G524 日の沈まぬ村 (3/29 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン は、突然死した。
司書 クララ、1票。
神父 ジムゾン、9票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ 02:30
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 8 名。
少女 リーザ 02:30
やったね♪
994. 少女 リーザ 02:30
りーざの番だね♪いっくよー!

ぐちょぐちょ~(占う音だよ)
【ニコラスさんはうすみどり色だったよ!】
わぁ~、りーざの水晶玉がすっごい微妙な色になっちゃった!!
ニコラスさん、ひどい!
仕立て屋 エルナ 02:30
ショタっ子美味しいです モグモグ
995. 司書 クララ 02:31
昨日神父さんからとったダシ汁をアロエリーナの肥料替わりに巻きますの。
するとあら不思議、アロエリーナの花の色で狼かどうかが分かるって寸法ですの!

そーれバシャバシャ!

  (○) 
  ヽ|〃

アロエリーナの花が真っ白になりましたの!
【神父さんは人間ですの!】
青年 ヨアヒム 02:31
おめおめ〜

リーザもやるな w
996. 仕立て屋 エルナ 02:32
クララ、ブラフじゃなくて?
997. 司書 クララ 02:32
…【本決定▼妙】変更はナシですの。

あ、あと【シモンさんも人間でしたの】

ああ…やっぱり神父さん狂でしたか…あの発言からそうじゃないかなぁとは思ってましたの…
998. 司書 クララ 02:34
ブラフじゃアリませんわ。昨日神父さん「真占い師襲撃」っていったでしょう? あの場合神父さんが真占の内訳が分かるのは2つのパターンしかありませんでした。神狂か、神妙2狼か。
ですので私昨日100%神父狼とはいいきれないといったのですわ。
999. パン屋 オットー 02:34
【判定確認】
リズ狼!?
んー、昨日の考察完全に外れていることになるなあ。
神狂とか本気でありそうな気がしてきたよ。
1000. 旅人 ニコラス 02:34
うっわ。
リーザ狼かw
ペーター・ジムゾンお疲れ様。

はぁ、、考察ひょっとしなくても洗い直しじゃないか。。
1001. 少女 リーザ 02:35
あはは~。みーんな、りーざの事狂人だって!おかしい~
その考察、間違ってるよ♪

もしかしたら、りーざのだけじゃなくって、ぜーんぶ間違ってたりして!!
たいへん~☆
1002. パン屋 オットー 02:36
ペタ、ジムゾンお疲れ様。
地上の皆も墓下の皆もパン、焼いてきたからねえ。
つ[胡桃パン][ハムとチーズのサンドイッチ][カイザーゼンメル]
1003. 村娘 パメラ 02:36
ちょwwwwwwwwwジム、すげー度胸だな。ってことは妙の判定に乗らなかったのはなんでなんだろ。黒囲いと思ったとか?
んー?まぁいいやパメ眠いで寝る。

皆おやすみね。また明日。ちょっと遅いかもしれないけど、がっつりしゃべるよ。あ、セット済。
1004. 仕立て屋 エルナ 02:36
ああ、うん、まただ、ごめん
全部だめだ、ちょっと休む
1005. 青年 ヨアヒム 02:37
えーーー…

ちょっと予想外すぎて…
じゃリザ狼か…
【判定確認したよ】
あとシモンが…ペタもお疲れ。シモンはお墓に来てくれよ
1006. パン屋 オットー 02:41
一応可能性としては、樵真神狂妙狼or神真樵狂妙狼が残されているのかなあ?
ずっとずーっと気になっている>>444だけ見ると本当に圧倒的前者。昨日の動きから見てもほぼ前者。
トーマスも言ってたものねえ。状況を作るのは狼だって。神からは狼側のにおいがするよ。
だからパメラも斑じゃなくて灰に戻して考えてみようと思う。

それじゃあ、おやすみ。
少女 リーザ 02:41
せっかくならペーターももぐもぐしたかったなぁ…

じゃ、二人とも適当に頑張ってねっ☆
私は一足お先に楽になっちゃうけど…アドバイスくらいはするね!必要ないとも思うけどね~

今日はおやすみ~。しごとだー!
仕立て屋 エルナ 02:43
お疲れ様
偽確劇場楽しみにしてるよん
表の私は心が折れたので、静かになりますね
ゆず頑張れ~ ノシ
1007. 旅人 ニコラス 02:47
まぁこれ、パメラの状況白要素になったんじゃない?
トーマス襲って狼から黒判定って素直に考えるなら。

それにしてもクララ(未発言の村長)以外、リーザ狼に驚いてるのも面白いよね。
特にオットーが興味深いんだけど、
>>997>>998のクララの発言見えてた?
1008. 旅人 ニコラス 02:48
>>1007)襲ってじゃなくて襲われた・ね。
1009. 村長 ヴァルター 02:48
寝落ちていた申し訳ない…
【色々確認】
1010. パン屋 オットー 02:51
1度やってみたかった寝る寝る詐欺。

>>1007ニコラス
見えてなかったねえ。
ジムゾンのあれをリアルタイムで見られた訳でもないから、ブラフなのか本気ミスなのか判断出来てなかったよ。
だからクララ>>998の理由で神偽だとは決め打てなかったねえ。
1011. パン屋 オットー 02:58
未だにあんなこと言った理由は正直よく分かってないなあ。
あの時点で神先吊りの流れだったように感じているよ。
神狂ならわざわざ場を乱す必要は……ってそれが理由かなあ?
ここばかり気にしてちゃだめだよねえ。残りの発言は灰狼探しに全力を注ぐよ。
>>1009ヴァルター
★リズ狼だと知ったときの感想は?

