G514 裏切りの村 (3/20 02:30 に更新) rss

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村長 ヴァルター、11票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少年 ペーター、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、パン屋 オットー の 9 名。
1096. シスター フリーデル 02:31
占い結果報告 【オットー様はパン屋でなくごはん屋でした】

えーと・・・

【村騙りです占CO撤回】

・・・ダメ?

わ、わぉん
うふふ・・本当にごめんなさいね
1097. 旅人 ニコラス 02:32
うん、【ヴァルター人間】

とりあえず【フリーデルに皆セットして】

まだだ、まだ負けたわけじゃない!!!!
1098. 少年 ペーター 02:33
ほーらねー! ほーらねー!!
悔しさと考察合ってた嬉しさと入り交じってもう…ば く は つ しちゃうんだぞおおおお!!!
1099. シスター フリーデル 02:34
希望出しておきますね
【▼ニコラス ●ゲルト】
などいかがでしょう?

そう、まだ終わっていませんわ

ラストダンスのお時間ですわ

ではごきげんよう
1100. 行商人 アルビン 02:35
【判定確認】
昨日は喉先に涸らしてすまん。喉ない中見取ったけどペタ君とりーちゃんは白打ちしたい。元々りーちゃんはリデはんと切れとるし、昨日の反対も2人共アピでやっとるようには見えんかった。きちんと筋通っとるし考えも無理がない
シモはんもリデはんと切れてると思うし真狩決め打ちでいいと思う

問題はヨアはんやけどここは正直決め打ちできる程やない。けどヤコはんとオトはんとヨアはんこの内2狼やと思っとる
1101. 旅人 ニコラス 02:35
村のみんなはほんとにごめん、皆に従って素直にフリーデル吊っとけばよかったね。

本日の議題
■1.シモンをどうするか
■2.灰考察
1102. 農夫 ヤコブ 02:40
【判定確認】あああああ…、しかもエルナ襲撃…

長吊主張したのはオレと屋だけど
兵も含めて、少なくとも1匹はしれっと修吊りで切ってる狼がいる

ミスリードに打ちひしがれるけど、ここで頑張るしかないいい…、ギギギ
1103. 行商人 アルビン 02:40
昨日ヤコはんの気になった所いくつか
わい昨日の序盤で屋ロック入っててフラットに見れてる自信ないから意見聞きたいって言った所で3dは兵に対して兵の村要素を挙げてわいを説得しようとしとったんが、昨日はわいを叩きにきてるように見えた所や
勿論状況わいが黒く見えたとかもあるんやろうし、娘真説を信じとるのは判るけど襲撃と判定で多少状況は変わっとるのに他の組み合わせの考慮が見られなかったとこは違和感感じた
1104. シスター フリーデル 02:40
>>1100
あら?アルビン様
なぜ自分は除外ですの?
1105. 旅人 ニコラス 02:42
霊|狼|狩|片灰灰灰灰灰||墓白白白白占占
旅|修|兵|商農青年屋妙||墓神書老服娘長
現在9名 9>7>5>3>エピ
吊り縄はあと4本、狼はあと3匹。
実質吊り縄はあと3本で、狼はあと2匹
1106. 青年 ヨアヒム 02:43
【もろもろ確認】
フリーデル狼かーーーううー…
ヴァルターさん真だったのかなーーあーーもうー…ごめん
……今すぐ色々考えたい事いっぱいあるけど…明日早めの用事があるので今日はもう寝るね。。。
1107. 負傷兵 シモン 02:46
【諸々確認】修狼か・・
で服噛み。。
あくまでオレを吊らせたいのか?それと霊判定重要視せず?


護衛は旅です。
1108. 少女 リーザ 02:46
……。

『【村長さんの霊白判定確認したよ】【投票セットしたよ】

やっぱりあんなタイミングで占騙りに出る狼はいないよね…村長さん真寄りに考えてた分、ペーターさんの>>1098とは真逆のテンションだよ。
そしてフリーデルさんは狼確定だね。果たしてここからラインが読めるのかどうか。
シモンさんは今日も襲撃されてないんだね。いまはフリーデルさんとの切れより、残り続けてることのほうが気になり始めてるよ』
1109. 少年 ペーター 02:46
【色々確認ー!】
そんちょさん、エルねーちゃん、お疲れ様でした…

■1.シモンにーちゃん放置でいいと思うよ。てかぜってー真狩でしょココって気になってきた。もう噛まれなくても気にしない覚悟を決めるよ僕。
■2.とりあえずもう白決め打っちゃいたいのは商妙。青屋農のうちに2狼だと思う。ほぼアルにーちゃんの>>1100と一緒だなぁ。
1110. パン屋 オットー 02:47
【判定確認】【▼修セット済み】
ヴァルター、エルナお疲れ。
あー、取り敢えず謝ります。ごめんなさい。負けたら確実に敗因俺だわ・・。

ここでの俺の仕事は吊られないことだと思うんで、疑問があればどんどん聞いて
1111. 行商人 アルビン 02:51
後、仮決定後もペタ君やりーちゃんが意見飛ばしてくれとったけど娘真をそこまで信じとるならペタ君やりーちゃんの意見に対して否定要素を挙げるように思えた
少なくともヤコはんの中でその理論をそこまで言うなら反対意見出てる中で娘真修狂を推す所はあるはず
それがないのは余計なこと言って変更がないようにという風には見えた
ヤコはん、もし違うなら>>1103と一緒に反論頼むわ
1112. 旅人 ニコラス 02:56
うん、本日はフリ吊りだし、考える時間は二日間ある。
しばらく頭を休めたうえでまた議事読みなおそう。

