G518 忘れられた村 (3/19 23:45 に更新) rss

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仕立て屋 エルナ、9票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、シスター フリーデル、村長 ヴァルター の 7 名。
316. シスター フリーデル 23:48
あ、ごめんなさい。遺言できませんでしたCO。
そして私が霊能者CO。
そしてエルナは人間。
317. ならず者 ディーター 23:50
トーマス、だと……?

もう言ってもいいよな?【非占非霊】だ。
占霊は判定よろしくな。
318. 村長 ヴァルター 23:50


【非占霊】

計算したんだがトーマス占い師じゃねorz誰か確かめてー
319. 負傷兵 シモン 23:51
おー
すげー後味悪いわー
320. ならず者 ディーター 23:53
518×815=422170
4+2+2+1+7+0=16


……………………orz
321. 少年 ペーター 23:53
トーマス~~…。発言数は注意するよ~。

みんな発言こってて頭痛くなった。一応もう一回しときます。【占い師でも霊能力者でもありません】
322. 少女 リーザ 23:53
トーマス襲撃?ええとトーマス>>309から、518*815、これ4の倍数でも3の倍数でも無い。

おk、トーマス非占・非霊で村人!!
能力者と盾となって灰襲撃されたトーマスに敬礼!

で、エルナ>>313「おつがおー」って狼CO?
と思ったらフリーデル「エルナ人間」か。
了解。
エルナ、最後にキツいこと言っちゃってごめん。
あらためて宣言【私は占い師でも霊能者でも無いの】占い師の結果は?
323. シスター フリーデル 23:53
トーマスが占い師で、シモンが確白らしい。
狼すごいですね。
324. 村長 ヴァルター 23:54
シモン白ですね。エルナお疲れ様でした。疑って申し訳ない

しかし本当に直抜き…。どうしてでしょう。
325. 旅人 ニコラス 23:55
【私は占い師でも霊能者でもありません】
326. 少年 ペーター 23:56
シモンの白確ですね。トーマスが占い師だったのはかなり痛い…。
327. 少女 リーザ 23:58
ええ?
と思ってトーマス>>309見た。
単なる計算結果じゃなくて、各行の数字を足した合計なのか。
518*815=422170。4+2+2+1+7=16。

……トーマス占い師か。

ごめん、私が戦犯確定…。

本当にすみません。……ちょっと、言葉が出ない。
328. シスター フリーデル 23:59
トーマスエルナおつかれさま。
墓下で楽しく過ごしてください。

トーマスはペーターを占う予定だったと。
GSではペタ三番目に白いけど。
ブラフGSだったのでしょうか。
329. ならず者 ディーター 00:00
>>322リーザ それな、掛け算の桁を足すんだ……。。。

シモン白確、エルナ白な。
リーザ・ニコラス・村長・ペーターの中に2狼か。
……マジで???? 中々信じがたいんだが。
330. 負傷兵 シモン 00:01
これからみなさんどう動いていく予定なのですか。
331. 少年 ペーター 00:04
また振り出しに戻った気分です…。

とにかく僕を含めて灰は五人ってことですね。みんな白なきがしてより頭が痛くなりますね。
332. 旅人 ニコラス 00:07
ちょっと頭が回りません。明日にしてもいいですか?>all
333. 少女 リーザ 00:08
ディーター>>329。ごめん自分で気付いた。喉を無駄遣いさせてすまん。

シモン>>330:情報を整理しよう。
トーマス占、フリーデル霊、エルナ白、シモン白が判明。

灰はリーザ、ニコラス、ペーター、ディーター、ヴァルター。ここに2狼。
今日はこの中から狼を当てて、吊る。

あと狼は騙りを出してこなかったのね、ふむふむ。トマ襲撃と合わせて、何か解ることが無いか考えてみる。
喉温存でもログは見@17
334. 村長 ヴァルター 00:40
トーマスの1dの占い希望ニコラスなのですよね。占い師狙いの襲撃ならニコラス狼はちょっと考えにくいですね

めちゃくちゃ大雑把に消去法だと年尼?とかでしょうか
335. 旅人 ニコラス 07:11
遺言CO考察。>>308年は狼を惑わす気がない。黒要素。
>>312長も。微黒。

そして>>311旅。「占い先黒でした」って…駄目じゃん。
黒って書けば狼が注目してくれるかもって思ったんですが…
黒引いたら即COしてるはずだから意味なかった。
336. 村長 ヴァルター 09:18
フリーデルは霊能者じゃないですか。村長のバカもう知らない

