ペーター 15:58
狩人いないんですよね。いまのところ「占い先は統一」「占い師のCOは1黒発見時ないし初回投票CO」「回避は吊りのみ」という路線を漠然と考えています。

ヨア兄が熱く語っている自由占いですが、僕は占い師の安全を重視するなら統一占いの方がいいと思います。自由占いはかなり占い師が透けやすくなると思うのです。
例えばですが、自由占い先に宣言した相手にその後も疑いを向けてしまうのはありがちな非占視点漏れです。
141. 少年 ペーター 15:58
また真占い師が白を見ている相手が客観的に怪しすぎて吊りに当たる危険性もあります。見殺しにするとせっかくの占いが無駄になりますが、まさかその相手を守るためだけにCOしても翌日襲撃死の未来しかありませんからね。結局発言でその白を守るしかありませんが、その動きも透けやすいポイントです。
統一占いにすれば「今日黒判定を出す占い師ではない」を回して全員共通の確白を作ることもでき、占いが無駄になりません。
142. 行商人 アルビン 18:09
ペーター君も投票CO考えてるんですね。何かいい方法あります?
ディーターさんの案>>125も良さそうですけど…狼が適当な灰(或いは相方?)に投票して、別の灰を襲撃すると…どうなるんだろう?村人視点では占い師と白が確定しなくなるのかな?意見求む。

すみません、ちょっと仕入れで席外します。戻りは22時頃になるかと。それでは。@9
143. 司書 クララ 20:15
ふ~むふむ。皆、多弁ねぇ。楽で良いわ。戦略論喋るのは楽しいですよね、わかります。モーリッツだけちょっとつつきましょうか。
★老 2黒発見時だと娘>>79が言ってるように灰襲撃でいなくなった時に全く情報が落ちないんだけどそのへんはどう考えてる。
★また、偽占い師が出た時点で1黒発見なんだけどその場合の対処は?
>>96兵隊 青>>117でも言ってるけど、二日目2-2になったら詰みよ。2日目で偽占い師
144. 司書 クララ 20:17
偽占い師に黒出されても霊能対抗非対抗回せば、霊能は間違いなく確定する。霊能地雷自体は発動すると思うよ。実際使う気はあんまりなかったけど。とりあえずベルトで1叩きね。[…はベルトで兵隊を叩いた](パチーン!!
>>101商人 ご苦労様。使わせてもらうわ。
>>103リナちゃん 把握ー。おろし金もさっそく使ってみるわ。
>>129ならず者 許可する前に使ってんんじゃないわよ。拷問されたいの?Mなの?
145. 青年 ヨアヒム 21:02
隣村の農夫のヤコに会いに行ってたんだけど、おろし金が有るならクララちゃんに持ってけって生姜と山葵くれたよ。「新鮮だから絶対切り傷やおろし傷に塗るなよ、絶対に絶対にするなよ」って念を押された。どういう意味だったんだろー?

>>135>どういうこと想定して言ってるかわかんなかった。多数決前提かとも思ったんだけどピンとこなくて。余裕有ったらどういうことなのか教えてー。

世の中解らないことばかりだ。
146. 司書 クララ 21:03
とりあえず、自由占いはペーター君の意見にまるっと同意しちゃった。確かに判定以外でも発言で非占師は透けそう。ただ2dに黒発見時COだと、残り吊手3で灰5(一回灰襲撃で、その後は襲撃なしと仮定)に1狼が辛いところかな。もう一回くらい占って灰を狭めたいところ。
じゃあ、初回占いを統一白狙いで3dにCOでいったらどうだろうと思ったけど(対抗が出ないものと仮定)、結局白霊占食われて灰5に1狼もしくは2狼。こ
147. 司書 クララ 21:04
こっちの方が最悪。
結論言うねー。【黒狙いの統一占い】【占い師は黒発見時CO、もしくは3dCO】【占い師は占い非回避】
統一占いはリナちゃんの言ってる通り第2希望まで出してやるやり方がよさそう。投票COのやり方等についてはまだ検討中。兵隊の2回判定みたいっていうのも3日目白なら白の人が結局お弁当にされてあんまり意味がなさそう。反論は縛られることを覚悟の上で受け付けます。
148. 司書 クララ 21:09
各自は希望出しをよろしく。投票COについてはまだ話してても良いよー。

>>145犬ヒム
うん、今度兵隊に塗りつけたら良いんじゃないかな?それで意味が分かると思うよ。私が許可します。
149. 青年 ヨアヒム 21:12
>>141>占非占透けに関しては注意喚起すればいいだけ。対処できるメンツに見える。白引き先が吊り対象になることに関して、纏役が「占ゾーン」「黒出なかったら吊ゾーン」に分ける方法有。