エルナ襲撃はミスリード要因の僕残しの可能性もありかもな。

狼がシモン放置で行く気なら本日から灰襲撃が始まるはず。僕襲撃したならシモンは吊ってほしい。

それでは今夜はこの辺で。
1113. 少女 リーザ 03:02
……。

『■2.オットーさんとヤコブさん、ヨアヒムさんとシモンさんに1狼ずついるかなとざっくり予想だよ。今日▼フリーデルさんした後の残り3手で、この4人の誰か1人白決め打って残りをロラできればベストかな。それができる自信はまだあんまりないけどさ。
特にシモンさんには今日はしっかり発言してほしいな。
アルビンさんとペーターさんはもう白でいいと思ってるよ。どうやらお互いそう考えあってるみたいだね。』
1114. シスター フリーデル 03:07
>>1113
あら?リーザ様
なぜ自分は除外ですの?
1115. 行商人 アルビン 03:16
シモはん噛まれてないのやけど吊られ要因やと思っとる
もちろん狼の可能性切ったわけやないけどオトはん、ヤコはんは状況真っ黒、ヨアはんとシモはんが灰ってとこやと思うけどシモはん噛むと農屋青の3人でロラられれば終わるからシモはん噛むわけにはいかんかったんやと思うんよ
ただ、ほぼ真やと思っとるけど多分ずっと噛まれへんから落ち着いて発言欲しい
今日はわいかりーちゃんかペタ君襲撃ちゃうかなぁ
1116. 農夫 ヤコブ 03:18
>>1103 兵のこともあって
意見聞きたい姿勢はフェイクの可能性も考えてた
商からの返答をみて考えようとは思ってはいたよ
兵のときよりもオレが商を疑ってたから、攻撃的に感じたならそうだと思う
ロックと視野の狭さはごめんとしか…
>>1111 仮決定後は、ニコラスと内訳予想が同じだったから
ちょっと(方向として)安心して
ミスリードしてたら明日の判定で…、と思ってた…
1117. 農夫 ヤコブ 03:24
決定反対で出てたのは、修狼だと思うって意見じゃなかったっけ
娘真とは直接関係ないし、修狂を修単体として押せる要素は拾ってなかった
状況から長狼で、違ったら明日でいいやと
考えるくらいにはロックしてた事実…

ミスリードして疑われる立場を逆利用して
考察頑張るしかないと思ってる。思うしかない
とりあえず、羽毛を巻き散らかしながら寝ます…
1118. 少女 リーザ 03:27
……。

『★オットーさんとヤコブさん
昨日ほぼ同じ動きしてた同士、相手は狼と村人のどっちだと思う?あと、アルビンさん・シモンさん・リーザちゃんの中に仲間切り達人級の狼はいそう?

今後の進行とかいろいろ考えてたら>>1115と完全にかぶったから省略するよ。もうシモンさんの真贋を判断する方法は発言しかないと思うから、いままで狩目線で考えたこととかどんどん開示してほしいな。>>1002もよろしくね』
1119. 行商人 アルビン 03:29
後、オトはんにも。
屋★見直して気づいたけどわい、>>964で修=狂の事聞いとるよね?
で、>>969で繋がらないのが商妙長ラインや言うてるけど、>>941で修=狂のとこに続いて修が狼の空気読んだってのも考えられるしってあるんやけど
これ修狂が空気読む読まないで長妙商ラインの是非が変わるんかな?
読み直してやっぱり修妙長ラインの事やなくてタイミングの事言うとるように見えてんけど違う?
1120. パン屋 オットー 03:49
>>1118
☆今までの俺の言動見てれば分かると思うけど、俺は同じ意見だからって白要素取ることはしない。だから農狼は有り得ると思ってる。農を特に黒く見てる訳でも無いけど

・商は>>991の理由で白。
・年も感情面に注目して観察してきたが反応が素っぽく、とても演技してるようには見えない。白寄り。
・兵は今まで白寄りに見てたが、農>>1001は一理あると思ったから見直す予定。
1121. 行商人 アルビン 03:54
>>1116じゃあ、今はわいの事白やと思っとんのよね?
改めて聞くけど昨日の頭のわいと屋の対話
わいまだ屋疑ってるんやけどロック掛かってるだけやと思う?対話の部分でおかしい所あったら聞かせてほしい

後、長吊り推しとった2人には1黒見えたしラインやら動きやらで残り狼の内訳予想欲しいなー
これはできたらヨアはんとシモはんも欲しい

そしてリデはんはバックステージの劇場で盛大に踊っといてもらおか!
1122. 少女 リーザ 04:05
……。

『今日からの盤面予想してみたよ。襲撃されるのは多分アルビンさん・ペーターさん・リーザちゃんから2人だろうね。

5d 霊狩灰灰灰灰灰灰狼 ▼狼▲灰
6d 霊狩灰灰灰灰灰  ▼灰▲灰
7d 霊狩灰灰灰   ▼灰▲−
8d 霊狩灰灰

>>1118の質問間違えてる!シモンさんじゃなくてペーターさんだよ。オットーさん>>1120は読んだけど追加で答えてね…ってなんでリーザちゃんが抜けてるの?』
1123. パン屋 オットー 04:06
・妙に関しては悪いんだが黒目に見てる。3dの兵や4dの俺に対する質問が「粗探し」に感じたんだよね。妙が怪しいと感じた奴を徹底的に叩くって言うスタイルなのかもしれないけど。
☆3dの兵や4dの俺とのやり取りで兵や俺が人である可能性について考慮してた?

>>1119
☆うん、見直してみると安全に言葉足らずだったなw
俺が修狂の白だしが商妙長ラインと繋がらないって言ったのは、
1124. パン屋 オットー 04:14
修狂が商村と判断して班を出すために占い希望に出し続けてたって考えてたからだね。だから修が空気読んだっていうのは直前になって商狼の可能性に気づいて白出ししたってことが言いたかったから繋がらないのは修妙長ラインで合ってる。でもこんなの伝わるはずがないなw

>>1123訂正:安全→完全
1125. 少女 リーザ 04:28
……。

『オットーさん>>1123
返事をもらって考え直したかったから、怪しく見えたところを挙げるの優先したんだけどな。決めつけてたら多分要素挙げから希望出しまでセットで出したと思うよ。リーザちゃんの部分はありがとうね。
>>1120>>1123で結局残りヨアヒムさんだけならそっちも見たいな。ついでにオットーさん視点の狼陣営予想も聞いてみたいな。ボクはそろそろ寝るから返事は夜までにでいいよ』…
1126. 行商人 アルビン 04:41
>>1124んー、オトはんのスペック考えると修狂が直前まで商狼の可能性に気付かないって発想に至るのがあんま信じれんけどまぁ、一応そう考えたとは受け取っとくわ。ありがとな!

