プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 610. 司書 クララ 00:46
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うふふふ…… カタリナさん、この五芒星の中心にお願いしますわね。 では…… 「臨兵闘者皆陣列在前」！！ ……あらあらカタリナさんに犬耳と尻尾が。 【カタリナは人狼でしたわ】。 |
612. シスター フリーデル 00:47
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ここは小さな礼拝堂、十字架にはりつけにされたイエスの像があるだけ。 リデル「さぁ、カタリナさんこの礼拝堂にあるイエス様に吐き出したいことを懺悔なさい」 [カタリナは手を組み、なのーなのーと呟いた] イエス様の様子が・・・ばつっ！ さして高くもない天井からカタリナに水が降り注いだ。 【カタリナさんは狼です】 |
616. 村娘 パメラ 00:50
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【モーリッツは人間でした】 昨日も纏めが至らないことだらけですみませんでした。申し訳ないのですがしばらく離席して休みます。夜には戻れると思いますが、その間に纏めが必要なことがあったら、確白のトーマスさん纏めをお願いします |
617. 羊飼い カタリナ 00:51
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え？狼判定三つ？どういうことなの？ 潜伏占とかすごく面倒な事態になってるの。 状況は了解したの。村からしたら狼の戯言で構わないけど自分なりに考察進めてみるの。 この展開はむしろ燃えるの！！ 複雑な状況だから色々と明日考えてみるの。みんなは信じられないだろうけど私としての村の最後のお勤めなの。わかる範囲で考えてみるの。 そしてペータとモーリッツはおつかれさまなの。 それでは寝るのおやすみなさいなの～ |
619. 農夫 ヤコブ 00:51
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【判定確認】 え、黒確？ これは狂誤爆しちゃった系？とりあえず明日は羊の言動見てようかな。 そして年襲撃・・・初回灰襲撃って珍しい気がするんだけどこれは・・？ あとおじいちゃんごめん・・・。2人ともお疲れさまでした。[野菜] |
620. シスター フリーデル 00:54
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【羊の確黒確認】【老の白判定確認】【▼羊にセット済み】 ひゃほーいなのです。 お爺さん、ペーター君はお疲れ様でした。 パメラさん、なんかホントいじめてるみたいでごめんなさい。 でも私も時間辛いんです。 |
621. 旅人 ニコラス 00:54
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！？リナ、確黒おめでとう・・・？【▼羊セット確認】 【老白確認】【年襲撃確認】ペタさんモリさんお疲れ様。 あと１狼、がんばりましょう！まあ昨日のバトルから商は切れてるね。LW探しがんばる。 |
623. 少女 リーザ 00:55
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【占い結果確認だよー】 【霊能結果確認っ】 3-1の確黒って初めて見たかも…！モリじーちゃはごめんなさい！ ペタ君モリじーちゃお疲れさま！ リーザはもう寝るよ！考察はまた明日、おやすみっ |
624. 司書 クララ 00:55
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暫く考えましたけれども、年襲撃が本当に理解できませんわ。とりあえず今日の▼には困らないのが救いですが、一度考え直した方がよいのかしらね。 とりあえず今日はもう寝ますわ。うふふふ…… 屋 私の故郷は蜜柑の国と橋で繋っている所ですわ。訛りが似ていたから気になりましたの。 |
625. 司書 クララ 00:56
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おっと忘れていましたわ。【霊結果確認】モーリッツさんはお気の毒ですが、あちら側も楽しいと聞きます。私もそろそろ行くことになるかもしれませんしね。うふふふ…… それでは本当に失礼しますわ。 |
626. パン屋 オットー 00:56
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モーリッツさん、あなたに向けた疑い、そして濡れ衣、大変申し訳ありませんでした。 ああっペーター！試作1号に倒れたみんなを助ける優しい子やったのに……。そうか、みんなを助ける能力を持ったと思われたのか！ そしてカタキはカタリナなんやね。【投票セット】したよ。 |
627. 農夫 ヤコブ 00:58
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屋>>573 占い先統一が重要は僕も思うよ。だから自由占いに反対した。片白片黒が出ても処理しきれないよ。ただ占機能破壊って占い師が抜かれて占候補の判定が欠けることであって、自由占いとイコールじゃないでしょって不思議だった。エルナは占い師だからっていうのもあって、その辺りの考え聞きたいと思ったよ。 それじゃ【▼羊セット確認】して今日は寝るね。おやすみー |
629. 青年 ヨアヒム 01:00
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【羊の確黒を確認しました。】【霊の結果も確認しました。】 まさかの確黒。こんなことあるんですね。 ペーターさんが襲われるとは意外でした。 モーリッツさんすいませんでした。 そろそろ寝ます。質問にはあとで答えますね。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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ひとつの前提あげるの。今日の狂誤爆の真意は私を村とみてのパンダ狙いでご主人様に居場所知らせようとしたら事故った可能性が一番高いの。修ゼロならここで私切りはちょっとはありえるけどかなり薄いの。そして同時に狂は明日、狼を囲うか黒判定を出すかが今日の課題になるの。今日、霊襲撃を行うと明日の黒判定は無視できないけど村からしたらストレスではあるの。 |
630. 旅人 ニコラス 01:06
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モリさん、お疲れは言ったけど謝ってなかった。ゴメン。 ☆兵>>602 なるほど。でも、第２希望って第一と違う理由で挙げやすいでしょ？ 例えば昨日妙は第１は兵で第２に羊を挙げてるけど、理由が全然違うよね。それでも数字としては残るから仲間切りしやすくないかな。第２希望挙げない人もいるし。 今手数考えてる。今日羊吊って残り５手。うち狼２狂１。村は２まで吊れる。決め打ち、ロラ両方を視野に入れてる。 |
631. 村娘 パメラ 01:07
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修>>620いやいや私も……いや私の言い訳はエピでしますが、去る前に、時間辛いっていうことがまだ私理解できてない気がするんです。更新時間周りに忙し過ぎること？仮決定が早すぎること？深夜遅すぎることでしょうか？何度もすみません戻ってきてから参考程度に読みます。白黒どちらにしろ参加者に負担掛け過ぎるやり方してたなら改めなきゃいけないです |
農夫 ヤコブ 01:07
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だがほんとは▼羊セットしてないのであった。 ルート＞ 占ロラは判定割れない限りしないんじゃないかな。今日は▼羊か▼灰の予想。 明日占抜きしたら書狂視なら残ったほうが吊られる可能性はある。判定にもよるけど。 ただこの方法だと確霊判定だから羊黒100％だね。 パイ＞ 占抜かないとロラも始まらなさそうで灰が狭まってくのが不安要素だね。あと服と屋＾＾； パイ大丈夫？やる気は満々ぽくて良かった。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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ただパイが頑張って考察すると、発言からラインとられ放題考察し放題なのがちょっと・・かなり問題かな；； 表では考察につながるようなことは言わないのが鉄板だと思う。赤ではどんどん相談しよう。 今日▲占しないと明日は確白ができると思うよ。1狼見つかってるから、明日黒出した占は仕事終わっちゃうからね。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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13−11−9-7−5−3−ＥＰ ＧＪ無しの前提で吊り縄は6 私の処理と占ロラにて4縄消費ゼロとルートの黒判定狙えば6縄ギリギリかな。ネイピアが占に捕まらなければなんとかなるかもなの。あ、占襲撃でロラ縄3か、明日の襲撃で真占捕らえ切れればまだ勝ち目はあるの。 確定黒は本当ごめんなの。 ネイピア：前に戦った村で突然死が霊だったことにして私も騙されかけたことがあるの。そのときの狼さんの頑張りを思い出せ |
羊飼い カタリナ 01:15
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ば、全然戦えるの。ここで私が狼だと認めないことが大事なの。頭ではありえないとわかっていても可能性の問題でありえる範囲にレアケースを残すことが大事なの。 私はまだまだ戦えるの。相当苦しい局面にしちゃったけど私はまだ勝利はすててないの！ここが踏ん張りどころなの！ |
羊飼い カタリナ 01:18
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う～ん、考察もなにも私の前提って狼2狂1構成の真占潜伏前提ｗ占い師二人の中から狼二人作って真占からしたら私の霊結果で人出てから出ればいいんだから出るなって釘さしｗありえないライン前提なんだから考察が反映できるとも思えないかな～。一応提出前には下書きは投下するの～ |
司書 クララ 01:20