@7でもう戦術論してる場合じゃない僕。統一占希望者が多くて、その人たちは統一の方が解りやい&動きやすいんだろと思うんでそっちでもOK。書の判断に任せるんで、占希望出すべきか否か解らないから早めに方針決断しちゃって。
150. 少年 ペーター 21:26
さっきから昼間の発言の続きを書いていたら、僕の意見にまるっと同意なララ姉の結論が出ましたね。勿体ないのでそのまま投下してしまいます。
占希望もこれから考えますね。

占い師のCO時期については、占い判定を2つ携えて3dにCOするのが情報量と吊り手、潜伏幅のバランス的に一番いいと思います。>>140で1黒発見時にもCOとしたのは、狼の数を少しでも早く減らすことにメリットがあると考えたからです。
151. 少年 ペーター 21:27
投票COについての案もいくつか出ていますね。僕が今までに見た中で一番狼に操作されにくいと思った方式はこれです。ただし14人村で見かけたものなので、この村で実行するには穴があるかもしれません。何か気付いたことがあれば指摘お願いします。
A.霊・1d2dの占い先・2dの吊り先は吊り決定先に投票。
B.占い師は自分の1人前にエントリーした人に投票。
C.それ以外の人は自分に投票。
152. 村娘 パメラ 21:33
ただいま~。公園でお散歩してきたら、全裸にトレンチコートだけを着た変質者がいたんだけど…ッ!
もちろん警察に通報したよ!速攻で!!

それで、クララちゃんの確霊を確認、まとめお願いね~。1d司>>147の方針も見た!!その方針で良いか、ちょっと考えてみる。
あ、統一占いの場合、占い師の占い非回避ナシは賛成~。みんなで「私は○○に黒出しする占い師じゃない~」を宣言。黒だったら、夜明けの第一声でCO。
153. 村娘 パメラ 21:34
占われる人は、占い第二希望の人に対して「私は××に黒出しする占い師ではない~」or黒出しCOすれば良いので。
これだと、狼さんが占い師に対抗を出してきても、確白の占い師が確定する場合があるのだ!(レアケースだとは思うけど、プレッシャー!プレッシャー!)

それと、投票CO使うならば、『投票ミスだめ絶対!!』なのですよ。
もしできるなら、非占い師の人は、夜明け直後に吊り先セットすると安全かな~。
154. 老人 モーリッツ 21:35
>>143クララ
狩人がいないなら、狼1匹わかって占師がCOした時点で狼の襲撃は確実でもう1匹は尻尾出さなければバレないのでは?それを避けるための考えじゃよ。
ただ、情報が出ないで占師が落ちるパターンはおっしゃる通りまずいですな。
155. 村娘 パメラ 21:40
1d娘>>152、「占い非回避ナシ」ってなんだ!?「占い非回避」に訂正!!

ペタ君が>>151で、投票COについて凄いわかりやすくまとめてくれた!
あ、でもペーター君の案は、B群が「自分の前にエントリーした~」になってるね。(私のは娘>>87『自分の次に入村した~』)
どっちでも同じなんだけれども、どっちかに統一しないと投票COの意味ないから、クララちゃんから2dできちっと指示出しして欲しい~。
156. 司書 クララ 21:50
あー、>>146の白狙いは2d灰吊りするから灰4で狼1or狼2か。吊手3だし、これはありなのかな。でもとっとと狼を締め上げる方が良いな。
>>154老人
はいはーい。把握ー。
>>155パメ
うん、2d夜明けにはちゃんと指示を出そうと思ってる。投票COのやり方を決めたら出すつもりー。
157. 村娘 パメラ 21:54
>>107>>108>>109>>110
投票COを使い、なおかつ初回吊りが狼さんになった場合。
吊り票2のランダムで村人が吊られても、ランダムで吊られずに残った人ってあからさまに狼さんだよね…!
で、残り狼1なら、狼さんが占い師に騙りを出す余裕もないし、占い師確定になる。
あと、万が一、吊られる狼さんが占い師へ投票しても、1票だけだから占い師は吊られない。だいじょうぶじゃないかな~。
158. 司書 クララ 22:01
>>149犬ヒム
その方法は考えないでもなかったんだけど、「占ゾーン」に狼2匹いて、占い師が狼を外したら判定で結構な割合で非占い師透けすると思うんだけど、そのへんはどう考えてる?え?私に根性で「吊りゾーン」に2狼入れろって?無茶言うな。
159. 村娘 パメラ 22:19
1d青>>117>>127:上で書いたとおり、占い師の占い回避ナシ+全員で宣言まわす形なら、占い師の潜伏域も減らないと思う~。