屋★>>1123わい視点ではわいがオトはんを疑ってるのもあるんやろうけどりーちゃんは1点1点攻撃性高いだけで正確に突いとるように見えた
どこらへんが粗探しに見えたか聞いてええかなー?できたら具体的に安価引っ張ってほしいなー
1127. パン屋 オットー 04:48
>>1125
ありがとう。時間はあるし後で見直してみるよ

☆・ヨアヒムについては特に印象に残って無いな。ずっと無難な考察してきた印象。狼有り得る

陣営は分からんけど俺視点では年を白決め打ちできれば勝てるな。
今日狩人COしてもらって、現れなければ農青妙をロラ。農青妙の中から現れればクロス護衛で旅商を護衛して残りをロラで勝ち確。

でも俺今自信喪失中だから強くは主張せんわw
1128. パン屋 オットー 05:42
>>1126
それは買い被りだって。ただ思ったこと垂れ流してるだけだからw

☆粗探しというか上げ足取り?俺とのやり取りで感じたものを挙げると
>>1033で喉足りないのに「逃げている」言われたり、>>1008★1、2つ目、>>1035>>1036は話かみ合ってないよね。まあ俺の言い方が悪いってのはあるとは思うけど、こうも話が噛み合わないと意図的にミスリードしてるんじゃないのかという疑惑がね?
1129. パン屋 オットー 05:59
具体例の一部
>>1035「村長さんの>>882ばかり連呼して>>873を無視してる」は確かにそこは俺が見落としててスルーしてたんだけど、言いたいのは偽占が占対象を変えようとした事実>>882であって、別に真占の理由>>873なんて関係ない
「ひどいよ」言われても、スタイルの違いですねとしか
>>1036>>963はもっと断定的な考えに読み取れるよ」言われても、全体の話の流れ見て言ってんのかなと
1130. 行商人 アルビン 07:33
>>1128うん喉足りんのは分かるし逃げてるてのは違うかもしれんけど見方によっちゃそう見えるってのはあるよね?りーちゃんの攻撃性が高いのは3dから見えとったし言い方の問題だけには見えるなー
オトはんが長商妙ラインを捏造してるように見えたってのは悪いけどわいも見えたよ
でもこれは対立しとったらそう見えるんちゃうかな?
今オトはんがミスリードしてるように感じとるように昨日のわいもそう感じとったしなー
1131. 行商人 アルビン 07:37
>>1129確かに変更したって事を言いたかったんやろうけどわいも理由がないのに変更したってとこを黒要素と取ってるんやと思ったから>>942長真視点やとおかしくないよねって言ったはずやけどその見方に対しての考慮は少なくとも発言上はないやんな?
そう見えても仕方ないんちゃうかな?対立しとったら多少はすれ違うとは思うよ

ひどいよって思うのはりーちゃんやなくて>>1018見てもヤコはんも思っとるみたい
1132. 行商人 アルビン 07:40
やし多かれ少なかれそういう風に見えるんちゃうかな?わいも多少は思っとったし

と、まぁいくつか挙げてもらったように相手の黒要素に見える部分を挙げるってのは粗探しに見えるようになると思うんよ
実際、オトはんのも見方によったら粗探しに見えるってのは判るよね?

妙狼に見えるというならわいがりーちゃんに感じてる白さをひっくり返して、わいやペタ君を説得できるくらいの黒要素挙げてほしいなー
1133. 行商人 アルビン 07:49
後できたらりーちゃんとペタ君やけど、りーちゃんはシモはんとヨアはん優先的に見といてくれんかな

勿論オトはんヤコはんから質問きたら答えるべきけど、それ以外はわいとぺた君がオトはんとヤコはん見る形で2人任せて悪いけどりーちゃんはシモはんとヨアはん見といてくれん?

りーちゃんとペタ君が2人共それでいいならその形で動きたいな
黒く見える所同士より黒く見える所と白く見える所の方が話は冷静に進むと思うんよ
1134. 農夫 ヤコブ 14:53
オレも含めてロック型の人多いよね
>>1132 「黒要素は粗探し」これは村同士でも起こりやすい
オレがアルビン程、妙の黒の拾い方が的確ではないと思ってたのは
屋の方が白寄りだと、少なからず考えてた影響もある

アルビンの言わんとしてることはわかるんだけど
ロックかかった状態で、白いと思ってる人を考察しても
同じ理由で白くみえやすいと思うんだ
修狼がみえたことで、そこからのライン考察が可能になった
1135. 農夫 ヤコブ 14:53
商が屋最黒だと思ってるなら、修屋からのラインまで考えて
LWを探したほうが、変にロックかからなくていいと思う
人数と状況的に、兵まで含めて
ライン考察に力入れてもいいんじゃないかなと。

☆妙>>1118 今、一概には言い切れない
考察とあわせて、その方向でも考えてみるよ
ただ、冷静に考えてみたら、修はそもそも信頼差で負けてる
修長のどちらを吊っても、修狼は確定する状況で
1136. 農夫 ヤコブ 14:54
長吊を押す理由って何だと思う?★他の人も意見あればほしい
オレが今、この状況に置かれてるからこそ思うんだけど
無駄に状況黒くなるだけじゃないかなと。
昨日、修を切ったこと自体は不思議じゃない

兵青は、昨日の発言の少なさは中の人の都合も考えてたけど
★二人とも今日はどうなのか一応、確認しておきたい
1137. パン屋 オットー 15:37
>>1136
昨日喉が足りなくて言えなかった俺自身の長吊希望の理由を説明すると、
1.修狼なら俺視点で商白がほぼ確定するから、狼1発で当てなくてもどうにかなると思ってた。事実現状も俺さえ吊られなければ高確率で勝てると思うし、例え吊られたとしてもそこまで勝率悪くないと思ってる。
2.問題なのは長狼だったとき。俺は長狼なら商が状況黒だと主張するつもりだったけど、
1138. シスター フリーデル 15:46
んー、誰も相手にしてくれないので寂しいですわ
LWも怖いことですし【本日は灰吊り】などいかがでしょう?

