G527 山影の村 (3/31 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は、突然死した。
負傷兵 シモン は、突然死した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、7票。
羊飼い カタリナ は、行商人 アルビン を占った。
木こり トーマス 01:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
行商人 アルビン は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 6 名。
少女 リーザ 01:45
うちかいwww
249. 旅人 ニコラス 01:45
【羊は人狼】勝った。
250. 木こり トーマス 01:45
旅占CO…?
なぜ年に黒出したし…。
251. 旅人 ニコラス 01:49
改めて、驚かせてすまない。【霊CO撤回】【私が占い師だ】
スライド理由などは>>237以降の10連投を見てくれ。
【▼羊にセットした】
妙は昨日疑ってすまなかった。ただ、LWはやはり羊で正解だったな。
連投を読んで何か疑問があったら聞いてくれ。
252. 羊飼い カタリナ 01:49
アルビン…おいで♪
(カタリナはアルビンの大事なところを蹴り上げた)
(アルビンは悶絶している…)
アルビンは、人間のようですわ…ね。
253. 羊飼い カタリナ 01:53
くすくすくす…。面白い展開ですわ…ね。
狂人生存の可能性を考えると、明日はランダムになるような、ならないような…。
今日は、これで休ませていただきますわ…ね。
254. 神父 ジムゾン 01:53
【旅のスライドCO/羊に黒判定確認】【羊から商に白判定確認】
うむ、考える必要が出来たね。まあ、味気なく終わるより歓迎すべきことだろう。
とりあえず、リナはアルビンを占い先に選んだ理由を教えてね? 見当はつくけど一応ニコも。
夜ふかししてイイコトないのは昨日でよくわかったから、今日は寝ます。諸々は起きてから。まだしばらく起きてるけど、寝台から鳩で見てるだけに留めておく。
おやすみなさい。
旅人 ニコラス 01:53
うひゃーLW誰www
とりあえず、今日は羊を先に吊り上げることを目標にします。そうすれば明日RPP確定。
まだ、やれるはず。
木こり トーマス 01:56
ニコ俺のために身を削ってくれてすまない(´;ω;`)ウッ
旅人 ニコラス 02:00
シモン様、見ていらっしゃるでしょうか。
初日の誤認、本当に申し訳ありませんでした。追い詰めた奴が狂人だと知り、突然死されるほど落ち込まれてしまったことでしょう。これに関しては何も申すことはありません。すみませんでした。
直接謝りたいです。勝手なお願いですが、エピに参加して頂ければなと思います。
255. 神父 ジムゾン 02:15
颯爽登場、寝る寝る詐欺師。
気になるものは仕方ないよね。
1.狼羊が狼兵に黒出した理由とは何か。
2.旅真なら、狂人さんがどこにおわすのか?
3.一日目、狼羊が狼兵への占い希望三票目、でしたっけ? 多数決だというのに剛毅ですな。
4.旅の昨日の連投のaが嘘っぽい。いや、普通に考えて旅占なら狂狼で対抗COしあってるとほくそ笑むよねって。

まあ、旅に有利な解釈を特に行わなければ、率直に言って怪しい。
256. 旅人 ニコラス 02:16
☆樵>>250:旅>>238の3.だ。私が【狂人だと誤認】させることで、襲撃の確率を減らした。年白の可能性高く見ていたし、実際狂アピになったようだ。

☆神>>254:私視点羊は偽確定。兵という1狼見つけたことで、偽の色を判断するのは当然。羊偽の客観的理由は旅>>240を参考にしてくれ。昨日の行動も狼を探す姿勢では無かったしな。

今日はこれで失礼する。@17
257. 旅人 ニコラス 02:32
☆神>>256
1.仲間切りだろう。
2.まず間違いなく商。村騙りした商を白囲いしてきた所からもそう見ている。
3.周囲の兵占いへの希望から、決定票、黒出しをすれば信用を得られるだろうな。羊狼の勝ち筋は、【とにかく信用を得て生き残ること】。早い段階で兵を切り捨てたことからその戦略しか無いだろう。
4.なぜほくそ笑む?占候補に狂狼が居れば腹立たしくはあっても、喜ばしいことなど無い。ここの説明を頼む。
258. 旅人 ニコラス 02:34
怪しまれるのも仕方ないとも思っている。私は商を狂人だと思っているので、断固として▼羊だが、私が信用できないならお仕事終了の▼旅でも客観視点村負けは無い。明日おそらくRPPが発生するがな。