>>989ヨアヒム
返答ありがとう。発言は起きたら必ず読み直す。
つ[桜あんぱん5個入り]
仕立て屋 エルナ 03:06
>>998
おお、そうか
頭いいなー、それは思いつかなかった
なるほどね、それ昨日の時点で言われてたらアウトだったね
青年 ヨアヒム 03:06
なす、ほんとにありがとね。
今日の黒確定劇場、楽しみにしているよ

僕はなかなか白くなれないのだが! w
あ、僕もリザ狼で考え直ししないとね
でも休憩する w
青年 ヨアヒム 03:07
狂と見せたい狼の発言でもあるよ>クララ
1012. 村長 ヴァルター 03:07
>>1011☆ちょっと頭が白くなった。9割神狼だと思っていたのでね。
しかしそれならば娘が昨日時点斑になったのを考えるとやや納得。
寝起き頭で神真の可能性を一瞬想定したが昨日の反応でそれもないと払拭した。
で、寝落ち部分から読み返して考えなおしてくるな。
仕立て屋 エルナ 03:11
うん、まあ理屈ではそうなんだよね・・

まあ、この辺は私の勝手な思い込みだね
意図的な誤爆は絶対にない って前提なんだよね
そうじゃないかもしれない ってこともわかってるけどさ

ま、今日は寝ようかね
兵を噛まなかった以上せめて全力で村潰そうね
仕立て屋 エルナ 03:12
>ゆず

ちなみに クララとエルナとパメラを間違える奴は吊るからねw
1013. 司書 クララ 03:43
遅くなりましたがペーター君、神父さん、シモンさん、お疲れ様でしたの…

とりあえず皆さん、考える時間が一日出来たと思っておいてくださいな。
縄の本数は3。狼も3。もう連続吊りを成功させるしかないですの。

本日の議題ですわ。
■1.現状のGS。
■2.私が自分の考え(GSや誰黒、誰白とか)を表に出すべきか、隠すべきか。

思いついたらまた随時追加しますの。皆さんキツい展開ですが頑張りましょう!
青年 ヨアヒム 04:04
「僕は」間違えたこと無いよ>エルナパメラクララ
 ヨアとパメラなら色が似てるけどね
ヨアヒム 03:07 は>>998 のクララに対する意見だよ
1014. 村長 ヴァルター 04:07
妙:1d●年>2d●娘○商▼商▽書>3d●娘○屋▼兵▽神
神狼の可能性が高いと感じていたのと昨夜は喉配分もあって使うべきか迷っていた
これを用いるとGSが私視点全員横並びになってしまうのよな

状況踏まえても▼神の占ロラなんて全く問題なかったし
あの時点でも狂視は少なかった。真とも思われたな
それらを押したと考えると、私が非常に疑わしくなるね
昨日時点▼妙が達成されていてもそうなるか
1015. 仕立て屋 エルナ 08:20
>>1013
□1
ごめん、今、何にも出てこない
狼探す取っ掛かりも見つけられてない
今日は▼妙でいいならそれで最初から考え直してくる
ぶっちゃけGSもだせるようなもんじゃない
□2
わからない
仕立て屋 エルナ 09:48
>ゆず 5d04:04
あ、なるほどん
じゃあ吊りは撤回してあげよう エッヘン (上から目線で)


仕事いってきまーす
1016. 村長 ヴァルター 09:57
昨日の流しそびれ
>>915旅を疑っているように見えたのは>>781>>875の流れかね
それ以降君が旅を白くみる発言がない
「だからニコは白く」はこれ以降のどの発言に掛っているのだろうかとぐんねり
矛盾を感じた。屋>>960は自然に思うよ
そして>>877は3d終盤ではそれに至らなかった?
私へロックを掛けたがそこまで考えなかった?
あの時点なら夜明けの反応で村とみる方がまだ自然じゃないかな
1017. 村長 ヴァルター 10:19
ひとつ目についたこと
>>998 いやもうひとつパターンはある。私が神父狼と想像したのは
「娘白・妙偽黒・神父白」の可能性を想定したためかな
それなら神父視点で樵が真占であることをわかったと思う
「修・長・商が白」という情報を知っていたと思い込んでいたのもあるがね

だから、神父の狼が明らかになれば娘も白視できると思ったかな
それで娘を白く見ていたね。今はもうわからんね

■2.任せる
1018. 旅人 ニコラス 10:32
あー…今日帰るの遅くなったごめん。
現状灰の評価を0に戻してパメラだけ白要素とった。ので最白パメラ。だけ残して出かける。
オットー>>1010 そかそか。あー、わたしもヨアヒムの発言全部返してなかったわ。ヨアヒムへは帰ってから返す。
他のめんつも質問あったら★付で飛ばしておいて。
クララはんー。時間はあるけど悠長にしてる場面でもないから好きにしていいんじゃない?狩人死んでなければ明日もいるだろし。
1019. 村長 ヴァルター 10:35
そして分かった事がある
3dにおいては狼視点でも狂人が樵か神か困惑したのではと思う
そうだねえ、狼も村も混乱しただろうね
ただ神からの占ロラはあのときの真狼視を鑑みると
神→樵→妙
だったろうか。狼に有利だね。言っててどんどん怪しくなるな
そしてそれに賛同していたのを考えると服くらいしかいないが
服が村なら私と同じことを考えていると思う
「あれが演技とは思いたくない」
私は服を疑いづらい
1020. 旅人 ニコラス 10:35
あ、言い忘れた。
パメラの評価を灰に戻すとかわからんとか発言見えたケド、
この状況はパメラの白要素と思わない?
と、オットー・村長、そしてこれから考察するであろう
エルナとヨアヒムに投げておく。
灰広いなぁ……@15
1021. 村長 ヴァルター 11:00
>>1020 そうかなぁ。狼からの黒は確かに状況白なんだが
もう1狼いるのだから、偽でない黒を出してもそう不思議ではないのではないかもしれんと考えすぎてしまった
神が斑にしたのも、その考慮だったのやもとねえ

