G516 雨の止まぬ村 (3/17 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
青年 ヨアヒム、2票。
少年 ペーター、4票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 22:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ の 5 名。
村娘 パメラ 22:45
旅は青に合わせていますか?
390. 青年 ヨアヒム 22:45
これで年が白だと…辛いな…さすがに…。
村娘 パメラ 22:46
一足遅かったw
391. 村娘 パメラ 22:48
【兵襲撃確認】
シモンとペタ君お疲れ様ですー…。ペタ君白だったらごめんなさい、本当にあと一日見たかったですよー…。
村娘 パメラ 22:50
2狼いるので、やろうと思えばうまいこと投票重ねできますねー。
1票入れられるところを見極めれば、勝てるはずですー。
旅人 ニコラス 22:51
5人だから3票で▼確定になるんですか、こうなると狼2でも強いですねw
村娘 パメラ 22:51
ですよーw
ここまで人数減ると、票が強いのですーw
392. パン屋 オットー 22:53
さぁ。最悪な一日の幕開けです。
でも投げちゃいけない。諦めたらそこで試合終了って、かの有名ななんとか先生がいってました!
黒は黒で、白は白で、自分のやるべきことをやりましょう!【全体最適化】と【信じるべきは自分のみ】僕は熱い人が好きです!!
393. 青年 ヨアヒム 22:53
【兵襲撃確認】ああ、つぶやきが翌日分になっちまった…ギリギリで書くもんじゃないな…。シモン、ペタお疲れ様です。そして間違ってたらすまん。ただ、ひっくり返す要素がでなかった。理由はそれだけだった。
村娘 パメラ 22:56
シモンもぐもぐー。
ちょ、連日食べすぎでさすがに太りそうw

後あめんぼにあげますー[頭だけ食べられたシモンの身体]
394. 旅人 ニコラス 23:02
【兵襲撃確認】
【年吊り確認】です。
今日が一つの山場ですね・・・悔いが残らないように頑張ります。
村娘 パメラ 23:04
さて、票重ねどうしましょうねー?
今日もカタリナが来ないとなると、▼カタリナなのですがー。
青屋両方とも旅黒予想なので、ここはないなーというところなのですよー。
旅人 ニコラス 23:05
カタリナ次第ですねー

今日は何をしていくのでしょう?
考察はおととい昨日で出し切ったような気がしますしもうやることはないような気がしますが・・・
村娘 パメラ 23:10
ま、こっちも昨日と変わらず考察出していきましょー。
何らかの要素は取れるかも知れません。
今のところ純灰は4。
・屋→娘黒決め打ち
・青→旅黒予想(決め打ちまでしているかは…?)
なのでカタリナ次第となりそうですねー。
旅人 ニコラス 23:12
最後の感動に動かされてみんなの意見が変われば・・・でもそれはそれでしぐれに向かいそうで怖いなあ

ちなみに感動は演技じゃないですよw
村娘 パメラ 23:13
私たちがするべきは
【娘旅以外で確実に一票投じられるところを見つけること】

まあ無理に聞き出さずとも、昨日と同じように考察落として質問投げて、最後まで諦めない姿勢だけでも徹底しましょー。
村娘 パメラ 23:17
一体どこに感動する要素がwww
さっぱりわからないww
旅人 ニコラス 23:45
なんとなくですね、感情がこもってる人の話は感動できるのですよ。
それに頭がカオスになってる時に最後に信じるのは自分って言われて一筋の光を見つけたみたいになって嬉しくなりました。

今が人狼が側だからいいものの村人でこんなことやったらいいカモなんだろうなーw
村娘 パメラ 23:52
狼は吊られる間際、本当に心を動かすようなことを言いますよーw
『お願いです。チャンスを下さい』とか言われちゃうともう…振り切るのがかなり厳しいw
旅人 ニコラス 23:56
頭がパンクして何も考えられない・・・おとなしくねます
おやすみなさいー
村娘 パメラ 00:03
あめんぼおやすみですよー。

明日はリアル事情で、もしかしたらあんまり顔出せないかも知れませんー。
村娘 パメラ 02:07
GS
黒 青<屋≦旅 白
現状決め打ち:旅。次点決め打ち屋
>>310>>311の理由で、感情の動きは村っぽいですし、旅>>375見て「旅信じて負けるなら納得できるし素直に賞賛できる」と思ってしまったのですよー。
屋の決め打ち理由は屋>>374。ここまで言われるといっそ清々しいですー。まあ理由のよくわからない私黒視も周りの見えない素村だからかなあという気がしてきたのです。ここまでくると。言ってし
村娘 パメラ 02:07
まえば「狼なら味方に付けたい村にここまで言い切るのがすごい。惚れる」ですよー。