者妙に狼いる可能性高まったなあ、やだなあ。
337. 村長 ヴァルター 09:53
ディーターリーザならディーターの方が感情豊かで疑いにくい
昨日のリーザの▼エルナ反対はちょっと客観視点を感じて村長細目。(;-ω-)←こんな顔
村に呑まれていないというかどこに立っているのか不安かも

○トーマスって、トーマスは「こいつなにしでかすか」で▼リーザなのだから警戒心うんぬんは関係ないと思うのだが…
これをリーザが言っちゃうのか悩ましい
338. 少女 リーザ 13:19
狼が騙り出さなかったのは、最初から2潜伏予定だったのかなぁ…?と想像。
ヴァルター>>334上段:
あ、それはニコラス非狼要素よね。同意。

ヴァルター視点であるのは、妙年/妙者/妙旅/年者/年旅/者旅の6パターンね。
(もちろん単体考察も必要)


ニコラス>>335上段:わりと同感。
が、それがペーター>>308の黒要素にはなると思うけど、ヴァルター>>312の宣言が微黒かどうかはちょい待ち。
339. 少女 リーザ 13:19
★ヴァルター>>312「襲撃されたらごめんなさい」
「正直占い師でないことは明白でしたよね」
この二つの発言は、どういう思考から書いた?
>>265何故私に?

ヴァルターは、けっこう発言が生々しいのよね。
>>336「者妙に狼いる可能性高まったなあ、やだなあ。」とか。
『やだなあ。』に気持ちが乗ってて白い。

あとは、灰の「1d2dで、潜伏占・潜伏霊に見せかける努力をしているか否か」も見るか。
340. 少女 リーザ 13:35
ヴァルター>>337
簡単に言うと、私が判断したいのは「相手の意見が正しいか間違っているか」ではなくて「相手が村か狼か」。
たぶんディーター雑感でもう少し詳しく書く。

下段。
言葉足らずだったみたいなので、トーマスに感じた違和感を書くか。

トーマスは初日から潜伏自由占いを強く希望していて、そんな潜伏自由占いの策をぶち壊しにしたリーザに「暫定▼リーザ」。
怒りが乗っている。
ここまでは姿勢一貫。
341. 少女 リーザ 13:39
が、それが2日目夜になるといきなり>>258「リーザ人間ぽい」になり、それで「え?」と思った。
怒りの感情が持続してないな、狼の演技か?って。

まあトーマス占だったわけですが…ごめんね……てか潜伏感を取ったフリーデルは霊だし……だから潜伏策は嫌いなんだよ!!!もうやだ。
よく潜伏狩も狼と間違うよ。

★ニコラス>>227
昨日「エルナ慎重白い」から、>>281でエルナ吊り希望になった思考過程を。
342. 少女 リーザ 14:10
「相手の意見が正しいか間違っているか」と、「相手が村か狼か」はまったく別物なわけで。
それを(スキル的にも)ディーターは知っていそうなのに、エルナについてどう考えていたのかな、というのが今の疑問。

いきなりエルナにつっかかれて驚いていたヴァルターが>>337と反応するのは理解範囲。

まあしかし普通に見ればディタ白いか…と、ここで気付いた。
リーザ潜伏策ぶっ壊し事件への灰のリアクションを見よう。
343. 少女 リーザ 14:28
長は>>202でザックリ「このことでリザ吊るのは無し」か。リーザの発言を見た→すぐに自分なりの意見を恐れず出した、という感じで白い。
狼は、ここで「うわ、これどうやって反応しよう」と考えるんじゃないかな。

ディタも>>212も目玉ぽぽぽぽーん。だいぶ時間がたってからの反応だが、自然か。

ニコラスは、来てすぐの>>205では潜伏策ぶっ壊し事件に反応ナシ。
その後の>>215で、ようやく触れてる。
344. 少女 リーザ 14:28
★ニコラス>2日目、ログ読んですぐに私の>>196へ反応しなかった理由はある?

ペーターは昨日の私の潜伏策ぶっ壊し事件にまったく触れてないのか。
★これは何故?
あとペタは、エルナについて結局どういうこと考えていたんだろ。
★エルナについて考えていたこと何でも良いので全部教えて欲しい。

なお長≠旅。>>231の反応から。(≠は非仲間要素)

残りは皆の回答と意見を見てから。今日は歯医者…@10
345. ならず者 ディーター 16:06
おーっす。
>>334 村長
確かに。狼が長旅ならともかく、一番最初にこれ出してきた村長は白いよなぁ。