勿論素直に娘白と取れるなら取りたい
まぁここ暫く、状況の要素に左右されすぎて
少しぐるぐるしているためというのもあるねえ

旅は状況、鵜呑みにできるかな…私は少し考えたくなっている
1022. 村長 ヴァルター 13:04
考えあぐねていたが、改めて議事確認したときの>>868から>>872の表の間違え方だね
娘自身が自分の白を知っている故の間違いに見え、実に人らしさを感じてしまったように思う。現状白かな

屋青は切れてるよう見える
ライン切りというより屋>>984が非常に納得。取れる情報を確実に取捨選択しようとしている姿勢だね
それを示すのに何より屋が初日●青という希望出しをしていたのが自然
青狼なら屋狼はないかな
1023. 村長 ヴァルター 13:16
現状において、私が青の揺れを不可解に感じてしまっている為ということも強いように思う
だから青に私の考えがおかしい点がないものか、聞いてみたいところかな

本当に現状、現状でしかないがね。それゆえに、現在疑ってしまっているのは消去法において
青旅、青服どちらかだろうか。

屋の行動は納得のいく部分が強く
やや白を打ちたくなりもしている。少しばかり弱ったところだ
1024. パン屋 オットー 14:46
やあ、おはよう。
>>1020ニコラス
夜明け後は妙狼だった衝撃が大きくて、状況を細かく判断する余裕がなかったねえ。
妙神とも偽だと思ったから>>1006、パメラの占結果は情報として不安定だと思ったんだ。だから斑ではなく、灰に戻そうって考えてたよ。

妙狼が先に娘黒出しなのかあ。
娘狼の場合、2黒の可能性だってあったよねえ。
狼視点、神が真狂どちらか判断ついてたとは考えにくいかも。
1025. パン屋 オットー 14:51
だったらわざわざ娘に黒出しする理由はないのかなあ。
もし妙娘が両狼だったら、それこそ現状安心の位置にもう一匹がいるってことになるかなあ。
それは考えたくないねえ。ということで娘白でいいと思う。

■2.吊り縄に余裕ないし、皆話せる人だと思ってるから、考えだして大丈夫だと思うよ。
やっぱり1番客観的に灰を見られると思うから、是非意見も聞いてみたいなあ。

今日も帰宅は昨日と同じかちょっと早いくらい。
1026. パン屋 オットー 15:12
旅:初日から一貫して広く村を見て、村の進行をサポートして(>>923とか)、狼だったらそろそろ何かしらのブレが見えてきてもいいんじゃない?って思うねえ。
でも抜群の安定感なんだよ。白い。

長:4d5dと考察がぐっと伸びたよねえ。この伸びは村印象。
ヨアヒムが気になっている過程も>>906>>1016を見て納得。思考が綺麗に繋がったよ。
僕が青を気にしていることも合わせて白寄りで見てるねえ。
1027. パン屋 オットー 15:33
服:神ロック強いなあ。議事録読んでて思ったけど、能力者のことすごく気にしてたんだねえ。
その分、灰への触れ方は軽いのかも。
旅白ロックも少し唐突さを感じたねえ。1d>>231から3d>>688に飛んだ印象。見逃しあったら指摘してねえ。ニコラスへの返答で要素自体は把握してるよ。
4d>>956という印象なら、3d>>785が少し不可解だねえ。
★消去法で僕じゃなくて青が残った理由を教えてほしいなあ。
1028. パン屋 オットー 15:48
青:旅白と考えてるのは2d>>4023d>>740だねえ。
昨日は当日の発言中心に追ってたから見逃してた。ごめんねえ。
1d>>179辺りの印象からだとは思うけど、リデル白3d>>740は少し唐突な印象。
★2dで●修になったけど、そのときどう感じたか覚えてる?

■1.白 娘≧旅≧長>服≧青 黒

今のところ服青を強く見てるねえ。
妙関連からもう少し読み込んでみるよ。
1029. パン屋 オットー 15:56
青長はやっぱり青からのロックを見るとない気がするんだよねえ。

服青視点で見ると、>>785は軽く切った風に見えるような。
エルナはその場の反応はやっぱり素直な感じに見えるねえ。
でもロック派じゃなくて演技派の可能性だって考えられるかなあ。
ロックってその考えからそれなければいいから、意外と思考偽造しやすいんじゃないかなあなんて思う昼下がり。
皆が食べないから僕のパンは僕が全部食べちゃうもぐもぐ。
仕立て屋 エルナ 16:16
サボって覗いて見たらオットー凄いなー
全問正解かー、食べちゃうかー
演技派って言われてちょっと嬉しかったりしてみるw