喉の許す限り、疑問を晴らしたいと思っている。何でも聞いてくれ。

以上失礼する失礼する詐欺であった。お休み。@15
旅人 ニコラス 02:36
もしかして、年が真占、羊狼の可能性、ある?
それなら今日はやはり僕が吊られるべきだね。
どちらにも対応できるような動きをしなきゃ。もうこれ以上ご主人様に迷惑はかけられない。
259. 村長 ヴァルター 04:12
お疲れ様です。
【ヨアヒムは人間、シモンは人狼です。】
木こり トーマス 04:29
もうこれで神or商が狩人だったら諦めよ。

今回は色々と見る目がなさすぎた…。村騙りの方も外した氏、狩人予想も外してたらどうしようもないw
行商人 アルビン 07:50
ぶっ、完全に詰んだか、これは。
人狼は狩人不在に賭けてカタリナ襲撃しかないだろうからカタリナ鉄板護衛して明日GJ出たら颯爽とCOするかな。
260. 行商人 アルビン 07:54
お疲れ。
ニコラス占スライド?確認。
2日目に真占どこー?とか言ってたニコが真占なわけないじゃん。

▼ニコラスセットしました。
今日6人で恐らくニコラス狂人で神父か樵のどっちかが人狼だろうから、確実に偽のニコラス吊って明日、カタリナが生きてたら占判定見て
狩人死んでたらカタリナ抜かれるだろうけど、そしたら最終日樵神父2拓だね。
261. 行商人 アルビン 07:56
ちなみに、ペーターが真占か真霊の場合でもシモンは人狼確定ね。
ペーター真占→村長が確定霊で、シモンに黒出しなのでシモン人狼

ペーター真霊→占い師2人ともシモンに黒出ししてるのでシモン人狼。

唯一の確定白なので仕事してみた。
少女 リーザ 07:58
おはよー

こうなるんかな?
|羊旅|長|神樵商|年妙兵青|
|占偽|霊|__白|白白狼白|[兵旅+神or樵]
|占偽|偽|白白白|霊白狼白|[兵旅長]
|狼占|霊|白白白|白白狼白|[兵羊+?]
|狼占|狂|白白白|霊白狼白|[兵羊+長]
|偽偽|霊|白白白|占白狼白|[兵羊旅]
木こり トーマス 08:19
>>260を非狩人ととりたい…。
262. 神父 ジムゾン 08:27
>ニコラス
貴方は真占として霊枠潜伏を選んだわけだよね。騙占が出ないってことは流石に考えにくいだろうけど、黒側が上手いこと踊ってくれなければ、確占状態になったかもしれないって危惧はなかったのかな? その状態から、今のようにスライドして信用を得られると思っていたのかな? 対して実際は、騙り占い師が二人出てきた。いわば占い能力なしで狼一名炙り出したって見解になるはずだよね。
263. 神父 ジムゾン 08:28
んー、あるいは逆に聞いてみようか。どういう状況だったら貴方には良かったのかな。騙り占い師が確占扱いされる状況? それとも狼狂ともにダンマリ決め込んで、村全体が「なにこれどういうこと?」で紛糾し、その日のうちに霊CO解除に追い込まれる状況? 霊潜伏決めたからには、占い枠がどうなるかは貴方の論理能力から言えば当然考えた筈。思いつく限り、占枠が騙り同士で対立する状況は、
264. 神父 ジムゾン 08:29
貴方がうまいこと黒側を手のひらの上で踊らせた状況って言えると思うんだけどさ。ねえ貴方の占い枠構成がどんなものになるかって展望は、霊CO時でどんなもんだったの?

