G529 嘘つきの村 (4/5 07:00 に更新) rss

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司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 7 名。
968. 旅人 ニコラス 07:00
おや、手数増えただぁね♪これは僥倖だべさ!
969. 農夫 ヤコブ 07:06

護衛が成功したんですね
これで、後2回吊れるということですか?


970. 少年 ペーター 07:36
クララさん、クララさん(ry

【クララは人狼だったよ!】

まぁ、わかってた。
971. 木こり トーマス 07:39
・・・。!!キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
(【俺が狩人だ。】護衛先履歴は屋屋年旅。狩人日記は今から提出する。今出た理由は今出ない理由が思いつかないからだ。潜伏し続けてもあと2GJ出して吊り手増やせると思えないしな。GJ出なかったらもう出ないつもりだった。対抗あったら詰むから対抗あるならどうぞ。)
972. 旅人 ニコラス 07:40
ヤコさ>>969
7→5→3→終
これのやじるし分だがら、吊り手は2になるはずが3に増えたことになんだべな。
手数増えたがら、狼を探すってだけでねぐって「こいつは人間に違いねぇ」ってやつを灰の中から探すって手法の考察の有用性もたがくなってくんだぁね。

トマさ>>971
おー、狩COさんきゅ。かなりがっつりGJ狙いだっただな、つかそれ多分おらが昨日GJ出すの足引っ張ってんなすまん。
973. 少年 ペーター 07:42
そして狩人GJ!
ついでに寝落ちorz

これで灰3吊れるから狼側ほぼ詰んでるんじゃないかな?
974. 木こり トーマス 07:45
・・・。
(ああ、ついうっかり喋っちまった。てか嬉しすぎる。やばい。今まで重圧で胃が痛かった。なぜか非狩していく人たちとか護衛への期待とか。もう本当にやばい。ここでGJ出せて良かった。嬉しい。霊判定も確認した。)
975. 少年 ペーター 07:45
【トマさんの狩人CO確認!】

出ない意味がないタイミングだし、いいと思う。
さすがに護衛演出のためのわざと襲撃失敗はあり得ないよね?(吊り縄増えるし、マゾすぎる?)
とにかく、GJ!
976. 旅人 ニコラス 07:53
あ、トマさへの対抗・非対抗は全員まわしてくれな。おらは勿論【トマさに対抗しねぇ】

ペタさ>>975
吊り縄増やして狩COに関しては戦術としてありだけんど、おらはトマさがそれやんなら年とのライン時の駄目押しぐれぇでしか取れねぇかな。吊り縄増えても、ずーと襲撃されなんだら普通に偽視すっしな。年真時は真狩率高そうだと思うでよ。
977. 農夫 ヤコブ 07:56
トーマスさん、GJ! 
【非狩り 霊確認しました】

ニコラスさん、ありがとうございます
奇数進行ですね
978. 少年 ペーター 08:02
【ボクはもちろんトマさんに非対抗だよ!】

>>976 そうだね!信じられると思うー。
979. 農夫 ヤコブ 08:03
吊り縄が3 灰が3だと順に吊っていけば終わりですよね
980. 木こり トーマス 08:03
・・・。
(2日目護衛:屋。この日は『狩人は村長鉄板にしてくれ。』『いやいやペタ鉄板にして欲しい』って言ってる人たちをみてああ、この2人には襲撃こないな。と思って外し、じゃあ占い候補の誰守るかってなってオト守った。3日目護衛:屋この日は宿の判定がどうしても見たかった。だからオト守った。クララはあんまり真と思ってなかったから護衛対象にならなかった。4日目護衛:年この日はもうロラ始まってるのに占には来
981. 木こり トーマス 08:12
ないだろーと読んだ。村長とペタどっち守るかってなって情報落ちる分ペタ守った。5日目は旅年長の内ニコ守らなかった場合万一リズ白の時、最終日俺普通に吊られて村負ける懸念があった。特に村長は守れなかった。また安定志向の狼の襲撃筋からみても狩の可能性がより高い旅を襲撃すると思った。以上。)

・・・。
☆妙>>952(レジは気を悪くしてたらすまん。確かに悪意はなかったと思う。それはそれとしてたぶんレジは俺
982. 木こり トーマス 08:15
俺の考察がわからないからなにかで処理したかったんだと思うぞ。レジは疑ってるなら疑ってるとはっきり言う人だと思う。)


・・・。
(じゃ、また後で来る。)
983. 少女 リーザ 08:23
おはようなのです。吊り縄増えてるのです!偽装GJは多分ないと思ってるのです。
トマおじさんが狩人だったのですね、GJなのです。クラ姉はお疲れさまなのです。
縄増えてるので、明日は安全策でペタくん吊れるのです。

6d 霊白白狩灰灰妙  ▼妙 ▲狩
7d 霊白白灰灰   ▼霊 ▲白
8d 白灰灰

最終日はパメ姉かヤコ兄の2択なのです。
984. 少女 リーザ 08:58
【リーザはトマおじさんに対抗しないのです。】
リーザが非狩COしたのは、偽黒出されて狩COしなければどうせ狩人さんじゃないのがわかると思ったからなのです。
レジおばさんは>>565>>567が非狩っぽいし、旅人さんも決定周り不在&喉使い切りで非狩っぽいと思ってたのです。このままGJ出ないままだったら、ディタ兄が狩人さんだったのかなと思ってたのです。
985. 少女 リーザ 10:52
トマおじさんは襲撃されないで最終日に残ってたら偽っぽくなるのです。
トマおじさんが真狩でも、今日白確2択の賭けに勝つか灰襲撃するかして、トマおじさんを残して最終日トマおじさんとLWの2択or+灰の3択に持ち込んでくる可能性も考えられるのです。