統一占いで、占い結果が白だったとしても、意味あると思うんだけどな~。灰を1つ確白にすることで、狼さんの潜伏域を狭められるし。
それに、発言から色の見難い人や、SGにされそうな人の色をはっきりさせることもできる。
占った相手が黒だったら、狼さん1人は確実に吊れるし!
160. 村娘 パメラ 22:21
だから、今日の占いは「黒狙い」か「発言からは色が見えにくそうな人狙い」が良いのかな?(白狙いで、ふつうに白でしたー、だとちょっと効果が落ちる感じ)

モリ爺の>>154みたいな意見も、理解できるんだけどもね…!
「占い師が、2黒発見まで潜伏できるか?」「灰襲撃がおきると、襲撃された人が真占い師だったケースも考える必要アリ」を考慮すると、ノイズの方が増えると思う。
1d司>>156:うん、お願い~。
161. 青年 ヨアヒム 22:22
書>占ゾーンに占師が入るかどうか書にも狼にも解らないでしょ。

>>151は流石に1d2dの占い先に占い師が居た時どうすればいいか位は考えた方がいいと思うけど、吊り先が狼なら2連で当る位置とかじゃなきゃ占い回避して来るだろうとは思うね。穴は有るけど、リカバー可能ってことでそれでもOK。

【決定時間&方針確認】戦術論で僕は白黒見えない!ってことで●老○年って希望投げて仮決まで喉温存と言う名の仮眠。
162. 行商人 アルビン 22:29
戻りました。ざっと議事録読みましたけど、>>147【方針については了解です。】
>>151初回占い先使えばいいんですね。なるほど。解説ありがとうございます。
パメラさんも、>>157指摘ありがとうございます。
163. 司書 クララ 22:31
>>161犬ヒム
あ、そっか。勘違いしてた。「占いゾーン」というのは占い先候補を纏めるものだと思ってた。それなら確かに透けないわー。返答サンクス。
と、私も喉を消耗気味なので黙ります。何をやってるまとめ役という突っ込みを自分に入れつつ、皆の希望待ち。@4
164. 少年 ペーター 22:42
>>151に自分で穴を発見しました。僕は1d2dの占い先にも吊り決定先に投票してもらえば合計4票になり投票COとのランダム吊りはないと考えていたのですが、占非回避なら占い先が投票COする可能性もありますね。自分でも占非回避を考えておきながら酷い見落としです。
でもどちらか1人が占COしても、残り1人の分で3票確保できてランダム吊りを回避できるなら結果的には大丈夫でしょうか。
165. 少年 ペーター 22:42
そしてパメ姉>>155指摘の>>87も見落としていました。確かに僕の>>151とは占い師の投票先が逆ですね。投票CO採用になるならララ姉が指示を出してくれるようなので大丈夫でしょうか。僕は前後どちらでもこだわりはありません。順番は投票先を決める記号的なものに過ぎないと思っていますので。
166. 青年 ヨアヒム 22:47
ああ、僕>>161は違うなー勿体無…犬ヒムって呼びやがる内は質問無視しようと思ってたのに返事しちゃってたし、てへ♡

>>158白判定出した先が誰かは先に言う必要無し。吊りゾーンから吊るから。遺言でどこ占なったか言えばいいだけ。
これ関連で、遺言対応できない人と遺言対応可能な人に分けて、遺言可能な人が占なら自由占、不可能な人が占なら指定先とかも考えたりしたけど、まあもう戦術の話はいいべさ。
167. 行商人 アルビン 22:59
占い希望ですが、●モーリッツさん○カタリナさんにします。
モーリッツさんは、今日の感じだと、ちょっと発言から判断しにくいと思いました。たぶん、寡黙吊りとかしてる暇はないと思うので、早めに占っちゃうのがいいのかな、と。モーリッツさんは寡黙という程でもないですけどね。
168. 行商人 アルビン 22:59
ヨアヒムさんとペーター君は、内容の濃さから、発言で判断したい人、それに続くのがシモンさん、カタリナさんなのですが、狼が潜伏するならこの辺りかなぁと。ディーターさんは、ならず者というより粗忽者みたいな部分が村人っぽいし、パメラさんの手探り感も白っぽく感じました。僕も人の事言えませんけど。ディーターさん、ごめんね。
169. 行商人 アルビン 23:01
シモンさんじゃなくてカタリナさんなのは、カタリナさんの方が隙がない感じがするので、どちらか占うならそっちかなと。あと、シモンさんの>>98>>99>>100辺りの提案は、白要素になるかなぁと思いました。決して面白そうだから、とか、そんな理由じゃないです。