1d占い希望、見事にバラバラで、2票集まってるのが占霊なんだよな。
非占透けた人数が最多なのは狼年妙の場合で、尼旅服が非占。兵長者樵の中から真占抜いてきたってことか。にしても4分の1の賭けに勝利してるんだわな。
狼が慧眼ってことなんだろうが。ショックっつーか、俺非占っぽい言動したかなぁ、と。
346. ならず者 ディーター 16:17
>>335 ニコラス
俺は逆にペーターのアレ、単独感ものすげぇと思ったな……狼ならそんぐらい赤ログで相談しそうな気がするんだが。

★一応確認なんだが、ニコラス>>311の答え教えてくんね?
素因数分解とか無理(笑)

>>336 村長
村長のバカもう知らないとかなんなの。白可愛すぎるだろ。
狼の萌え萌えきゅん♪感情偽装だったらもう負けるしかねぇんだけど。
347. ならず者 ディーター 16:23
>>342 リーザ
俺がエルナに不信感抱いてたの、例の黙ってた関連だけじゃねぇぜ。
自由占したいんなら素直に説得すりゃいいのに「説得されるの待っていた」とか、潜伏策下での服>>242>>244>>248とか、疑い集めてからも結局何したかったか一切説明しなかった所とか。

なんつーか、ごめん。今から失礼なこと言うな。
エルナは全般的に俺ん中で「踊り子さんに手を触れないで下さい」状態だったんだ。い
348. ならず者 ディーター 16:38
ろんな意味で。
やってることから村側にとっての利点が一切見えなかった。つか、正直未だに分かんねぇ。あの人何がしたかったん?

増えた分はこんなもんか。
やっぱもう、村長は疑えない域だわ。なんつーか、白フィルターかかってる。リーザ白いよなぁ……と思いつつ、年旅ならトーマス抜かねぇよなぁ、とぐるぐるしてるなう。
349. ならず者 ディーター 16:52
★リーザ
>>293「生餌戦法」って何?

★ペーター
>>234で、エルナに着目した理由ってある?
あと今更だが、>>241回答ありがとな。村長は>>59>>60とかで思考開示してるんだが、それでも後段みたいに、「つい言っちゃったてへぺろ☆」って言い出すと思ってるん?
350. 少女 リーザ 16:57
なんかおかしいな、と思ったら私の発言が抜けてた。
>>342>>343の間。
そこにディタ雑感と質問が書いてあったんだよチクショウ。

ディタ>>342
ディタがエルナに不信感を持っていたのは納得。
昨日の>>218からも読み取れる。

で、ごめん。これはディタ雑感+質問を抜かした私が悪いんだが、本当は
★「エルナ個人への不信感じゃなくて、エルナの白黒についてどう考えているか」が聞きたかったの。
351. 少女 リーザ 16:58
昨日のエルナがやりたかったのは「潜伏占い師っぽくふるまうこと」。
で、狼がエルナを吊り希望にあげるだろうと予測
→自分を吊り希望に上げてきた人が人狼だろう、と計画していたのでしょう。>>275見る限り。

で、エルナ狼ならば「『潜伏占い師っぽくふるまって狼を釣る村人』を作って動いている人狼」なわけで。
エルナがこういう狼をできるかというと疑問。仕狼ならもっと無難。

なので私はエルナ白予想だった。
352. 少女 リーザ 17:05
ディタ雑感、再度。
意見や感性が私と近い。
また、寡黙への意見引き出しとか、相手の意見をねじまげず肯定的に受け入れるのは素直に白い。

ただ私と価値観が似てて共感白取らされてる可能性もあるため入念に白黒を見る。
あとエルナ関連で私と意見が違ったので、そこに注目。

ディタ>>346
わざとスキを作り、「コイツはSGにできるな」と思った狼が攻撃してきたら、それを逆手にとって狼発見+吊り上げる方法@8
353. ならず者 ディーター 17:06
>>351 リーザ
(  Д ) ゚ ゚

すまん、ええと。すげぇ……なるほど、言われてみれば。>>242そういう意味か。納得した。納得したけど。
確かに能力者かも?とは1日目の辺りでは思ったけど、あんなに前に出る能力者いるわけねぇよなで普通に一蹴してた件……。むしろエルナに触れると非能透けそうなんで迂闊に触れらんねぇよまじめんどくせぇとか(ry

黒 フ ィ ル タ ー っ て 怖 ぇ 。
354. シスター フリーデル 18:03
おつかれさま。
私、今日まとめ役よね。そしてきっと最期よね。まとめ役ってあまり考察しないのよね。狼票に気をつけつつ、村の意見を尊重するつもり。
吊先希望出し後の考察もできたほうがいい気がするので、21:30には一旦仮決定出したいと思います。
本決定は22:15でよいかしら。
355. ならず者 ディーター 18:08
>>352 リーザ
なるほど、理解。ところで、★エルナが潜伏占い師じゃなくて、潜伏占い師っぽく振る舞う村人だって気づいたのはいつ?
あと、★>>228「仕長は上記の性格と感情のゆれから考えて」の部分をちょいと詳しくお願いできるかな。