6d 霊白白狩灰灰妙  ▼妙 ▲白or灰
7d 霊白?狩灰   ▼霊 ▲なし
8d 白?狩灰
986. 少女 リーザ 10:52
トマおじさんが偽で、それを主張してくる事も考えられるのです。
でもトマおじさん偽なら、今日の狩人COは者or宿=狩人確信してないとできないのです。
ギャンブル性が高いのです。トマおじさんがLWだとしたら、そんな危険な事するほど追いつめられてたとは思わないのです。狩人COしない方が、ペタくん偽の可能性も出せるしヤコ兄吊れるかもだし、安全なのです。
対抗出なければトマおじさんは本物だと思うのです。
987. 少女 リーザ 10:53
リーザが何か変な事言ってたら教えて欲しいのです。

パメ姉昨日1発言しかしてないのです。できればもっと喋って欲しいのです。トンチンカンでもなんでもいいのです。リーザはいつもトンチンカンなのです。
週末だからリア充してるのですかね?
せめてトマおじさんへの対抗・非対抗COはして欲しいのと、突然死だけはして欲しくないのです。
988. 村長 ヴァルター 11:12
【判定確認】【非狩】
おはようございます。遂にGJ出ましたな。
パメラさんが未だ来てませんが、出来ればお早めに非仮回し(or対抗)して頂きたいですな。
989. 村長 ヴァルター 11:30
状況的に狩人がいる事は間違いないし、トーマス君がもしLWでGJ偽装したとしたら、妙年を吊った後に娘農のどちらかを吊らなければいけない、しかも長旅を襲う時に本当のGJが出ない保証は何処にも無い、よって殆ど勝ち筋は無し、真と考えて良いでしょうな。
昨日までは色々と疑って申し訳ない。
990. 村長 ヴァルター 11:49
狼が残り1になった可能性が高いので、今後の襲撃予想についての考察は、狼の手引きになり得るので控えさせて頂くが、いずれにせよ、縄3になった以上、本日リーザさんを吊らない理由は無いでしょうな。何よりヨアヒム君が真占の場合もある訳ですし。
「兵書妙」ならこれで終了。「年書妙」の可能性もありますが、明日も続けば、年か、それとも農娘か、の選択になるのでしょうか。ふ〜む。
991. 村娘 パメラ 11:51
寝てました、で、今起きました
【霊確認】【非狩】
トーマスGJ!今日は一応黒出されてるリザ吊りでいいのね?セットします。
992. 旅人 ニコラス 13:20
パメさきただか、ちと心配してただよ

あー、一応全員
【吊り希望と、その対象の考察を出すこと】
これはほんと最低限の部分だで、きっちりやってくんねど困るでよ。

個人的には、考察ともなってねぇ吊り希望は決定時の有効票として認めたぐねぇかな。折角状況狭まってんのにつるっと自分じゃねえやつに出して終了はもったいねぇだよー?
993. 旅人 ニコラス 13:37
勿論、この場合の考察は単体かラインかは制限しねぇ。
占考察から逆引きしたら到達したとか、他のやつを白視できねが見た結果そいつは白視とれねがったとか、本人由来のもんでねぇ理由でも考察として出してきちんとそこが理由と言ってくれたら考察出てるって分類に入れるだよ。

いま言いてぇのはそんぐれぇがな。
今日は考察出てりゃいいて感じにしてるけんど、続いたら考察の比重も考慮に入れると思うだでよ。
994. 少女 リーザ 13:53
そんちょさん>>990
もしペタくんが狼さんだった場合は、クラ姉が狼さんとは限らないのです。ヨアヒムかクラ姉のどちらかが狼さんなのです。
そして潜伏狼は確白と襲撃された人以外誰でもありえるのです。神父さまかリナ姉のどちらかが狼さんだった可能性もあるのです。
もちろんリーザの可能性もあるのです。トマおじさん、パメ姉、ヤコ兄の誰かである可能性もあるのです。
995. 少女 リーザ 13:54
村視点ではペタくん狼の可能性がある以上、吊り縄も増えたし安全策として今日か明日でペタくん吊るべきだと思うのです。
村視点でヨアヒム真の可能性もあるので、リーザも今日か明日吊るべきなのです。

リーザは今日は自分に投票でもいいですが、【ペタくんに投票】しておくのです。
ペタくんがもし狼さんだったら、ペタくん吊って終わる可能性もあるのです。
996. 少年 ペーター 14:41
吊り縄増えてるし仕事終わってるからボクが吊られることに関して反対しないけど、ボク決め打ってくれれば灰掃除でどこが狼だったとしても村側勝てるからちょっと残念だなー。正直、そういう状況でもなきゃは農妙は疑えないかもだし。

>>986 トマさん狩人は信用してるけど、もし狼ならそこまで追い込まれてると思うよ。今日妙吊って終わらなければ、単独感から白視されてる農娘に信用勝ちするのは難しそうじゃない?
997. 少年 ペーター 15:12
今日の希望ー。

【▼リーザ】
正直、ここ2日間くらいの動きは白すぎる。それ単体で見たら疑えないくらいだね。自吊り前提での手数計算とかLWとして前のめり過ぎて危険だと思ってた。でも、妙>>995で自吊りでもいいけど…みたいな方向転換始めちゃってて曖昧な感じ。
そうなると、単純に青から黒判定出てて、屋が占おうとしていた(あの時点では、かもしれない、だったけど)日に襲われた点はやっぱり怖いよね。
998. 少年 ペーター 15:13
狼3の位置ハッキリした状況で見ると、1日目の能力者COも気になる。非占はあっさりしてるんだけど、非霊はタメがあったね。で、妙の非霊の直後に司の占CO。兵が来ない緊急状況で、赤で話し合って能力者CO方針まとめて出て来たのかなぁ、って考えられちゃう。
今日の旅襲撃も妙>>952とかで村長護衛に誘導したうえでの襲撃(結果失敗)にも見えるし、そう考えると妙>>941も「自分が狼だったら旅残す」の主張する
999. 少年 ペーター 15:13
ための下準備にも見えるね。