どうせ食べたところで意見食いなのか服青に疑い向けたいのかわからないだろうし

でも吊れる位置にいるから勿体ないっちゃ勿体ないよなー

と、一撃離脱して仕事に戻るよー ノシ
1030. パン屋 オットー 16:42
妙の発言で気になる所を挙げてみるよ。
ライン見るの得意じゃないから、ツッコミ歓迎だねえ。
>>245質問も飛ばしたけど、発言から色とれるっていうのが意外に感じてたなあ。だけど占には反対しない感じ?>>264
ちなみに質問の結果は>>471>>474
1d>>245>>264でニコラス白視。
3d>>754でヴァルター白視。
1d>>243でエルナに触れたけど、あまり色つけてるようには見えないなあ。
1031. パン屋 オットー 16:44
娘占希望は2d>>5223d>>757>>758だねえ。
>>922で娘狼からの灰狼予想。
>>931は青非狼予想。
>>935で旅非狼予想。だから昨日●旅は驚いたなあ。
>>939は神関連で白視。リズの中でエルナ評がどう動いてたか分からないねえ。

まとめてみて思ったけど、服青に思考が固まって来てるなあ。
出来るだけフラットに見るように心がける。
それじゃあ、パンの仕込みに行ってくるねえ。@7
青年 ヨアヒム 21:23
いや、オトは残そうよ
ここは、僕が疑惑を持っていくとこだしさーw
ところでエルナの考察出すけど
やっぱ切った方がいい?
この村、割とみんな素直に考えるよねー
青年 ヨアヒム 21:27
とりえあずオトは普通に怪しいだろ
クララがオトをどう見てるかが
知りたいとこだけどね
今日はニコとクララを見方に付けたいところ。
なす〜劇場楽しんでね!
ぐちゃぐちゃ〜で全員占っても
いいんじゃないかなっ w
仕立て屋 エルナ 21:39
んー、まずい、今日24時から話し合いが入って下手したら更新時間越えちゃう
後で表でも謝っておくけど、困ったな・・

>ゆず
意図的に切らなくて良いよん
でも普通に考察して普通に切るならそれがいいよん
二人とも生き残る必要ないからその辺はここまできたら自分優先でいいんじゃないかな?
あと、ゆずみかんで疑われてるから私が言ってもゆずがいっても説得力が無いけど>>972から>>1028なんだよねw
仕立て屋 エルナ 21:41
私の白視どこいったんだよw
まじで垂直落下式w

ま、別にちょっと疑われてるくらいじゃないと逆におかしいんだけどさ
私殴り愛よわいんだよねー、すぐ死ぬのw

ま、頑張るよん、ゆずも頑張ってね~
青年 ヨアヒム 21:48
じゃ落とさないよ。
リザエルナは「人柱」でキレてみえるんだけど、これは他の人から
言って欲しいね。
普通にオトエル見て、オト下げに
いくけど、いいかな?
青年 ヨアヒム 21:50
うん。オトは僕が村だったらまず
まっさきに疑う相手w
絶対動き計算してるだろっていう w
青年 ヨアヒム 21:52
これに気がつくとしたら
パメラとニコと、ヒントがあれば
クララじゃないかな。
オトに開幕の矢文を投げてみるよ w
仕立て屋 エルナ 21:58
いってらー
必要だったら私もまとめて殴ってもいいしどっちでもいいよー
私も なす+(旅長娘)+(屋ゆず)なんじゃないかと思ってるからさ
1032. 青年 ヨアヒム 22:42
>>998 クララ
誤爆なのかわざと視点漏れさせたのか、はっきりしなかったから言及は
避けたけど、狼の「狂に見せたい発言」もあり得ると僕は思った。
「真占い抜かれて」っていう表現が、受け身的だからね。
だからなおさら>>907ありえるかと思って、揺れたけど、
1Dから読み直せば、やっぱりトマが真じゃないかと。まあ神父は狂だよね
1033. 青年 ヨアヒム 22:44
>>1016
結構何回かニコ白は言ってたと思うけど。僕は割りと白めに見たとこはスルーするから…。たしかに「あの手法」は一瞬の疑いが入った。
瞬間に反応してしまったので、僕の言葉が足りてなくて誤解されたみたいだけど
僕のニコへ対する見方は白め。それを疑っている、と村長が受け止めた方が意外。
1034. 青年 ヨアヒム 22:45
「3d終盤ではそれに至らなかった?」悪いけど、村長のことばっか考えてる訳じゃない。
遅ればせながらそこに思い至った。
>>1023 村長は俯瞰視点なんだろう。僕には村長の考え方はよくわからない。
だけど、僕からは村長が村かどうかは判断できたつもり。
考え方を理解するのもいいけど、一番大事な判断はここだと思う。
「この人の考え方よくわかんないけど、この状況でこうだったから人間だろう」で僕はOK
1035. 青年 ヨアヒム 22:46
ニコは白めに見ている。初日からなんとなくニコには安心感を感じていたし
たぶんニコの文章のリズム、思考の安定、目を向ける対象の広さ、反応と
飲み込みの早さ、裏を感じさせない、黒塗り感の無さ、
みたいなところが合わさった印象なんだろう。
1036. 青年 ヨアヒム 22:47
>>750>>753のやりとりも一瞬向けた僕の疑いに対して、自然にサラっと答えを晒してるし、
本音を言ってると思うし。つまりニコの白さって、僕にとっては「わかりやすい」白さだね、
だから、割とニコはスルーなんだよね。>>969も当の村長より理解してくれてるみたいだし
狼なら同意して村長白なんて打ちたくないところだろ。

あとパメラとニコに★「白確ごっこ中」って何?意味わかんない。
1037. 青年 ヨアヒム 22:49
村長やオットーから「ニコ白」と思ってる事をなぜ突っ込まれるのか、
わからないよ。ちょっと被害妄想入ってるかもだけど、
僕が誰を疑っても誰を白と思っても、そのことで僕が疑われてませんか?言ってる意味わかんなかったら、スルーでいいよ。