という訳で消去法で【▼青】を今は出しておきますー。

旅屋両狼もしくは片方狼で青狼なら今日で終わりですが、『自分が負けてより納得できる方を決め打ち』しますー。
という訳でここで万が一ニコオトが日和見したら、私の愛した男達は死んだとみなしますー。
両方村ならLW一発吊り失敗しても明日はきますー。

しかしながら青が感動
村娘 パメラ 02:08
的なセリフを言ったらそっちに乗り換えてしまうかも知れませんー。
女心は移ろいやすいのですー。

今日はより『熱いセリフ』を叫んで欲しいのですー。


……っていうのを表で落とそうかと一瞬マジで考えましたよーww
村娘 パメラ 02:09
ま、こんなん落としたらほぼ偽確劇場ですがーw
395. 村娘 パメラ 02:12
さて、今日も気になるところに質問投げますー。諦めたら試合終了。

屋★屋>>362年白だと思ってるのに▼年に反対しなかったのは何故ですかー? 自分を信じるなら、兵の説得にいかなかったのが疑問ですー。

青★青>>387自吊発言は一体どういう意図がー? 青村なら、もし吊られていたら2狼確定で厳しくなることが目に見えているのですー。青>>389と思っているなら、吊られまいと頑張らねばならないところなの
396. 村娘 パメラ 02:12
ですが、何故自吊発言を? 今日▲兵の可能性が高かったですし、あの時点で青が吊られていたとしても、村に落ちる情報は何もなかったのですがー…。

旅★旅>>314で年を白っぽいと言っているのに旅>>350で青年ラインを気にしていますが、旅が重視するのは単体<ラインという認識で合ってるでしょうかー?

ちょっと今日はリアル事情であまり顔出せないかも知れませんー。質問あれば投げておいてくださいー。
397. パン屋 オットー 03:10
すいませーん。狼さん達ーー。赤で会話してますかー?
全然わかんないですよー。協調とか、連携なしってきめましたかーーー?教えて下さーーーいーーーー。


あ。無理ですよね。
【募集】狼さんの自白。
今ならチキンナゲット無料券差し上げます。
398. パン屋 オットー 03:18
◇確定情報共有 黒ペア
屋旅 屋青 屋娘 屋年 旅青 旅娘 旅年 青娘 青年 娘年
の10通りしかないことに変わりはない。アホみたいに薄い確率が0.001%になった。
年が吊られたとはいえ、年のペアを消せないことに注意!!!
◇微妙情報共有
A..年は白か黒かは判明してない
B.兵も白か黒かは判明してないが、99%白
1.白白白黒黒 (白の一つは羊確)
2.白白白白黒 のどちらかしかありえない
399. パン屋 オットー 04:22
>>395 答えない。娘からの質問には答えない。娘は人に質問しかしない。ずるい。そっちにばっかり情報が行く、から答えない。俺に質問されたGSは答えたけど自発的には発言しない。でも、何かといったら私答えてます。意見言ってます。いやいやGS答えたじゃないですか。っていいそうなスタンスが気に食わないね。黒と白なんだから、もっと本気で腹割っていこうや。
400. パン屋 オットー 04:34
◇微妙情報共有
狼二匹残っているとしたら
白白白黒黒
確白のカタリナは、頼りない。投票放棄な感じ。
ってことは、黒は最低でも2票。白が2票まとめてもランダム決定。そして次の日あったとして、ありうるのは、白白黒のみ。前日にカタリナを喰うかはまようところ。カタリナ悔いはランダム決戦。カタリナ喰わずは、ガチ白白黒バトル。白白黒に自身があればNotリナ喰い。でなければ、リナ喰い運勝負。
401. パン屋 オットー 04:38
【仮決定▼娘】
402. 村娘 パメラ 07:10
>>399あのー…あなたは私を狼と決めつけてそういった発言をしていますが、情報が欲しければあなたこそ自発的に質問すればいいじゃないですかー? もう私のことは無視で兵旅にでもいいのでー。私の発言を読む気がありませんねー。というか目に入ってもせいぜいノイズくらいに思っているでしょー? 私は質問もしますが考察もしていますし思考開示はしていますー。いくらなんでも決め付け過ぎですし視野狭窄し過ぎですー。
403. 村娘 パメラ 07:19
>>402間違えたー兵旅じゃなくて青旅ですねー。とこんなささいな間違いでも、青兵旅の誰を疑いだすのでしょうかー? 或いは名前出なかった年疑いー? さすがにそこまでは読めませんー。
年狼確定していて残りLWという状況なら私吊られて屋の視点を強引にフラットにするというのもひとつの手かなとは思うのですがー。
それはそれで明日青旅のどちらかがこのようにロックオンされたら5日目ぇ状態になるので困りましたー
404. 青年 ヨアヒム 07:57
おはようみんな。僕も今日でかけないといけないので取り急ぎ娘>>396に答えます。自吊り発言は特に戦略があってのことではなくて、いわば遺言でした。僕は年に入れましたが、堅い情報が少ないし、仕方が無いとは思いながらも、自分で見ても自論にすこし自信がなかった。また旅年でほぼ決め打ちしていたのは確かなのですが、年>>367で指摘を受けたように年に決める理由は票を集めるべき、と考えただけのことだったんです。
405. 青年 ヨアヒム 07:57
この発言を兵>>384で黒要素と挙げていますが、土壇場で無意味に自分に矛先が向いたと思えば誰だって腹が立つと思うんです。もちろん僕を吊っても村に何の得もないけれど、もし年が白だった場合冷静に考えてさえくれれば僕よりベターな立ちまわりができるんじゃないか、と思ったんです。僕の目的は僕が生き残ることじゃなくて勝つことが目的なので、勝てればそれでいい。そんな発言でした。僕は結果この朝を迎えると基本旅年で
406. 青年 ヨアヒム 07:57
貫きとおすしかない、と思っているので、今のところ僕は▼旅が仮です。昨日の時点ではひっくり返しやすかったのですが、年を吊ってしまった以上よほどのことが無いと変えられないと思っています。上を見ると屋が疑心暗鬼になってて気にはなるけれど、それはそれで村人思考なのかな、と思いました。かまいたちの夜系の密室殺人のミステリでもこうなるキャラで黒は中々いないけど、あれはフィクションだからなのかなぁ。でも僕が尼を
407. 青年 ヨアヒム 07:57
黒視した時の尼の狼狽ぶりも鑑みると、終盤に差し掛かった人間の心理としてさほどおかしくないのかな、とも思っています。>>屋できたら一度おちついて考えてみないかい?★生存者全員に質問です。年は黒だったか白だったか。投票を終えてどう思いますか?キャー時間がねーーーーまたあとでーーーーーー
408. 村娘 パメラ 08:34
おっとまた娘>>403間違えたー。娘>>402でしたねー。これで青疑いでしょうかー? もしくは旅ー? こんなこと言うと
年黒設定してしまうのでしょうかー? はてさて。