>アルビン
ああ、たしかに白だね。悪くても狂人か。
しかし、基本的に貴方狂人で昨日占い撤回COするかなって思いがあるんだよねえ。商狂で一番自然な思考はなんだろうって考えると、霊枠狼真/羊占で、
265. 神父 ジムゾン 08:29
兵狼って構成だと思うんだ。撤回するくらいなら、某か目算立てて判定出さないかな。全員吊るすってことが日数上無理だったんで、普通にライン戦でも挑む方が理解できる。
この付近も、旅真占が弱い理屈になる箇所かなあ。

商は村騙りしただけで、ペタ狂だったのだろうって言われた方がまだ耳に入りやすい。昨日商狂の可能性六割で、年一割。今日の段階で、先ず間違いなく商狂、か。理屈の変化、尋ねてもいいかな? >ニコラス
266. 村長 ヴァルター 08:40
随分減ったけど、墓下は突然死3で実質リーザだけか。お疲れ様。
シモンはまだ諦める所じゃなかったんだけどな。
今日、狩人不在なら羊襲撃して最終日灰2人で戦えたのに。

旅は、神の言う通り年狂人説でも語った方が信憑性はあるよね。

商狂なら年突然死とは言え、羊をほぼ真確定させるのは狂人の行動じゃない。
267. 村長 ヴァルター 08:42
私も【▼旅】セットしたよ。
今日、村人がセットしそこねてランダムで村人吊られるのだけは避けたいから。
羊他の村人も▼旅セットでお願いします。
268. 旅人 ニコラス 11:31
皆おはようだ。
☆商>>260「2日目に真占どこー?」
「私が真占だ」とあの時に言えば確実に私は喰われていただろうね。ブラフという戦術を使わせて頂いた。

「確実に偽」
あなた視点、私が確実に偽とは言えないはずだが。「私が真で羊に黒出し、羊が狂or狼で白出し」が抜けている。視点漏れお疲れ様。「狂人って言うお前が狂人!」としか見えないのだが・・・

潜伏狂人の最大のお仕事が見られるか期待。
269. 旅人 ニコラス 11:33
☆神>>262~:少し状況を甘く見過ぎていたようだ。スライドがここまで信用とれないものだとは思っていなかった。あぶり出せたという意味では今の状況は望ましいかもしれないな。

羊占CO後に私が霊CO、商が占CO、長が霊COなのだが、霊CO時では占枠は羊狂と思っていた。商の占COがあったので、内訳は狼狂、もしくは羊真と勘違いした村騙り商かと。

商の占COが無ければ長の霊CO後に、まとめる意欲を見て
270. 旅人 ニコラス 11:34
からスライドしていた。私はまとめ役は重要だと思っている。(たとえ多数決であっても)ただ長にあまりその意志が見えなかったため潜伏を続行した。

☆神>>265:旅>>243参照。今日羊が占ったと都合の付けやすい所は、まず間違いなく商。【村騙りは占う】、これは鉄則。確白の狂人は一番自由に動ける。そこで白を出したことで商決め打ち。他を占っていた場合は6割のまま。
271. 旅人 ニコラス 11:35
☆神>>264☆長>>266:確かに昨日時点、商狂視点、羊真と思っていたのかもしれない。するとCO撤回すればまず占われる。自分が占いを引きつけている間に襲撃で狩を狙ってもらったのでは?1dで商は2発言で信用は皆無であったしな。さらに言うと、村なら1dの時点で村騙りを撤回しても良いはずでは?今日になってイキイキしだしたのも、まだ勝ちの芽があると思った狂人そのものに見える。
272. 旅人 ニコラス 11:37
あまり弁解というのは好きではないのだが、皆私が狂人だと言っているが、狂人ならおとなしく年に白出して、霊ロラに持ち込めば勝てていたのでは?1d2dまでの信用はどう見ても私が上だろう。これには返答不要だ。

また夜に。@10
旅人 ニコラス 12:07
偉っそうで嫌みったらしい口調ですみません!不快になられた方は申し訳ないです。独断潜伏していた自信満々の真占という位置でこの口調にさせて頂きました。

アルビンさんの村騙りには完全にやられました。ご主人さまだとばっかり思ってましたから。ただこれは自分のワガママですが、能力者、もしくは能力者を騙るなら、更新時間に立ち会っていただければなと思いました。
神父 ジムゾン 12:31
ふと思ったが、私が昨日占いCO促したのを狼からの指示と捉えてスライドしたってことはありえるのかな?
旅狂人なら、兵狼判定出たことで「ぅゎ、初日やっちまったぜ」感。で、居並ぶ面々の中で私は兵を占い希望から外していたのだよね。旅狂の視点からは、「おい、このままだと羊確占扱いだからなんとかしろ」発言に見えたとか?