>>1020 わかってる。リザ狼からの黒だからね。
パメラの白要素でいいと僕も思うよ。
1038. 青年 ヨアヒム 22:50
>>1028 リデルなんか占ったって、白だろって思ってた。
あと僕の発言>>737が漏れているよ。
僕はリデルとは>>162で接触したけど、初日の流れからしても
リデルがひとりで考え込んでるような感じしたし、
僕の発言を無頓着に受けるあたりとか、周囲の様子に合わせてい感じとか。
>>310
と、いうかオットーもどっかでリデル白決め打ちたいとか
言ってたよね。なぜそれをいまさら聞くの?
青年 ヨアヒム 23:03
僕、潜伏狼初めてだから期待しないでw
まあラインべったりで芋づる狼もいいかもよ? w
クララがパメラを占いたがっていたはず。だからオトーパメあたりに
持っていきたいね。あの2人は
これと言ってキレてもないし。
仕立て屋 エルナ 23:20
ごめん、やっぱ今日は時間取れないかもしれない
考察まとまってないし、そのせいで無駄に吊られたりしたらごめん

あと ゆずへ
今のままだと防御感とか疑いに過敏とか言われて一気に黒塗りされかねないから
この後、
『で、ボクの狼考察は~~が怪しいと思う』
見たいに考察で締めるのがいいと思う
仕立て屋 エルナ 23:21
ん、私が言うまでも無かったみたいだww

ゆず全然大丈夫そうだね
よろしく頼むよん
1039. 仕立て屋 エルナ 23:25
ちょっと先に謝っておきたい事があるのぜ
私今日全然時間とれないのぜ
これから全国仕立て屋協会で24時から話し合いが有るのぜ
下手したら、いや、下手しなくても更新時間越えそうなのぜ
せっかくの1日と喉が無駄になりそうなのぜ
本当にごめんぜ、帰宅したら更新後は箱前にいられそうなのぜ
喉が無駄になるのが残念なんだぜ
考察は帰宅後にまとめておくぜ
青年 ヨアヒム 23:28
みかん、大変だな…
今日も仕事だし、リアル大事にね。
やーらかく纏めるの苦手だけど
なるべくやっぱオト怪しいと思う考察にいくです 
1040. 村娘 パメラ 23:38
本格参加はもちょっと後になるわ、ごめんね。

ちらっと直近見て思ったこと。
ヨアヒムのハリネズミ感がやや気になってる。村に味方が居ないって感じ。ややマイナス面の気になり方ね。でもミスは出来ないから戻ってから熟読するわ。

★ヨア、クララは味方なんだから頼っていいんだよ?わかんないとか行き詰ったら相談なさいな。

じゃ、また後でね。
青年 ヨアヒム 23:49
いや、パメラに言われたー。
リザからのライン見てたけど
うまく纏まらないなーって放置 w
GS最下位で笑ってうけろというのか>ぱめら
その方が不自然だろう
だけど外からそう見られるのはマズいなー
訂正するかな
青年 ヨアヒム 23:50
クララに頼れか。
ふむ。
これは素直に行くがラッキー。
1041. 青年 ヨアヒム 23:51
◆エルナ
初日から動きは軽い。エルナで一番同意できるとこは占い考察。
>>419のトマ真ぽさの拾い方とか僕と似てた。飾らなくて中心に
切り込んでくる感じとかね。2Dにして霊ロラ。神ロック。
僕は戦略に疎いので、こういう場合は霊ロラだろとか言われると、
そういうもんかで自分の考えは出て来ない。だからこの意見に
関しては保留。目立つのは神ロックだよね。
ところで、神は真/狂だから霊ロラから占いに逃げた
1042. 仕立て屋 エルナ 23:52
直近で見えた屋の質問だけ答えたら話し合いに向かうのぜ
議事録読めてないので他の質問も後で答えるのぜ
喉足りなくなって無視したらすまんぜ

屋☆>>1027
怒られそうな理由なんだけど言ってしまうぜ
すまん、屋の存在に気がつかなかったぜ
怒らないでほしいのぜ、あの時は時間が無かったのと
私の中で屋は発言もちゃんとしているし、やり取りもしたのに全然印象が残らないのぜ
私専用ステルスかぜ?ってくらいに
1043. 青年 ヨアヒム 23:52
というのは当てはまらなくなったね。>>933神狼決め打ち。
2Dからブレてない。>>970 パメラに対しての意見。パメラが陣営関係
なく、こう動くだろう事は、僕も同意。>>983あたりは白いな。
>>956も同意。割と僕と感覚近い。
1044. 仕立て屋 エルナ 23:55
で、なんていうか急いで吊り対象探してた時に何か頭の中にいなかったのぜ
どっかでも言ったけど、私 屋から村要素も狼要素もとれないし白要素も黒要素もなんかとれないし、ぶっちゃけこの段階で全く見えてないのが屋なのぜ
スタイルの問題なのかもしれなのぜ
原因がそれかはわからないのだけど、例えば希望出しの時とかに「俺はここが怪しいからこう出すぜ」じゃなくて「青の視界を開きたいからこうするぜ」って手法なのぜ
1045. 司書 クララ 23:55
色々考えましたが、やっぱり現状私の考えを表に出すのは控えることにしましたわ。
狼に情報与えるうんぬんよりも、私が白い黒い言うことで皆さんのやる気を削ぐのが怖いと思いましたの。とにかく私は世論に流されず、フラットに全体を見ることに留意いたします。
あ、でも明日以降決定時にはフラットさどこへやった!? な決定するかもしれませんの。その時はごめんなさいですのー。
1046. 仕立て屋 エルナ 23:58
一手で 処理対象と視界を開きたい青との2者を処理できるいい手だと思うんだけど、私から屋が実際どうなのかが見えないのぜ・・まあ、神ばっかり見てたからそうじゃなかったら見えていたのかって言われると、見えて無かったかもだけどぜ

