プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 木こり トーマス 23:49
 |
 |
＞エロナ 人間って言うか、遺言通り占い師。 初日シモン占って人間だった。 黒二人見つけるより白二人見つける方が楽だからまず人狼はない寡黙の二人占って自分視点詰ましにいった。 【今日はペーター占い】 |
327. 少女 リーザ 23:58
 |
 |
ええ？ と思ってトーマス>>309見た。 単なる計算結果じゃなくて、各行の数字を足した合計なのか。 518*815=422170。4+2+2+1+7=16。 ……トーマス占い師か。 ごめん、私が戦犯確定…。 本当にすみません。……ちょっと、言葉が出ない。 |
328. シスター フリーデル 23:59
 |
|
トーマスエルナおつかれさま。 墓下で楽しく過ごしてください。 トーマスはペーターを占う予定だったと。 ＧＳではペタ三番目に白いけど。 ブラフＧＳだったのでしょうか。 |
木こり トーマス 00:00
|
|
ちょっと前に出すぎたな。 寡黙村人多いのでどうしても目立ってしまった。 後は村人に任せた。 明日、シモンがまとめ役と言う以外は特に不安はないかな。 シスターなら今日は人狼吊ってくれると信じて明日またくる。 |
ならず者 ディーター 00:17
 |
 |
だいじょうぶ、だいじょうぶ。 初心者の方がうっかりミスも許されるし、白く見られがちなもんだぜ。胸を張って堂々と発言すれば、必ず白だと思ってもらえるはずだ。 ポイントは、考えを見せていくことだな。 今誰を疑っているのか、誰を信じているのかを、どうしてこの発言をしたのかを、一つ一つの発言の中ではっきりさせる。そうすれば自然と白く見えるものさ。 |
ならず者 ディーター 00:20
|
|
そしてすまん、やっぱり頭回らないので寝るわー。 明後日が夜鳩なもんでな、明日は頑張るつもりだ。 おやすみ！あと、初めての襲撃おめでとう。 トーマスの肉はリボン着けてボスニアにプレゼントするぜ★ |
337. 村長 ヴァルター 09:53
 |
|
ディーターリーザならディーターの方が感情豊かで疑いにくい 昨日のリーザの▼エルナ反対はちょっと客観視点を感じて村長細目。(;-ω-)←こんな顔 村に呑まれていないというかどこに立っているのか不安かも ○トーマスって、トーマスは「こいつなにしでかすか」で▼リーザなのだから警戒心うんぬんは関係ないと思うのだが… これをリーザが言っちゃうのか悩ましい |
340. 少女 リーザ 13:35
|
|
ヴァルター>>337 簡単に言うと、私が判断したいのは「相手の意見が正しいか間違っているか」ではなくて「相手が村か狼か」。 たぶんディーター雑感でもう少し詳しく書く。 下段。 言葉足らずだったみたいなので、トーマスに感じた違和感を書くか。 トーマスは初日から潜伏自由占いを強く希望していて、そんな潜伏自由占いの策をぶち壊しにしたリーザに「暫定▼リーザ」。 怒りが乗っている。 ここまでは姿勢一貫。 |
342. 少女 リーザ 14:10
|
|
「相手の意見が正しいか間違っているか」と、「相手が村か狼か」はまったく別物なわけで。 それを（スキル的にも）ディーターは知っていそうなのに、エルナについてどう考えていたのかな、というのが今の疑問。 いきなりエルナにつっかかれて驚いていたヴァルターが>>337と反応するのは理解範囲。 まあしかし普通に見ればディタ白いか…と、ここで気付いた。 リーザ潜伏策ぶっ壊し事件への灰のリアクションを見よう。 |
345. ならず者 ディーター 16:06
|
|