んー、どうしても旅狂に意識が走るのだけど、>>272「年への判定」は考える必要あるか。
273. 村長 ヴァルター 15:16
旅が頑張ってるけど、おかしな点を発見したので指摘。

★旅>>268
【私が真占だ】と言わなかった理由が【自分が襲撃される】だけど、旅は2d時点でシモン占って人狼なんだから、それを言えば占3CO霊確定、シモン以外の灰全員確定白なんだから役目終了で絶対襲撃されないと思うんだけどどう考えてた?
占3COでシモン狼判明なら吊り手丁度4でローラーで終了なんだけど?
274. 村長 ヴァルター 15:36
旅は時系列がおかしいんだよね。

自分が真だと分かれば襲撃される、ってのは商の占騙り撤回が前提で、2dの商撤回前時点で霊騙り解除しない理由がそれでは納得いきません。
275. 村長 ヴァルター 15:41
そもそも占い師襲撃は羊狼なら有り得ないでしょ。
シモン仲間切りしたらシモン確定黒になってローラーの手数間に合ってしまいますよ。
276. 木こり トーマス 16:50
【長の判定確認】
旅単体で見ると同時に狂人はどこっていうことを考えた際に行動として一番理にかなっているのが狂=旅のような気がするんだよな。少なくとも商=狂はないと思ってる。商=狂だと行動が不可解。

>>242で狂人予想として商青年って挙げてるが、年1割懸念は分かるにしても商青って考えにくいような…。商狂ならそもそも騙りを撤回するわけないし、羊真だと商が思える部分ってどこって言うことになる。旅は
277. 木こり トーマス 16:50
この点どう思ってる?青は不慣れって言ってるけどそれでもさすがに騙るくらいはすると思うんだが…。

>>257dだけどほくそ笑まないと旅の潜伏理由って本当に何?ってことになる。あとは>>272で俺の方が信用とれてたとか言うならば、正直自分の力で信用をとれる力は旅ならあると思う。

旅真なら、占に狂狼だと思うのが普通だろうし、さらに判定が兵黒ならば、羊商占い出てて俺ならにやにやすると思うだが。旅の望
278. 木こり トーマス 16:50
む展開がはっきり言って分からない。理由を後から後から付けていって辻褄を合せようとしている感じがする。

>>223→旅>>227~の流れが商の占CO撤回を見て確定占い師とかまずいと思ってスライドした狂人に見えちゃうってのが本音かな…。
旅人 ニコラス 18:21
長、樵の意見は最もです。というかそのまんま後付けですw
村騙りとか一切考慮してなかったので、羊が黒出した瞬間に商がご主人だと思ってました。商の参加時間の都合上、羊との信用勝負一騎打ちとなると考えていたので、年黒出して2dで羊を吊り切って、今日狂人として吊られる方針でした。
重ね重ねご主人様には不利な状況にさせて申し訳ない。今できるのは他の人間の喉を削ることのみ。
279. 神父 ジムゾン 20:02
んー、基本的に旅の論理は信用ならないんだけど、まあそこは置くか。
沈黙貫いている羊のボロが出てないだけかもわからんし。雄弁は銀。
旅に肯定要素あるとしたら、私視点で旅羊木を比較して見た時くらいかね。
1.旅狂として、木狼に見えるかどうか。
 ぶっちゃけ、あんまりそうは見えない。完全に、切る方向の動きだよね。その点ではまあ、羊が三票目重ねたのは両者比較した場合、大した問題じゃないとも言える。
280. 神父 ジムゾン 20:04
2.じゃあ、旅狼か。
 吊るせば分かるんだろうけど、これもちょっとね。やっぱり序盤から兵占いの方向に動いてるし、偽としては狂人の動きなんだよね。