あ、それでしたら私とニコ様を足せば確白確黒で
灰扱いになりません?ニコ様も対象になるし議論の活性化になると思いますわ

御一考お願いしますわ
1139. パン屋 オットー 16:31
俺自身そこまで自信が有ったわけではないし、占吊に2手かけてしまうとかなり苦しい展開になってたと思う。商白だったらほぼ負けみたいな展開ね。

>>1132
別にそこまで妙を黒く感じてる訳ではないよ。話噛み合わなくて、相性が悪いなとは思うけど。
俺は大人しく自己弁解だけに努めることにするよw
1140. 行商人 アルビン 16:45
>>1134りーちゃんには修から考えて青兵があるかどうかを考えて欲しいってことやねん
りーちゃんとオトはん、ヤコはんは昨日今日見とると多少黒視しとるよね?お互い言い合ってもお互い黒く見えるだけやと思うんよ
ヤコはん、妙青屋兵を黒と思うならそこの黒要素を挙げて欲しいってことや。ヤコはんから見て妙が黒いと思うなら説得せなあかんのは白打ちしてるわいとペタ君やろ?
>>1136長真やからちゃうかな。
1141. 行商人 アルビン 16:46
ヤコはんも>>1000で修狼長狂がないってのは同意しとるよね?
昨日修から吊るとする
同じように服噛まれて●屋とする
で、まぁ白出たとしよう。灰がわい含めて5人になる。ただ、わいは状況含めて修狼ならほぼ白や
長も状況的に真占濃厚やし吊られることはない
すると灰に縄4本使えるけどわい抜くと灰4で4縄やからわいを黒にせん限りほぼ詰みや
だから長から吊る必要あったんやと思うで
1142. 行商人 アルビン 17:30
>>1141ちょい間違えとったわw
長真濃厚やからわい長に占われてるしわいも客観白確や
灰4で4縄やから詰み
仮に修吊長噛みでも灰5の4縄1人白打てば村勝ちの状態
現状より狼が不利になるのは見えとるね
りーちゃんがオトはんとヤコはんライン繋ぎすぎいうとったけどわいは前述の通りとおり狼からしたらライン繋ぎすぎに見えて多少無茶でも▼長を推さなあかんかったと思う

やから修農屋ちゃうかなー
1143. パン屋 オットー 17:48
>>1142
>>953についてはどう思う?俺が狼なら、昨日▼長だろうが▼修だろうが、今日の段階で修狼が露見して商が白くなるのは分かってたはずだよ?
それなのに敢えて村に対して影響力持ってる商を疑って自分の首を絞めるような真似を俺がすると思う?そこまで馬鹿では無いつもりだよ。予想を何度か外す程度には馬鹿だけどね
1144. 行商人 アルビン 18:15
>>1143オトはんが狼やとしてどんな作戦取るかはわいが判断するとこやない
それに4dは絡みにいったんはオトはんやなくてわいやで?
敢えて前に出たんやなくてわいが引っ張りあげた、が正しい

わいを疑っとったんはあの時点で占吊りか灰吊りか決まってなかったし、娘真は推せない流れではなかった。あわよくばわいを黒くして灰吊りでわいから吊りたかったとかちゃうかな?
@5やから決定周りまでしばらく黙っとるわー
1145. パン屋 オットー 18:18
昨日読み飛ばしてた&喉が無くて答えられなかった質問に回答するよ
>>945
いがみ合いのきっかけは老農だったので老が感情偽装してるのなら、茶番の組み合わせは老農かと。
>>945
俺には農の方が冷静な対応してる印象受けたかな。この辺は完全に感覚だけど。

>>1035
伝わって無かったようだからもう一度俺の商妙長ラインの考察を整理するけど、
1146. 少年 ペーター 18:34
鳩から!
とりあえずオトにーちゃんが今やるべきは自己弁護じゃなくて灰から狼探すことだよ。
もしオトにーちゃん吊って白でた時、過去議事が自己弁護だったら参考にならないじゃない!
あとオトにーちゃんの発言見てて黒度しか上がらないのは…僕もロックかかってるのかなぁ…
1147. パン屋 オットー 18:36
1.娘が服に白出し & 娘≠狼 → 娘=真
2.長=狂or狼 & 長占い先変更希望 → 老商=狼?
3.妙はライン

>>873を無視してたのは俺のミスだ。謝るよ。最初は読み落としてたし、その後も喉の関係もあってスルーしてた。

>>1036
「3番目について」屋>>936は商>>962「黒出ししなかった長修の非狂を見ずに娘真見続けるのは不自然」という意見への反論で、
1148. パン屋 オットー 18:47
主題は妙が触れた場所ではなく、最後の2行。
前述=屋>>969
☆正直に言うとあの状況の占いなんてどうでもよかった。俺パメラ真だと思ってたし。俺を占って黒出してくれれば占の内訳の情報得られるかなーってくらいだったかな?