おーっす。 >>334 村長 確かに。狼が長旅ならともかく、一番最初にこれ出してきた村長は白いよなぁ。 1d占い希望、見事にバラバラで、2票集まってるのが占霊なんだよな。 非占透けた人数が最多なのは狼年妙の場合で、尼旅服が非占。兵長者樵の中から真占抜いてきたってことか。にしても4分の1の賭けに勝利してるんだわな。 狼が慧眼ってことなんだろうが。ショックっつーか、俺非占っぽい言動したかなぁ、と。 |
348. ならず者 ディーター 16:38
|
|
ろんな意味で。 やってることから村側にとっての利点が一切見えなかった。つか、正直未だに分かんねぇ。あの人何がしたかったん？ 増えた分はこんなもんか。 やっぱもう、村長は疑えない域だわ。なんつーか、白フィルターかかってる。リーザ白いよなぁ……と思いつつ、年旅ならトーマス抜かねぇよなぁ、とぐるぐるしてるなう。 |
351. 少女 リーザ 16:58
|
|
昨日のエルナがやりたかったのは「潜伏占い師っぽくふるまうこと」。 で、狼がエルナを吊り希望にあげるだろうと予測 →自分を吊り希望に上げてきた人が人狼だろう、と計画していたのでしょう。>>275見る限り。 で、エルナ狼ならば「『潜伏占い師っぽくふるまって狼を釣る村人』を作って動いている人狼」なわけで。 エルナがこういう狼をできるかというと疑問。仕狼ならもっと無難。 なので私はエルナ白予想だった。 |
352. 少女 リーザ 17:05
|
|
ディタ雑感、再度。 意見や感性が私と近い。 また、寡黙への意見引き出しとか、相手の意見をねじまげず肯定的に受け入れるのは素直に白い。 ただ私と価値観が似てて共感白取らされてる可能性もあるため入念に白黒を見る。 あとエルナ関連で私と意見が違ったので、そこに注目。 ディタ>>346 わざとスキを作り、「コイツはＳＧにできるな」と思った狼が攻撃してきたら、それを逆手にとって狼発見＋吊り上げる方法＠８ |
354. シスター フリーデル 18:03
|
|
おつかれさま。 私、今日まとめ役よね。そしてきっと最期よね。まとめ役ってあまり考察しないのよね。狼票に気をつけつつ、村の意見を尊重するつもり。 吊先希望出し後の考察もできたほうがいい気がするので、21:30には一旦仮決定出したいと思います。 本決定は22:15でよいかしら。 |
356. ならず者 ディーター 18:14
|
|
>>354 シスター 十中八九シスター襲撃だろうなぁ……思考落として行ってくれるとありがたい。あと難しいかもしれんが、シモンへのアドバイス的な何か。 仮決定、厳しいけど頑張る。 本決定ちと早くないかな。23:00で十分な気がするが。 そんなこんなで離脱。次は20:00頃のはず。@9 |
357. シスター フリーデル 18:20
|
|
あ、ごめん、本決定は23:15の間違いです。 仮はあくまで仮ってことで。仮で吊り先なった人とかの反応もみたいなと思います。 その後またみんなで検討して、本決定にしましょう。 |
359. シスター フリーデル 18:45
|
|
ふむ。ちょっと思うのは、>>341,342妙は、ちょっと村を愚弄しているのではないか。大きな穴のあった妙案に乗った村が、素直に占い先、占い結果宣言をしているにも関わらず、自分は狼に占い師でないことを隠そうとしている。穴のあった提案も策かと思えてくる。 |
362. 少女 リーザ 19:17
|
|
喉キツいが、これだけは言わせてくれ。 ディーター。 「リーザの思考は『黒前提で見てみる』」というのは止めてくれ。非常に不愉快だ。 あなたは、もはや私を狼扱いする気しかないんですか？ 私の推理や考察を取り入れて、参考にしてくれる気は無いのですか？ 「リーザ狼だと仮定して考えてみる」とか、「リーザの白黒は慎重に判断する」ならば、私にも理解できます。 できれば、そうしてください。お願いします。 |
363. 少女 リーザ 19:23
|
|