すみません、初日で黒狙いって言っても、なかなか難しいですよね…
170. 青年 ヨアヒム 23:15
寝る寝る詐欺。灰の発言読み返しても戦術論じゃやっぱ良く解らん。
動き的な白黒印象は有るけど。
僕の希望は黒狙いじゃなく白確狙い。白要素見えるからそのうち白なら白決め打てるだろうと思う人(商者)と、黒要素感じる人(羊兵娘)外して、白のような気はするんだけど判断付かねえでほっとくと吊りになりそうな人(老)と、このタイプはどんだけ話されても白黒解らないだろうな人(年)を占いに。黒狙いなら●羊○兵>娘。
171. 村娘 パメラ 23:15
こらー、ヨア君、簡単な灰雑感か、せめて占い希望の理由ぐらい書いてくれないと、ヨア君の意見がわからーん!
「戦術論ばっかで、灰の色が見難い」というのには、すごい同意なんだけれども!

でも、現時点で印象が強いのはヨア君かな。
私と違って、自由占い大好きだけど。気になったのは、「自由占いの方法」については詳しいけど、メリットの説明が少ない部分?んー、でも戦略系は好みの部分が強いし、別に黒くは無いなー。
172. 村娘 パメラ 23:19
と発言したら、ちょうどヨア君の灰雑感が出てた!ふむふむ、ふむふむ?

あとはアルさんとか、シモンさん、ペタ君も、少人数村での投票CO関連について考えてくれているあたりが白っぽかったかな…でもこれは、投票COやりたい私の色眼鏡はいってるかもしれないので、ちょと考え直す必要あり。

んー、黒狙いって、少人数村だとどのあたりに狼さんが潜伏する感じなのかな?議事録を読みながら、色々考え中。
173. 村娘 パメラ 23:20
老者羊はまだ印象少ないな~。あ、でもディタ君の>>121「ようやく狂人いない編成に気づいた」というのは、あんまり狼っぽくない印象かな?微白要素かも。

カタリナちゃんは、「占い第二希望まで挙げると良し!」ってアドバイス以外は、あんまり印象に残ってないという…(ひどい)
モリ爺は発言少ないけど、これから増えそう?どうだろ。
★モリ爺>>戦略論ばっかりで難しいと思うけど、モリ爺の灰雑感が見たいな~。
174. 少年 ペーター 23:36
ヨア兄>>149>注意喚起だけで大丈夫なものでしょうか?僕はあまり楽観視できないのですが。ゾーン分け案は目から鱗でしたが、どうせなら方針が決まる前に提案してほしかったですね。
>>161>ちょうど僕も自分で気付いて再考したのが>>164です。
>>170>その僕評価をそっくりそのままヨア兄にお返ししてもいいですか?

アル兄>>162>>164で言ったとおり>>151には少し穴がありました…
175. 村娘 パメラ 23:37
ヨア君>>170の、「ペタ君は発言増えても、白黒わかりにくそう」というのは、なんか納得した。
何だろう、ペタ君は視点が客観的すぎて、(村側であれ狼側であれ)ほとんどブレが出ないタイプ、って言えば良いのかな?

モリ爺は発言少ないけど、占い師からの情報欲しがってるところが村側っぽいんだけどな~。
なので●年○羊を占い希望として提出。発言から色が見難そうな人と、印象が薄かった人で白要素とれなかった人。
176. 青年 ヨアヒム 23:37
>>168>娘に手探り感、者に粗忽感感じた所をそれぞれ教えて。そしてそれを白要素だとアル的に思う理由を教えて。

>>172>自由占メリについて、この編成は確占準拠編成と思ってるから皆も解るだろって…ってか、言おうと思ったら喉が@7でさ、諦めたよね。ところで、僕が者白視する理由気にならない?投票COについて商は考えた感有ったけど、僕は兵年にはその印象は無いんでどこでそう感じたか聞いてみたいな。
177. 村娘 パメラ 23:44
でもモリ爺の発言が増えなかったら、SG保護のための占いも仕方ないかな。
★ヨア君>>170:「僕の希望は白確狙い」
あれ?ヨア君って、占い対抗って出なさそうって言ってなかったっけ?と思ったんだけれども、もし現段階で発言しちゃマズそうな内容なら、3dあたりに思考開示してくれると嬉しい。
ヨア君>>170の詳しい灰雑感の内容説明は、わりと気になってるー!白/黒要素の、詳しい理由説明お願い。
喉がー@3
178. 少年 ペーター 23:44
占い希望ですが…ここまでの内容だけで黒狙いをするのは難しいですね。
他の人からも同様の意見が出ていますが、僕も発言だけで白黒判断するのが一番難しそうなのはモリ爺と思います。発言も少なく、内容も占潜伏案くらいしかありませんね。>>154に続く意見が出ないか様子を見ていたのですがいまだに音沙汰ないですし。占いで色を付けるのが一番手っ取り早いと思います。