うん、見てるものは割と似てるよな、俺達。
リーザの思考は黒前提で見てみるぐらいが丁度いいかもしれんとか思った。質問、ちと言い掛かりチックになったらすまん。
356. ならず者 ディーター 18:14
>>354 シスター
十中八九シスター襲撃だろうなぁ……思考落として行ってくれるとありがたい。あと難しいかもしれんが、シモンへのアドバイス的な何か。
仮決定、厳しいけど頑張る。
本決定ちと早くないかな。23:00で十分な気がするが。

そんなこんなで離脱。次は20:00頃のはず。@9
357. シスター フリーデル 18:20
あ、ごめん、本決定は23:15の間違いです。
仮はあくまで仮ってことで。仮で吊り先なった人とかの反応もみたいなと思います。
その後またみんなで検討して、本決定にしましょう。
358. 旅人 ニコラス 18:43
>>341

>>195木で危険性を認識。服を慎重→白視しました。
>>232者には納得しましたが、服が占の可能性もあったので悩みました。
最終的に>>260木で服‐木ラインを警戒して▼服としました。
359. シスター フリーデル 18:45
ふむ。ちょっと思うのは、>>341,342妙は、ちょっと村を愚弄しているのではないか。大きな穴のあった妙案に乗った村が、素直に占い先、占い結果宣言をしているにも関わらず、自分は狼に占い師でないことを隠そうとしている。穴のあった提案も策かと思えてくる。
360. 旅人 ニコラス 18:53
>>344
妙占の可能性もあったので、今日▼妙はまずいかなと思っていました。その可能性に触れずに妙を擁護するため>>215旅の表現をとりました。
361. 旅人 ニコラス 19:01
>>346
1614181=59×109×251
>>59長、>>109長、>>251年なので非占。
占い先は非占なので適当に。黒宣言はミス。
5529731=137×181×223
>>137兵、>>181妙、>>223妙なので非霊。
362. 少女 リーザ 19:17
喉キツいが、これだけは言わせてくれ。

ディーター。
「リーザの思考は『黒前提で見てみる』」というのは止めてくれ。非常に不愉快だ。

あなたは、もはや私を狼扱いする気しかないんですか?
私の推理や考察を取り入れて、参考にしてくれる気は無いのですか?

「リーザ狼だと仮定して考えてみる」とか、「リーザの白黒は慎重に判断する」ならば、私にも理解できます。
できれば、そうしてください。お願いします。
363. 少女 リーザ 19:23
あとフリーデル。
私は村を愚弄なんてしていない。
それは言いがかりだ。

能力者潜伏策をぶち壊しにしてしまったのは本当に申し訳なく思ってる。
だから、2日目に「私の処遇は村にお任せします」と言って、それで私吊りになっても仕方無いと思った。
(私吊りになった場合は、貴重な吊り手浪費ゴメンナサイだが)

で、生き延びた以上は考察で村に貢献し狼を吊ろうと発言してきた。
それを、「村を愚弄している」だと?
364. 少女 リーザ 19:28
正直に言えば、今ものすごく怒り狂ってます。
ただし、白黒判断そのものは冷静に行うつもりです。

ディーター>>355
2d昼ごろから、エルナが周囲の反感を買いやすいような言動をしているな、と思っていた。
それが何故なのか判明したのは仕>>275。この発言、ディタ読んだ?

ニコラス>>360:回答感謝。
潜伏能力者への気遣いは白いな。
んーと★私を占い師だと予想した理由ある?いつごろ予想した?@4
365. 村長 ヴァルター 19:34
え?なんで怒ってるの…
リーザがミスしたのは変わらないじゃないですか

一撃離脱。なんかなあ…
366. 旅人 ニコラス 19:54
>>364
☆単純に>>173の一行め。あと>>200で何か言いたそうだったり、>>213者も何かを感じ取ってるっぽかったり。
そう思って見直してみると>>157下段もそう見えてきたり。

そんな感じです。
367. ならず者 ディーター 20:02
ぽっぽー。本決定23:15了解した。

>リーザ
!?いやいや、どうしてそうなった。
文脈見れば「リーザ狼だと仮定して考えてみる」だって分かるだろ。

当時読んだけど「私だけが非占透けてない」とか何言ってんの?と思って放置してた件。そこから深く考えなかったわ。つかぶっちゃけ眠かっt(ry
368. 少年 ペーター 20:03
すみません。遅れてしまいました。今からがんばります。