昨日の妙の動き方は農樵に対する疑い要素撒きっぽいんだよね。自吊り要素だけが際立って白かったんだけど、旅>>898と同じような考え方出来るのかなって思った。「黒なら出来ないでしょ」って動き方して白く見せるってことなのかな?ボクには怖くて出来ないと思うけど。
1000. 少年 ペーター 15:18
あー、それとさっきの年>>996で農妙って書いてあるところは農娘の間違いだからね。寝起きで考察落とすとたまにやっちゃう…。文脈でわかると思うけど。疑えない理由は単独感というか、メタ的な何かなのがあれだけど。

とりあえず現状、
【トマさんに対する対抗がないことを確認したよ】

…それと、さりげなく樵>>971で初めてトマさん喋ってるんだねw
1001. 村娘 パメラ 16:44
>>930妙 リーザは村人なので 発言とか昨日今日の会話とかはあれ?って思うくらい白いけど、一応黒でてるしなぁってところちょっと吊るのに躊躇してしまうけど
【▼リーザ】明日は▼ペタ これで狼吊れなかったら農・娘のどっちかで考えればいいのね?樵が狩人なのはよろこび方からして間違いないと思うし、対抗もないしね。
リーザが狼で村が救われることを祈ってるわ
1002. 村娘 パメラ 16:46
あぁ、それと心配かけてしまったようでごめんなさい。大丈夫、突然死はしないから。そんな迷惑はかけれないわ
1003. 少女 リーザ 16:50
ペタくん>>999
トマおじさんとヤコ兄に対する疑い要素撒きって、リーザが狼だったらする意味ないのです。リーザが狼だとしたら、村人をSGにして庇う必要のある仲間はいないのです。リーザが狼だったら自分が吊られたら終わるのに、疑い要素撒いたってしょうがないのです。
仲間である可能性があるのはペタくんが偽である時のペタくんだけなのです。
1004. 少女 リーザ 17:04
ペタくん>>996
そうですか?リーザは、昨日ヤコ兄をつっついた感じから、ヤコ兄は白くないと思ったのです。不慣れ騙りありえる範疇だと思ったのです。それに、トマおじさんがLWでヤコ兄が村だったら、ヤコ兄はあれだけペタくん偽の可能性に固執してたし、「襲撃されないのはおかしい」とか唆せばペタくん吊れたかもしれないのです。
それをわざわざディタ兄かレジおばさんのどっちかが狩人の可能性に賭けて、偽装GJで
1005. 少女 リーザ 17:05
吊り手増やしてまで狩人騙りするのはリスクが高すぎると思うのです。

リーザは今ヤコ兄が気になってるのです。吊り手が1回増えた事で、安全策でペタくん吊れるのです。ペタくん決め打ちしなくてよくなったのです。ヤコ兄の不安は取り除かれたのです。他のところに目を向けられるはずなのです。
今後のヤコ兄の発言に期待してるのです。
1006. 少女 リーザ 17:37
パメ姉>>1001
そうなるのです。最終日にパメ姉生きてたら、パメ姉視点では他の灰がLWになるのです。

ちょっと出かけるのですが、ざっと灰考察(雑感)

パメ姉は、4d決定周りの>>848>>850>>855は白いと思ったのです。リーザが手数勘違いして言った「明日は確実に狼吊らないといけない」につられて、咄嗟に>>848が出てきたっていうのは単独感なのです。理由の>>855も、納得できるのです。
1007. 少女 リーザ 17:53
あ、ヤコ兄昨日リーザが落ちた後にライン考察とかしてくれてるのです。
昨日はペタくん偽の可能性にこだわりすぎてて他の話をはぐらかされたように感じたので怪しいと思ったのですが、ちょっと撤回するのです。

ヤコ兄にはどういう話をして欲しいのか、周りから振った方がいいのかな、と思ったのです。そうしないとヤコ兄の要素取るの難しい気がしたのです。

じゃあ出かけてくるのです。
1008. 旅人 ニコラス 18:18
パメさ
トマさ狩、ペタさ霊をそれぞれ認定済みとしたら、この段階ですでに農妙しかおめさにとっちゃ狼候補いねぇだよ。
黒でだがらでねぐって、ほかんやつとの比較もやってくんねがね?今んとこだと白いと思ったまま吊りてぇっていってるって感じでイマイチおめさが誰を疑って誰を信用しようとしてんのがわかんね
1009. 旅人 ニコラス 18:43
……今鳩だから、読み込み精度あまし高くねぇんだけども。パメさ殊更ヨアさ真の予測たててねがったよな?昨日、ヨアさ狂だとしてリザちゃんに黒だした理由は何かって部分かんがえるっつってそれ以降のはなし聞けてねんだけど、そこ関連でリザちゃん吊り希望ならその辺の話してぐんねべか?
1010. 村娘 パメラ 18:48
お風呂あがりで>>1008旅 うん、リザ狼だとしたら吊ってくれと言うことで白アピールしてるのかもしれない。もしかしたら急いで吊らなくてもいいんじゃないかって話にもっていってるのかもしれない。疑っているのは農。最初の印象とかなりかわってきてる、最初はみんなより数歩遅れてだけど着実にみんなと足並みをそろえようという感じがみうけられたけど、ここ二日間の発言は霊偽の考えにこりかたまってる感じ。材料出尽くし
1011. 村娘 パメラ 18:48
材料出尽くしたのかな?と思うくらいものすごい慎重なのかもしれないけど、じゃぁどうしたいんだろうってのはみえてこない。(そこは私もだけど)
じゃぁまだ服きてないから服きてご飯食べてくるわね
1012. 旅人 ニコラス 19:04
。o(お色気があったのに鳩飛ばしてるせいで見えない……だと?別段付き合いたいとかは思ってないけど見れるんなら普通に見た……いやいや)