仮決定も近いので、●モリ爺で提出しておきます。
179. 行商人 アルビン 23:49
>>176ヨアヒムさんへの回答です。
ディーターさんは、狂人の不在を忘れてたり、モーリッツさんの非霊を見逃したりしてたところですね。狼だったらもうちょっと慎重に発言するんじゃないかなぁと思うので。
パメラさんは、>>75>>91>>92辺りの発言から、探り探りという印象を受けました。まぁ、僕も一緒なんですけど。狼より情報が少ないと考えると、こういう部分が少しだけ村人っぽく見えましたね。
180. 司書 クララ 23:51
ちょっと皆の希望出しが遅れてるので【仮決定24時半に変更します】【本決定時間は変わらず25時です】
あと、【占い先希望は二つ以上お願いします】。このままだとモーリッツさんに票が集中してしまいそうなので書いておきます。戦術論で白黒判断するのは難しいと思いますがお願いします。@3
181. 老人 モーリッツ 00:07
おおじゃあわしはヨアヒムとならず者かのう
182. 少年 ペーター 00:13
ララ姉>>180>仮決定時間変更、了解です。時間までに第二希望も出せるように頑張りますね。

残りの人たちも見直しているのですが…ずっと発言のないディタ兄・シモ兄・リナ姉はどうしたのでしょう?回避なしなので不在者を占いに当てることに問題はないとはいえ、心配ですね。
モリ爺…希望出してくれたのはいいですが何故その2人を選んだのか理由を聞いてみたいです。あと、2人の中での優先順位はないのですか?
183. 老人 モーリッツ 00:14
理由としては
初日白狙いではっきりしたら頼りになりそう→ヨアヒム
同じくはっきりしたら楽しそう→ならず者
184. 少年 ペーター 00:26
え…モリ爺、2黒引くまで占潜伏とか言っていたのに白狙い占希望ですか?

気を取り直して他の人を見直します。
一番白い感じがするのはアル兄ですね。他の人の意見にも耳を傾けながら、村にとって一番いい案を模索している感じが伝わってきます。
ヨア兄は>>174で言ったとおり>>170の僕評価をそのままお返ししたいところですが、戦術論以外の発言が増えたら印象が変わりそうな気もしますね。
185. 老人 モーリッツ 00:31
流れが白狙いになっているからそっちで考えてみたのじゃ
黒狙いでいいならパメラかな?なんというか気の回し方が対峙したものの気配りというか・・・
もしくは今の時点であまり話し合いに参加してこない人たち。
ささやきあっているのではないかという感じもしないでもない。
186. 司書 クララ 00:32
仮決定【●老】【老が占い師の場合は●羊】
黒狙いでいきたかったけど老はこのまま放置は危険と判断。この面子で灰に残すのはちょっと心もとない。個人的には白かなと思いつつ、白であっても灰狭めに効果はあるので問題ないと判断。羊は>>81で霊潜伏が良いと言いつつ、>>114で霊対抗でないと言っている。霊を出すメリットが分からないということはなさそう。霊潜伏で言っておけっていう感じがしました。
187. 青年 ヨアヒム 00:32
老>他の人についての印象は?僕が頼りになりそor他の人が頼りにならなそと思った所はどこ?言語化できないなら、どこ読んでた時にそんな感じした?

>>174>注意喚起で不足と感じる理由は?てか上手くやっても、候補最大7ならピン抜かれても普通だけど先に出すよりマシなだけ。

僕そんな評価まま受けるんで解らなくないけど、年がそう思った理由は?白黒判断付かなそって点では同じでも理由は別な気がするので。
188. 羊飼い カタリナ 00:35
ごめんね。ちょっと鳩からなの。まだ議事見れそうにないわ。とりあえず占希望は●年○老。理由は昼間くらいまでに見た感じでのパッションなの。雑感は出せそうになったら夜明け前にはだすようにしたいの。
189. 少年 ペーター 00:42
【仮決定確認】
結局第二希望提出が間に合わなくてすみません。来てない人たちの発言を見比べて考えあぐねていました。今日中には必ず出しておきます。
決定は希望どおりなので特に言うことはないです。
190. 村娘 パメラ 00:54
【仮確認】モリ爺>>183が面白すぎた!あんまりモリ爺から黒が出る可能性は無さそうだけど、このままの状況で放置もできない、というのは了解。