現状灰考察
屋:何かここまで視野狭窄しているといっそ人間でもいいやって気がしてきましたがー。
ただ『視野狭窄は人間要素』と思わなければ現状最黒ですー。
逆説的に『答えを知っている狼でなければ何故そこまで決め付けられるのか?』って疑
409. 村娘 パメラ 08:35
問が立ちますー。彼含めて2狼残っているのなら誰か一人村を吊れば勝ちですー。その標的として選ぶなら、まあ村でさえあれば誰でもよい訳ですしーそれがたまたま昨日時点で娘旅に向かい、旅は発言が気に入ったので消去法で私ロックオンというところでしょうかー。すると青狼かと思うところですが、あえての旅狼で昨日の発言からのロックオン外しは予定調和ー? 娘ずるいも娘黒いも根拠なし。完全に決め付けですー。というか屋狼で
410. 村娘 パメラ 08:35
これは絶対にLWの動きではないですねー。狼なら旅青どちらかが仲間、年狼なら人間、だと思いますー。まあ屋>>374>>399とのことなので(清々しいですー)私との対話一切できそうにありませんー。彼は青旅にお願いしますー。私には無理ですー。

旅:現状最白なのですねー。その辺りの理由は娘>>310>>311で変わらずですー。旅>>375など『自分が信じた人になら負けて悔い無し』は、何だかんだで最終に近
411. 村娘 パメラ 08:35
い場面でしばしば見かける村感情ですー。最終的に勝敗の大きな決め手になるのってそこなんですよねー(最後疑心暗鬼に打ち勝てるかどうかもそこにかかる)。

青:上で旅を最白と言ったのですが、そこまで大きな差はついてないのですねー(≦くらいの差ですー)。娘>>309>>310で挙げた点や、娘>>395で質問を投げた自吊発言が目に付くのですが、▼●青より▲年を望んだり(余程でないと意見喰い起こらない編成では
412. 村娘 パメラ 08:36
ありますが…)、寡黙吊に難色を示す姿勢、何より質問に回答する時の誠実な態度(一生懸命考えて相手に伝えようとする感じ含め)自体には好印象ですし、元々が単独っぽい感じもあるので、単体で見れば旅と並んで白決め打ちしたいくらいなのですがー。屋狼と考えるとうーん、なのですー。