あとフリーデル。 私は村を愚弄なんてしていない。 それは言いがかりだ。 能力者潜伏策をぶち壊しにしてしまったのは本当に申し訳なく思ってる。 だから、2日目に「私の処遇は村にお任せします」と言って、それで私吊りになっても仕方無いと思った。 （私吊りになった場合は、貴重な吊り手浪費ゴメンナサイだが） で、生き延びた以上は考察で村に貢献し狼を吊ろうと発言してきた。 それを、「村を愚弄している」だと？ |
367. ならず者 ディーター 20:02
|
|
ぽっぽー。本決定23:15了解した。 ＞リーザ ！？いやいや、どうしてそうなった。 文脈見れば「リーザ狼だと仮定して考えてみる」だって分かるだろ。 当時読んだけど「私だけが非占透けてない」とか何言ってんの？と思って放置してた件。そこから深く考えなかったわ。つかぶっちゃけ眠かっt(ry |
368. 少年 ペーター 20:03
 |
|
すみません。遅れてしまいました。今からがんばります。 まずは昨日の遺言ＣＯの弁明が必要ですね。あれに関しては素直に反省します。遺言ＣＯがあれだけこらなければいけないものだと知りませんでした。確かに狼に指定先を変更させないためなのだから当然ですよね。ただ僕は村人だったしふつうに言って問題ないだろうと思っていました。 |
369. 少年 ペーター 20:12
|
|
では僕もざっと考察をします。 リーザ：一日目はまとめ役的立ち位置、二日目は寡黙な人の意見を引き出しながら自分の意見を言う人。ミスもしちゃったけど全体的には白い。気になるのは村長のFOの弁明に対して白いと言ったこと。一日目にトーマスが僕に言った狼はみんなに嫌われたくないな感じが今思うとしなくもない。 その点で言うと |
372. ならず者 ディーター 20:30
|
|
帰宅ったー。今日の夕飯。つ[豆腐ハンバーグ定食] >>364 リーザ ともあれ、俺も不快にさせる言い方して悪かった。回答ありがとな。 ええっと、「反感買いそうな行動」はエルナ策の主旨とは違くねぇか？ 要するにエルナ策は、潜伏占臭を出して狼からの票を集めるってことなんだろ。ところが狼以外からの票も集めまくったから、「やりたいこと失敗した」って話になったじゃねぇのかな。 |
373. 少年 ペーター 20:30
|
|
今のぶち切れの感じはまるで真逆。怒り過ぎて見方が偏ってる。フリーデルの言い方にももんだいがあるけど、あのミスは正直痛いしそこは甘んじて受けてほしかった。あと黒前提で見てるに怒ってる点。これはリーザが黒いかどうかとは別としてそれは十分怪しむ要素ではある。リーザにその気がなかったとしても。こんなことで怒って言いたいように吐き散らすリーザのほうが不愉快です。 あとリーザのミスに触れなかった理由はみんな |
375. 負傷兵 シモン 20:43
 |
|
＞ニコラス はいな。とりあえず ＞少女＝者＝狼 とつながってのわざとのいざこざっぽいのと見せてたりとおもったり。狼としては確信を付いた頭の切れる人をどんどん潰していきたいですからね。序盤一番潰したいのは占霊でしょうが、のちのち生き残ってきたら怪しいかな。 |
379. 少年 ペーター 21:14
|
|
けど占い師をちらつかせてるあたりから黒視してました。そのあとに急に村長からトーマスに変えたのが吊られないために疑いを向けやすそうな人に変えた感があったから。 村長さん：質問は比較的少ない気がするけど意見がはっきりしてる。ただ何回もひっぱりだして申し訳ないけどやっぱり初日のFOは気になって仕方ない。考えてみればエルナを最初に討論したのは村長だったと思うし、うまく村の方向を決めた狼って気もしなくはな |
ならず者 ディーター 21:15
|
 |
それにしても吊り持って行き方悩む……。 ボスニアが今日を乗り越えられるんだったら、リーザ疑いに乗るんだけどな。そうでなかったらライン要素を取られかねない。 微妙なライン。ここで勝負をかけるべきか。 単体で生き残る自信がないのは明日が(ry |