まずは昨日の遺言COの弁明が必要ですね。あれに関しては素直に反省します。遺言COがあれだけこらなければいけないものだと知りませんでした。確かに狼に指定先を変更させないためなのだから当然ですよね。ただ僕は村人だったしふつうに言って問題ないだろうと思っていました。
369. 少年 ペーター 20:12
では僕もざっと考察をします。

リーザ:一日目はまとめ役的立ち位置、二日目は寡黙な人の意見を引き出しながら自分の意見を言う人。ミスもしちゃったけど全体的には白い。気になるのは村長のFOの弁明に対して白いと言ったこと。一日目にトーマスが僕に言った狼はみんなに嫌われたくないな感じが今思うとしなくもない。

その点で言うと
370. 旅人 ニコラス 20:14
灰考察。
長:黒要素は初日CO、服との絡み、(遺言CO)。妙も者も白いというが、そうは思えない。しかし二人以上がそう言うのならそうなのかも。

妙:一周廻って白い気もするが、もしそういう作戦なら許しがたい。

者:旅以外の灰では最白。>>292服が「白すぎて後半残ってたら要注意」と言ってたので要注意。

年:寡黙狼ならここ。徐々に出てきてるけど。>>308も黒要素。

吊り希望はのちほど。
371. 旅人 ニコラス 20:22
あとシモンがんばれ。君が勝利の鍵だ(たぶん)。
遠慮なく「オマエ黒ちゃうん?」を皆に投げかけて欲しい。
372. ならず者 ディーター 20:30
帰宅ったー。今日の夕飯。つ[豆腐ハンバーグ定食]

>>364 リーザ
ともあれ、俺も不快にさせる言い方して悪かった。回答ありがとな。
ええっと、「反感買いそうな行動」はエルナ策の主旨とは違くねぇか?
要するにエルナ策は、潜伏占臭を出して狼からの票を集めるってことなんだろ。ところが狼以外からの票も集めまくったから、「やりたいこと失敗した」って話になったじゃねぇのかな。
373. 少年 ペーター 20:30
今のぶち切れの感じはまるで真逆。怒り過ぎて見方が偏ってる。フリーデルの言い方にももんだいがあるけど、あのミスは正直痛いしそこは甘んじて受けてほしかった。あと黒前提で見てるに怒ってる点。これはリーザが黒いかどうかとは別としてそれは十分怪しむ要素ではある。リーザにその気がなかったとしても。こんなことで怒って言いたいように吐き散らすリーザのほうが不愉快です。

あとリーザのミスに触れなかった理由はみんな
374. 少年 ペーター 20:39
が触れてるからとそれの弁明に喉を使うよりほかのことに使ってほしかったから。

ニコラス:最初は寡黙かなぁと思ったらすごくしゃべる人だった。僕の目につくようなおかしな点は特に見当たらないです。>>205から>>215までの意見はとても筋が通ってて参考になりました。白っぽいです。
375. 負傷兵 シモン 20:43
>ニコラス
はいな。とりあえず
>少女=者=狼
とつながってのわざとのいざこざっぽいのと見せてたりとおもったり。狼としては確信を付いた頭の切れる人をどんどん潰していきたいですからね。序盤一番潰したいのは占霊でしょうが、のちのち生き残ってきたら怪しいかな。
376. 負傷兵 シモン 20:45
いくらそれっぽくても、宛の外れた事主張していれば狼側から見ても特に意識されないでしょうが・・・
377. 少年 ペーター 21:01
ディーター:リーザと似て寡黙な人の意見を引き出しながら質問・意見を出す。圧倒的に質問の多い情報屋。ただそれがみんなから質問をされないように先手を打ってるように見ることもできると思う。
>>344>>349エルナに目をつけた理由は実は単純に質問しやすかったから。村長と争ってたから質問できそうなとこが結構見つかった。寡黙だったからちゃんと話に入ろうと頑張ったからです。
その時は白とも黒とも思わなかった
378. 旅人 ニコラス 21:13
吊り希望。
▼リーザ
▽ヴァルター
で。
妙:総合的にみて。あと、キレるようなところじゃないと思いますよ。
長:疑念を捨てきれません。
@10
379. 少年 ペーター 21:14
けど占い師をちらつかせてるあたりから黒視してました。そのあとに急に村長からトーマスに変えたのが吊られないために疑いを向けやすそうな人に変えた感があったから。

村長さん:質問は比較的少ない気がするけど意見がはっきりしてる。ただ何回もひっぱりだして申し訳ないけどやっぱり初日のFOは気になって仕方ない。考えてみればエルナを最初に討論したのは村長だったと思うし、うまく村の方向を決めた狼って気もしなくはな
380. 少年 ペーター 21:20
いです。いまのところ一番黒っぽいです。