パメさ>>1010
どっちも信用しきれちゃいねぇ、ってことか。白信じきれねぇのがリザちゃんで、黒疑ってるのはヤコさっつーかんじなんだな。うん、見てる方向性はちと参考になった。
1013. 少年 ペーター 19:17
>>1003 リズちゃんLWで他に疑い要素撒く意味はあるよ。「ここまで前のめりに自吊宣言してる妙白いんじゃない?」って方向に村が傾き始めたときに、他に疑いがあれば▼妙じゃなくて▼農とか▼樵とかに持っていけるかもしれないし。村視点安全策だからボクを吊るって主張も、少しでも自分吊りから目線逸らそうって魂胆があるかもだしね。
1014. 少年 ペーター 19:34
状況黒いのは仕方がないからそこで抵抗せず、むしろ「黒要素前提で自分吊りを主張して潔白を証明する村人」って路線に行く方が、リズちゃんの生存確率は高くなると思う。
1015. 少年 ペーター 19:38
>>1004 ヤコさんの主張って「年偽の印象を植えつける」ってよりは「年真の根拠がわからないから誰か教えて」って要素が強いと思った。だから途中から何も言わなかったんだよ。だって、そんないない人との信用勝負の勝ち方とかあるんだったらボクが知りたいくらいだったし。昨日のリズちゃんとのやり取りはボクは黒く感じなかったな。根拠がわからなくてグルグルしてたけど、なんとなく決め打ってくれるようになったんだな
1016. 少年 ペーター 19:39
ーって感じだった。
トマさんは…そもそも狩人あんまり疑ってないんだけど、ヤコさんも昨日の段階でボク真決め打ってくれている感じだし、その状況になっても説得難しいと思わない?ボクがトマさんでLWなら一旦信用得られれば安全位置に収まれるこのやり方は考えるかなーと思う。

…気付いてなかったけど、キリ番ボクだ!やったー!

(そしてパメ姉のお色気確認!お母さんに怒られちゃう!)
1017. 少女 リーザ 20:20
ペタくん>>1013>>1014
ペタくんにはリーザが吊り回避しようとしてるように見えるのですか?

ペタくん>>1015
「年真だと思ってる」って言っておきながら、何度も「もし年偽だったら」って言ってたのがリーザは納得いかなかったのです。
結局何が言いたいの?何がしたいの?誰を狼だと思ってるの?と思ったのです。
1018. 少女 リーザ 20:21
今日以降はさすがに「もし年偽だったら怖い」とは言わないと思ってるので、ヤコ兄がどう考えてるのか、昨日より聞けると思ってるのです。
ヤコ兄の発言に期待してるのです。
1019. 木こり トーマス 20:31
・・・。
(ただいま。明日ペタ吊るのか・・・。んー安全策ってのはわかるんだが石橋を叩きすぎてるような気がする。真決め打って灰ロラ進めた方がいいような。偽だったらどうしようっていう懸念をすっきりさせたいってのはわかるんだけどな。あとで時間があったらペタ偽あるかもう一回みてこよう。)

・・・。
(灰考察はとりあえず、昨日クララとライン有りと読んだパメから。パメはどんどん失速していってる感じがある。初
1020. 木こり トーマス 20:36
初日はそれでも自分のやりたいことはっきり主張してた気がするんだがな。>>820で本人が言うとおり流れについていけてないってのが実情だとは思うけども。>>820>>855は貴重な喉や占で自分に触れるのはもったいないってのは自分白をみんなに決め打って欲しいってのと同義のような発言で狼で言ってたら流石に大胆すぎるかな。総じて単独臭の白さと微白さを感じる。メタ白いってのもわかるよ。俺はその要素で決め打ちは
1021. 木こり トーマス 20:41
したくないけど。★>>754で霊について不安を共感してるようだけど今その不安はどうなってる?★>>880の考えに結論は出た?可能性だけを考えた後その思考が伸びていかないのは若干気になってる。)
1022. 農夫 ヤコブ 20:59
こんばんわ まだまだなんですね
ここで改めて、ペーターさんの真偽の話になるんですか?

前にも言いましたが、ペーターさん自身の疑いではなく、真だと言う話しか出ないことが、怖いなと、思ったわけです
1023. 木こり トーマス 21:04
・・・。
(ヤコブはどうも同じ所で思考が止まってしまってる。初日からその傾向はあったんだがな。>>706>>965など変わった視点を重要視してるのも一貫してる。慎重派というよりは自分の1つの疑問を解決できないと先に進めないタイプなのだと思う。で、どうやっても確定しないことで悩み出したから先に進めないでいると。ペタの真偽なんてもう確定しようがないんだから自分の推理で信じれられるかどうか判断するしかな
1024. 旅人 ニコラス 21:06
決定には多分ふぐめねぇ所だけんど、年吊りについての個人意見置いとく。
おら正直なとこいうペタさ吊りは最終日までまってしんずらんねがっだときでいいと思ってんだべさ。今の素直な感想いうど、灰全体とペタさだと、ペタさのが灰よりかは白ぇ。序盤のまとめやる素振りなんかは、偽がやんのもけっこうみんだげど、灰狼の生き残り前提策とかとってなさげなんがな。オトさ喰いん日とかおら襲うだろって思うだでよ。
1025. 農夫 ヤコブ 21:07
例えば、占いローラー=霊真決め打ち ならば、その前に、霊の真偽に対して議論し、て村として決め打ちという流れになるのではないかと思ったのに、そうなってないことが怖かったんです 信用され過ぎのところが怖かったんです 信用している人たちが怖かった、と言えばいいかな
1026. 農夫 ヤコブ 21:13
昨日のオットーさんの襲撃で、3狼1狂という状況では、わざわざそんなことはしないだろうと思うので、ペーターさんは真だと思っています でも、それは今の時点で信用できるようになったけれど、その前には信用できるポイントがどこにあったのか、よくわからないんです それなのに、それを決め打てる人が本当に怖かったんです
1027. 村娘 パメラ 21:16
ヨアは君のほうが旅人じゃないってくらいいろんな村をわたってきたんだと思う。オトが襲撃されてヨアの狂確立がぐんと上がった占いロラが始まる頃合いで誰かに黒を出して一手遅らせるか混乱させようとしたかじゃないかなトマかリザで悩んだんじゃないかな
(うっかりお色気担当しちゃった♪)
1028. 木こり トーマス 21:17
いと思うよ。信じ切れないなら安全策を取る手だってもありだ。総じて狼がこんな同じ所でこだわってるかなぁという気もするけど、思考の方向が狼探しに向いてないのは気になる。俺もヤコが今ペタの真偽以外のことでなにを考えてるのか知りたい。)