で、すまんがもう時間内のぜ
もういくのぜ、みんなごめんぜ
青年 ヨアヒム 00:05
なすも忙しいのかなあ
なす、狩人のはずが占騙りになっちゃって、ごめんね。
うまくフォローもできなくて
すまんかった!
でもなすは上手かったよ!
僕よりはるかに!
まあ僕の騙りがどんだけ壊滅的かは
語るまい… w
1047. 村長 ヴァルター 00:11
>>1033そうだね。あの時系列において発言で青の思考の流れがわからなかった
だから誤解があれば解きたいと、疑念を流した

私はね、青なりに現在どう狼を探そうとするのかに興味を抱いているんだ
疑われて気を悪くするのもわかるんだ、ただ狼を探してほしくて気にかかっているんだ
青が村ならどこにロックが掛るのか
また掛らないならどう疑うのかが強く興味深く思えたんだよ
私にできん狼探しの方法だからね、余計だ
1048. 村長 ヴァルター 00:18
取りあえず、村に好意的という意識を払った前提で旅を考えた
現状、旅に対し好意以外の白黒が取れんのだ

旅青のやりとりは正直4d>>885の発想が出てくるのが当事者としては気にした
4d>>969を読む限りだと青から言葉を引き出すための問いだった?と邪推した

それが不自然かと考えるとそうでもない
2d>>773の「ジムから~」や4d>>925「纏める暇~」を考えると、柔らかく疑うのが性分かと感じた
1049. 旅人 ニコラス 00:25
うぃー
ヤコブの誕生祝いに出てきた人参酒が強いのなんの。ひっく。ふへへ。

エルナ大変そうだなぁ。気をつけて帰ってくるんだよー。

☆ヨアヒム>>1036 斑なのにおかしい事言うよねぇ。まぁ、たぶんその名の通りなんだよ。
・パメラ狼が、自分は両占い師から偽黒と白をもらったけど、わたし白なんですよという演技。
・パメラ村が、両占い師偽と判断して世論がどうこうじゃなく、一人で安心しきってるという状態。
1050. 村長 ヴァルター 00:30
非常に今更にこの黒(人)要素を問うのも無粋なのだが

旅★3d>>848 この時点で占吊を挙げなかったのはなぜ?

少なくとも旅にとっての私の評価が4d>>885でなら
吊りはわからんが私は君の占希望くらいになったような気もしたんだ。
また今生きてる他の灰に対しても
白を取りづらいなら希望にまで至らなかったのがやや不思議に思えた

誤読の部分があれば補正したい。教えてほしいかな。
1051. 旅人 ニコラス 00:39
確かどこかでジム偽とか言ってたからそゆことだと思うね。

違ってたらパメラから補足入るしょ。
わたしとしてはそれ見て、そんな場合かいw色見せろい。な心境だったけど感覚としてはちょっと白く感じていたという。

お、村長から質問きた♪
>>1050 記憶曖昧だけど、しっかり考察してないのよね。エルナの考察以降さわりだけ拾って出してたから適当感もろ出しだった気がする。
占い希望はヨアヒムとアルビンだよ
1052. 旅人 ニコラス 00:58
パメラの言うヨアヒムがハリネズミは言いえて妙だなぁ。
それは今に始まったことではない気もするが。
これにも返しておいた方がいいのかな?
村長>>1048 ヨアヒムに考え求めたのは、村長の事を一番見てる気がしたからだ。自分の村長評の参考にしようと思って聞いてみた。
邪推。ふむ。青から言葉を引き出してどうなると思った?
あの時の質問は怪しんでというよりは確認の質問だったと記憶しているけど。
1053. 村娘 パメラ 01:05
たっだいまー。ニコラスの発言でヨアの質問に気づいた。
その通りよ。白確してもいないのに、白確定みたいに振る舞うことを私は白確ごっこと呼んでるわ。
灰でやることもあるけど、なーんか気が抜けちゃってねえ。
でも縄厳しいからのんびりしてられないし、がっつりやるわね。

ん、ん。なんだっけな。
ああ、クララ。決定に関しては文句も何も言わないわ。貴女を信じてる。理由さえしっかり出してくれるなら、何にも。
1054. 旅人 ニコラス 01:06
あぁ、で、(旅)>>1020 星がついてないのに答えてくれた皆ありがとう。

村長>>1021 わたしもジムからの白は万が一の娘狼の為用の気もするなぁ。娘より先に吊られれば自分白で少しは信憑性出るだろうし。
状況は、ただジムゾンが複雑にしただけだと思ってる。
妙狼見えてから襲撃筋を見返すと、至って普通の襲撃だからね。
そうだな…初回灰襲撃ならわたしももっと悩んだかもね。
1055. 村娘 パメラ 01:15
なんだろうなー。
なんかなー。ヨアのハリネズミ感、どうしたものかな。これ、村でこの状況に陥ると墓穴掘りまくるだけなのよね。