>>349しっかり弁明できるならむしろとぼける必要もなくなってよりローリスクでできるかと思います。

吊り希望です。▼ヴァルター▽リーザ
村長は僕の中で一番の黒候補。リーザは黒かどうかまだ微妙だけどあのキレかたを見ると公平な目で本当に見れるか不安です。
381. シスター フリーデル 21:24
>シモン
ディタにリクエストされたアドバイスをすると、>>375みたいな発言よいと思います。そんな感じでバンバン思ったこと教えてください。たとえ、結果的に外れてたり、みんなから同意を得られなかったりしてもいいのですよ。確白だから、もし変なこと言っても吊られないし!気楽に!
382. シスター フリーデル 21:32
★旅&年
妙長両狼あると思いますか?

>>370の妙評にわりと同意。

ぶっちゃけ今日は、トーマスも占いたかったみたいだし、年吊りかしらと思ってましたが、思考が伸びてきてステルス感なくなってきたから迷う。
383. 少女 リーザ 21:36
私の発言で不愉快になった人が居たら本当に申し訳なく。ごめんなさい。

てか、私、謝ってばかりだな。
でも我慢できるほど私は温厚な大人じゃなかった…。むぅ。

ディタ>>367了解。私の語彙では「仮定」と「前提」では意味が違ったためディタの意図を取り間違えました、失礼。

★ペーター>妙>>344に回答をお願い。
☆ニコラス>>366>>358:ふむ。かなり色々推理して発言している感触、旅白い@3
384. 少年 ペーター 21:46
>>382ゼロとはいいません。今その可能性を(リーザの黒要素)模索中なのでもうちょっと待っていただきたいです。

>>383エルナに関しては>>377>>379を見てください。あと事件に触れなかった理由はみんなが触れていたからわざわざ触れる必要性を感じなかったのとそのことに喉を使うよりほかのことに使ってほしかったからです。
385. 少女 リーザ 21:48
ごめん、ペタの回答>>377にあった。
回答ありがとう。
★ペタは「エルナ本当の占い師かも?」と思わなかったの?昨日の年>>251辺りを見るとそんな感じじゃね?
あと★エルナ本物の占い師を吊りであぶっちゃったら大変だから、潜伏解除される3日目までエルナ吊らずに静観しようと思ったのは?

>>355
長は、わりと頭でじっくり考えてから喋る。
そのわりに色んなイベントへの反応では素直に発言出てた@2
386. 旅人 ニコラス 22:01
>>382
1日目からあると思ってました。が…
我ながら固執しすぎの感もあり、他の2人にも目を向けていかないと、と思っています。@9
387. 少年 ペーター 22:02
>>385 >>251に関してはあくまでそのほうが分かりやすいと思っただけで冷静に考えればあんな失言はしないっしょってあとで思って黒視しました。
二個目の質問はちょっとよく分かんないです。僕静観しようと思ったってどっかでいいましたっけ?

あとフリーデル>>382二人ともお互いを怪しんでますね。あれが二人とも演技なのか?って言われると…ちょっとなさそうですね。ただ注視してはいきます。
388. ならず者 ディーター 22:04
すまん、仮決定の時間とっくに過ぎてるが思考が纏まらん……。
▼ペーター▽リーザで出しておくが、変更の可能性アリ。
村長だけは無い。
389. 村長 ヴァルター 22:04
>>339☆村長は非占は間違いなく透けてました。なぜならエルナを連続で疑い続けたからです。これについては申し訳ない注意力が足らなかったです。せめて霊能者と間違えられて噛まれれば、と思い発言しました
☆リーザが初日のミスを後悔し挽回を計りたいというなら、一度のミスがあっても任せてもいいと思ったのです
ただトーマスを疑ったりキレたり、ミスを後悔してるかなにか少し疑問なのですが…
390. 村長 ヴァルター 22:13
>>379foについては村長は「foでも反対しない」という気持ちでした。潜伏のデメリットが怖かったのです

ペーターもニコラスもリザをバッサリ切るなあ。ここ仲間だとしてもリーザはlw体質でしょうからやりにくく思うし、仲間でなくてもリーザは敵に回しにくいイメージ。もっと疑う所あるだろう的な。悩ましい
ディーターの「リーザは黒く見るくらいが丁度いい」も共感白いのだよな。
391. シスター フリーデル 22:15
あはは、仮決定はできそうなときにします。