・・・。
(農>>1025俺がぶり返しちゃったんならすまん。みんなそれよりもっと前になぜペタが真に見えるか自分の意見をちゃんと言ってると思うぞ。それでみんながおそらく真
1029. 木こり トーマス 21:18
だろうという結論でほぼまとまってたから誰かが宣言するでもなく村として決め打ちの流れになってたんだよ。ところでいったんそのことは忘れて灰考察でもしてみてくれないか。)

・・・。
(俺も風呂入ってくる。ちょっと席外す。)
1030. 農夫 ヤコブ 21:24
そこから、ペーターさんを真だと簡単に決めている人たちが怪しいのかもしれないと考え始めました 逆に、ペーターさんの真を疑っている人たちは信用できるのでは、と考えていました 例えば、占いローラーを一日早めることを提案したニコラスさんは村側 逆に、その提案でニコラスさんを吊り候補に挙げたリーザさんは、怪しく思いました
1031. 村娘 パメラ 21:30
霊についての不安はあったけど、今日リザ吊明日ペタ吊と私の中では決まっているし、疑ったところでどうしようもないし。リザは自分でも今日は吊対象って言っているとおり村のためだったらいいんじゃないかしら?ペタはまとめをやってくれたけど、長・旅・樵の誰かは残るのだから最終日まで吊を待たなくてもいいんじゃないかしら 楽観視しすぎ?
1032. 農夫 ヤコブ 21:31
その場で、そう思ったわけではなく、占いローラー=霊真の関係がわかってから、リーザさんのあの反応が異様に感じられました 一日早く始められては、予定が狂うから、あんなに強く反対したのではないかと思いました 
1033. 旅人 ニコラス 21:43
パメさ>>1031
あくまでおら個人の思考ってかんじだで、パメさはそれでも良いとおもうでよ。

続きゃぁ農黒だからいいじゃない的思考見れたんである意味パメさ村人的とおもえるかな。いままで普通になに考えてっがいまいちわがんねかっただけに、要素出たらそこが強くみえるだけかもしんねっけど。
1034. 農夫 ヤコブ 21:57
実際には、オットーさんが襲われて、その感じはなくなっています リーザさんも、吊られることについて何の問題もないようですから、狼らしくはないのかもしれないと思います 
1035. 農夫 ヤコブ 22:09
リーザさんも白く見える、ペーターさんも信じられる、パメラさんを吊る理由は見つからない、となると、どうしたらいいだろうと思っています
1036. 木こり トーマス 23:10
・・・。
(>>農ああ、そういう思考過程か。なるほど、霊にこだわってたのも理由があったんだな。>>1035自分以外の誰か1人をなんとか白決め打って他の人に希望を出していくという方法もあるよ。)

・・・。
☆娘>>1027(回答ありがとう。いや、ヨアが黒出したのはオト喰われるより前だよ。旅人うんぬんはちょっと意味がわからない。ネタってことでいいのかな。)

☆娘>>1031(どうせ吊るのが村の既定
1037. 木こり トーマス 23:11
☆娘>>1031(どうせ吊るのが村の既定事項なら白黒はもうどうでもいいってことかな。ありがとう。その思考はまぁ理解できる。ちなみに今時点では農のことはどう思ってる?)
1038. 少年 ペーター 23:28
鳩からー
>>1017 上段はむしろしないことで吊り回避狙ってるかもしれなくて怖い。

下段はなるほどねって感じ。揺れとハッキリしない内容が気になるってことかな?それなら理解出来る。
1039. 旅人 ニコラス 23:30
【仮決定:▼リーザ】
まだ全員の希望とれたってわけじゃねんだけどな。おらがいつも通り既にねみぃだでこれで出させてもらうでよ。

おらは黒視してんだども、ある程度の白視……灰からのみならず、村長さやペタさあたりが白視してたら残す気でいた。
んだども、実際にはペタさは希望だしてっし、村長さもトマさの動きに反応してただけでリザさ白いって認識ではなさそうだで安心して出せてるとこはある。
1040. 旅人 ニコラス 23:37
灰からの白視も、白を探した結果リザちゃんが最白になっているようだったら考慮する気でいたんだけども、今日のヤコさとパメさのリザちゃんへの評価は、若干白視してるけど吊って問題のある人物ではねぇって感じだっただね。
これ、この二人のどっちかが狼でもリザちゃんは吊れるって思ってそうってことになるとおもうんだげども、そげな類推行うかどうかって点に置いて白視できんのはヤコさの方がな。
1041. 少年 ペーター 23:38
【仮決定了解ー】
単体で見たら白っぽいんだけど、占い状況と残りの灰の白っぽさ考えるとここが一番かなぁって思うよ。ニコさん纏め乙ー。
1042. 旅人 ニコラス 23:48
パメさはその該当発言が、この段階での飾り気の無さは白要素になっと思うんだげども、今日ほぼ鳩だったせいもあっで過去との照らし合わせがまだうまぐいってねんだよなぁ……朝起きてじかんあっだらここやる。