>>1144「オトはんが狼やとしてどんな作戦取るかはわいが判断するとこやない」
うん、なんか俺の考え方だけ浮いてると感じてた原因が分かった気がするよ。俺これを一番重視してるから
1149. パン屋 オットー 19:06
>>1144
確かに会話のきっかけは商>>931だね。でも俺が「前に出た」って言ったのは屋>>938からの屋長妙ラインのことな。
「娘真は推せない流れではなかった」のは同意。あと「占吊りか灰吊りか決まってなかった」のも事実。でも普通に考えて占吊濃厚だったと思うんだよね。まあこれ以上は俺からは言うまい。

>>1146
俺の説得の仕方が下手なのは否定しないけど、多分ロックかかってると思うよw
1150. パン屋 オットー 19:12
だって俺を吊ること前提じゃん

☆俺がこれからどんなに頑張って自己弁論しても吊りは免れないと思う?もしそうならもう止めるよ。
1151. 負傷兵 シモン 19:15
昨日はあまり発言できなくてすまなかった。今日はまとまった時間がとれるのでだいぶ発言できると思う。
噛みは白噛み灰維持ということでいいよな。意見食いもなさそうだし。
☆妙>>1002 防御感過剰な部分はあったかもしれないけど実際オレへの黒塗りに見えたし、それによって妙が黒く見えたのは事実。黒塗りはしてないといえるぜ。




オレの内訳としては現状、屋農青に1or2狼、妙商に0or1狼ってイメージ。
1152. 負傷兵 シモン 19:16
で、とりあえず気になるのは長真みたいな雰囲気になってる?こと。

年:思考のぶれ(立ち位置変更の軽さ)=柔軟さという論理と防御感の薄さやそのほかの印象からほぼ白決め打ちしていいと思っている。詳しい理由必要だったら遠慮なく言ってくれ。これに関しては大体が同意してくれると思ってる。上にあげたようにあまりに不自然でない限り思考のぶれは黒要素としてとらない。

商:4日目に狩のオレ放置してまで娘噛みに行っ
1153. 負傷兵 シモン 19:16
た理由。。って考えると状況商はかなり黒く映ると思っていた。長狂とすると、長狂視点、修狼は確定なので修の白だしを見て長狂がかぶせたというのは理解できる推論と思う。ただ昨日の修とのやり取り見てたら単体は白いので微妙なところ。ライン切りの可能性もあるけど長から吊ることに全力を注がなくてはならない場面、あそこまでライン切りをしてたのは考えづらいかと思う。かといって▼長を推していた人が全て黒なのかといったら
1154. 負傷兵 シモン 19:16
そこまで安直に割り切れないような気もする。しかし>>1142は狼の勝負どころという点で納得だなあ。背水の陣すぎるとも思うけど。

妙:修とラインはほぼまちがいなく切れているのでここは状況白とりたい。単体としてはロック気味なとこがあると思う。議論?をしばらくしてたからわかるけどかなりスキル高い。なんか質問自体が誘導尋問のような感じでうまい。まあ白黒と質問のうまさは関係ないんだけど。依然オレへの疑いは
1155. 負傷兵 シモン 19:16
黒塗りで納得できないけど。そういう点で単体の白黒要素はとりづらいとは思う。

青:なんというか対立構造の外にいていい位置。一貫して疑うほどでもないけど別に白くもないって感じかな。明日残ってたら怪しさupかと。言ってることに違和感はないんだよなあ。フラットに見てる感じ。今後決め打ちとか言い出したら要チェックかなと思ったり。

屋:んー。やっぱミスリしちゃった村人に見えるんなあ。>>956はアルビンに
1156. 負傷兵 シモン 19:16
はほんと申し訳ないんだけど同意してしまう。疑問なのは▼長を推したのが少し不自然な気がする。あの時点で修の偽はほぼ確定したようなもんだと思ってたから。そこに商>>1142はすごくフィットする。年>>1146の通り弁護より灰考察聞きたい。ラインを恐れた狼に見えるから。

農は時間の都合でのちほど
1157. 農夫 ヤコブ 20:11
>>1141 「長真だから」は納得
ただ、ちょっと言っておきたいんだけど 農>>1000
娘も長も狂なら何で割らなかったのかレベルでは同じ気がする
だからこそ、長狼だと思ったところもあるし。
商白なら狼視点でも、娘長のどちらが真かはわかってないはずなんだよ
オレが商は白かなと思ってる点は、長真濃厚になったからじゃなくて
修狼からラインが切れてそうだから。
1158. 農夫 ヤコブ 20:35
オレは商を単体白だと思ってるわけじゃないし
完全に長真だと思ったわけでもない
商白確定でいいんでしょくらいの感じで場を制圧してるところがちょっと怖い
>>1111 オレの反論に対して何も言わなかったから
ある程度納得したのかと思ったら 商>>1133>>1140>>1142
アルビンもどうみても農屋を黒視してるんだから
商にも修から考えて青兵があるかどうかを考えて欲しい
1159. 農夫 ヤコブ 20:36
★修妙がライン切れてる要素を具体的に教えてほしい 商>>1100>>1154
明日も含めて喉があるときでいい。参考にしたいだけだから

★妙商は兵を単体で黒視してたと思うけど、今は状況だけで白め?
黒いと思っていた部分に関しては自分で納得できてる?
1160. 少女 リーザ 20:55
…。

『そろそろぬいぐるみの時間だよ。

もう一度昨日の仮決定のあたりから読み直してるよ。
ヤコブさんの>>1052「オレのことも~」だけど、昨日は2人の発言量が全然違ったのもあるよ。
オットーさんの>>1110「ここでの俺の仕事は吊られないこと」は、自己弁護じゃなくて灰狼当てることで達成してほしいな。
>>1127はお返事ありがとうね。
★その3人と確狼フリーデルさんとのラインはどう読める?』
1161. 少女 リーザ 20:55
……。

『アルビンさんの>>1133は了解だよ。特にヨアヒムさんはこのところ全然見れてないからね。でもオットーさんとヤコブさんに対しても最低限は言わせてほしいな。2人の思考を引き出すのも早めのほうがいいと思うから。
ヤコブさんの>>1135はお返事ありがとうね。どんな狼でも、仲間が減るのは少しでも遅い方がいいんじゃない?あとは灰狼が占いに当たりそうな位置だったとか?アルビンさんが白なら、狼にも』
1162. シスター フリーデル 20:57
少し、おでかけしてきます