青☆回答ありがとうですー。でも内心どう思っていても自吊自体が信用取れない発言ではあるのですよー(この辺りエピか墓下で)。なので村で
413. 村娘 パメラ 08:36
あればやめて欲しかったのが本心ですー。
青☆>>407年単体で見れば非常に黒いとは今でも思っていますー。しかし私に対する態度が変だ娘>>329>>330というのはあってー。ただまあ、10人村ですら狼の騙りはあるので、LW逃げ切りに賭けたなら『元々最終まで残る気はなかった』ってことで年黒視を集めるのも戦略として考えられる訳ですー。その上でならあえて懐柔しにくそうなところにアタックし続けるのも悪くない
414. 村娘 パメラ 08:36
ですー(実際少し成功?)。

…とここまで書いて思ったのですがー、私も人間なので屋のような態度を取られると、心情的に屋黒視はしたくなるのですよー(清々しいとは思っていますが)。
ただそうすると青旅どちらかを黒と考えなければ辻褄が合わないですー(むしろ年屋で最初からそれを狙って動いているなら脱帽ですがー)。

まあ私も屋狼前提で視点が固定されてきているので、屋が少し歩み寄ってくれるのを期待しますー。
村娘 パメラ 08:44
あめんぼおはようですよー(´ω`)

今日は考察に感情混ぜてみましたー(まあ『村視点しぐれ』なら狼でなくても言うことなのですがー)。

ま、私狼は正解なのでそういう意味ではすごいw
今日が大きな転機なので頑張りましょーw(´ω`)
415. 村娘 パメラ 09:02
>>411は▲年ではなくて▲青ですねー。さっきから間違いが多くて申し訳ないですー。

しかし発言を見ていると屋→娘(旅)、旅→青、青→旅、娘→屋と見事にバラバラなのですが、こればかりは屋>>359に同意ですー。
しかも(旅はまだ不明ですが)、恐らく誰も動かす気がないときていますー。
村同士がこれだけバラバラになっていると、2狼なら村負けの可能性が高く、LWのみでも票重ねで明日に突入でしょうかー…
村娘 パメラ 09:19
>>397
えーと徹底したのは『お互い完全に村視点』『狼としての損得を考えない』これだけですよー。

まあ後はあめんぼにアドバイスしつつ(戦歴的に私の方が多いのでー)、自由に動いてもらいましたー。

チキンナゲットは大好物なので自白したいところではありますが、人肉の方が食べたいのですよねー。
赤で自白したのでエピでナゲットくださいー。
村娘 パメラ 09:39
>>397
まあ旅娘両狼って意見はオットーくらいからしか出ていないので、まずまずこの作戦は成功でしょうかー?w
それだけでも嬉しく思うのですよーw

保身無き零距離射撃を敢行する、赤いログを背負った村人なのですー(このネタわかる人いるのでしょうかー?w)。

狼の勝ち筋なんてわからないですが、初日FO状態というラッキーがあってここまで来られたと思ってるのですー。
村娘 パメラ 09:52
あめんぼ、今日は青旅羊の誰を食べたいですかー?

正直私とあめんぼどちらが生き残っても、そして誰を残しても疑心暗鬼の種は煽ってしまうのですよー。
あめんぼはどう思います???
村娘 パメラ 09:52
青屋羊ですね、間違えた(´・ω・`)
あめんぼは仲間なので食べられませんねーw
416. 羊飼い カタリナ 10:48
おはよーおはよー。
>>407に答えるべくログ読んで来るね。
417. 羊飼い カタリナ 11:07
何も思いつかない…コレは困った。
わおーんしてくれた狼さん(先着2名まで)には、ジンギスカンをプレゼントするのー。
旅人 ニコラス 11:12
おそよーございます、しぐれ。
今日はずっと家にいるからゆっくり寝て起きたらこんなに議事録が・・・
418. 旅人 ニコラス 11:21
みなさん、おはようございます(おそようございますの方がいいかな?)。とりあえず質問に答えます。
☆娘>>396
狼は2人います。その状況下で必ずどこかで狼は意思疎通を図っているはずです。一度も裏で話していない・・・などということは99.9%ありえません。ですから、単体では怪しいところがなくても2人セットで考えれば必ずどこかに怪しいところが出てくるのではないかと考えているからライン重視をしています。
419. 村娘 パメラ 12:04
旅>>>418回答ありがとうですー。単体も見ているのにそれがほぼ補助にしか思えないくらいライン考察に拠っていたのが気になっていたのですよー。

>>398 もうこちらからは絡むまいと思ったのですが、【兵は襲撃死なので狼は100%ありえませんー】。なのに【何故羊は白確定】なのですかー? 意味がわかりませんー。完全に狼視点漏れ。