現段階のリザちゃん黒視は、今日の発言で昨日の考察更新できるもんがねがったから。パメさ白決めうってたとこが変更されたようでとぐに変更されてねがったり、ちとふわふわしてた?ってぐれぇか
1043. 旅人 ニコラス 23:53
そう言えばリザちゃんは手数計算関連というか、ほぼ自吊り容認で白視されてっけども……手数計算で自分吊りふぐめんのが白かったら能力者がロラ順喋るの全部白要素に計上しなきゃいけなぐなっでぐっからおらはいっさい白要素には含めません。そう言うのと同じ認識だで、やっぱ特に考察とかで極端に黒視せざるを得ない相手出してギリギリ取れるかもしんねぇ味方取れなくなんのを避けてっ風にみえてる。
1044. 村娘 パメラ 23:53
【仮決定確認】
旅人うんぬんはネタです いろんな村を渡り歩いてきたんだね~と感じたもんで。
農ね・・・困ったわね・・・若干黒くみえるかしら
「自分狼慣れてないんでよろしくおねがいしゃーっす 無難な村人でいくんでー」って会話が赤でされてたら納得できるなと。私目線だと、リザペタ吊りなら農しか狼いないと思ってる
1045. 木こり トーマス 23:58
・・・。
(リズはどうも村のための整理吊りが最優先な人のようだ。>>900みたいなこと言ってたのに吊り手が増えたら即ペタ吊りを提案するあたり、その辺に一貫性がある。昨日はどうも自吊り推しが強すぎてただ自暴自棄なだけに見えてたんだがな。ここまで一貫性あるなら白要素だと思う。>>758COしてしまった今だから言うが、こんなこと村なら言う意味ないなー。狼が狩位置探ろうとしたかっただけじゃないだろうか。と
1046. 旅人 ニコラス 23:59
リザちゃんがトマさ信用出来るかどうかってので息切れしちまってんなら仕方ねぇきはすんだけど……ちと残念でもあるだよ。自分白の正当性を言う前にやること沢山あったよね?昨日黒視考察出したの読んだらそれ当然判るよね?人なら、もちっとがんばれるとおもってたがら、尚更。
1d~4d間はそこそこ誰の何処が要素になるか取れてたのにやっぱ後半になってから鈍ったと思う。

んだばおやすみ。村長さ本決定たのんだー
1047. 木こり トーマス 23:59
とか思ってた。>>897灰でそういう動きしてたのは俺よりもどっちかというと農娘だと思うんだが、5日目の灰考察に反映されてないのは疑問。>>899>>903の流れは自分がクララの最白視だったこと思い出して止めたように邪推気味だが思った。昨日も少し指摘したが、この一連のライン考察どうも俺狼の前提で結論だそうとしてる印象を受けた。>>903>>953の発言ははっきり矛盾してると思う。リズを吊った後のこ
1048. 木こり トーマス 00:02
と考えてほしいのか。4日目あたりから>>843パメは白決め打ちにいったっぽいんだが、なぜ決め打ちに至ったのか理由が議事探しても見あたらなかった。ここ思考の流れが見えない。一連の流れは俺を強くロックしてたと考えれば一貫してるんだが、理由がたぶん見落としてなければ>>815『灰考察にキレがない』だけなんだよな。SGにされてる気がしてた。総じて始めの一点はすごく白い。あとは黒い。自吊り容認が決死の白アピ
1049. 木こり トーマス 00:06
自吊り容認が決死の白アピの可能性もなくはないかな。)


・・・。
(頑張って考察してみたが、どうも灰考察すればするほどこの人達のことがよく分からなくなっていく自分がいる。特にヤコブが謎い。)

・・・!!
(【決定了解】お疲れ様。)
1050. 木こり トーマス 00:14
・・・。
(言い忘れてたが▼妙希望だ。本人も推してるし、あまり反対する理由もない。)

・・・。
>>1044娘(回答ありがとう。パメラがそれ言えるのは結構白いな。パメ自身の白視されてる理由を覆してるようなもんだからな。)
1051. 少女 リーザ 00:17
【仮決定了解】【リーザはペタくんに投票セットしてるのです。】
今日のリーザ吊りは手順なのです。
明日以降、地上に残った人達には頑張って欲しいのです。
明日は安全策でペタくん吊り、と言ったのですが、その通りにするもしないも、地上に残った人達次第なのです。
全ての決定権は地上に残った人達にあるのです。
1052. 少女 リーザ 00:17
トマおじさん>>1047
>>903は、トマおじさん自身にリーザ以外の灰に目を向けて欲しかったのです。
>>953は、あの時点でまだトマおじさんが狩人だとは思ってなかったので、リーザの単体考察を出してもらえばリーザ含む他の皆がトマおじさんの白黒を判断する材料になると思ってお願いしたのです。
1053. 少女 リーザ 00:18
トマおじさん>>1048
リーザがトマおじさんを疑ってたのは、「潜伏臭」のようなものを感じてたからかもしれないのです。狩人と狼は雰囲気が似る、とか、似たような印象になる、と聞いたのです。


リーザは今日はもう休ませてもらうのです。
明日の朝になればリーザも桜の養分になるのです。
墓下の皆と一緒に地上を見守ってるのです。
桜が満開になったら、皆でお花見するのです。