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道の一つとしては、今日▲娘すれば明日以降占ロラする可能性が高まります。そこで私が最後に適当な灰に黒出ししても、逆に偽決め打ちされる可能性が高いのですが、現状狂人と見ている方が多いので、一人黒なら私狂人説を出せば決め打ちに持っていけるかもしれない。 ゼロも黒を出して黒2白1なら、ここを吊る→占いロラ→あれLWどこ？となって、ネイピアの負担は減ると考えます。 |
司書 クララ 01:24
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今日鬼ヅモを怖がって服を抜きに行くと、尼ゼロの場合に斑にならない→即ロラ→縄が2つ増えた状態でネイピアLWとなって最悪のパターンです。どちらに転んでもリカバリの効く▲娘からの私の黒出しが良いと思うのですがいかがでしょう。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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パイ0112 なるほど。問題は・・この村突然死も潜伏しそうな真占もいそうにないってこと・・かな。 ゼロは服だろうね。ただ服は灰考察の通り羊も農も人だと思ってる(羊に関しては思ってた)から、偽黒出すなら●農の時に出して真占と同じ仕事すると思う。 そういった意味で、真占でも農占いをあまり考慮に入れてない修のほうが、自由占いになった時に鬼ヅモされないで済むと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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パイ0118 確かにそれはｗでもガチ考察＝占考察と灰考察はするんだよね；そうするとライ(ry ルート0120 0111の通り、ゼロは明日は黒出さないと思うよ。▲霊して、翌日書だけ黒出すとその日▼書。▲占で残り一人を▼占。 ▲霊▼書 ▲服▼修(または灰) ▲修(決めうちの場合)あ、これだと2枚抜きだから書狼ばれるね。うーむ・・・ |
633. 旅人 ニコラス 01:28
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今日羊吊り。11>9>7>5>3>1で残り５手。 占い襲われたらロラ開始か決め打ちか。PP直前まで残すのはアリ。 占い襲われない場合、５人時狼２狂１でPPだから、９人時に占ロラ始めれば間に合う。その場合最終日3or4で殴り愛。とりあえずこんなところか。 じゃあおやすみー。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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これは表には出さない話だけど仮説としては真占が反応する前になぜか3名がＣｏしていたからタイミング逃したケース。これだと修のあとに青樵商に実は占の可能性がでてくる。修狼前提で兵路線メインで攻めて服狂書狼の前提がメイン推理になるかな >>633の旅の放置提案が微妙にやっかいかも・・ |
司書 クララ 01:37
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個人的には占いはもう全部村の手でロラらせた方が良いと思います。霊がいなくなれば全ロラする必要がありますので、今日▼羊▲娘 明日▼灰▲樵 明後日以降占ロラ となれば勝機が最大になります。問題は明日の▼灰の部分ですね。 |
635. シスター フリーデル 01:45
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時間についてはこれで解決としたいです。 あとは発表方法は本決定に合わせて出してもらえると嬉しいです。 その後の時間を考察やリアル都合に使えるので、ありがたいです。 発表方法については狼の意見が混ざっている灰ではなく、確白が決めるべきという意味です。 ただ集めた意見を狼探しに使うなら、それはそれでありだと思います。 我侭ばかりで申し訳ないですが、ご検討ください。 それではおやすみなさいませ。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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服・書両狼は考察的に無理だから修狼は確定させて多分、兵・旅辺りに占希望だけだして思考隠そうかしらね。旅は>>633で私吊り遅らせるのが潜伏占で破綻恐れたからってシナリオかな。兵はずっと主張してる考察。これでお茶濁せばネイピアのラインは保護できる。ルートはちょっとつながりばれそうな気はするの・・ |
農夫 ヤコブ 01:53
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13＞11＞９＞７＞５＞３＞１ 吊り手６ ▼羊▲霊 統一占い ▼書▲樵 統一占い ▼斑▲白 統一占い ▼占▲商 自由占い ▼灰 自由占い ▼灰 EP 吊り手は稼げるけど占いで灰が狭まるのと・・・3回ないし５回占吊り避けるのは無理がありそうな。やっぱ占▲は入れたほうがジリ貧にならなくて済むかな。▲霊は考慮に入れつつ。 |
羊飼い カタリナ 02:00
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確定黒は私の責任だし残る二人の意見を尊重したいの。 ルートとネイピアにはつらい状況にさせてしまって本当にごめん。潜伏占に今出るなの警告と01：48前提の薄い占考察を終わり際に旅への占希望あたりでやってみるね。 私も今日はそろそろ寝るね。二人とも本当にごめん！！ |
636. 行商人 アルビン 07:28
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おはー。 状況考察。黒確定という状況を狂人が意図的に選択したとは思いにくいので尼非狂。服狂なら黒を重ねるのは相当勇気がいったはず。というか狂人が黒を重ねていくメリットって薄い。 やっぱり一番しっくりくるのは書狂。服尼についてはどっち狼でもほぼ意図的に黒確にしてる。尼狼はもちろん、服狼も尼狂に賭ける価値があるかどうか。 尼狼とすると黒確定にしてまで判定を割らない意味がわからない。相対的に尼が一番信 |
637. 行商人 アルビン 07:36
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信用とってた。なら白出して勝負してもよかったような気はする。そもそも判定割らないことで真贋差を出さない意味がないし、服真なら襲撃してしまってもよかった。尼狼でわざわざ3-1にしたんだから不自然。 襲撃したくてもできなかったんだろうと思う。書は狂視されてるし、尼は護衛がついてそう。こう考えると年は確か尼真視だったと思うし狩人狙いとしても納得。 まぁ尼真で間違いないんじゃないかなぁ。 |
639. 行商人 アルビン 07:53
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反応かなという気はする。 シモンで思い出したけど、尼狼なら兵狼って羊が言ってたっけ？尼非狼羊狼なら兵狼はありそう。 結局羊は俺の質問は最後まで無視だったな。 思い出せるだけ思い出すと、ニコはやはり白い。羊黒であっさり商は切れてると言ってたのが白い。ミスリードさせるとか襲撃候補だからと考えるとキリがないけど、白放置でいいとおもう。 |
640. パン屋 オットー 08:05
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おはよう～。オレンジジュースも混ぜました、サイレントかぼちゃパン17号、おひとつどうぞ（あれ、あれ…） 黒確定はやっぱり狂の誤爆やとおもう。そうすると狂が黒を重ね塗りしていくことは考えにくい。メリットがあるならその可能性も考えては見たいけど、今はそのメリットが見いだせん。 そして逆に狼は確定黒を出すメリットはわずかやけど無いではない。早々にライン切りを狙った場合。考えにくいのは確かよ。 |
642. 木こり トーマス 08:06
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【諸々確認】 カタリナは面白いことになってんな。昨日白確がどうの言ってたが、そろそろ狂あたりが割ってくるだろとは思ってた。逆に割れないとは驚きだ。 ペタモリはお疲れさん。モリは悪かったな。 ペタは俺が非狩しちまったから襲われたってことかね。悪いことしたな。 |
643. シスター フリーデル 08:36
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おはようございます。パンいただきます。大丈夫ですよね、これ？ 不慣れさんもいるようなので議題置いておきますね。 ■1.占真贋 ■2.灰考察 ■3.今日の▼▽●○希望 娘樵｜服書尼｜兵商妙旅屋農青｜羊｜老年 霊白｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰｜狼｜白白 13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 残縄6 では、また夜に来ます。 [...はパンをオレンジジュースで無理やり流し込んだ。眉間に皺が寄っている]＠15 |
農夫 ヤコブ 09:01
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おはよう。この状況になってしまったものはしょうがないから最後まで走っていこう。 ルートも大丈夫？ パイの熱意は分かるけど、3黒を見た時点で村は確定狼としてしか見てくれないだろう。 だから灰考察・占考察は一切落とすべきじゃないよ。村にパイからこれ以上情報を与えちゃダメだ。 生きていれば情報を落としてくれると見られれば、▼羊を置いといて灰吊り・占吊りに飛ぶ可能性だってある。確霊生存の今なら尚更ね。 |
農夫 ヤコブ 09:01
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パイが潜伏占の方向で真面目に考察すると、村から占考察灰考察を求められるのは必至だから。煽りっぽいことも言われるかもしれないし、そうなったら村がギスっちゃってパイも気分悪い&狼も追い詰められて何もいいことないからね。 パイは表はもうだんまりで赤だけで話した方が間違いないよ。 |
羊飼い カタリナ 09:21