旅が狂なり狼なりとして、年に黒出しした理由・白出ししなかった理由を少し突き詰めて考えないと駄目かなあ。
281. 神父 ジムゾン 20:05
基本的に、彼が偽なら商の撤回COから無理やり整えようとしたスライドなんだろうけど、そうすると2-2状況下前提・霊能騙続けること前提でペタ黒判定だったことになると思うのだよね。
勝手に議題にしちゃっていい?
■1.旅狂/狼の時、何故ペタに黒判定を出したか
ついでに
■2.羊旅関係とからめて、襲撃先が妙だった理由

とりあえず【▼ニコラス】設定しておくね。
282. 神父 ジムゾン 20:30
んー、やはり旅狼はちょっとないな。
さりとて旅狂・木狼(私視点)・羊真の時、なんで▲妙なのかな。更新間際のスライドCO確認してなかったにせよ、長旅どっちでもいいから襲撃した方が羊真の場合はしっくりくるな、と。兵の結果も出ないし。確認済なら長襲撃かな。襲撃筋が整理つかん。
旅狂で年に黒出しは、撤回前の商を狼と踏んで繋がる動きかな。でも白出しておくと占霊のラインを固めずに済むんだよね。
んー……。
283. 村長 ヴァルター 21:07
▼旅は良いとして、明日羊襲撃で続いたら樵神のどちらが狼か考えないとならないんだよね。
樵と神は明日続いた時のため、自身の白アピとか羊真なら対抗の灰がLWなんで対抗の黒要素上げとかよろしく。
私が偽霊で人狼だと推理するならその思考過程でも構いませんが。
私は黒1発見で仕事終了したので、続けば吊った人は人間確定。
明日、羊が生きてたら判定頼みます。

【暫定決定●樵か神▼旅】
これしかな
木こり トーマス 21:12
すごい長からは羊襲撃できても吊られる気しかしない。
284. 村長 ヴァルター 21:12
これしかないでしょうけど。

村で一番頑張ってる旅人さん、話すことなくてすみません。

旅が潜伏狂人懸念するなら、羊生存で明日続いたら全員で狂人COでもしますか?
そうすれば人狼は誰が狂人か分からないし、狂人が生きてるかも分からない。
285. 村長 ヴァルター 21:17
少なくとも商は潜伏狂人じゃないと思いますよ。

旅真で潜伏狂あるとしたら樵か神。後、一応私も狂候補ですか。
286. 村長 ヴァルター 21:19
>神
議題回答ですね。
旅のペタ黒判定は狂アピだと思いますよ。
妙は狩人だと思われたから襲撃されたんじゃないですか?

まさかの旅狼以外は明日は確実に来るわけですが、羊の判定が見られるかどうか。
羊から灰狼判明すれば一番分かりやすいですが、まだ分かりませんね。
287. 村長 ヴァルター 21:19
>神
議題回答ですね。
旅のペタ黒判定は狂アピだと思いますよ。
妙は狩人だと思われたから襲撃されたんじゃないですか?

まさかの旅狼以外は明日は確実に来るわけですが、羊の判定が見られるかどうか。
羊から灰狼判明すれば一番分かりやすいですが、まだ分かりませんね。
288. 神父 ジムゾン 21:20
トマさんの黒要素ねえ……。
上にも書いたけど、別段黒く見えないんだよね。そして旅狼は可能性低いと見る。だから、色々後付臭はするものの旅真を完全に切り捨てようって気にまではならないんだけど、まあしかし今日旅吊るのは賛成だよ。旅真であっても、その場合は年狂の可能性大だと思ってるし、ランダム戦になる見込みはどっちかっていうと低いと思ってる。
明日、羊と私or木の羊視点黒とで秤にかけるのが一番いいと思う。
289. 村長 ヴァルター 21:20
この村来てプロで発言使い切った時以来たくさん喋りました。
また明日来ます。
290. 村長 ヴァルター 21:24
>神
羊が明日襲撃されれば旅偽確定なので羊は真確定ですね。
年真占なら羊旅のどちらかが村騙りで今まで解除しないことになっておかしなことになります。
291. 村長 ヴァルター 21:29
>神