おやすみなさいなのです。
1054. 村長 ヴァルター 00:28
すっかり遅くなって申し訳ない。
【仮決定確認】しました。
ま、何事も無ければこれで終了と思いますし、当然でしょうな。
1055. 農夫 ヤコブ 00:45
【仮決定確認】
クララさんの態度も気になっています 潔いというか、諦めがいいというか、特にジタバタもせずに吊られています オットーさんを襲えば、自分が吊られるのは当たり前 何か勝算があったはずだと思うんです 例えば、そんな自分が吊られることがわかっててオットーさんを襲うはずがない、とかの主張も出来るのではないかと思います 
1056. 農夫 ヤコブ 01:04
なにもせずに、それこそ、発言せずに吊られているので、きっとクララさんは、狼だったのだろうと思います そしてリーザさんが吊られる リーザさん狼で終了では、それこそ負けるためにオットーさんを襲ってるようなものです
 でも、リーザさんが狼でないとすると、トーマスさんの好判断がなければ、今日は6人、リーザさんを吊って明日は4人、狼2残りなら、村の負けになる、これならクララさんは安心して吊られる気がします
1057. 村長 ヴァルター 01:07
ふむ、本決定の時間ですな。

【本決定:▼リーザ】

確かに「自分占われて良い」発言や、本日の開き直りは白い気もしますが、それも、背後に本当のLW(=年)がいるとなれば納得がゆきます。今日GJ出たのが大誤算ですな。出なければ、年はまず吊れなかったでしょう。
ま、当然LWで今日終了のケースだって十分あり得ますしな。何より青から黒が出ておりますのは見逃せません。
1058. 村娘 パメラ 01:10
【本決定確認】
では、私はそろそろ寝ますね
また明日。
1059. 農夫 ヤコブ 01:16
手順が伸びたので、手続きとして吊ることができると割り切るようにします ただ、もし明日が来るようなら、残りがLWではない可能性も考えるべきだと思います まだ、残りの狼の数も分かっていない気がします 
1060. 木こり トーマス 01:23
・・・。
(【本決定了解】村長ありがとう。おつかれさま。)

・・・!!
(ところで俺の>>1047>>1048の間に『とを考えてほしいのかそれともリズ自身のこ』が脱字してた。申し訳ない。若干わかりにくくなってた。)

・・・。
>>1052(んー。言いたいことが分からないでもないが、その2つは同時には成立しえないからやはりおかしな要望だったと思うぞ。)
1061. 村長 ヴァルター 01:25
散々言われている事ですが、もし明日があれば、明日は当然また分岐ですな。即ち、

(1)年を真と決め打って農or娘を吊る。
(2)安全策で年を吊る。

「兵書妙」で終わってくれれば当然有り難いですが、正直この組み合わせだと屋抜きのタイミングが微妙。何となくですが5:5くらいの割合で、今日で終わらないのではないかと懸念しております。今日で終わらなければ、個人的に一番強まるのはやはり「年書妙」ですな。
1062. 少年 ペーター 01:31
【本決定了解】
だけど、なんか下の文章にカチンと来た。何それ、確白だからってろくに考察もしないで「90%真」→「LW」に村長の中で変化してるの?誤算とかなんとか、決め付けてる発言だし、正直ムカッて感じ。纏めなんだから自分を持ってよ。周りの言うことにフラフラする確白って、信用するの難しいよ。
1063. 少年 ペーター 01:35
と思ったら書いてる間に村長の発言があったね。
でもそれ見ても今ひとつ理解出来ない。フラフラしすぎじゃない?
前にも言ったけど、ボクの仕事は終わってるから吊られること自体は文句は言わない。でも、「妙吊って終わらなかったからどうせお前黒なんだろ?」なんて謂れの無い疑いかけられて決め付けで吊られるのは嫌だ。もし明日続くんだったらボク吊ってもいいから(ホントは嫌だけど)灰1人1人に目を向けて下さい。
1064. 村長 ヴァルター 02:00
年妙のラインを考えてみます。