折角なので決定周り、更新前後には顔を出しますわ
一つだけ気になったものに返信をさせていただきます
>>492★はありませんが
☆プロフィールからの仕込みは名誉のために否定させて頂ますわ
記号の意味は理解していました純粋に最下段のネタのためだけの発言ですわ
>>493については自己判断で
では今夜にでもまた
1163. 少女 リーザ 20:57
……。

『つづき。

村長さんの真狂は判別できないよね。昨日▼フリーデルさんだったら今日は残4手に灰狼2人で確霊も生きてて、もし村長さんから黒判定出たら普通は即吊りだよ。
オットーさんの>>1145>>1147見たけど、肝心かなめの部分をスルーって…
「3番目について」は>>936じゃなくて>>963だからね。
★オットーさんとヤコブさん
「商白兵狩なら▲兵のはず」についていまはどう思ってる?』
1164. 少女 リーザ 20:57
……。

『シモンさんの>>1151はお返事ありがとうね。でももう少し突っ込んで考え聞いてみたいかな。
★「オレへの黒塗りに見えた」は具体的にどのあたりかな?
それと>>1118は読んでるかな?ボクはシモンさんを白黒要素で判断する自信は正直なところ全然なくてね。狩要素のほうからも判断材料増やしたいんだけど。
☆ヤコブさんの>>1159へのお返事もこれでいいかな?

しばらくヨアヒムさん見てくるね』
1165. シスター フリーデル 20:58
プ、プロフィールって・・・
プロローズ・・
もといプロローグですわ
1166. 青年 ヨアヒム 21:25
思考が追いつかない…落とせる所だけでも、僕の考え
オットー
僕の中ではずっと灰位置だった
修狼で商ほぼ白はどちらか吊られたら結局そういう流れになる所だったんだからオットー狼だとしたら危険を冒して長商ライン出して▼長に持って行く目的は▼長しないと状況的に厳しいからだと思ったんだけど…占い逃れ?
商吊りに持っていくのは狼としても無謀すぎると思うけど
そのへんからの配役精査はまだ間にあってない…
1167. 農夫 ヤコブ 21:34
>>1163 ☆オレならそうしたってだけの話だとわかってはいるけど
未だに商兵うーんとは思ってる。状況考察で一度痛い目みてるから
もうそこだけでは押さないけど。

>>1164 ありがと 妙>>1108 もともと疑ってたんだから
その思考推移の方が自然だと思う
商妙はオレの中でセットだったんだけど(同調とか方向とか)
今日はリーザの方が商より白くみえる
1168. 農夫 ヤコブ 21:34
屋への質問も昨日のことじゃなくて、切り替えて先の質問してる
急に疑いが晴れないこと自体はしかたない
アルビンは昨日の発言の追撃に喉使いすぎだし
屋追撃以外は、場を仕切る発言と15発言で灰考察全然進んでないよ
このままそのロックな姿勢が続くと、どうしても黒くみえちゃうから
確白に近い意識があるなら、切り替えてほしい
1169. 農夫 ヤコブ 22:01
>>960 修の青の扱いに対する年からの指摘を
服の修青ライン発言と合わせて「自分の動きで気になる点」として上げてる
切ったか繋いだか、判断難しいんだけど、凄い意識した発言ではあると思う
青白で疑われてるならそのまま置いておきたくなるような。気になった

ヨアヒムに関しては、どの考察も結論が「両方ありえる」にみえる
どこ疑ってるのかわからない。明日には灰吊りだよ?
1170. 行商人 アルビン 22:04
>>1158ある程度納得したけど人と思える程じゃなかったかなぁてとこや
考えとるけど喉足らんのとロックかかっててフラットに見る自信ないから白やと思っとるりーちゃんに精査お願いしたんよ。今ヤコはんがわいに参考にしたいから聞きたいと思っとるように、安価は喉きついから生きてたら明日にさせてなー

>>1168単体見るだけが灰考察やないよ。状況からの判断も大事や。2人ついては違和感ある所には質問しとるし
1171. 行商人 アルビン 22:05
思考開示もしとる
わいは狼は屋農やと思っとるってずっと言っとるし>>1142でヤコはんの返事に併せて状況考察から狼じゃないかなーと考察進めとるよ?
ヤコはんは狼誰やと思っとるん?
わいにはヤコはんがわいの発言にずっと反論しとるだけで狼探しとるようにみえんよ?
別にわいはわいの考え喋っとるだけやからほっといてええからヤコはんの方こそ灰考察進めて欲しいなー@3
1172. 青年 ヨアヒム 22:38
>>1169
ごめん全然方針見えなくて…尼吊りに甘えてると思う
現状自分の考えを言うと
長が真だと思うので商も白だと思う、というか決めうちたい
妙も尼ラインが完全に切れてて状況白 しかもロックがスタイルっぽいのが分かって疑えない
年屋兵農の内のどこか2人が狼だと思う
ただ村の、とくに屋農商3人の発言に追いつけてない…
現状屋の行動に違和感を感じてる
だから屋狼からラインで探そうと思ってるんだけど
1173. 旅人 ニコラス 23:20
こんばんわ。少し遅れた。今夜の吊りはこれしかないと思うので先出。

【今夜はフリ吊り。皆セットよろしく】

【フリーデルは最後のあがきをよろしく】
できれば潜伏霊能者がいるとかの説だして、僕を吊りに持っていくように頑張ってほしい。
では議事読んでくる。
1174. 少年 ペーター 23:44
たっだいまー!
>>1173
ちょっと待ってニコにーちゃん。僕考えたんだけど、尼吊りは今日しなくてもいいんじゃないかな。
確定狼は最後に回して、今日は灰吊りがいいと思うの。
理由はね、今日ならほぼ確実に明日もニコにーちゃん生きてるから。明日シモンにーちゃんが噛まれると次から霊判定みれないよね。
だから、僕は今日尼吊りより灰吊りのが村の利益になると思う。ちょっと一考してみて欲しいんだけど。
1175. 旅人 ニコラス 00:04
>>1174ペタ
シモンを残してエルナを噛んだ時点で、シモンはもう噛まれないと思うよ。リザ>>1122のように推移すると僕も予想してる。兵がかまれた場合はこんな感じかな。