私は人狼は神父じゃないかと考えてるんですよね。
樵人狼なら初日いきなり仲間の兵占い希望出すかな?と。

なので、私の今日の占い希望は●神です。

羊真旅狂なら人狼には私が霊COした時点で村騙りが交じってるのに気づいてるんですよね。
292. 村長 ヴァルター 21:35
私の霊COあった後に樵は兵占い希望してるので、この時点での仲間切りはありなのかな?とも思いますが。
★神
樵狼として、何で初日に仲間の兵占い希望したと思います?
293. 村長 ヴァルター 21:41
私が霊COした時点ではCOしてないのは初日突然死した年だけですので村騙りがいて、それが占い師騙り濃厚だと人狼が気づいても打つ手が無かったんですね。

旅狂なら旅には人狼が占い師騙りに出てるように見えるからこその役目終了の年黒判定アピだったでしょうし。
294. 村長 ヴァルター 21:44
そう考えると、やっぱり旅は狂としての行動と考えるとしっくりきますね。
商の撤回は予定外だったのですぐに占い師にスライドしてもまともな理由言えないと信用されないのでこじつけ理由考えてギリギリにスライドしたんですね。

では、喋りすぎたので本当に明日また来ます。
295. 神父 ジムゾン 22:39
>村長 さあ? 動きとしてはあんまり狼っぽくないよね、彼。兵への一票目なのかな? 何事もなければ票が伸びると思ってなかったって可能性もそれなりに見れるけど、あの日の兵みるに、自滅に近い形で占われて行ってるよね。だから、その点だけにおいては、羊狼とか言う方が受け入れられるかなって感じが若干してる。まあ、ここが悩みどころなのだね。
296. 神父 ジムゾン 22:41
まあ、私が狼だと思うならそれはそれで。抵抗とかほぼしない主義だから、多分すんなり吊るせる。
私の方針は単純。今日旅吊るして、明日羊が黒と名指したのが私なら羊黒が私には分かる。羊襲撃でも、木黒と自明になる。
羊が木黒と名指したなら、旅の論理と羊真のケースとで今日と同様ににらめっこだね。この場合は木の論理が旅に加勢するのか。
まあ、そんな感じ。
木こり トーマス 22:44
あー。これ神狩人ありそうだな…。
297. 旅人 ニコラス 23:16
戻ったぞ。私の偽要素を検討するのは良いが、羊狼の可能性をほとんど考えてくれていないのは悲しいものだな。

>>273:それも考えてはいたのだが、1dの商の態度から村騙りの可能性も一応視野に入れていた。羊狼に自信はあったが、もし外した場合(羊狂)、LWを捕まえるのは占いでないと難しいと感じていた。(私から見て2dまでの樵、神、妙は白かった。)
298. 羊飼い カタリナ 23:16
くすくすくす…。
今日は、昨日と打って変わって、議論百出ですわね。
じっくりと、議事録を読ませていただきます…ね。
299. 旅人 ニコラス 23:16
>>274:昨日もし商がもし白出しなら斑吊りに行かない可能性があった。確実に1狼を吊るため商村騙り解除を待った。
>>275:こう言ってはなんだが、兵はまだしも青は突然死突然死濃厚であった。ここから察して欲しい。状況を作るのは狼だ。何度も言うようだが、羊狼が信用を得るには何が最適か考えて欲しい。

>>276:★商狂のどこが不可解か教えて欲しい。
300. 旅人 ニコラス 23:17
>>276:下段は商視点、[羊]=[真]、[旅長]=[霊狼]に見えたのだろう。真であれ狼であれ商には白しか出せない。潜狂白出しメリットは>>270参照。

>>277:初参加狂人などの場合、騙るタイミングがわからず潜伏してしまうcaseは多い。ここは見解の相違だな。
中段は1dで信用をとったとしても、もし兵狼を外してしまうと、確霊状況で護衛を貰えない可能性があった。そして1dで占い師がまとめをや
301. 旅人 ニコラス 23:19
る訳にもいくまい。
>>278:「信じたいものを信じる」になっていないかもう一度考え直して欲しい。