☆ヨア君>>176:シモンさんは>>98>>99で自問自答しながら、この村においての投票CO方法についてメリ・デメリ考えていたところ。
ペタ君も>>151で、少人数村での最適回答を求めていたところが。
ただ、感覚的な白さを感じ取れたのは、シモンさんかな~。
191. 村娘 パメラ 00:55
ペタ君はソツが無いし、そういう意味で白黒が見えづらい…
って、ペタ君って、ヨア君の発言から白黒を感じ取りにくいの?ええー意外だ。しかもヨア君自身が「そんな評価まま受ける」とか言ってるし。

まあ、ヨア君自体に、色々と突っ込みたい部分はあるんだけれどもね。>>149「対処できるメンツに見える」とか…これはちょっとエグい内容だから、詳しく言わないけど。
★ペタ君>>私の>>175に感想は無いのー?@1
192. 青年 ヨアヒム 00:56
仮決定老について、面子的に村人なら一人灰に残せないし、狼ならもっと残せない感じ…明日乗り越えると多弁論戦、老ぽつん。となりそうな気がするので、了解。

本決定はそれまで居ないやつに当てれば?と思わないでもないが、回避無しなので居ないメリットもそれほど思い浮かばず。

>>177娘>単純に占確時のセオリーの白確狙いのアレンジ。占吊両方使うより、占は白で吊りだけ狼に使った方が灰狭められて得って話。@1
193. 老人 モーリッツ 00:56
【仮決定了解】
>>187
ねるねる詐欺していろいろ考えていたから
クララもそうだかど発言が村人視点な気がする。
飄々としているのが羊飼いと商人
194. 司書 クララ 01:04
本決定変わらず【●老】【老が占い師の場合は●羊】
ちょっと、年に希望が集まっていたので年も考えてみようかなと思ったけど個人的に怪しいと思っていた羊から希望が来たので外し。もうちょっと様子を見ても良いかなーと。
明日の占い先発表は【老(羊)に黒出しする占い師ではない】と言って判定を出してください。兵者は希望出し、灰雑感の方よろしく。
195. 老人 モーリッツ 01:08
続き
よくみてるなーって感じがするのがパメラ
それが何ていうか逆に怪しいのでは?と。
196. 行商人 アルビン 01:08
【本決定了解です。】

一応確認ですけど、【老(羊)に黒出しする占い師ではない】は、第一発言で、ということでいいんでしょうか。
仮の時も言おうと思ったんですけど、それだけに発言使うのが勿体無い気がしてしまって…でも、特に言うこと思いつかない上に、結局余らせてしまいそう。
もしものために、ちょっと残しておくのはアリですよね!…今回、あまり「もしも」はなさそうですが。
197. 青年 ヨアヒム 01:13
やっぱり帰って来ない●兵>羊で、希望再提出ってしようとすると決定出るよねー。白狙いなら変わらず。

年がさっと返事くれないんで、その点黒さを感じたりしててもう老年同等。年は村人が言いそうな言葉言うのはできてるけど、深みがまだ足りない印象。未だ、白黒判断できそうな感じがしない。

そんなわけで、娘>>191についてはまた後で。「白黒判断できない」ってよく言われるの。で、もそれ言うのはね、殆ど村側ね。
198. 少年 ペーター 01:14
ヨア兄>>187>え…1黒引くまで潜伏希望なのにそんなピン抜き上等のようなことを考えていたのですか?その上自由占いだと白判定情報すら残せないことになりませんか?
僕は今日の発言を見ただけでは、ヨア兄が>>149で言っているほど安心できる顔ぶれと思えるには至りませんでしたが。
評価の方は僕もよく似たことを言われますから。理由ですか?ヨア兄が伏せている理由が僕のと同じかどうかは僕にはわかりませんが…
199. 村娘 パメラ 01:22
【本決定了解】
☆ヨア君>>192:占い確定時の白狙いね~そこはヨア君の思考軸ブレてないな。てか、実は根本的な疑問があるんだけど、その疑問は状況とか見てからかな~また質問するかも。

★モリ爺>>もしモリ爺が占い師じゃ無いならば、明日【カタリナに黒出しする占い師ではない】と宣言してね~。
モリ爺が占い師なら、カタリナを占うの。で、もしカタリナ黒なら「占CO、羊黒」って宣言。クララ補足説明お願い@0
200. 少年 ペーター 01:26
【本決定確認】
仮と変更なしですね。判定発表方法も了解です。投票COの指示は明日ですか?