旅年の長疑いって、初日CO宣言が結構尾を引いてるよね。
初日COってそんなに悪い策だろうか。初日COだったとしても、状態は今日と同じ。むしろ無駄な木修疑いがなくてよかったかも。騙りあれば狼候補も1匹はかなり絞れてた。
392. ならず者 ディーター 22:18
ニコラスの思考は昨日から全く深化してない。今日になって長を検討し直す必要があると言いながら検討し直していない。
単体考察に過ぎず、狼の全体像(といっても2人だけど)に目を向けてないというか。白黒取ってるけど狼を探していない。
考察が狼探しでなく白黒要素挙げレベルで終わってしまうのは初心者にありがちだが、>>366リーザ占の可能性を見ている辺り人物考察は出来るようで能力矛盾。

加えて、村の流れに乗
393. ならず者 ディーター 22:21
れてない節が散見される。
・1d、リーザの占い先宣言要請に乗ってない
・トーマスの指摘に驚いてない(妙>>343>>344参照)
・占いが抜かれたことに対するリアクションが無い>>325
ペーターが今日になって思考が伸びてるのに比べると、単体だと狼的。

ただ状況&ラインの否定要素がかなり強い。旅妙は完全に切れてる、旅年はトーマス襲撃が謎。旅長がごく薄いながら残ってる程度。
394. 少年 ペーター 22:27
>>391 確かにだいぶひっぱってるとは思います。ちょっと偏見もあるかもしれないですが、やっぱりあの流れの中で提案したのは何か裏があるはずでそれが村のためか狼の策なのかで考えると、って考えて黒視してます。作戦自体がよいか悪いかは今の考察にはあまり気にしてません。

>>390返答ありがとうございます。ちょっと僕も言いすぎたと反省してます
リーザ僕も感情的に批判してすみませんでした。
395. ならず者 ディーター 22:29
ペーターは質問多だが質問内容から全く思考変遷が辿れない。>>377返答は納得したが、考察より自身の発言を重視するのは不慣れ要素でもあるが狼要素。

ただ>>244の突撃やら>>308やら、初日から続いてる単独感が物凄い。
相方が突き放し型の狼?とここに来て考え直しつつ、リーザも村長も狼だったらフォロー型に見えて、旅年だったらトーマス抜かねぇよな、じゃあペーター白?←イマココ@3
396. 少女 リーザ 22:34
200字制限のため文字を削ったら意味不明な文章になっとる。
ガッデム。

ペタ>>387
>>385「エルナが本物の占い師なら怖い、だから3日目までエルナをそっとしておこう」とは思わなかった?
と聞きたかった。誤字ごめん。

これ1狼は者か?者>>367ごまかしてる、者>>372話の論点がズレてる。▼者
あと1狼どこだ?
現状白要素の積み重ねから長旅白く▽年、だがまだ確信無い、ライン調べ中@1
397. シスター フリーデル 22:35
/|旅年者
▼|妙長年
▽|長妙妙

吊希望カモン!!このままだと妙吊。
リザ難しい。長>>390「仲間でなくてもリーザは敵に回しにくい」には同意。でも裏を返すと、敵に回しにくいイメージを頑張って作ってきた狼かも。
>旅年 回答ありがとう。そろそろほんとに狼吊らないとまずいので、両狼考えられそうなところで希望出すのも大事かなと思ったのです。



398. ならず者 ディーター 22:44
>>396 リーザ
誤魔化されてると思うなら仕方ねぇなと思うが、話の論点はずれてねぇだろ。

俺は、リーザがエルナを「狼」でも「潜伏占」でもなく「潜伏占ぶってる素村」と判断した理由が知りたい。
周囲の反感を買っている状況は、エルナの本意には反している。つまり、反感を買うような行動を素村エルナは本来望んでいない。
なのにどうしてリーザは素村と判断した?@2
399. シスター フリーデル 22:46
/|旅年者妙
▼|妙長年者
▽|長妙妙年

>者 旅年でもトーマス抜きあるんじゃないかな。
占い師だとは思わなくても、この村で発言力ありそうなのが妙木と見て、しかも木の発言が妙に挑戦的だった。木を抜けば妙狼印象がつく、と考えたとか。
旅妙がなさげ。>>378で旅は仲間切れないんじゃないかなと思う。旅の吊希望は>>370の考察ともなんだか矛盾があって、「あわよくば妙吊」感もあるかもー。
400. シスター フリーデル 23:00
>>395 年の単独感はわかる。相方が旅者なら放っておきそう。年妙・年長はなさげ。
>>398 者の発言にごまかし感ない。妙は、昨日の木疑いもそうなんだけど、疑い方が急に飛ぶんだよね。。それまでの議論に対するアツイ姿勢とか寡黙フォローから違和感ある。
401. シスター フリーデル 23:03
【仮決定 ▼妙】
この疑惑は明日も続きそうだし、というところもあり。
あと15分で本決定出すよ!これは仮!って妙喉ないけど!
兵長、希望出してー。
402. 少年 ペーター 23:04
ニコラスに質問です。喉が余ってるなら吊り希望の理由が抽象的なのでぜひ具体的に聞きたいです。
403. 少女 リーザ 23:09
>>398:よく発言咀嚼して。
エルナ本人としては周囲の反感を取るような意図は無かった。
が、結果として周囲の反感を買ってしまった、という意味。
私の仕白予想は>>351