シスター フリーデル 21:16
|
|
＞リザ 「村を愚弄しているのではないか。」と思う村もいるから、今後気をつけてもらえれば。 あと、私はミスは責めてないよ。ミスしながら正解を探るゲームだと思うし。ただ、ほんとにミスなのか狼の策なのかはよく考えるだけ。 |
380. 少年 ペーター 21:20
|
|
いです。いまのところ一番黒っぽいです。 >>349しっかり弁明できるならむしろとぼける必要もなくなってよりローリスクでできるかと思います。 吊り希望です。▼ヴァルター▽リーザ 村長は僕の中で一番の黒候補。リーザは黒かどうかまだ微妙だけどあのキレかたを見ると公平な目で本当に見れるか不安です。 |
381. シスター フリーデル 21:24
|
|
＞シモン ディタにリクエストされたアドバイスをすると、>>375みたいな発言よいと思います。そんな感じでバンバン思ったこと教えてください。たとえ、結果的に外れてたり、みんなから同意を得られなかったりしてもいいのですよ。確白だから、もし変なこと言っても吊られないし！気楽に！ |
389. 村長 ヴァルター 22:04
|
|
妙>>339☆村長は非占は間違いなく透けてました。なぜならエルナを連続で疑い続けたからです。これについては申し訳ない注意力が足らなかったです。せめて霊能者と間違えられて噛まれれば、と思い発言しました ☆リーザが初日のミスを後悔し挽回を計りたいというなら、一度のミスがあっても任せてもいいと思ったのです ただトーマスを疑ったりキレたり、ミスを後悔してるかなにか少し疑問なのですが… |
390. 村長 ヴァルター 22:13
|
|
年>>379foについては村長は「foでも反対しない」という気持ちでした。潜伏のデメリットが怖かったのです ペーターもニコラスもリザをバッサリ切るなあ。ここ仲間だとしてもリーザはlw体質でしょうからやりにくく思うし、仲間でなくてもリーザは敵に回しにくいイメージ。もっと疑う所あるだろう的な。悩ましい ディーターの「リーザは黒く見るくらいが丁度いい」も共感白いのだよな。 |
391. シスター フリーデル 22:15
|
|
あはは、仮決定はできそうなときにします。 旅年の長疑いって、初日ＣＯ宣言が結構尾を引いてるよね。 初日ＣＯってそんなに悪い策だろうか。初日ＣＯだったとしても、状態は今日と同じ。むしろ無駄な木修疑いがなくてよかったかも。騙りあれば狼候補も１匹はかなり絞れてた。 |
392. ならず者 ディーター 22:18
|
|
ニコラスの思考は昨日から全く深化してない。今日になって長を検討し直す必要があると言いながら検討し直していない。 単体考察に過ぎず、狼の全体像（といっても２人だけど）に目を向けてないというか。白黒取ってるけど狼を探していない。 考察が狼探しでなく白黒要素挙げレベルで終わってしまうのは初心者にありがちだが、>>366リーザ占の可能性を見ている辺り人物考察は出来るようで能力矛盾。 加えて、村の流れに乗 |
397. シスター フリーデル 22:35
|
|
／｜旅年者 ▼｜妙長年 ▽｜長妙妙 吊希望カモン！！このままだと妙吊。 リザ難しい。長>>390「仲間でなくてもリーザは敵に回しにくい」には同意。でも裏を返すと、敵に回しにくいイメージを頑張って作ってきた狼かも。 ＞旅年 回答ありがとう。そろそろほんとに狼吊らないとまずいので、両狼考えられそうなところで希望出すのも大事かなと思ったのです。 |
少年 ペーター 22:38
|
|
単独感すごく反省します。思考ももう少し論理的になるよう努力します。フォローしていただいてありがとうございます。 最大限の努力はしますが…。今日はなんとか乗り切りたい。正直二人とも残れないと厳しいですかね？ |
木こり トーマス 22:44
|
|