>>198続き。
まあ、ヨア兄は正体が人でも狼でも変わらない発言のできる人のように見えています。白狼懸念と言ってもいいかもしれません。特に今日の発言は戦術論メインでしたから、余計に自分の白黒関係なく言える発言ではと感じましたね。だから>>184のような評価になりました。
201. 司書 クララ 01:32
★老 パメの続き)占い師の場合でもカタリナが白だったら【カタリナに黒出しする占い師ではない】だよ。占い師だとして羊白で明日占い師COはしちゃ駄目だよ。
>>196商人
一発言目でお願いします。もったいないと思うなら商品の仕入れでもしといてください。@0
202. 少年 ペーター 01:37
パメ姉>>175>>191>いえ、それも言われ慣れているもので。「ああ、またか」としか感じませんでした。
自己分析するに、多分共有者的な視点でログを読んでいるのですよね。この国には存在しない役職ですが。

まだ答え忘れの質問があれば指摘お願いします。
残りの喉で灰雑感と占い第二希望を出すつもりですが、その前に少し休憩してきますね。@5
203. 行商人 アルビン 01:41
クララさん>>201
了解です。補足ありがとうございます。まとめもお疲れ様でした。商品は…あ、洗濯バサミがありましたけど、これも芸人の罰ゲームっぽいですね…

それでは、そろそろ休ませてもらおうと思います。みなさんもお疲れ様でした。また明日。
204. 負傷兵 シモン 02:07
…くっ…、すまない…シャレオツなトレンチに身を包み長閑な村を散策していた処、伊達ワルのブリリアントな罠に崩落されてしまっていた。一兵卒としたことが不覚…!

さて、仮本決定見てお爺さんとカタリナが占い候補、ということだけ把握した。個人的な感覚として、突っ込み易いところに終止した感のあるディーター、密度と感覚を考慮しつつ翌日以降の判別が難しそう、という点でカタリナ、という点で最終発言の段階。
205. 負傷兵 シモン 02:14
あとペーターも時間帯の面から見え辛いかな、という点でカタリナと割と同印象かな、と思っていたところで本日の感想なのだが、遅れた分の要素は取り戻すつもりではある。

ログだけ流し見て、例えばディーター>>124等、黒引いた時に意見状況で透けるのが嫌、という要素は納得していたりはした。多分ヨアヒムの>>82辺り、同じ危惧を孕んでいるとは思っていたのでまあ戻り以降でいいかと感覚的にスルーしていた、すまん。
206. 負傷兵 シモン 02:26
直近ログ確認する辺りでは、ペーターが話せそうかな。

俺は残り使い切るまでは居るので、多少生の声は聞けそうかな、と思いつつちょっと質問を投げる。と思ったが、別に気になる事も余りない。かつ、案外皆話しているので、明日の話し合いが楽しみだな、という。これは単純な感想だが、嬉しい誤算か。

ペーター>>174 「その評価を~」そっくり理解できるな。ペーター的には、どうなればその手のタイプに色付けられる?
207. 負傷兵 シモン 02:32
さて、俺に向けられた質疑に。ネタは少し待て。先に言うが、別に俺は女帝独裁政権を求めてなどいない。まして拷問器具での処刑など以ての外だ。

女王様>>144 君が「霊能地雷が発動したら詰みor騙り捨て」と思うことが、まさに「狼がそのような事態を引き起こさない」だろう事に繋がる。奴等は、決して一人で考えている訳ではないのだから。という訳で、これはベルト1貸しでいいか?3つ溜まったら君の笑顔を見せてくれ
208. 負傷兵 シモン 02:39
ヨアヒム>>135 狼側視点で、
イ:自由占い(誰が占い師で誰を疑ってるか分からず、世論もまだ不明で占いがどこに飛ぶか不明)
と、
ロ:統一占い(少なくともまとめの決定or多数決になる為、狼にとって比較的操作しやすい)
との比較。狼にとって、前者は事故、後者は操作の余地あり、と考えないだろうか?占い先に意見を反映させる数の威力を、行使しようと思わないか?俺は、後者を選び狼の動きを見たいと思った。
209. 負傷兵 シモン 02:45
君も、「戦術の話を考えている段階」で、「占い判定は最大二つしか出ないと考える」タイプと勝手に解釈した。
それ故に「その他の余剰情報がないか」を考えた結果の>>135だと解釈して欲しい。
簡潔に纏めると、「占い先決定を含むまとめ制(これが前提)で、誰が占われそうかの情報を狼二人に提供しつつ、そこからの行動を見たい」という理念のもとに考えた案だ、ということ。