ちょっとこれは再考の余地がなしの黒要素なのですー。【▼屋】決めました
村娘 パメラ 12:06
あめんぼおそようですよー。

屋の大きなミス発見したので攻めますーw
420. パン屋 オットー 12:46
>>419 に答えるか検討中。やらしい質問だねぇ。
421. 旅人 ニコラス 17:08
一日目から考察しなおしました。
個人単位のGS:白>娘=年>屋>青>黒
ラインについてもGSを書こうと思ったのですが考察が途中なのであとで書くかもしれません。
422. 旅人 ニコラス 17:09

1d>>101「意図が合う2人」どこら辺でしょう?議題回答は■1のみ一致で、他の発言もそこまで一致しているとは思えません。無理矢理結びつけた感があります。
2d>>215「具体的な行動を誘導する発言」には見えません。修の●旅の理由が消去法で他の人の意見を変えるほどの説得力がないと思うのです。修以外の考察がほぼないため仲間を庇っているように見えます。
3d:分かりやすい考察で特に疑問はないです。
423. 旅人 ニコラス 17:16

1d発言が少なく意図的なのかどうかわかりません。
2d白理由が>>181だけで適当です。
3d考察が兵の言葉から作られていて、自分自身の考えがみえません。白確の意見は大きいですが自分の意見も大事です。>>342「本日以降はもはや灰のフリートークでしかない」のなら間違いを恐れず思うことをありのままに書いてほしかったです。考察に困った狼が、矛盾が起きないように考え出した最善の行動に見えます。
424. 旅人 ニコラス 17:22

1d特に疑問はありませんでした。発言は考察多めで2d以降質問が増えています。狼の慎重な行動にも見えます。
2d娘>>179の後にすぐ屋>>180->>182が来ています。裏で話したとするとあまりにもタイミングを合わせすぎていて不自然です。
3d娘>>376で初めて感情が見えた気がします。それまでは表面上の感情しか出していなかったように見えます。
旅人 ニコラス 18:57
▼▲考察
▼旅のとき
旅と年のどちらかが狼、青の論理が崩れる。よって▲屋羊
▼娘のとき
娘と年のどちらかが狼、みんなの理論が一応成り立つ。よって▲屋羊青。屋青はどちらも私を疑っているから▲屋。ただしこれだと娘旅を消したのがあからさますぎるので▲青。

って感じかな?
425. 青年 ヨアヒム 19:50
ただいま戻りました。今から考察、返信頑張ります。
>>411これが現実だとしたら、とんでもない悪夢ですね…。ゲームでよかった。
>>417 羊飼いがジンギスカン提供でちょっとなごんだ(笑)。黒ならわおーんしてジンギスカン頂きたいですよ・・・。ほんと・・・。
★旅>>422 これは質問ですか?娘さんが答える姿勢を評価してくれてるのもあり、一応答える方向で考えたいのですが、ぶっちゃけ聞いたところで
426. 青年 ヨアヒム 19:50
僕以外に矛先が行くことありますか?逆にあるならぜひ答えますので、具体的に誰に吊り先がシフトするか書いてもらえますか?答えた挙句自分が黒くなるだけという旅>>223が印象から離れません。だから、これぐらい希望を出してもいいでしょう?
わかっているとは思いますが僕は旅▼です。普通に考えて直接僕に聞く意味ってありますかね。他の人に聞いたほうがよくないですか?
427. 青年 ヨアヒム 20:03
★>>屋 正直今日の明け方の発言は色々意味がわからないので、その時感情的だっただけ、とかでも別に構わないので改めて発言してもらえますか?
428. 旅人 ニコラス 20:22
そうですね、私の希望は▼青です。確かにそれが変わらない確率が高いです。

でも、私の評価が変わらなくてもほかの人の評価が変わる可能性があります。私はあなたに質問していますがこの発言は私とあなたにしか見えないものではありません。他の人があなたの答えを見て、あなたに対する評価がよい方向に傾くかもしれないし悪い方向に傾くかもしれない。村人なら思考が漏れることや回答することに恐れることは必要ありません。
429. 旅人 ニコラス 20:22
狼ならそのようなことは恐れるでしょう。
みんなの意見はバラバラで今日誰が吊られるのかはまだ誰にも予測がつきません。自分かもしれないしヨアヒムさんかもしれない。であるからこそ、今多くの意見を交わしていくべきなのです。