ん、ん。ニコ、どう思う?今に始まったことではないのは同意だけど、一気に強まったの。途方に暮れてるにも近いけど。
1056. 青年 ヨアヒム 01:21
◆オットー
初日から抜群の安定感。だけど色らしいものが
あんまり見えない。
>>314★僕のどの辺りが色取りにくい?
ってリデルとエルナに聞いているけど、
オットーの色取れてる人にむしろ聞いてみたいな。
ALL★オットーのどこで判断してる?
割と僕には難しいぞ…
でも[桜あんぱん5個入り]は、ありがとう。貰っておくよ
1057. 青年 ヨアヒム 01:26
オットーと村長は似てるんだよね
なんというか「安楽椅子探偵」系。
村長はそれでも無骨な感じとか、あと僕が取った状況ね、そんなところから白取れたけど、オットーはもっと柔らかいというか。
オットー読み直してるけど、結構
説明欲しいかも。
1058. パン屋 オットー 01:27
やあ、おはよう今帰ったよ。遅くなってごめんねえ。

エルナは会合頑張って。夜食用意して待ってるよ。
クララの考えも了解。まとめ大変だと思うけど頼りにしてるねえ。

明日以降は夜遅くなることはないと思うよ。
それじゃあ議事録読んでくるねえ。
1059. 旅人 ニコラス 01:31
ほら、パメラなら初手灰抜きやりそうでしょ?とか書いてたらエルナの間に挟まったクララを見つけた。似てるなぁ。
>>1045ミラクルな鬼ヅモ期待しちゃうぞ☆

パメラ>>1055 ん。そうだなぁ。後者に近いんじゃない?
強まったというか、ヨアヒム狼でも村でも疑われ続けることへの疲労感。
けどなんか柔らかさは出てるぞ。パメラの白要素同意してくれたりとか。
ヨアヒムの>>1057 うまい例えだと思ったなぁ
1060. 青年 ヨアヒム 01:31
◆オットー(つづき)
3D時点で 灰吊りなら【●兵○娘▼長▽兵】
     占ロラなら【●長○兵▼樵▽妙】
4D 白 旅≧服>長娘>青 黒 (別枠:兵)神青娘とかどうだ
5D 白 娘≧旅≧長>服≧青 黒
パメラは>>1006「灰に戻して考えてみよう」
>>1025「娘白でいいと思う。」この2つの意見の間にあったのは
>>1020ニコ「パメラの白要素と思わない?」
1061. 青年 ヨアヒム 01:32
★たぶんニコに影響された?>オットー
で、パメラはニコ追い抜いて先頭の白なんだね。。
1062. 青年 ヨアヒム 01:36
>>999「神狂とか本気でありそうな気がしてきたよ」
オットーの占考察だと
>>947■1.樵真妙狂神狼。樵真で見てたなら、今日の判定見た瞬間、
「神狂?!」ってまずピンと来そうなものだけど。
「本気でありそうな気がしてきたよ」に悠長さを感じた。

どうだろう、オットー
僕の思い違いだろうか。
返事待ってる…。
1063. 村長 ヴァルター 01:37
旅>占希望あったか?目がずれたかと見返したら>>782か。わからんかった
どうなるというよりは、私は青>>1036にぐんにゃりしすぎてねえ
青が白ならどこを穿ってみればよいのだろうかとね

旅に対し黒眼鏡を掛け考えてみたものの
「ロック気質の人をSGに…」
と文章化しながらこの時点で、相当無理のある邪推にすぎんとわれながら自分にぐんねりだ。ない。
実際旅狼を想定すると襲撃が素直すぎるようにも感じる
1064. 村娘 パメラ 01:38
ニコ>
そうね、柔らかさは分かるわ。ただ、やんわりと否定することすら出来なかったのかなーとぼんやり。
まあ、それはおいといて。疲れてるのも同意。

ヨア>
一番人と見てるのは誰?
今、この人が狼なら負けても仕方がないと思えるのは、誰かな。
1065. 旅人 ニコラス 01:39
しっかし灰が広い。そして喉がない、返答が残ってる。どうしよう。
パメラ、灰半分こして考察しないか。

★オットー>>1024>>1025 なるほどー。
「もし妙娘が両狼だったら~、それは考えたくないねえ」
は何故だろう?思いついたのなら可能性は考えてしかるべきだと思うんだよ。
まぁ多分、妙娘両狼なら私を想定しているんだろうが、
>>976でも一応考慮はしているだろう?
青年 ヨアヒム 01:43
みかんは忙しい
なすも来ない
寂しいなあ〜赤も。
青年 ヨアヒム 01:44
いや、疲れてる訳じゃないのよ
僕、村だとそーいうタイプだから。
っていうか初回灰襲撃って狩人狙い
だよね?2-2ならわかるけど
それって意味あんの?
1066. 村娘 パメラ 01:45
えー、やだよ全部やってよーじたばた。
まぁいいけど。私はニコには、オットーとエルナを優先的に見て欲しいかな。

っていうか灰広いかな?自分抜いたら5分の2じゃない?狼。当てずっぽうでも4割、かな?計算苦手。
でもそれくらいは狼に当たるんだから、そんな嘆くほどでも無いと思うわ。面倒くさいのは同意だけどね。

んー。今回の狼、どんなひとかな。
襲撃筋的には普通なんだけど、性格が理解しづらいわ。
青年 ヨアヒム 01:46
ニコに2狼押し付けるのかパメラw
青年 ヨアヒム 01:47
だって行き当たりばったりな狼だもーん
プランとか、無い!
てきとーてきとー
ブレイン居ないし。
クララ襲撃しとく?
青年 ヨアヒム 01:48
だね、襲撃しとこっか、みたいな。
1067. 村娘 パメラ 01:57
ん、ん。危なかった?かもしれない。
どうなんだろう。

んー……なんかぐーるぐーるしてて、言語化出来ないなあ。ニコは、私に手を伸ばしてきた。今までずっと腕組みしてたけど、リズ狼見えてからそれが解けた。これ偽装できるかな。★オットー、どう思う?