>>290:まあ明日は長しか襲撃する所無いな。羊はそれで好きな方に偽黒だしてお終い。潜伏狂人はそれに乗っかる。簡単なお仕事だ。

今さらながらまとめなどせずに、素直にCOしておけば良かったと後悔しているよ。更新時間に来なかった村騙りが許されて、まとめ役のスライドが許されないのは悔しいな。@6
302. 羊飼い カタリナ 23:24
商を占った理由…、昨日、すでに言っているわけなのですけれど…。
占い先のデフォルトが商だっただけ…ということですね。
潜伏狼の兵が占われてしまったので、あわてて灰に逃げ込もうとした狼の可能性…というのもゼロではありませんでしたから…ね。
神父 ジムゾン 23:25
村騙りは許してスライドは許さないとか、そういう点で疑ってるわけじゃないんだけどなあ。
最初から言えば、真霊出てくるのが必定なのに「霊騙りしてまとめよう」なんて論理がぶっ飛んでるわけだし。どこから突っ込んでいいのかわからないレベルであちこち齟齬出てるように見えるから、みんな疑ってるんだと思うんだ。
まあ、スライドのタイミングが良くなかった点も確かにあるんだが、そこは状況証拠で割と些末な問題だと思う。
303. 木こり トーマス 23:30
旅偽ならば狂だと思う。兵旅両狼ならば旅が初日に>>138>>139とバッサリといきすぎだし、寡黙に関して意見が相互に違う意見を言るけども兵>>166とかはとってつけたように見える。旅兵と会話のやり取りが成立してないように見えるのが仲間って感じではないと思う。

☆旅>>299
根本は撤回したという点につきる。なぜ占確定状態(年考えない場合)を狂人自ら作らなければならないのかが俺には分からない。
木こり トーマス 23:33
デフォルトが樵だったら終わってたなw
神父 ジムゾン 23:33
リナ狼シモン狼ニコ狂で、ヴァルター霊ペタ占とかいう悪夢がチラリ。
いやいや、これはないよな。シモン黒確に動いたことになると、2-2全部の能力者枠ロラで村側勝利になってしまう。実際は相互占いで四手かからない目算も当然立つだろうし。
まったく、突然死は厄介だな。
神父 ジムゾン 23:37
まあ、旅占のケースが割と見えるだけに、もう十分悪夢なんですがね。トマさんが狼には、やっぱり見えない。で、ニコも狼に見えないからね。
旅の論理、まるっきり理解出来ないけど彼の立場を支持しないといけない状況になろうものなら、もうどうにもならないね。
もうだめだあ、おしまいだあ状態。
304. 木こり トーマス 23:38
>>283も確認。まぁ、▼旅は了解。

旅真仮定で反対に羊兵狼だと考えてみても黒出しするか?って思う。羊兵の絡みがいっさいなくて切れてる要素は無いがこの場合狂はどこってなるんだよな。旅真、羊兵狼。狂は商って言うよりかはまだ年の方が納得できる感じがするか…。商狂だとしたら、羊真だと思っている訳なんだから撤回するわけがないと思う。そのあとで旅が撤回って言ってるのがやっぱり旅が偽臭いって結論になる。
305. 羊飼い カタリナ 23:39
|羊旅|長|兵|神樵|青妙|商|年|
|占狂|霊|狼|狼白|白白|白|白|
|占狂|霊|狼|白狼|白白|白|白|
|占狼|霊|狼|白白|白白|白|白|狂はどこ?
|占狂|狼|狼|白白|白白|白|霊|
|占狼|狂|狼|白白|白白|白|霊|
|狼占|霊|狼|白白|白白|白|白|狂はどこ?
|狼占|狂|狼|白白|白白|白|霊|
|狼狂|霊|狼|白白|白白|白|占|
|狂狼|霊|狼|白白|白白|白|占|
木こり トーマス 23:44
というか突然死多くて狩人いるならやっぱり10人村構成にさせてーーーーーー。
306. 旅人 ニコラス 23:45
☆樵>>303:羊真を仮定する。撤回した理由は一つ。既に1狼捕まっていて、少しでも時間稼ぎするためだ。1d2発言、決定未確認から商は偽決め打たれる可能性が高かった。そうなると商の結果は放置され、占いは灰のLWに向いてしまう。それを防ぐのに有効な手段は何か?占いを自分に向け、1手無駄にさせることだ。狂人なのだから白しか出ようがない。その間に狼に狩1本狙いしてもらう、という訳だ。見事な動きだよ。
307. 羊飼い カタリナ 00:26
一通り、1日目から議事録に目を通してみたのだけれど…、旅へは、みなさんが突っ込んでいますから、私の出る幕がありません…ね。
昨日も中盤までは霊視点でしかなく、真占であれば矛盾していますし…ね。
私としては、占いに誰を当てようか思案中…、長も狼の可能性がある以上、できれば一発で当てたいものです…。
308. 旅人 ニコラス 01:10
樵は旅>>305を見てくれたのだろうか?反応してくれたら嬉しいぞ。