と、ここまで自分の考えを述べてきましたが
★青>>101どこら辺が「意図が合う2人」なのでしょうか。
430. 青年 ヨアヒム 20:23
自分の考察に補足をするならば、昨日から今までで旅黒と思う要素は投票結果分しか正直増えてないです…。★旅 あなたが本当に白なら、あなたが考える自身の白要素を旅の過去の発言も踏まえて聞かせてもらえませんか?僕は比較的ですが、敵視されてもそれ自体が敵視する理由にはならないので、本当に信じるに足るなら取り下げます。無実を証明してほしいです。
431. 青年 ヨアヒム 20:29
>>429 意見を交換するのは大歓迎です。だから答えるのは構いません。ただこの件に触れてないですね。↓
「誰に吊り先がシフトするか書いてもらえますか?答えた挙句自分が黒くなるだけという旅>>223が印象から離れません。だから、これぐらい希望を出してもいいでしょう?」
嫌ならその理由を教えてもらえますか?条件つきではありますが、答える意思は示したつもりだったのですが、どうしてスルーしちゃうんですか
432. 青年 ヨアヒム 20:41
>>429 ついでに言えば、今僕を敵視してるのは恐らく旅だけなのでみんなが知りたい、って件は正直疑問です。
★旅>>430 >>431に対しての回答をまず求めます。
433. 旅人 ニコラス 20:47
>>430
自分の白要素ですか・・・自分は村人の立場から発言しているので発言全てが白要素だといえます。発言のとらえ方は人それぞれですので白要素を自分で挙げるのは適切でないとおもいます。

>>431
>>428の始めの方に書きましたが変更される可能性は低いです。>>428>>429を要約すると「相手の自分に対する評価に拘らず質問には答えるべきだ」と言いたかったのです。
434. 旅人 ニコラス 20:50
青黒の理由としては青年ラインが濃厚だから。あと年屋、年娘、屋娘が薄いということもあります。

>>432
「みんなが知りたい」とは言っていません。「みんなに見える」と言っています。いつどこで誰が知りたくなるかはわかりませんし、その時には張本人がいないかもしれない。だから今生きている間に自分の考えを公開するべきだと。
435. 青年 ヨアヒム 20:52
430の回答について。白要素、残念です。その答え方は答えたくない、と同義。

431 残念です。条件は飲めないんですね。じゃあ答えません。

★旅以外の皆さんで興味がある方のみお答えいただければかまいません。1日目の僕の発言についての旅の質問「★青>>101どこら辺が「意図が合う2人」なのでしょうか。」の回答は欲しいですか?旅以外で聞きたい人がいれば答えます。
村娘 パメラ 21:11
ただいまですよー…っと議事みたら何かヨアとこじれてますねー。

あめんぼ大丈夫ですか???
旅人 ニコラス 21:15
うーん、この後ヨアヒムと絡み続けた方がいいのだろうか?
436. パン屋 オットー 21:15
ただいまです。いまからLOG読みます。
村娘 パメラ 21:16
何か計算してやってて、かつ表のあめんぼの思考回路に一切ゆがみがないのならいいのですがー。

何か狙いでも???
旅人 ニコラス 21:18
狙いはないのですが・・・ただ自分が白になるなら答えるという打算的な姿勢が好きじゃないのでw
村娘 パメラ 21:24
感情優先なのですねーw

多分ヨアが言っているのはそういうことじゃないと思うのですよー。
『▼青に一切の変更がないのなら、これ以上やり取りをして一体何を得ることがあるのか?』ってとこだと思うのですー。
まあ私が屋に感じている暖簾に腕押し状態をあめんぼに感じているのかとー。
それを言ってしまうと屋の『黒決め打ったからお前の言うことなんか耳に入らん』と同じくある意味合理的でしょうねー。
437. パン屋 オットー 21:26
さ、冷静に行きましょう。屋娘の対立と旅青の対立に見えます。割れたらほぼ狼の勝ちです。この時点で、屋娘と旅青のラインは消えます。 のどがあるので、投下ー
村娘 パメラ 21:33
一応今日のプランを考えてみましたー。
1.羊が自殺票に賭けてそれぞれ入れたいところに入れ、ランダム勝負(襲撃なし)。
2.1とほぼ同じだけど襲撃ありにする。
3.青屋どちらかに票を重ねる(▲羊)。
4.羊に票を重ねる(▲灰)。
5.明日が来た場合現状私が生きる可能性が高いので、あめんぼが自殺票(▲羊)

まあどれにしても博打ですねーw
何か好きなのとかプランありますかー???
旅人 ニコラス 21:35
皆無ですね・・・
カタリナがどうなっているのか、それさえ分かれば・・・!
旅人 ニコラス 21:36
現状だと2か1ですね、カタリナ分かり次第3,4に移行したいです。自殺票を投じてもいいのですが、そうすると結果から旅屋が入れたのが丸わかりで旅黒になります。そうすると年屋が厳しくなると思うのですよねー
村娘 パメラ 21:41
5は、まあそれで▼旅になったら娘有利になりすぎるのですがー、逆に年白旅黒ほぼ確定にすることで疑心暗鬼が誘えるという利点があるのですよー。
屋旅も娘旅もライン完全に切れてないですしねー。
438. 村娘 パメラ 21:57
戻りましたー。
>>420>>419は別に質問でも何でもなく屋黒決め打ちで【▼屋】という意思表示ですー(答えなくていいですー。お互い無意味だし喉もったいないですー)。