オットーはのほほんとお茶飲んでる感じ。
悠長、っていうかきがぬけてる?に近いかな。

ヨアは、ハリネズミなんだけど、それでも共感視を軸にしてるのね。ふむ…
1068. パン屋 オットー 02:06
>>1037>>1038ヨアヒム
僕はヨアヒムが旅白だと考えてることじゃなくて、白をとった過程や理由がよく分からなかったことが気になったんだあ。
全てを論理的に説明しなきゃいけないとは思わないし、実際無理だと思う。
でも狼はそこで必ず嘘をつく。嘘をついたら違和感が生まれるかもしれない。
だから僕がリデルを白だと思っていようと、実際リデルが白だろうと理由を聞いてみたいと思ったんだあ。
青年 ヨアヒム 02:06
あ、オットーとエルナか
オットーは僕の仮想狼だったね
間違えた
1069. 村長 ヴァルター 02:06
>>1056☆正直なところ、共感と歪みのなさによるところが強い
解釈としては>>1057かな、視点が近そうだと感じたのもあるかもしれない。
特に3dの会話と4d以降に少し確かに感じたのもあるかな
理解と納得という部分が強いね
私の目線からだと、好意を捨て置いたとしても
疑いにくいというのも確かなように思えるな
1070. パン屋 オットー 02:07
>>1012ヴァルター
返答ありがとう。了解だよ。

>>1042>>1044>>1046エルナ
返答ありがとう。怒ったりしないよ。こちらこそ色判断しにくくてごめんねえ。
>>1044「希望出しの~」これは>>707のことだねえ。
1番の理由は僕自身が色を取りにくい人だったからだよ。青~のくだりももちろん期待したけれど、それは成功するとは限らなかったからねえ。
1071. パン屋 オットー 02:21
>>1060>>1061ヨアヒム
>>1024で発言したけど、あのときはとにかく「娘を真が占った可能性は低い」っていうことだけが頭に残ってたんだ。
それでもう1度じっくり考えてみた結果、状況的に娘がすごく白いんだってことが理解出来たねえ。
ニコラスの発言は僕がその考えに至る補助をしてくれた感覚かなあ。影響されたといえるかも。

娘がGS旅より上なのは、状況白の要素が強いからだねえ。
1072. 旅人 ニコラス 02:21
じゅーーーぶんっ広い。
面倒がってるの読まれたし。
なんだろうな、灰狭めたくないです。ってのは伝わる襲撃だね。
・オットー 初日の発言での印象は協調性かな。>>223長屋両狼は低そう。>>459のリーザとのやりとりで屋青非両狼。
>>701 のカタリナ部分はダウトか。
3日目も根拠なく>>707青白っぽい
いきなり色が飛ぶのが特徴みたいだな。
ここの不用意さが非狼的ともとれるが淡々とした考察から、
1073. パン屋 オットー 02:22
個人白だけで言えば旅最白だよ。

>>1062ヨアヒム
僕の占内訳って神が始点になってたんだよねえ>>764
>>704で神狂はないと思ってた。狂要素としては>>444っていう僕しか気になってないところが引っかかってたってだけなんだあ。
だから「神狂はない」っていう思考がまだ解けてなかったから、はっきりと言い切ることは出来なかったよ。
悠長っていうよりも混乱で思考が鈍ってたっていう方が近いかも。
1074. 司書 クララ 02:25
あ、皆さんもうセット済みでしょうけど一応言っておきますね。
【本日の▼は妙です。皆さんセット確認お願いしますの】
1075. 青年 ヨアヒム 02:27
>>1064
一番白取れてるのはニコだよ
パメのは状況だし。
1076. 青年 ヨアヒム 02:27
【確認済みだよ】
1077. パン屋 オットー 02:27
>>1065ニコラス
☆言い当てられてドキドキ。娘狼なら旅狼の可能性は十分にあると思ってるよ。
でも僕視点最白の2人を疑うことはしたくないねえ。
>>976の時点では娘旅狼なんて考えてもいなかった。
GS上旅より白い人なんていなかったから、もし見つけるなら旅よりもう1狼が先じゃないかなあって思ってたねえ。
それにニコラスは皆に平等に質問飛ばしてるし、ここからラインを探るのは難しいとも考えてたよ。
1078. 旅人 ニコラス 02:28
考察でっち上げているだけともとれるね。考察の濃度も1日目から4日目から変わらないというのも特徴。
ま、わたしが言うなってね。
【セット済】
>>790の仮決定時の発言は占希望を挙げた思考とブレなしだが、吊りは戸惑うが商長がわかるなら。は少し黒い。
>>883>>1068 「修を白く見ていようと」切り離して考えてるんだ・っていうのは一貫してる。
質問形式は確認型だね。
考察質問思考開示どれもバランス
1079. 旅人 ニコラス 02:29
がいいが発言からの白さはとれない。
まぁ、狼人どっちもありえる。

って、パメラーーーーー
1080. パン屋 オットー 02:29
【セット指さし確認済みだよ】

>>1067パメラ
夜明け後まで待っててねえ。
1081. 村長 ヴァルター 02:29
【セット済】
次の日へ
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