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おはようなの。ネイピアの意見は了解したの。 この確定黒が村にとっても計算外だったろう気配はあるみたいだしあえて動かないのも確かに一つの手だと思うの。 それなら赤での補助に徹しても構わないの。 とりあえず、夜にまたくるの。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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パイおはよう。 そうだね、パイには潜ってもらって赤で3人で戦っていこうか。 3d 4d 5d 6d 7d 8d ep 13＞11＞９＞７＞５＞３＞１ 吊り手6 人狼３狂１ 服書修 娘 樵 旅農兵妙屋青商 羊 年老 占占占 霊 白 (白) 黒 白白 今こんな感じ。商は羊とのバトルでほぼ白確に近いから、LWは灰６中に1人。そして旅屋は白い。 |
農夫 ヤコブ 09:40
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やっぱり占機能破壊は火急の事態だよ。占が生きてるだけで1日で灰が2枠狭まってしまう。 今日▲霊を考慮するのは▼書が来た時ぐらい。それ以外なら▲修が妥当。そして占機能破壊翌日の白は状況黒だからSGを作れる。そしてルートが白出すと、書狂視されてるから先に▼服が来る可能性が高い。黒出すと仕事終了で先に▼書の可能性が高まる。 |
農夫 ヤコブ 09:40
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3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊 ▼羊▲修 4d：服書娘樵旅農兵妙屋青商 ▼服▲娘 5d：書樵旅農兵妙屋青商 ▼書▲樵 6d：旅農兵妙屋青商 ▼灰▲商 羊黒見せて服白書黒見せない。これで服狼視のミスリ狙える。服狼と思われれば、服希望1d【●農○屋】2d【●羊○農】連日僕が占い希望に上がってるから、ここで白視してもらえるかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 09:55
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なんか商に兵が疑われてるっぽいので今日灰吊りになった場合。(仮に兵とする) 3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼兵▲修 4d：服書娘樵旅農妙屋青商羊＿＿＿＿▼羊▲娘 5d：服書樵旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿▼服▲樵 6d：書旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿＿＿▼書▲商 |
農夫 ヤコブ 09:56
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今日灰吊りで５ｄまで羊飼い狼パタン。村が服吊りで霊判定見ようとしてる状態ともいう。 3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼兵▲修 4d：服書娘樵旅農妙屋青商羊＿＿＿＿▼服▲娘 5d：書樵旅農妙屋青商羊＿＿＿＿＿＿▼羊▲樵 6d：書旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿＿＿▼書▲商 間違いとか抜けとかあったら言ってね |
農夫 ヤコブ 10:13
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今日占吊りあるとしたら▼服だね。 絶対反対者が出るだろうけど、ていうか反対するけど。 3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼服▲娘 4d：書修樵旅農兵妙屋青商羊＿＿＿＿▼羊▲修 5d：書樵旅農兵妙屋青商＿＿＿＿＿＿▼書▲樵 6d：書旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿＿＿▼灰▲商 これだと服狼誤認を狙って霊▲だよ。 どのパタンになってもルートは白出し鉄板。仕事終了して服より先に吊られないためにね。 |
司書 クララ 10:57
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おはようございます。▼▲流れ了解です。 それとは別に今日の考察なのですが、私は「羊狼なら何故別の狼は昨日占い候補筆頭になるような羊の暴走に赤で何も言わなかったのか」について考察する予定なのですがいかがでしょう。下手を打つと視点漏れの可能性がありますし、何よりパイにはひどい事を言う可能性もあるので、こちらで意見を仰ぎたいです。 |
司書 クララ 11:03
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あと今日の夜は22時まで箱前にいられない予定なので、昼に考察を落とすことにします。今日は羊からのライン考察が中心になるので発言が揃わない間にもお茶を濁すことができると思います。 |
644. 司書 クララ 11:07
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おはようございます。フリーデルさん対抗とは言え議題とフローチャートありがとうございます。うふふふ…… 本日は夕方以降リアル多忙のため、今から考察を始めさせていただきますわ。また正午を挟みまして考察を落とさせていただきます。それでは報告まで。 |
農夫 ヤコブ 11:24
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ルートおはよう。そしてルートの今日の考察のスタイル：ライン考察了解。 「羊狼なら何故別の狼は昨日占い候補筆頭になるような羊の暴走に赤で何も言わなかったのか」に関しては、考察落とす前にどんな結論に辿り着いたのか赤で先に教えてほしいな。 僕も表ではパイにひどいこと言うかもしれない・・充分可能性ある。先に謝っとく。ごめんね。＠26 |
646. 青年 ヨアヒム 11:43
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確黒の原因は屋の指摘どおり、狂の誤爆、狼のライン切りだとおもいます。しかし、確黒になってしまったら、狼のライン切りは効果が薄れてしまうので、最後に占の結果出した修は狼ではないと思います。修は皆さんの信用もあったので、もし狂なら、白出す可能性もあると思います。つまり修は真かと。また後から狂が黒を重ねるのも、考えにくいです。つまり私の予想は 書狂 服狼 修真 です。 |
647. 仕立て屋 エルナ 12:25
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農>>627 厳密な意味で破壊とは違うとして、実質意味するところは変わらんでござるよ。片白片黒がばらまかれてそれぞれが確定情報に辿り着くまでに霊占狂の誰かが喰われることは明白。しかもそうして得られた情報のうち真実は１つ。狂の判定はゴミ、狼は自由。誰を真と見るかで灰の対立が発生するのも確実。１度の占いで確定情報が得られる可能性を放棄して占決め打ちバトルを選択することが破壊とどう違うのか。でござる。 |
648. 木こり トーマス 12:29
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【提案：自由占】 今日になって状況が大きく動いた。 占全員が黒見つけたので自由占でガツガツ灰を狭めるのがいいと思う。自由占のメリットは一人でも黒をひけば白確が自動的にできることだ。 3-1なので厳密には違うんだがな。詳しくいうと、占Aが黒を見つけたら今後占Aは、灰に黒判定を出さないことになるので、残りの灰全員に白判定をだしたことになる。なので他二人の判定に白がひとつ重なる。 |
649. 仕立て屋 エルナ 12:35
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占の内訳については、拙者は司狂尼狼の確信を強めたでござるよ。 司の黒出しは誤爆。尼の黒出しは羊吊りが避けられないと見ての仲間切り。ペーター襲撃も狼が狩を強く警戒している証。霊は喰えないと考えているのでござろう。 司狼で先発仲間切りによる真視を狙った可能性もあるでござるが、その場合はやはり尼の黒出しが狂人の判断としては理解に苦しむでござるな。 |
654. 仕立て屋 エルナ 13:21
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忙しくて時間がとれないでござるよー。 樵>>648 考えがまとまらないままの質問になっちゃって恐縮でござるが、その案は偽占に白連発されても大丈夫でござるか？ 全員バラバラに黒判定出ても？ 途中霊が喰われるリスクは？ 反論じゃなくて本当に本当にただの質問でござる。統一占いは拙者がたとえ偽視されてても村に確度の高い情報を落とせる唯一の手段でござる。それを捨てるのは怖いでござる。 |
656. 農夫 ヤコブ 14:03
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らやめてほしい。ギスギスは嫌だよ。>>579は本音だと思う・・。うん、やっぱり商白でいい。 占考察。 羊なら斑でも戦えそうな気がするのに、黒確したのは狼の切り捨て＋狂誤爆濃厚だね。そもそも確霊下で狼占が白出しても、斑▼で羊狼消えた上に狼占が偽確→遅かれ早かれ▼→LWのみになっちゃうもんね。偽確防止に霊襲撃してきたとしても、狩がいれば100％通るとは限らないし。 |
657. 農夫 ヤコブ 14:03
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狂からしたら、羊斑ならご主人様とタッグで村に強烈なノイズ振りまける＋偽確して自分吊られても吊り縄消費だから黒確させるのは利が少ない。だから発表最後だった修は相当非狂だね。 服狂なら服視点対抗真狼だから、ここで割らないのは危険だよね。書真なら羊黒、書狼なら判定揃えて真占修から(羊白と仮定して)白出しで割れると霊判定で書服偽確定＝真占確定しちゃう。羊黒で黒確がメリ薄いのは上記の通り。よって服も非狂だね |
659. 農夫 ヤコブ 14:03
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服>>647回答ありがと。うーんエルナが自由占嫌いなのは分かった。僕も統一好きだから自由占ややこしいのは同意するけど・・。村によっては１ｄから自由占でスタートする村もあるから占機能破壊と＝で結び付けるのは言葉の意味的にやっぱり違う気がするなあ。ともあれ考え方として見る。 樵☆昨日とは状況が違うから、自由占ありだと思うよ。 |