多分君の欲する俺のベースはここに在るよ。
210. 負傷兵 シモン 02:56
あ、因みに上二つのアンカーはヨアヒム>>145だな。
ヨアヒムの発言で追うと、>>170アルビンの白要素は追えるんだが、ディーターの白要素は全く追えないので、ここは理解を深めたい。>>176で言ってるのでまた明日か。

あ、因みに投票CO周りの話については、俺もアルビンの>>104>>107以降はかなり単独で思考しているように見える、ということだけ。これが上で言ったアルビンの白要素。
211. 羊飼い カタリナ 03:02
【本決定了解】取り急ぎこれだけ確認しました。
212. 負傷兵 シモン 03:50
バックルって意外に痛い!でも無問題

さて、ひと段落。俺としては、弄られるのも楽しいが>>129みたいな反応を見て楽しむのもアリだ。よって最Mはディーターだと思うので、ベルトも山葵に芥子にアイアン名電も奴にくれてやったらいいと思うんだが、どうだろう。

パメラ>>152 そうか、あの伊達ワルのパイレーツすらも喰い殺すワイルドさは保安官のものだったのか…てか、村を歩いてるだけで職質ってなにそれこわい
213. 羊飼い カタリナ 04:07
ちょっと時間とれたから出来る限り雑感あげてくね。
青>占COは投票を避けたい感じがしたけど、その分ほかの人の提案した投票COのやり方について考え、指摘を挙げている。今日は占をする必要ないかなと思ったの。
娘>投票COのあんちょこを持ってきて、したいんだなと思ったけど、それ以上の印象はないわね。
214. 羊飼い カタリナ 04:21
兵>戦術論中心なのは途中で顔が出せなかったからなのよね。明日は灰雑感や考察を見たいわ。
商>私の占理由が隙が無いから第二希望だったけど、>>179で者の白視理由から理解はしたわ。でもどのへんが隙が無いと感じたのかしら。
215. 羊飼い カタリナ 04:31
者>お昼から時間が取れなかったのかしら。おっちょこちょいな印象が残ってるけどそれ以外はないわね。灰雑感の類が見たいわ。
老>ちょっと発言が薄く感じたわ。>>181の占理由を出したり、者の占理由が楽しそうだからなどが気になったわ。楽しそうというのは会話的に楽しそうと見るけどいいのかしら。
216. 羊飼い カタリナ 04:39
年>いまいち掴みどころがないわね。>>202の自己評価を見てると、自然体ともあまり突っ込むなとも取れて気になるところだわ。ただ見直してみると、情報が揃っていくにつれてエンジンがかかるのかもしれないわね。
217. 少年 ペーター 05:23
休憩、というより仮眠を取ってきました。シモ兄来ていますね。
シモ兄>>206>先にも言っていますが、戦術論以外の発言(考察など)が増えてきたらそこから白黒が見えないかと考えています。内容自体もですが、真相を知らない村側でないと出ないような発言を拾うのも好きなもので。それでも掴めそうになければ明日以降の占い希望に挙げるかもしれません。
これはタイプを問わずどの人にも当てはまる白黒判断ですけれどね。
218. 少年 ペーター 05:23
そのシモ兄は、増えた発言を読むと主張は伝わってきました。統一占い希望の理由は僕とは違うようですが、>>208>>209を見るに1黒見えてからラインを見るのに活かすといったところでしょうか?
シモ兄本人が狼ならラインは完璧に切っているのかなと思いつつ、何となく狼探しスタイルが見えたような気がします。明日以降の考察を見てみたいですね。
219. 少年 ペーター 05:23
パメ姉は発言からはこの編成と今後の展開に対する手探り感を受けますし、灰にも質問を投げていたりと狼を探している様子は覗えます。
でも何故かパメ姉本人の印象が少し弱いというか、発言がさらっと読めてしまいますね。今後の発言でもっと個性が出てくるか、見てみたいと思います。
220. 少年 ペーター 05:24
リナ姉は夜明け直後から昼間の発言は無難な内容に終始していますね。
夜の発言は結局希望出しと決定確認だけですか、と思っていたら灰雑感が出ていますね。相手によっての読み込み度合いに差があるような気もしますが、初日ならこんなものかなとも思います。
221. 少年 ペーター 05:24
いまだに現れないディタ兄ですが、昼に発言を見たときには思考垂れ流し感や編成確認の甘さ、ネタに疼く様子に何となく人らしさを感じてはいました。明日はもっと発言してほしいです。

今更な占い第二希望は○リナ姉で提出します。候補はパメ姉と迷いましたが、発言が薄い分こちらにしておきます。

書き上げたところでもうこんな時間ですか。再び眠いので更新は寝過ごしたまま迎えそうです…おやすみなさい。@0
次の日へ
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