>>435☆青がそれを今説明することに意味があると思うのなら、というくらいで私としては別段『今それがわからないと推理が進まない!』ということはないので強い興味はないですー。
村娘 パメラ 22:06
ふむ。
ランダム勝負で2にかけます? ▲羊で。
まあ明日が来たとして今日の決め打ちに一切ズレがないので、最悪どっちか吊られても票重ねで狼バレ、なんて間抜けなことになりませんしー。
こちらは3/5の確率にかければエピ迎えられますがー?
439. パン屋 オットー 22:18
さ。残り時間も少なくなってきた所で、本音でいきましょうか。先に謝っとく。娘を今日煽ったのは、あれぐらいしないと、娘の本音が出ないからと思って。そしたら、それなりに答えてくれた。引き出せたから良かった。。その分、周りからはあいつ頭狂ったかと思われたかな。でも、その時点では娘の本音を引き出したかったから。こんなの黒の理由なんて、大してないよ。確実に心を読めるのは中島を吊った占い師くらいじゃない?www
440. パン屋 オットー 22:19
あ、いつもな何度も自分の書いた文章を推敲して発言ボタンを押すタイプだけど、いまは、それはしていない。書きなぐりってやつね。
441. パン屋 オットー 22:19
だから、文章もくちゃくちゃで、誤字脱字、理論破綻もあると思う。ゆるして。
442. 青年 ヨアヒム 22:22
>>435 了解です。条件付けたのは旅も信用されたいならフェアであろうとするのかな、と思ったからです。これってだって全員投票バラバラなら羊がどこに入れるかにかかってるわけでしょう?そういう意味でそのやりとりは羊に見せておきたいとは思いました。まぁ、見てないかもですが。
443. パン屋 オットー 22:23
論理破綻してたからフリーデルつったけど、人間追い込まれると、くっちゃくちゃになって、わけわからんくなるね。昨日の俺の制限時間前の▼変更もそう。
それって、ぶれたね。確実に。ぶれた。また言い訳。ぶれてもいいじゃん。読み返してみてもひどいもんだ。▼旅っていったり▼年っていったり。あー。ぶれぶれ。感情って抑えられないね。嘘をつき続けてる狼じゃない。おれは人間だから。リアルで。人間でいたい。そう思う。
444. 青年 ヨアヒム 22:25
でまぁ、そんな旅とのやり取り込で▼旅。変わらずです。
445. パン屋 オットー 22:27
ゲームとリアルが混同するくらい、いま、このゲームと同化してる。あ、そういうメタ発言は嫌われるかな。でも言いたいんだ。あ、初日の寡黙は徹夜で仕事いって帰ってきて爆睡しちゃったからwwwwこういうのはエピでいうべきなんだろーな。すまん。ルール無視かも。
旅人 ニコラス 22:28
2で▲羊、了解です。
446. パン屋 オットー 22:28
【完全無双屋白CO(無意味)】→俺は白だ。そして青も白確する  理由 >>242 と、全部の発言が熱い感じ。もはや、理屈じゃねーんだよ。熱いか、熱くないか。そんなんで十分、俺は満足だ。=旅も白。俺を>>375で熱くしたから。それでいい。言葉尻拾って、言った、言わないとか好きじゃねーんだよ、ホントは。信念は何か。基本理念wは何か。そこに結局落ち着くんだおれの思考は。娘は黒。白だったとしても俺無理。
447. 村娘 パメラ 22:29
何か議事読んだら青と旅が交渉決裂してますー…これは一体…。
さすがにこのやりとりで青旅ラインはないでしょうかねー…平行線過ぎですー。
>>327で『ひたすら黒い相手を吊る日』とのことなのでやっぱり私としては【屋】しかないのですがー。

娘→屋 屋→娘 青→兵 旅→青 羊?