リーザさんが年真を考えている一番の理由は>>352だと思いますが、誰かを信じる理由にしては稀薄と感じました。>>106年の「対応はしよう」というのは、誰かがCOした時は「自分」が対応してやろうという意味だと私は思っていましたし、霊語りを想定して霊ブラフも裏をかけば十分にあり得る。年真決め打ちを後押ししたいばかりに、多少強引な理由付けになっていると思われます。
1065. 村長 ヴァルター 02:01
>>910は「兵書妙」ならちょっと出にくい発言の気もしますが「年書妙」なら話は別。この時点では書に当てる縄を除けば縄は2つですから、妙吊りで終わらなければ、間違いなく樵に目が行く状況ですから、勝ち筋が十分あり>>910の発言も納得がゆきます。>>933>>1018は、ヤコブさんがこれ以上年偽疑惑を持たないように、牽制をかけているようにも見えますな。
1066. 農夫 ヤコブ 02:04
【本決定了解】
実は今まで、吊り候補を出していません 澄みません 吊るのが怖いです 手順としての吊りはありなのだろうと思います 今回は、自分の中では、そういうふうに割り切ることにします 
ニコラスさんがリーザさんに言ったこと、カタリナさんが最後に言ってたこと、黒って言われたら頑張る、って言うのは、自分を擁護することじゃなくて、その黒と言われた事実をもとに考察を頑張る、なんですね 
1067. 村長 ヴァルター 02:16
>>1062>>1063
私が明日まで生きていられる保証は何処にある?私は今日で終わらなかった時に明日するつもりの対応を、今発言しているだけだ。今日で終わるのと、今日で終わらないのとでは状況が全然違う。フラフラも何も、明日も続いたら、今日と違う頭の中になるのは当然だ。灰に1狼か、年狼の選択肢しか無い、伏せられているカードの残り枚数が昨日までとは違いすぎる。
1068. 農夫 ヤコブ 02:45
リーザさんの発言の中に、吊り手順が増えたので、ペーターさん真に決め打ちしなくてもよくなった、という表現がありました 決め打ちというのは、最後まで行くものではないのですか? 昨日まで、ペーターさん真って言う目線だったのに、今日の吊りをペーターさんにセットというのは、どうしてですか? 何かペーターさんが狼っぽい部分が出てきたということでしょうか? 手順として安全策の提示としてペーターさん吊りでしょうか
1069. 少年 ペーター 02:46
>>1067 別に疑うなって言ってるんじゃない。疑う過程もなく決め付けられるのは嫌だって言ってる。「背後に本当のLW(=年)がいるとなれば納得がゆきます。今日GJ出たのが大誤算ですな。出なければ、年はまず吊れなかったでしょう。」って所。自分の思考を開示したいなら、そこに行き着く過程を文章化して欲しかったんだ。1064以降でそれは最低限したみたいだけど、その時点ではそれすら出てなかったでしょ。
1070. 農夫 ヤコブ 02:53
ペーターさんに聞くのも、どうかと思うのですが、例えば、ヴェルターさんの、『リーザさんがペーターさんを真に決めつける視点に対する疑問』のようなものがあまり指摘されなかったのは、どうしてだと思いますか?
ヴェルターさんの発言を見て、とてもしっくりきています
でも、それは、もっと早くに出てくることのように思うんです
1071. 農夫 ヤコブ 03:05
失敗すれば狼を突き止められますが、相手がいない状況では、相手の失敗はない=相手の狼の証明はできない いない相手とは戦うというのはとても不利なことに思います 例えば、シモンさんが霊COして、その比較になるなら、まだわかりやすかったかな、とも思っています 単独の状況では何を注目すればいいのか、わからないので、アタフタします
1072. 少年 ペーター 03:15
>>1068 村視点でボク確定はしないから、万が一に備えての安全策だよ。もちろんボクは真だし、ヤコさんが決め打ってくれるなら大歓迎だけど。そもそもボク狼だったら襲撃とか色々おかしいでしょ、とは思うんだけどね。

>>1070 別にリズちゃんの発言って信じてくれる要素としておかしくないし、ほとんど皆が「半分以上決め打ち」みたいな感じに思ってたからだと思う。突然死した兵が真霊な確率って薄いしね。
1073. 少年 ペーター 03:20
>>1071 まったくもってその通り。突然死狼に信用で勝つなんて難しすぎる。見たもの思ったことそのまま垂れ流してるだけなのに、勝手に疑われるのも辛い。

>>1065 年書妙なら屋襲撃の意味がわからないでしょ。どうせ妙吊りになりそうなら、屋が真でも狂でも放置してロラさせた方が手数稼げるし、屋に黒でも出せば書吊り止まるかもしれない。その状況の勝筋はこっちじゃないの?@0
1074. 農夫 ヤコブ 03:48
狼が先に騙りに出ることはないですか? 今回、クララさんは、ペーターさんの霊COの後に占いCOしてますから、クララさん狼なら霊騙りしてもよかった気がします 占いが真狂、霊は真狼となるわけですが、その形よりも、占い真狂狼、霊真、という形がいいとは思えないので、てっきりクララさんが真だと思っていました ジムゾンさんの発言でCO順の話があって、そんなことを考えた気がします 
1075. 旅人 ニコラス 05:47
おはよー

ペタさに関しては、「序盤の発言は作れる、後半の発言は本心」って感じの重み付けしつつ見てたんだけどなぁ。特に感情面での出方とか序盤から結構あるからこの反応そのものが細かい部分の一貫性って感じすんだげどな。
つーか年狼パターンどころか今のこってる灰のどこが狼でも屋襲撃地味におかしとおもう
1076. 旅人 ニコラス 05:56
リザさの場合は利点と利点バレがしやすいってデメリットの双方ある。
んだども、年灰狼(年妙含む)、年狼(吊られた灰は羊)、農or娘or樵狼だと、リーザに2黒はもしそうなるなら期待してくわねぇ方が圧倒的に得べさ。占狼がだれかはおいといて、リザちゃんが白として強敵になる予測を立てたならともかく、そうでねぇ場合は妙占わせて翌日オトさ吊にもってったらその時点でロラ確定。年灰狼時は青狼でねぇならこの時点で勝利
1077. 旅人 ニコラス 06:07
年真で農か娘が狼だっだとすたら……多分襲撃関連の管理にクラさ関わってると思うんだげど、あげなニュートラル占を装える人が何をどう思い切って屋襲撃に行ったのか予測がつかねぇんだわ。襲撃関連が屋襲時点で灰狼にあけわたされていたとすっと、現状の状況そのものに関心をもつヤコさが「占ロラの流れ」を不味いものと認識するかどうか。パメさも手順頭ん中で固定する方なら、占ロラ→灰でどこが不満だったのか
1078. 旅人 ニコラス 06:10
その辺の事があるだで、現状襲撃の流れ的に屋襲撃をやるのは誰が狼でもおかしいし、狼だとおかしいけど利点あんのはリザちゃん一人っつー認識だぁよ。

そんな感じでつるっと襲撃の流れで考えてた事のこしてみたけんど、昨日やる予定だったパメさの過去との見比べとかまだできてねぇだよ
1079. 旅人 ニコラス 06:13
んだば、出かけてくる。馬を休ませてがら鳩とばすだで、一息つけるところに出るまで夜明け後顔出せねぇだよ。

昨日の意識とさほどかわってねぇがら 8割方終わると思ってる。
次の日へ
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