後一時間か。 皆白くて難しいね。 ＞シスター 今日確実に墓下だろうからペーター占いたかった理由答えると、ペーター占って人間なら詰みだから白狙いした。 白連続占いで占霊が襲撃避ければ【占霊白白灰灰灰】 で詰むのは先に述べた通り。 |
398. ならず者 ディーター 22:44
|
|
>>396 リーザ 誤魔化されてると思うなら仕方ねぇなと思うが、話の論点はずれてねぇだろ。 俺は、リーザがエルナを「狼」でも「潜伏占」でもなく「潜伏占ぶってる素村」と判断した理由が知りたい。 周囲の反感を買っている状況は、エルナの本意には反している。つまり、反感を買うような行動を素村エルナは本来望んでいない。 なのにどうしてリーザは素村と判断した？@2 |
木こり トーマス 22:47
|
|
加えてシモンとペーターは寡黙村人に見えて人狼にも能力者にも見えないから占い先にした。 黒さで言えばシスター占いたかったけど、シスターは潜伏霊の可能性もあったので占いから外した。 無理に黒狙うより潜伏能力者でもなさそうなただの村人候補二人占って白×2を狙った方が詰ませる確率は上がる。 |
ならず者 ディーター 22:48
|
|
や、単独感は褒められるべきことだぜ？ｗ それと俺、ボスニアはすげぇ論理的だと思う。論理的だから感情が乗りにくくて白く見られづらいのかなぁ、と。 疑い先がはっきりしてきて、今日はすげぇいい感じだぜ。 そうだなぁ、俺は今日まで悩んでたんだが二人で生き残る方向にシフトしたんで、ここでボスニア吊られると辛い。逆に今日リーザ吊れれば勝ちはほぼ見えたも同然だ。 諦めないでがんばって欲しいな、と思う。 |
406. 村長 ヴァルター 23:12
|
|
【仮決定確認】村長の希望は【▼妙▽年】者妙のやり取り見たのですが、ディーターの疑問にリーザが突き放している印象でもんにょ。者妙はなさげに見える。 旅はそうとう迷うのですが、ニコラスの思考はぶつ切りで裏に思考があるような気もするのですよね… |
ならず者 ディーター 23:19
|
|
いやいやいやいや、ボスニアが頑張ってくれたおかげだろ。 フリーデルがボスニアの思考の伸びを評価したんだぜ。 襲撃先はフリーデル１択だな。でないと１人白決め打って他２人のラインを証明するっていうすげぇ厄介な事態になる。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
|
|
ここで妙かぁ。ノイズ除去ならありだとおもうけど黒狙いならといわれると微妙だと思う。 だったら最初からなにもしゃべらなければいいじゃんって話ですし。（墓下だからいいたいほうだい） |
410. シスター フリーデル 23:32
|
|
意外に旅希望者がいないのよねー。 そして全員妙を挙げている。残ったほうはＬＷの覚悟ができているんだと思うんだわ。 ＬＷの覚悟ができそうなのって者長なんだわ。 でも妙者だと、今日の二人の絡みから考えづらいから、じゃ残りは長？？？ まったく確信はないけど、喉余っているので言いたいこと言ってみてる。 |
411. 旅人 ニコラス 23:37
 |
|
>>402年 １日目のギドラ、２日目の非占い透けは村にとって不利な提案だと思います。他の点ではしっかりした印象なので、そこだけうっかりというのは違和感を感じます。「狼ならまさかここまでポカはしないだろう」という考えもあるでしょうけど、それで放置して負けるのはイヤなので吊ろうと思いました。@6 |
415. シスター フリーデル 23:44
次の日へ
|
|
旅>>404「驚いたときに「驚いた」と発言しなければならないとは思いません」これ、非狼要素かなあ。狼なら、抜かれた人について抜かれたことを驚かなくては！と意気込むところな気がする。 長を読み返してきた。別に何も拾えなかったけど、一貫した中立姿勢。安心感あって好きだったけど、白要素でもなかったわー。 もし明日生きてたら、長超見直す。 |
広告