司書 クララ 14:21
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時間がないのであまり深い考察ができませんが、とりあえず思った所を。 昨日の羊の発言はほぼ確実に●候補に挙げられる要素となりますので、事前にあのような発言をする、と赤ログで相談があったとすると、全力でお仲間の狼達が止めると考えられます。それでもあの発言に至ったことを考えると、1つの可能性としては羊の独断、もう1つの可能性としてはあの発言の時点で羊切りが狼の決定事項としてあった、という2つの場合が考え |
司書 クララ 14:21
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られます。正直に言わせていただくと、あの発言の前まで比較的白寄りだった羊を占騙り狼が黒出しまでして切る作戦に出る事は考えにくいため、羊が独断で暴走した結果、LWと占い騙り狼は仕方なく羊を切り捨てざるを得なかったというのが私の見解です。恐らく狂人誤爆による確定黒になる事もLWや占騙り狼は想定していたのではないでしょうか。そういった視点で見ると、1dに羊とのラインを切っているが●候補にまでは挙げていな |
司書 クララ 14:22
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い人で、かつ2dに●羊を挙げた人がLW候補になると思うのですが、それに該当するのが年と屋でした。しかし年はもう襲撃されてしまっているので、消去法で屋が今の所一番黒いですわね。ただ今日は本当に考察に時間が割けないため、これ以降の発言でこの考察がひっくり返る可能性は十分にありますわ。 ↑投下予定文です。確認お願いします。 |
661. 司書 クララ 14:34
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考察を投下する前に占い方法に関しての意見を述べさせていただきますわ。 私は樵の意見に賛成です。今日占いの誰かが襲撃される可能性は十分に高いですが、万が一に霊が抜かれる可能性もあります。そうした場合も含めて考えると、灰を狭めておくことは十分有意義なことです。現在は樵のおっしゃる通り一人の占い師候補が落とす情報が多くなり得る状態ですので、自由占いは効果的ですわ。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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ルート1421中段 「羊が独断で暴走した結果、LWと占い騙り狼は仕方なく羊を～」のとこだけど、「LWと占い騙り狼は」→「仲間狼は」に変えてみたらどうかな。意味は同じなんだけどちょっとぼかしてみる感じで。 自由占いは遠慮したいけど村目線なら同意せざるを得ないよね。 明日黒出してせめて狼占より先に仕事終了して吊られたい服狂が自由占で農に誤爆すると笑える。だがありそうな辺りが。 |
662. 司書 クララ 14:47
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考察投下遅くなり申し訳ありませんわ。時間がないのであまり深い考察ができませんが、とりあえず思った所を。 昨日の羊の発言はほぼ確実に●候補に挙げられる要素となりますので、事前にあのような発言をする、と赤ログで相談があったとすると、全力でお仲間の狼達が止めると考えられます。それでもあの発言に至ったことを考えると、1つの可能性としては羊の独断、もう1つの可能性としてはあの発言の時点で羊切りが狼の決定事項 |
663. 司書 クララ 14:47
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としてあった、という2つの場合が考えられます。正直に言わせていただくと、あの発言の前まで比較的白寄りだった羊を占騙り狼が黒出しまでして切る作戦に出る事は考えにくいため、羊が独断で暴走した結果、仲間狼は仕方なく羊を切り捨てざるを得なかったというのが私の見解です。恐らく狂人誤爆による確定黒になる事も仲間狼は想定していたのではないでしょうか。そういった視点で見ると、1dに羊とのラインを切っているが●候補 |
664. 司書 クララ 14:48
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にまでは挙げていない人で、かつ2dに●羊を挙げた人がLW候補になると思うのですが、それに該当するのが年と屋でした。しかし年はもう襲撃されてしまっているので、消去法で屋が今の所一番黒いですわね。ただ今日は本当に考察に時間が割けないため、これ以降の発言でこの考察がひっくり返る可能性は十分にありますわ。 申し訳ありませんがこれ以降深夜までログを確認できません。仮決定までには箱前にいられるよう努力します |
羊飼い カタリナ 15:05
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沈黙の羊もどったの～、計算外に早くかえれたの～ 私へはなにを言っても問題ないの～。 多分、ネイピアとルートの考察でゼロはご主人さまの場所は把握できると思うの。村にばれるとまずいけど多分大丈夫なの。多分、村は空気悪くしたくないからあまり私に触れないように考察するとは思うけど多分、私の仲間にネイピアいて独断するか？って部分でひっかかるとおもう。大丈夫だとおもうの。 |
司書 クララ 15:15
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感情が偽りないものでありかつたまたま他の狼がいなかったための独断で言い訳は効きます。 前々から素で斜め上想定していたので問題ないでしょう。この斜め上想定、初心者の傾向ですかねorz 赤からも落ちます。 |
665. 負傷兵 シモン 15:17
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う～ん、昨日のやり取り見る限り、やっぱり羊商はライン切れてるかな？羊のライン切りにはどうも見えない。 ☆農>>660いや、老最黒で見てたし、黒狙いで▼出したけど、決定的な材料がない以上、霊判定白は十分ありうるだろうってだけなこと。言い方があいまいだったな。すまん。 |
羊飼い カタリナ 15:25
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ルート そこについては本当にごめんなの。 でも、人狼にシード枠なんてふざけたものを一プレーヤーとして許すわけにはいかなかったの。あれが無かったら余裕をもって勝てる局面にできたろうって自覚はあるからルートとネイピアには本当に巻き込んでしまって申し訳ないと思っているの。そこは、本当にごめんなさい！！お手伝いできることがあるならするの。他の人達の動向も見つつ喉温存なの～＠29 |
666. 旅人 ニコラス 15:47
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★all【明日に羊吊り延期しませんか？】 特に確白の娘、樵には聞きたいです。そのため吊りも第２希望出すことを提案。 今日は灰襲撃ないだろうから、村からも灰を狭めて狼に占い当てる確率を高めたいしLW吊りたい。要は霊判定か占い判定のどっちかだけでも機能させたいということです。以下、詳細。 羊吊った場合の吊り手は>>633参照。灰は7人。7人から占いで狼当てるのは1/7。霊判定は確実に黒。 |
667. 旅人 ニコラス 15:49
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羊吊らなかった場合。いわゆる飼い殺しってやつ。 灰は7人の内1人吊って6人。占いで狼当てる確率も1/6に。明日霊が生きているならその判定はおいしい。もし霊抜かれても真占いは残ってる。 羊残すデメリットはノイズになること。13>11>9>7>5>3>1の6手で、今日▼村、明日▼羊だと占い抜かれない場合PP回避の占ロラor占い決め打ち。その場合最終日灰3or4で殴り愛。 ★質問や穴あったら教えて。 |
農夫 ヤコブ 16:08
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パイもおかえり。表で灰村人農がなんか言ってても気にしないで。 服は昨日灰考察も一部だしGSも出してないんだよね・・ どこ一番疑ってるか見えない。狂人のお仕事な言質だよ。 で、1dからそのままの理由で2dも農○にあげてるから、自由占いで●農は自然な範囲だよ。 修真主流の中で灰に下した修の白判定はそのまま信じられる可能性高いから、やっぱ明日は▲修のがいいね。服が農黒さえ出さなきゃ▲修鉄板なんだけど |
農夫 ヤコブ 16:08
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3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼兵▲修 4d：服書娘樵旅農妙屋青商羊＿＿＿＿▼羊▲娘 5d：服書樵旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿▼服▲樵 6d：書旅農妙屋青商＿＿＿＿＿＿＿＿▼書▲商 服に農黒出された場合、占ロラと同時進行でノイズ除去斑農▼足りるんだよね、吊り縄数的に。★１．この最悪の状況起こった場合どうしよっか。 ★２．パイには僕が今日赤でやってた手数計算とかも含めてお願いしたいな。@23 |
668. 仕立て屋 エルナ 16:21
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浅めに灰考察。 旅：引き続き要警戒白印象。拙者が狼視されてるのは残念でござるが新たな黒要素は特になし。 屋：>>484の占考察が微妙でござる。「さて」で狼てなにそれ。気になるのはそれくらいで白寄り。 農：初日から印象変わらず。まっとうに白いがその分手練れの狼の可能性も。注目継続でござる。 商：カタリナとのやり取りから白印象。ただし狼の茶番の可能性は一応捨てないでござるよ。 |
司書 クララ 16:26