このバラバラっぷりは票を動かしたら明日来れば狼即バレですし、何かランダム勝負の臭いがしますー。

>>415と書きました
448. 村娘 パメラ 22:29
が、よく考え直したら羊の動向がわからないので票重ねって超ハイリスクですー。

とここまで書いて青>>442で羊の動向の話が出てますー。
何気に沈黙している羊が狼の抑止力になってるかもですねー。

>>442別段興味がないとはいっても説明してくれるのなら読みますー(私も完全に理解しているとは言えないのでー)。羊に見せたいと思って、かつ喉に余裕があるなら買いてもいいんじゃないでしょうかー?
449. パン屋 オットー 22:29
ま、ここまで来ると、もはや米大統領選挙に近いものがある。細かい言い回しや、過去の失言などどうでもいい。それで叩かれて落ちていく奴は、その程度だったのだ。残らなくてよかったな。と言いたい。立候補者は有権者の票を集めることが正義だ。結果の未来がほんとに正義かなんてはわからない。だが、消去法でも、自分が選んだ人にはついていってくれ。誰も選ばなかった奴は、文句をいうな。選挙に行かなかった奴に文句を言う権利
村娘 パメラ 22:29
ちょっと待って。オットーの動向を見ましょー。▲は羊のままで。
450. パン屋 オットー 22:30
はない。行けなかったやつも。周りのやつ(過去LOG見てる奴含めて)は、何も言わないでくれ。
ここに参加した人間のみが知りうる辛さがあるんだ。
たとえその一票が、無意味な一票なことが確定していたとしても。棄権をした人は、自分の意見を投げただけ。どうにかしたいという気持ちを、権利を捨てたんだ。それで、その後の結果についても、俺だったらこうするだの、あれこれいう権利はない。だったら、お前が参加して何とか
村娘 パメラ 22:31
ふむ。投票先は変わらないですねー。ではプランB(2)でいきましょー。
451. 旅人 ニコラス 22:32
>>442
条件を付けてフェアにする、か・・・うん

時間がないのでとりあえず▼青で。
452. 青年 ヨアヒム 22:33
>>451 まぁ、僕ばっかり答えてるのはフェアじゃないって思ったんだよね。聞くなら答えてくれるのかな、って思ったんだ。フェアなら。
453. 旅人 ニコラス 22:33
私は質問されたら答えるのが普通だと思ってきた。今もそう思っている。質問されたときに条件を付けるのは打算的過ぎて自分が好きじゃないだけなんだけどね。村人ならとりあえず動き、人狼なら先を考えて打算的に動く。今でもこの考えは変わらないし合わない人とあったらまた今回みたいにぶつかることになるだろうな。
454. パン屋 オットー 22:33
してくれ。こんないっつも狼が来る村なんてしんどいって。なんで、狼来るんだよ。来なきゃいいのになwwww
ルールにも文句いいたいぜ。投票で、人間吊るって、そんな事しなきゃいけないのかよ!やだよ。おれは。考えぬいて、そうなったんか。(今、俺は、ゲームの中のオットーですよ)もっかい、そのルール俺を交えて変更する、しないを議論しようぜ。憲法改正論議のように。
455. 旅人 ニコラス 22:35
オットーが熱すぎて惚れたぜ!
456. 村娘 パメラ 22:35
屋の発言を要約すると【性格が合わなかった】に集約されますねー。
同意なのですよー。でもさすがに話も聞かない、殴り愛は応じない、発言は捻じ曲げる、は理不尽すぎですー。

まあ性格が合わなかったということなら仕方ないですねー。
457. パン屋 オットー 22:37
法なんて、生まれた時には決まってたけど、時代によって変えていかなきゃいけないんじゃないか?変わらないものなんてないんだよ。変わらない事は、最悪。美味しんぼで、壊れないプラスチックの食器なんて尊くない。モノは壊れるから尊いんだ。壊れないものなんて糞だ。って海原雄山がいってた。今でも心に残っている。現状維持っていうけど、俺の中で、たいがい現状維持してないからね。そのままってのは、腐っていくんだ。
458. 青年 ヨアヒム 22:37
>>448 >>101の当時の根拠は尼>>84は羊>>88。とにかく二人は場を動かしたがっているように見えたのです。浅はかでした…。
459. 青年 ヨアヒム 22:38
>>453 最後の斬り合いが性格の不一致とかいいと思うよ。さぁ、斬り合おうか(笑
460. 青年 ヨアヒム 22:38
>>453 最後の斬り合いが性格の不一致とかいいと思うよ。さぁ、斬り合おうか(笑
461. パン屋 オットー 22:40
だから、俺らはかわらなきゃいけない。今日よりも、明日、0.1歩でも前に進まなきゃいけない。毎日0,1歩進んだら一年後って、すごい前に進んでるって思わない?
あ、誰を▼変えて欲しいわけじゃない。独り言の言いっぱなし。最後にもう一回。娘白だったらごめん。リアルで、酒飲みにいこーぜ!以上!!!!!BY GOENS 前向きに!
462. 村娘 パメラ 22:44
>>458 あーなるほど! 納得です! というかやっぱり青の『ちゃんと相手に伝えたい』部分が強いですねー。

屋>>「いっそ清々しい。むしろ狼なら惚れる」と思うのですよー。だって狼でそこまでやるのはすごい。屋白だったり、明日屋が生きてて日和ったら私の惚れた男は死んだとみなすのですー。
村娘 パメラ 22:45
さてどうなる!?
次の日へ
広告