5d 霊狼狩 灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲狩
6d 霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
7d 灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲なし
8d 灰灰灰灰
1176. 負傷兵 シモン 00:04
>>1164 最初って考察が薄いのが黒目ってことだったよね?たしかに考察薄かったけどそれでそこまで黒視される理由がオレにはわからなかった。狩り要素・・・占の見極めをしようと思ったけど結局しっかりと判断はつかなかった。2日連続生かされてることから考えると、どうしても村に吊らせたいんだろうなっていうのはわかる。あと。>>1152商評はオレ独自と思うぜ。
>>1174 それ今さっき風呂で考えてた!!!
1177. 少女 リーザ 00:10
……。

『ニコラスさん>>1173
決定了解だよ。【投票セット確認したよ】

ヨアヒムさんは白黒どっちも強い要素が見つけられなくて判断つけづらいよ。>>1166を読んで見直してみたけど、>>293「灰」>>581「印象は変わらず」>>602「○屋」>>838>>1023「●屋」>>996「色が変わらない」と、確かに純灰位置に置いてるようには見えるけど。
★それなら昨日の希望で、▽オットーさんは』
1178. 少女 リーザ 00:10
……。

『つづき。

考えなかった?>>1023の下2行はけっこうオットーさんに対して疑い持ってるように見えるけど。
★フリーデルさんとのラインについて、>>1015ではシモンさん切れ・リーザちゃん微妙としてるのに、>>1172ではリーザちゃんが完全切れでシモンさんには触れてないよね。どこで考えが変わったのか聞かせてほしいな。
>>400>>878>>1056と、仮決定に対して反対気味なことが』
1179. 少女 リーザ 00:11
……。

『つづき。

けっこう多いね。でも代わりの意見を出すでもなく、悪く取るならポーズにも見えるかな。リーザちゃんも>>876後半あたりは似たようなことしてるからあまり人のこと言えた立場じゃないけど一応聞いてもいいかな。
★たとえばヨアヒムさんがもっといいと思う候補を提案しようとか、そういうことは考えたことないかな?

ペーターさんの>>1174はボクも少し考えたけど、外した場合のリスクがね』
1180. 少女 リーザ 00:11
……。

『灰吊りなら誰を希望するかだけ出してもらうのは問題ないと思うけど。
ボクの個人的な希望は▼オットーさん▽ヤコブさんだな。その2人の両白はさすがにないと思ってるから。2人の優先順位については改めて説明しなくても、ここまでの発言から伝わるよね?
ヨアヒムさんはもうしばらく話を聞いて考えたいから少なくとも今日は反対ね。狩COのシモンさんと、白信じられるアルビンさん・ペーターさんは絶対なしだよ』
1181. 旅人 ニコラス 00:12
あと、最後に回すといっても、仮にフリを本日吊らない場合でも明日は絶対吊る。

そうしないと、吊り縄が足りない。今日明日連続で人を吊ってしまえば7日目を迎えることなく人2人狼3匹で狼勝利だ。
それは避けたいと思う。

おまけ。狼飼い殺しってやられる狼にとっては生殺し以外の何物でもないんだよね。そこはバファリンしてあげたくなる。
1182. 少年 ペーター 00:14
察してニコにーちゃん! 今日灰吊りするメリットはそれだけじゃないんだよ! ホントはコレも言いたくなかったくらい。
考えてニコにーちゃん。今日灰吊りするのは他にもメリットがあるの。さすがに狼に直接言うわけには行かないからもう表には出さないけど。というかもう気づかれたかもしれないけど、それでもコレ以上を表で言う訳にはいかないの。
1183. 旅人 ニコラス 00:17
あ、ごめん。本日見事に灰から狼を吊れば、別に明日フリ吊らなくてもいいのか。

よし、ペーター。フリーデルの偽確劇場の連日公演を見たいなら頑張って本日狼引き当てるんだ。

【灰吊り意見が多ければ灰吊りにする】意見募集は本決定時間2時まで。
【ただしもちろん灰からの吊り希望もセットで】
1184. シスター フリーデル 00:19
>>1174
>>1176
それさすがに想定外でしたわ、その発想はなかった・・・どSね
>>1181
ありがとう、今回は敵対していますが、とても素敵です
狼陣営から言うことではありませんが
【村陣営が最も有効と思う手順できてください】
手加減されて勝っても、負けても楽しくありませんわ
本日の▼の霊結果が見られる事は私にとって想定外でしたわ
ただのどSならバファリンお願いしたい所ですが、
1185. シスター フリーデル 00:22
霊判定がある、なしという勝負にかかわる部分をバファリンなんて生ぬるい事されて勝っても嬉しくありませんわ
私たちは3人も必死で戦っているのです
手加減しないで判断してください
霊結果を見る以上に私を吊るメリットが浮かばないのであれば明日まで飼い殺しは正しい選択ですわ
【それでも勝つのは私たちです】
1186. 少年 ペーター 00:24
やった! ニコにーちゃん大好き! じゃあ僕頑張って考察するよ!