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隙を見てずざーっ ☆1最悪の場合を想定するなら私が農白出すのもありではあります。狂人視ですし仲間囲いとは思われにくいかと。 あと今日パイ飼い殺しの場合が少なからずあるので、どうしたものか。今言えるのはこれだけです。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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手数計算苦手だからおかしかったらごめん。 羊吊ルート 3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼羊▲修 4d：服書娘樵旅農妙屋青商兵＿＿＿＿▼服▲娘 5d：書樵旅農妙屋青商兵＿＿＿＿＿＿▼書▲商 6d：樵旅農妙屋青兵＿＿＿＿＿＿＿＿▼？▲旅or妙 の、方向性はどうかな？多分、服のほうが狼要素強めに見られてるから多分ルートちゃんとなら服先吊りはありえると思う。それと樵の部分部分のミスとかも考慮するとミス |
羊飼い カタリナ 16:46
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リー要因としてあえて残すのはありだと思う。問題は狩が生存していてＧＪ出た場合が危険すぎることかな。メリットとしては、修真抜ければ村視点で信用できる情報が欠けているってプレッシャーを最後まで抱えさせれること。 |
672. 少女 リーザ 17:09
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こんばんは！ ☆旅>>666 一応賛成かなっ。明日灰吊るより情報が少ない中での灰吊りだから村陣営吊っちゃう可能性が高いのは気がかりけど… メリットは十分あると思うし、ノイズはそこまで気にならないかな？ 灰考察も落としていくね！ |
673. 少女 リーザ 17:10
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商：羊とのやりとりは白要素かな。1dの時点で羊はけっこう白視されてたし、あそこまで目立ってライン切ることはない気がするよっ 旅を異様なまでに白視してるのは若干気にはなるけど、現状▼はいらない位置だと思うよ！ 屋：羊黒で白要素あっぷだよ！初日から羊に疑問をもってた人だからねっ 羊屋両狼ならまとめで白視されたい羊を邪魔しててなんかちぐはぐ |
676. 少女 リーザ 17:12
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羊の▼希望の商は羊黒判定がでたら白視されるのは予想できたと思うし、●希望の年は襲撃、そこに○兵があったら兵も白く見てもおかしくなさそうなんだよね だから、兵個人というより羊とのラインから黒く見えるな GSは 白 農＝旅＝屋≧商＞青＞兵 黒 |
677. 仕立て屋 エルナ 17:12
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拙者がここまで統一にこだわるのは、たとえ真占がどうしようもない無能で狼視されちゃってる状況でも村のリスクを最小限に抑えられるからでござるよおおおおおおっ！ と叫んでみたり、でござる。 しばし潜行。 |
678. 旅人 ニコラス 17:18
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☆服>>671 まさか色まで間違えられるとは思わなかった笑。 ごめん、「確度の高い」って言ってたね。 まず確白出る可能性すっかり失念してた。それは確定情報だね。ただ、霊抜かれたらさすがに判定は割れると僕は思うよ。占い先統一でセットで考えるってのは分かった。 ただ対話して、そして1dから発言洗ってみて、あまり自分が抜かれることを想定してないのはもんにょりだったかな。ともあれ回答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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私残すルートの場合は今日の処刑先は発言からで判断しきれないところにいくと思う。今後の票の重みを考えると処刑候補は兵青屋あたりになるんじゃないかな？ 個人的には思考力からみて樵商よりも旅妙を残すことが危険だと思うの。旅妙のどちらかはどこかで襲撃したほうがいいと思う。旅襲撃はさんで樵残し辺りでちょっと考えてみる。 屋で仮にルート作ってみるね。 |
羊飼い カタリナ 17:27
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3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊＿＿▼屋▲修 4d：服書娘樵旅農兵妙青商羊＿＿＿＿▼服▲娘 5d：書樵旅農兵妙青商羊＿＿＿＿＿＿▼羊▲旅 6d：書樵農兵妙青商＿＿＿＿＿＿＿＿▼書▲商 7ｄ：樵農兵妙青 妙が危険だけど農の信用なら勝てる可能性はあると思うんだよね。 旅妙は白決めうちの危険あるからどっちかは襲ったほうがいいと思う。ただ、両方抜くとネイピアが白狼疑惑になるから危ないかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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う～ん、冷静になって昨日からの商の発言を追ってみたんだけど全員の考察がないから断言はできないんだけど失点が見えた人をロックしているイメージは昨日からもってたのよね。商の中で旅は最白っぽいけどネイピアも白目の位置についてそうな気はする。ちょっともう少し場の流れみてからまた考えてみるね。＠24 |
681. 司書 クララ 18:12
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僅かな時間で鳩から。 旅>>666の提案は統一占いでこそ生きると思います。明日▲占候補の誰か、明後日▲霊でも、明日の占結果が斑か両方黒なら吊安定、両方白でも今日の霊判定見れれるので御の字です。縄は十分あります。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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パイ＞ ありがとう。旅商は吊れないと思うから襲撃枠だね。妙は鋭いけど、僕を白く見てくれてるからもうちょっといてほしい。妙屋の村での位置ってあんま把握できてないから余裕あったら見たいな。特に屋。全然把握し切れてない。★３．屋って村でどんな位置？ 商は失点が見えた人に質問＆殴りに行くっていうのはあるね。ただ昨日のGS見ると老の次に農が来てるんだよね。しかもパッションで。>>580 よって下手すると確白 |
農夫 ヤコブ 18:30
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追い越す位置で▲候補。樵屋もパッション飛んできそうで怖いけど。 ルート＞ 僕が服▲を絶対しないと誓えるならルートに白で囲ってもらうのは選択としてアリ。服▲をする可能性があるなら、占2枚抜きの時点で書狼確定＝ラインとられ放題＋書に白出された灰は状況黒 色をつけずに±０の純灰でいたほうがいいような気はするんだ。服から黒飛んでこない限りは・・ね。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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えっとね、誤解しないでほしいんだけど商については思考の意味で上辺だけで追っているような印象あるの。発言の真意を深く考えてないんじゃないかってのは昨日から思ってて最後まで失点ある人ロックじゃないかって思ってる。 屋のほうは発言力ある人が怖いってので終始しちゃってて最終局面でちゃんと考えて票先入れるかって意味の盤面整理で吊る可能性あるとみてる。 |
羊飼い カタリナ 18:50
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うん、ネイピアの狼要素出す可能性あるのは妙旅修だとおもう。明確な意見は出せないけどパッションって危惧では屋かな。兵青は日を追うごとに思考力伸びてる印象はあるかな。ただ、樵商の矛先考えると多分失点のほう優先してパッションで攻めて来ないんじゃないかと思う。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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あ、喉あるうちに了承とっておきたいの。私が放置処理の流れになったら更新後にめりーさんの羊～とでも歌って一発言だけ打ってから再度沈黙するけどいい？突然死の可能性で攻めるのはフェアじゃないからそれは無しにしたいの。それ以外は今日も明日も白では黙るの。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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パイ1850ありがとう、参考にさせてもらうね。 一発言で劇場了解。問題ないよ。 偽確劇場中は村のノイズまき＋村の士気が下がるとは言うけど、劇場からラインとられる(邪推されて結果正解に結びつく)恐れもあるし危ういよね。僕は村人の時、むしろ狂の偽確劇場で癒されたことあるね(笑)・・・村の士気あげちゃ駄目ジャン！ｗ さっき言えてなかったけど、ルートも回答ありがと。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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それとひとつだけいうとね。村で推理するときの考え方の工程をひとつだけ省いてるけど疑惑材料事態は全部自分が村だったときに拾う要素でルートに若干色つけたけど他は全部村のときの判断でやってたからそもそもライン拾うどころか思考いじってないんだよね。私の考察からネイピアにたどり着くのは無理だとおもう。 |
689. 青年 ヨアヒム 20:02
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ので、やや白く見てます。 妙 とくに発言に違和感は感じませんし、黒要素も白要素も見つかりませんので、灰とみてます。 旅 >>666の提案は反対こそしましたが、村の為にいい提案をしてくれてる印象を受けました。白とみてます。 農 初日とは、特に印象は変わらなかったので、白だと思います。 屋 発言を見ても、よく考察されている方だなという印象を受けました。 印象はいいので、白寄りですね。 |
692. 木こり トーマス 21:16
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ゾーン占については今日の占希望を見て判断でもいいだろう。 ただ、現状自由占を選ぶのはよりアグレッシブに灰を狭めるのが目的なので、ゾーンでなくてもいい気はしてる。 正直ゾーンについては知識不足だと言っておく。 |