総合GS旅>長≧年>者。
ログ見直したが年は「村人っぽいふるまい」だったが「潜伏占霊っぽく見せる言動」が無かった。

吊られるならば霊視見れる昨日吊られるべきだった。申し訳ない。もう吊り手余裕無いピンチだが、村の健闘を@0
404. 旅人 ニコラス 23:10
>>392者「長を検討し直す」
どの発言のことでしょうか。

>>393
一点めは確かに。
二、三点めについては、驚いたときに「驚いた」と発言しなければならないとは思いません。確かに思考開示は大切だと思いますが。@8
405. ならず者 ディーター 23:12
【仮決定了解】
悩む……が。今日の対ニコラス、対俺共に、白視が黒視に切り替わることに躊躇いが無いのが狼的。
あと、リーザ狼なら恐らく今日でないと吊れない。

>>399 なるほど、占霊共検討つかず、発言力強い灰抜いてみたら占だったねラッキー!パターンか。可能性有りうるな。
妙旅無しは同意だが、下段は読み間違えかと。旅は昨日から行動から妙黒視。>>370は妙黒前提でキレ芸に対する反応と俺は読んだ。
406. 村長 ヴァルター 23:12
【仮決定確認】村長の希望は【▼妙▽年】者妙のやり取り見たのですが、ディーターの疑問にリーザが突き放している印象でもんにょ。者妙はなさげに見える。

旅はそうとう迷うのですが、ニコラスの思考はぶつ切りで裏に思考があるような気もするのですよね…
407. 少年 ペーター 23:18
仮決定了解です。@5
408. 旅人 ニコラス 23:19
【仮決定了解しました】
409. シスター フリーデル 23:26
/|旅年者妙長
▼|妙長年者妙
▽|長妙妙年年

【本決定 ▼妙】

年とも迷ったけども、者>>405の今日しか吊れない、もそうかなと思うし、もうぎりぎりだしごめん。
もし妙狼ならLWは者長のどちらかじゃないかしら。

>>405読み違えか、たしかにキレ芸への反応と読めるね。でも黒視は変わらなかったと。
410. シスター フリーデル 23:32
意外に旅希望者がいないのよねー。
そして全員妙を挙げている。残ったほうはLWの覚悟ができているんだと思うんだわ。
LWの覚悟ができそうなのって者長なんだわ。
でも妙者だと、今日の二人の絡みから考えづらいから、じゃ残りは長???

まったく確信はないけど、喉余っているので言いたいこと言ってみてる。
411. 旅人 ニコラス 23:37
>>402
1日目のギドラ、2日目の非占い透けは村にとって不利な提案だと思います。他の点ではしっかりした印象なので、そこだけうっかりというのは違和感を感じます。「狼ならまさかここまでポカはしないだろう」という考えもあるでしょうけど、それで放置して負けるのはイヤなので吊ろうと思いました。@6
412. ならず者 ディーター 23:39
【本決定了解】
>>403 リーザ
うーん……俺の質問は「潜伏占」でなく、敢えて「潜伏占ぶってる素村」と判断した(判断できた)根拠なんだ。噛みあわねぇ。
取り敢えずここは明日はリセットして考えるわ。

>>404 ニコラス
>>370「そう言うのならそうなのかも」>>386「他の2人にも目を向けていかないと」だが、別に長見直す必要あると思ってないならすまん。
下段、そうか。了解した。
413. 少年 ペーター 23:40
ニコラス>>411なるほど。了解です。ありがとうございます。
414. 旅人 ニコラス 23:42
【本決定了解】
考察が浅いのは反省します。明日は休みなのでログをじっくりみなおします。@5
415. シスター フリーデル 23:44
>>404「驚いたときに「驚いた」と発言しなければならないとは思いません」これ、非狼要素かなあ。狼なら、抜かれた人について抜かれたことを驚かなくては!と意気込むところな気がする。

長を読み返してきた。別に何も拾えなかったけど、一貫した中立姿勢。安心感あって好きだったけど、白要素でもなかったわー。
もし明日生きてたら、長超見直す。
416. シスター フリーデル 23:44
>兵
お願い、黙らないで~。
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