<羊の偽要素、その弐>

2d:2dで私偽ならあと1狼灰に潜んでいる可能性がある中、狼を全く探していない。メタ真アピの「占い先のデフォルト」の商に当てる。
309. 旅人 ニコラス 01:11
3d.
1.占が霊を騙っているなら、中盤までの霊視点て徹底しないと意味がない。安易な対抗落とし。
2.「旅真占なら矛盾」具体的に挙げない追従。
3.「一発で当てる」明日占いが行えると思っている視点漏れ。羊真なら狩不在のとき今日抜かれ、今日しか思考を落とせない可能性もあるはず。今思考を開示しない理由がない。
結果、今日も狼を探していない。これ以上の偽要素があるだろうか?冷静に考えて欲しい。@3
310. 木こり トーマス 01:26
>>306見た。旅が言いたいのは商が自ら占われる位置に言ったってことが言いたいの?そこまで商が先読めるかって言われると無理じゃないか?羊の思考読むんだろ?その場合。
311. 羊飼い カタリナ 01:31
くすくすくす…。
今日は思考を開示するつもりは無いわよ。
私視点での灰は3人なわけだから、占い先を襲撃されたら面倒だし…ね。
312. 旅人 ニコラス 01:33
>>310:話を聞いてくれて良かった。商は村騙りをするなど、私が言うのもなんだが奇策好きだ。奇策好きの人間は通常の発言はどうであれ、自分の作戦は固めてくるものだ。村騙りでもその後の発言が白く見えれば占われない場合があるが、1d2dの発言、態度から、【どう振舞えば占われるか】を知っている。商はその典型と見てる。そして2d、【怪しい人は誰もいなかった】。そうなると必然的に商が占われる。@2
313. 旅人 ニコラス 01:36
>>311:では羊が襲撃された場合は、村の全員が全くの手がかり無しで明日を迎えるのだな。占い先襲撃の時点でほぼ詰みなのだがな。まあスタイルが違うのだろう。

このままだと明日RPP、もしくは偽判定黒吊りで終わってしまう。今日私を吊っても村は負けない。だが、明日の負けの確率は跳ね上がる。

シモンも言ってたな。「俺の話を聞いてほしい」と。陣営は違えど、今になって共感できるとは皮肉なものだな。@1
木こり トーマス 01:36
あー、毎回更新後に神父がちらちらしてるのが狩人な気がしてならない…。
木こり トーマス 01:39
なんか今日はニコとばっかり喋ってたのがなー。
発言数増えたけど狼探してないなw
314. 旅人 ニコラス 01:44
私は村の皆を信じたい。疑って追い詰めるより、手を繋ぎ合って戦いたい。今回それをスライドという形で自分から破ってしまったのが失策だったな。自分を信じてもらうには、信じてもらえる行動をすべきだったと痛感したよ。

プロを始め長>>284など、長には一番笑わせて頂いた。神とは寝る寝る詐欺師同士、樵とは対話が多かったな。どうか、最後の狼を捕まえてくれ。

墓下で待っている。リーザ、今、君の所へ。@0
次の日へ
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