693. パン屋 オットー 21:22
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ただいま～。今日は遅うなってしまいました。 議事録読みよる最中やけど、まず旅>>666には反対。 自分の意見を固めるのに他人の意見て結構大事。他人の意見を参考にしながらどんどん自説の穴を埋めれるもの。やけんウチらはここで意見を言い合って黒探ししよる。狼側もおんなじこと。意見が一つ消えるっていう打撃与えられる。やけん、論客であった羊を残す理由はないとおもう。 |
694. パン屋 オットー 21:32
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議題の回答 ■1.書狂は堅い。そして、占いの結果からまあ、おおかたの見方と一緒やけど、服90％狼10％真、修90％真10％狼。ライン切り確定黒は可能性として残しておいたほうがええとおもう。 ■2.灰考察は今からやるけん。 ■3.▼羊。●○は考えよるところ。灰考察まとまってからじゃね。 |
695. 青年 ヨアヒム 21:42
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☆1>>691旅 打ち合わせというより、相談ですね。私は、羊は当初は村をまとめてくれている、信頼できる白だと思っていたわけですね。でも、実際は黒でした。そのような方が今後、赤ログの議論に参加するのは、狼側に得なのでは、と思いました。要は私はただ単に羊を危険視しているだけで、どんなことを話されたら困るとか、そういう具体的なことまで考えていませんでした。すいません。 ただまあ、確黒となっている方をここ |
698. 少女 リーザ 21:53
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吊占希望は【▼兵▽羊】【●商○兵】 兵はGS最黒だからだよ！羊は旅>>666には一応賛成だけどデメリットもある作戦だから今日▼羊もありってことで！ 商は羊とのやりとりは白くみたものの、その白要素に全幅の信頼をよせるのは疑問だからだよっ 第二希望は▼羊の場合で！ |
羊飼い カタリナ 21:57
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それについては本当にすまないの。 私の確黒に対する影響がルートちゃんに露骨に来ちゃってるんだと思う。でも、逆に今日のルートちゃんの考察って私たちの実情なわけだけどそれを村が考慮しないうえにゼロにこっちの事情を伝えれたのは大きいと思うの。私たち全員が実は真実をばらしているという認識がないと私たちにはたどり着けないの。この村でそこまでたどり着ける可能性あるのは妙旅と多分兵。 |
699. パン屋 オットー 21:58
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青：眠れる獅子ここに覚醒？発言かなり増えてきたし、考察もかなり深いように思う。羊吊り延期も自分と同じ考えのようで、かなり白印象。気になるのは、考察黒判定少なめってところくらい。でもまだ現時点で占う必要なし。 妙：だれかに賛成という意見が多いのが、青の考察黒判定の少なさと同様に気になる。細かいことかもしれんけども。占ってみたくなってきた。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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それと、終盤戦向けの話なんだけど多分この村のキーパーソンになるのは青だと思う。青の思考力の上昇がかなり高い。しかも、多分旅も同じ認識だからこそ>>691とかの質問出したりして青の考察力高めようとしてる。順調に成長させると多分かなりの脅威になる恐れはあるの。青の思考の伸びには注意しておいて |
農夫 ヤコブ 22:08
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パイ＞ 僕もそう思うよ。こういうタイプは後半になればなるほど厄介でしかも白く輝いてきそうで怖い。▲もありかもだけど・・・どうしようかな。占ロラも含めると吊れても終盤になりそうな上に、先延ばしになればなるほど吊れなさそう。 鳩でログ見れないルートに。携帯用ツール「髭」＞http://w6.oroti.net/~hole/w/village.cgi?sid=8&vid=515 |
羊飼い カタリナ 22:11
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ネイピア ただ、青みたいな伸び方のタイプは成長の仕方を失敗すると優秀なミスリー要因になってくれる期待はあるの。多分旅を早期に襲撃しちゃえば青の成長を落とすことはできると思う。そういう事情からの旅襲撃は考慮にいれてもいいかもしれない。妙は●商が本気だとしたら微妙に迷走中。旅と比較すると脅威としては弱いと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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今日の▲修は構わないのだけど>>574からの黒要素のとり方がなんか違和感あるのよね。占としての各所の忠告辺りはポイント高いんだけどその能力からするとおかしいから修ゼロはありえるとは思う。でも、もしゼロであっても今日襲撃で落とすべきだとは思う。だから、明日は服吊りだけは逃しちゃいけないと思う。微妙に服真もなくもないの。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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屋評価訂正：多分だけど強く自分の意見をもてないタイプじゃないかな？考察見てると誰かの追従が多いし自分の意見出している部分も発言力の弱い人を吊る傾向にあるみたい。多分最終的には強そうな人の意見に追従するんじゃないかな？パッションでネイピア吊れるほど覚悟なさそうな気がする。 |
709. パン屋 オットー 22:47
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農：サかぼちゃ生産者。自分の中のもやもやを言葉にしてくれよる頼りになる人物。考えが読まれてるようでもある。占い機能破壊についての考察など、ロジカルな面の強いところが白要素。今日占う必要はないと思う。 ☆>>532には考察で返答。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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ルートちゃんおかえりなさい。 反応してないだけで多分妙旅クラスはこっそり相当吟味しているはず。読んでないわけじゃないと思うの。ただ、彼らも前提を狂だと思って吟味するでしょうから多分真相にはたどりつけない。そのルートちゃんの頑張りがネイピアへの道を閉ざす決め手になると思う。ルートちゃんへの忠告は妙に注意しておいて。多面的に物事見てる可能性が高いからルート狼での精査はこっそり考えてる可能性はある。 |
710. 村娘 パメラ 22:53
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戻りました。申し訳ないけど大事を取って質問だけにさせて下さい。もしまだ指摘されてなかったようであればこの点も考慮に入れて議論してということで。 ★もし今日羊吊らずに白を吊ってしまうと、明日▼羊として、いつから占ロラ始めたら間に合うか？あと今日灰考察の中から黒決め打てる人がいるのか？で悩みます ★占いは喰われるにしろロラにしろ3人残っている短い間で効果的なのがどっちなのか、で悩んでます |
711. パン屋 オットー 22:54
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旅：考察お待たせ。芯の通った意見を持つ。でもそれにはこだわりがない感じ。この印象がニュートラル。たとえば、>>666の提案には反対やけど、きちんと両論併記して提案に対する意見を聞こうとする態度とか。その提案内容そのものが疑問なのが黒要素と、いろんな人に質問飛ばして議論を活発化させようとしよるところが白要素。今日までの印象で灰。 |
713. 司書 クララ 22:58
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時間がありませんわ…… 私の希望だけ落としておきますと、【▼屋●兵】もしくは【▼羊●屋】ですわ。前者が▼羊を明日に延ばす場合の候補ですわ。ちなみに私は自由占いにするなら▼羊を希望いたします。 |
714. パン屋 オットー 23:01
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GS落としてなかった。兵と旅の間もあんまり差はないんやけどね。 白 青≧農＞兵≧旅≒商≒妙 黒 占い希望で順番逆転したんは、中の人の都合で発言が伸びにくい商はローラーの時に吊られる可能性が旅よりは高いように思えたけん。まあ、本人が言うように、平日この時間からが商タイムのはずやけん、状況は変わるかも。 |
715. 行商人 アルビン 23:01
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ただま。 自由占いは賛成。現状真贋差がそこそこついてると思うけど、書服が仮に真だった場合挽回が利くのが自由占いだと俺は思う。 仮に書真として今夜黒を引いたとする。信用されず黒放置で進んだとしても、その分暫定白確定が増えているので最終的に書の黒を吊ることになる可能性はある。書の偽黒なら暫定白確定増えた効果でそこにいくまでに終わるだろうという思いもある。 >>666旅 羊吊り延期も賛成。灰狭めは積極的 |
716. 村娘 パメラ 23:01
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＞樵★もし仮決定までに纏めが必要なことがあったらお願いします。あとすみませんゾーンについては私も知識不足だと思います 修>>638了解です。早めに発表順を言ってしまうと狼側に出方を練る隙を与えてしまうのは個人的に残念ですが、リアルが大事という点は強く同意です。本決定と同時か直後に出すことを考えます 【仮決定23:30希望締切】迄の間ログ読み返します |
717. 行商人 アルビン 23:01
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にやるべし。結果のわかってる霊判定よりは、白なり黒なりだした方がいい。 >>688青はわからないこともない。時間稼ぐ吊りってのはある話。 ただなぁ、羊を残すリスクってのは俺は全く感じない。仮にLWが不慣れで羊の指示を仰ぐ時間が増える、となっても少々のアドバイスでどうなるもんでもないし。ぶっちゃけ、速攻占いにかかりにくる時点で手ごわい相手ではなかったわけだし。 というか、アドバイスが欲しい狼象にヨ |
720. 仕立て屋 エルナ 23:05
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バタバタしてるでござる。勘弁。 希望は【●農○青 ▼兵▽羊】でござる。 ●農は初日から。○青は今日の確変に注目。 ▼兵は内容寡黙。▽羊は延期しない場合。 旅>>680 いやいやいや。流石の拙者も占欠けたら統一に固執しないでござる。脳内優先度は高いままかもしれないでござるが状況見て判断するでござるよ。 |
721. シスター フリーデル 23:05
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ただいまです。また遅くなってしまった。 先に状況考察と自由占いについて ▼羊で残縄5。5dに吊ればRPPは回避。▲占がなくても確定占判定は2回(3d4d分)。自由占いの場合、騙り狼は白量産ほぼ確定。狂：私＝黒：黒の場合よくても斑2＋確白1。狂：私＝白：黒(白黒入替可能)の場合、よくて片黒。 結論あんまメリットなさげですね。【自由占い反対】。 灰考察してきまーす。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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ネイピア う～ん、気づいて囲いのほうにいったかな？服ゼロならルートが誰かは把握しているから意見の弱いところにいるとおもっているかもね。でも、修の意向が多分一番重視されそうな気はするわ。服は狼疑惑筆頭だから統一嫌がったように村からは見えるはず。 |
725. 村娘 パメラ 23:23
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＞樵★ざっと読み返した所なのですが、今箱前に居たら「自由占い賛成反対」を集計してもらえませんか？この事と「今日▼羊をするか」が決まらないと●▼を集計できなさそうです。お願いします |
726. 農夫 ヤコブ 23:23
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希望出し。迷ってたけど、▼羊で赤戦力を削ぐのが一番良さそうだと判断したから【▼羊】 灰吊りなら、羊からのライン・●樵票・●羊票全てに該当してた兵で。 灰考察・GSより青は占い枠で。【▼羊▽兵●青○兵】 |
農夫 ヤコブ 23:28
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２人＞ 狼視されてる占からの白出しは状況黒だよ・・・orz ルート＞ ▲服→▲修2枚抜きすると手順が狂う＋灰吊りの縄が一手増える・・その場合の▲手順手数ってあったっけ。ルート忙しかったら悪いけどパイに頼みたいな・・確認できるようなら僕もやる。 |
728. 負傷兵 シモン 23:29
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鳩から。ひー、いつの間にか黒よりで見られてるみたいだな。これ以上、吊り縄無駄にしたくないんだが… 灰考察。 旅:細かいところによく気がついて、相変わらず質問飛ばしたりして村のために一生懸命。白より。 妙:やっぱり色が分からない。羊とのライン見ての▼兵。理屈はわかるんだが、妙本人の考えは未だ見えない。灰。 青:昨日と比べると大分発言が増えて嬉しい。まだ追従的な部分があるのは否めないが、別段黒要素で |
羊飼い カタリナ 23:37
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3d：服書修娘樵旅農兵妙屋青商羊 ▼羊▲服 4d：書修娘樵旅農兵妙屋青商 ▼書▲修 5d：娘樵旅農兵妙屋青商 ▼兵▲娘 6d：樵旅農妙屋青商 旅処理でなんとかかな。いけなくはないかもしれないただ、修の白が確定白扱いされそうだから潜伏枠がやばいかもしれない。 ただ、どっちかというと邪魔なご意見番に黒塗りするための白ととらえないかな？旅妙辺りならね。 |
734. 負傷兵 シモン 23:39
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はない。白より。 農:希望だし見ても、吊り縄を無駄にしたくない、きちんと灰を見極めたいという姿勢が伝わってくる。白より。 屋:考察もしっかりしてるし、気になったところには質問も飛ばす。今のところ、農と同列。 灰GS 白 青>農=屋=商>旅>妙 黒 商の考察と希望だしは待ってくれ。 議事読んでくる。 |
735. 木こり トーマス 23:40
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【自由占】※樵案 旅服農書商尼青妙屋 賛反賛賛賛反反反反 【▼灰】※旅案 服妙青屋商農 賛賛反反賛賛 間違えていたな。さんくす。 自由：賛成４票、反対５票 ▼灰：賛成４票 反対２票 |
736. シスター フリーデル 23:41
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先に希望出し！ 【▼羊▽青＞兵】 ▼羊は賛成ですが、強く反対する意味もないです。3-1で確黒が生まれてるので霊機能はお役御免ですし、もう1黒の霊判定見れれば狼詰みになるだけなので。灰がどういう情報を見たいかで決めてもらえればと思います。 羊を飼うならそのまま第二希望にある不等号をスライドしてもらえればと思います。 灰考察に戻ります。 |
738. 木こり トーマス 23:45
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まぁ、▼灰はすごくいい手のように見えてたが、尼の冷静なコメント見ると、ヨアヒムはごく冷静に村を見ているのかもという気はする。 ▼灰で黒が出るなら詰むというだけで、▼羊後でもいい気はする。 |
739. 木こり トーマス 23:45
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【自由占】※樵案 旅服農書商尼青妙屋 賛反賛賛賛反反反反 【▼灰】※旅案 服妙青屋商農 賛賛反反賛反 間違えていたな。さんくす。 自由：賛成４票、反対５票 ▼灰：賛成３票 反対３票 |
740. 司書 クララ 23:49
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本当に時間がないので●▼の希望理由だけ挙げておきますわ。屋が▼や●に挙がっているのは午前中に落とした赤の考察から。●兵なのは、>>653の「もちろん老の白を想定していた」が視点漏れに感じたからですわ。 考察に時間が取れませんが私視点の情報はできる限り落とさせていただきます。 |
741. 村娘 パメラ 23:52
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申し訳ありません ／青屋妙書服旅農 ●商妙商屋農屋青 ○＿旅兵＿青＿兵 ▼羊羊兵羊兵兵羊 ▽＿＿羊＿羊羊兵 ＞書 自由占い賛否も含め一択にするとこれで合ってますか？ ＞旅 羊延期賛否含めこの希望順で合ってますか？ 【仮決定●屋▼羊】●ですが、商に関して「羊とラインが切れているので白そう」屋に関して「初日に狼を見つけている」など指摘がありますが、後者の方が指摘数が多かったと思われるので屋を仮決定にし |
742. 木こり トーマス 23:53
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／｜青(屋)妙屋書服旅農尼 占｜商(＿)商妙兵農屋青＿ 二｜＿(＿)兵旅屋青＿兵＿ 吊｜羊(羊)兵羊屋兵兵羊羊 二｜＿(＿)羊＿羊羊羊兵青 あってるだろうか？ 旅の●は▼灰にあわせた。 |
743. 負傷兵 シモン 23:54
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商:やっぱり羊とのラインは切れてると思う。羊の黒確定に少なからずショックを受けているような印象を受けた。白より。 【自由占い反対】【統一占い希望】 考察やGS見てくれれば分かると思うが、未だに色の判別が出来ていない。もっと確定情報が欲しい。 希望だし【▼羊●妙】 占いは灰考察の通り、▼羊は、まだ灰を吊るには情報が欲しいと思ったから。 |
751. シスター フリーデル 23:58
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妙：灰考察が単体ではなくライン考察が大目。というか黒要素とはあまり取らず、白要素を加点していくタイプ。その結果、羊とのラインで兵黒、青白要素なしっていうGSが出来上がってるように見える。そこから希望出し見ると▽羊はそこまで違和感ないかな。ただ狼探しに積極性が足りなく見える。非村要素。 残り旅屋農を考察してきまーす。 |
753. 仕立て屋 エルナ 00:00
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☆農>>737 もちろんみんなの意見を集計してまとめの決定に従うべきだと思っているでござる。が、拙者の希望は希望でござるよ。 GS出してなかったでござるな。勘弁。 占 農＞青＞屋商旅＞妙＞兵 吊 妙兵については占い当てるよか吊りでござるな。そろそろ縄数考えて腹括らなきゃならんところでござるが。 |
754. 農夫 ヤコブ 00:00
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(>>737続き)ずっと僕だけ愛されちゃってる(笑)理由あれば教えて。 今日は占は現時点修書が灰考察落として(落とせて)ないんだね・・・ リア事情は仕方ないからはっきりは言えないけど、明日はもう居ないかもって心配は真占は充分あるだろうから、考察落としきれなくても言動の必死さとかも考慮したいと思いつつ。 あ、修考察来た！？ 【仮決定了解】色見えづらいとこだったから了解 |
756. 旅人 ニコラス 00:02
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【仮決定確認】【了解】 ☆娘 合ってます。まとめお疲れ様です。 羊は狼だから吊りには反対しないよ。戦力そげるってのも十分納得。 占いに関しては、正直な話、兵は他の灰との対話で色見えてくるかもしれないけど、屋は占いとかで処理しないと色が全くわからない気がしてきてる。狼なら逃げ切られそう。 本決定まで黙ります。 |
757. 司書 クララ 00:03
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大急ぎで候補に挙げていない方々の考察を。 旅・農：依然として黒側に転ぶ要素がないので白として見ておりますわ。 青：考察の伸びが目覚しいですわね。ですが旅や農、樵に頼りすぎている点が、不慣れ騙り狼の印象も与えてきます。ただ現状屋が最黒ですのでここは次点といった感じですわ。 とりあえずここまで。お許しくださいませ。 |
760. パン屋 オットー 00:05
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旅>>745 ☆ん～、まあそういうことかな。ただ、占い欠けた場合なんかは、灰であっても吊る場合がでてくる。そのときにってこと。 仮決定……え？じぶん？まとめ役の判断やけん【仮決定了解】です。 まあ、●対象が自分やろうが誰やろうが、結果は占いの真偽と絡めて考えていく必要あるよ～ |
農夫 ヤコブ 00:06
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修ゼロなら割って羊とタッグバトルしないのが不可解だし、真視されてるから誤爆狙って信とる必要もないよ。 万一ゼロでも、白出しが村決めうちされそうな予感もあるから抜いたほうがいい。 服真でも修抜けば吊れる筈。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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それは旅と農の比較でどっちが厄介だったかは個人差によるけど多分旅の信用のほうがわたしはぶっちぎりだと思うな。ただ、本当この村の人達の思考がよめない。なんていうか、不慣れか場慣れしてない人が多い印象。多分ネイピアは旅ぬいてもそれほどあやしまれないとはおもう。他に手伝えることはあるかな？＠9 |
762. 村娘 パメラ 00:10
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【本決定●屋▼羊】 書>>748すみませんでした。これは私の表が票数間違いとも考えられるのですが、仮決定に対して了解が多く異論が出なかったので恐縮ですが屋で本決定とします。 【占い師は0:49に一斉に結果を発表して下さい】全員分の占い結果を確認し次第霊結果を発表します 自由占いと▼羊延期の議題が出ていて、村の総意で占い師真偽の決め打ちができるほどの白黒要素があると思われず、一斉発表でお願いします |
763. 司書 クララ 00:11
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妙：主張にぶれが見られないので、ここも白として見ております。 細切れに考察を落としてしまい申し訳ありませんわ。 現状GSは、白 農旅商妙＞青＞＞兵＞屋 黒 となっております。後付けになっていまいましたが差し当たっての考察は落とせて安心しておりますわ。＠2 |
農夫 ヤコブ 00:11
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旅抜いても怪しまれない、かな・・抜きたいけど。 白い灰から消えていく！？なのに残ってる農怪しいぜにならなければいいんだけど。 パイから僕達に何かアドバイスとかあれば聞きたいな、なんでも。 |
766. シスター フリーデル 00:15
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取り急ぎ【本決定了解】【セット完了。指差し確認OK】【発表方法確認】 自由占いが議論されてる村で●希望やGSを出してしまう対抗と一緒なのは残念ですが、それが私の今の立ち居地ということでしょう。 考察に戻ります。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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商なんだけどヘイト型の可能性はちょっと思った。隙がある人と自分を疑う人はロック傾向の可能性は考えているから交差のときはちょっと注意しておいて それと私の暴走の感情偽装説が残っているのが多分相当ノイズになってるはず。絶対にそこが本気だったとは悟らせないほうがいい。 |
771. 行商人 アルビン 00:16
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質問はアクションだったのでは？と思える。 2dで服真、尼非狼、書は偽ぽいと評価してて今日は占考察なし。今日の黒確定で占の内訳を考えようという発想には至らなかったのだろうか。微黒要素。 今日の灰考察を見たが、ちょっと思考の伸びが甘いな。黒要素と言える状態。もっと確定情報が欲しいとは言うが、昨夜占破壊でもおかしくなかった。というところで夜明けの反応を見てみると案の定、年襲撃に言及がない。この襲撃って結 |
777. 仕立て屋 エルナ 00:22
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農>>768 別に白狙いってわけじゃないでござるよ。良く喋ってなお白い印象ってことは村にしても狼にしてもスキルが高いってことでござるから警戒するに越したことはないでござる。 まさか村が普通にやってれば黒印象はつかないなんて言わないでござろう？ |
羊飼い カタリナ 00:22
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ルート 多分、現状路線の素直な考察のままでいいと思う。旅妙は真実にたどりまでまだ日数かかると思う。自分に自信をもって今までどおり接すれば大丈夫なの。 ネイピア 旅処理を気にしているのなら青の成長に注意すれば襲撃おくらせてもＯＫだとおもう。考察力でいうのなら樵商はネイピア捕まえるの無理。妙は気づくかもしれないけど気づくのが最終日ならギリでなんとかなる。それ以前だと旅に判断されると厄介。そこ注意して |
司書 クララ 00:25
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考察できましたー。 ＞パイ 今はとりあえず視点を漏らさないように考察を自然に行うことに力を注いでおります。パイが墓下に行っても（赤ログは見られなくなりますが）私の村には絶対見てもらえない考察を見ていただければ幸いです。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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それと、ネイピアはもっと自分に自信をもっていいと思うよ。私が村人で参加してもネイピアを疑うのは終盤になるくらいは発言も思考力も信用できたよ。多分、旅農妙が生きてるなら安心して襲撃死されてもいいってくらいには村視点でも信用できる動きだったよ。大丈夫！ |
780. パン屋 オットー 00:27
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貴重な占い手やけど、それで一つ情報が出るなら【本決定了解・投票確認】。発表順は念のために昨日と一緒が良いとは思うけど、一斉案でもかまんよ。占われる立場やし、そこらへんは確白さんにお任せした方が良いとおもう。 屋>>768『仮決定了解』@4 |
782. 村娘 パメラ 00:28
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今日の追加反映分。樵の表を参考に加筆しました ／｜青(屋)妙屋書服旅農修｜兵商 占｜商(＿)商妙兵農屋青＿｜妙兵 二｜＿(＿)兵旅屋青＿兵＿｜＿＿ 吊｜羊(羊)兵羊屋兵兵羊羊｜羊＿ 二｜＿(＿)羊＿羊羊羊兵青｜＿＿ |
羊飼い カタリナ 00:30
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うん、そうだね。そろそろお別れの時間なのね・・・ 本当さみしいのぅ～。ここで脱落しちゃうようなことしたのは本当ごめんなさいね。パイちゃんの頑張りは墓で楽しみにさせてもらうの。先に逝くわね・・・うわぁぁぁん ネイピアがいたから私も白狼として安心して自由に動けた。村視点に感情移入しすぎてヘマしちゃってごめん。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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二人の活躍を墓で見守らせてもらうわね。 二人の動きなら勝てるよ！村のほうは結束しないと勝てないのにその意味を本当の意味で理解してないの。ルートちゃんとネイピアちゃんが力を合わせれば負けはないと信じているの！！頑張って頂戴ね～。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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また、やっちゃったｗｗｗｗはずかしいｗｗｗ ルートちゃん、本当ごめんなの～。 でもね、ルートちゃん本当日を追うごとにすごくたくましかったの。ルートちゃんも自信をもって接すれば全然普通に強い人なの。私は現状では狼優勢と見ているわ。私の屍を踏み越えて狼に勝利をお願いなの～。私の意志をたくすの～。がんばれ～～なの～～＠2 |
羊飼い カタリナ 00:38
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うん・・・そうね・・・年のフォローは任せて頂戴。っていうか狩りじゃなかったらネイピアもいったけど規約違反だからまずいのｗｗｗまあ、墓ではもめないから安心してｗその後の反応からも年狩で間違いないでしょうね。そちらは私に任せるがいいの～ |
羊飼い カタリナ 00:43
次の日へ
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最後に狼の勝利を願って～～ フレ～、フレ～狼～頑張れ！頑張れ！ルート 頑張れ！頑張れ！ネイピア 頑張れ！頑張れ！ゼーロ わお～～～～～～んなの～～ また、会おうなの～ 最後に一言。二人とも大好きなの～～～～～～～！！ |
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