やっぱり昨日長吊りあげた二人が気になるんだ。素直に考えたらこんなあからさまなこと狼二人がやるかどうか考えるとなさそうなんだけどね、状況考えたら狼が結託してこれやる価値あると思ったんだ。

まず第一に狼は長が真か狂か見極められなかった。もし残したら自分に占い
飛んできて●出される可能性が高かったはず。
もう狂でもそろそろ●出してもおか
1187. 少年 ペーター 00:24
しくない状況だったし、長狂だからといって安全でもなかったはず。
つまり狼は出来れば吊りはなんとか長に持って行きたかったと思うんだ。でもこの段階ではたぶんやりたくてもやれなかったと思うんだよね。
でもね、昨日狼にとってすごく有利な行動をとってくれた村がいた。確白の服が▼長を押したんだよ。

旅も言ってたけど、確白の一票は重いの。これは狼が2票ぶち込んだらひょっとしたら▼長に持っていける可能性があがっ
1188. 少年 ペーター 00:24
たことを意味しない?
しかも普通に考えたら狼二人が揃って▼長を出すはずがないという前提が僕達にある。いい具合にステルス位置にいてくれる青もいたし、吊り縄掛けられそうな狩人もいた。
これは勝負してもいいはずだと狼は考えたと思うんだよ僕。

だから今僕屋農が狼だと結構強めに思ってきてる。もちろんまだ色々見直すけど、そう的はずれな考えでもないと思うんだよね。

リデルねーちゃん…【勝つのは村だよ!】
1189. シスター フリーデル 00:25
>>1183
あ、じゃあ私は【▼旅】でお願いします

あと占い希望もお願いね
第二希望まで受け付けてさしあげますわ
1190. パン屋 オットー 00:40
【▼屋で】
理由だけど、不本意だけどこれから俺が吊られない展開は考えられない。それならば霊がいる内に吊られて村の視界を広げた方が村のためになるし、俺自身の考えも村に反映できそうってのが建前。こう言えば白要素取って貰えるんじゃないかってのが本音。

>>1189
先に楽させて貰うよw
占希望出しておくと【●妙○商】
理由はパッションw←ただの疑い返しともいう
1191. 農夫 ヤコブ 00:41
ペーターは灰も決め打ちとか含めてある程度絞ってるからこそ
灰狼吊に自信があるんだろうけど。オレも年は白じゃないかと思ってるけど
村が本気で勘違いして、長吊したがることは普通にあるよ。実際起きてるし。
だから、長吊した理由が正当なのか、そこをよく考えてから、結論だしてほしい
オレのことを疑ってる割に単体考察放置しすぎじゃない?
個人的な話だけど、昨日は修長のどちらが狼か
1192. 農夫 ヤコブ 00:41
単体でもっと考えるべきだったと反省してる
占内訳より、灰の白黒判断の方が単純なんだから
黒要素上げでも質問でもしてほしい
全体的に決め打ちムードの商がどうしても白くはみえなかったり
長吊にもちこんだり、落ち込むことが多くて灰考察に自信がないんだ…
その辺、屋の気持ちはわかる
自分が吊られないことが勝ちに繋がると思ってしまう
屋狼に利用されてたらますます空しいけど…
1193. 旅人 ニコラス 00:46
>>1190オットー
自吊り希望は認めない。というかそういうことされるのが一番困る。
それこそ狼側の開き直りかと思えてくるから。希望出しはきちんと他人を出して。

あとみんなわかりやすく、
【今日は修吊り希望】【今日は灰吊り希望】
のどちらかはっきり発言してほしい。よろしくお願いします。
1194. 青年 ヨアヒム 00:46
>>1177
疑ってたは疑ってたけど
オットーはミスリードしてて、ロックかけてるだけな可能性もあると思ってた
オットーが長商ライン出すメリットが分からなくて。
今はちょっと上にも書いたんだけど、今日黒判定避けのために長吊る可能性もあるのかな……と思ってる……
1195. 青年 ヨアヒム 00:46
>>1178
これは僕の間違いっていうかミスだね…前日は尼→兵妙ラインしかみて無かった
今日リーザの発言を1から見なおして1dから継続して修偽視しててこれは流石にライン繋がってる感じじゃないなと思って考え直した
1196. 少女 リーザ 00:47
……。

『シモンさんの>>1176の最後はいままでで初めて狩らしいと思えた発言かもしれないよ。最初についても2日目の発言からってことならわかるよ。>>1152>>1153ももう一度読んだけどちょっと掘り下げたいな。
★昨日の特に序盤のアルビンさんの発言自体は、普通に2白になった村人と真占襲撃に成功した狼のどっちに見えた?できればいちばん最初に読んだときの感覚を思い出してほしいな。パッション的な』
1197. 少女 リーザ 00:47
……。

『つづき。

説明でかまわないよ。

ニコラスさん>>1183
本音言うと、今日フリーデルさんを吊って明日まで灰を見続けたとしてもオットーさんとヤコブさんへの黒視は変わらないだろうなと思ってるんだ。正直なところ、早く答え合わせをしたい気持ちもけっこうあるしね。考えてるとだんだん今日の灰吊りに乗り気になってきたよ。

フリーデルさんの>>1189だけど、そこは灰吊りじゃないから無効票だよ』
1198. 負傷兵 シモン 00:48
【諸々りょうかい】
>>1190え。。
1199. シスター フリーデル 00:50
>>1190
▼●はともかく
○商は確認済みですわ

えと・・商の判定変えたほうがよければ黒にしますけど?
1200. 青年 ヨアヒム 00:53
>>1179
1dの占いは神にあててって言おうか迷った
他はあんまり 特に3dは代案を主張できる自信が無かった
1201. 農夫 ヤコブ 00:57
>>1190 白判定だったら、オレがどんなに辛い戦いになることか…
先に楽させて貰うとか許さないぞ、オットー!

屋農ラインを疑ってて、屋の霊判定をみたいのはかまわない
オレは屋は感覚的には村なんだけど、言い切れない
でも、そこで白だった場合、本当に【俺の単体考察は忘れないでほしい】
そうじゃないと勝てない!状況だけじゃなくて!
今そういう発言少ないんだけど、大丈夫?
1202. 行商人 アルビン 01:00
【諸々了解や】
【灰釣り▼屋▽農●楽】で!
ヨアはんシモはんはできたらもうちょい発言ほしいな
例えばヨアはんは>>1172でオトはんに違和感を感じたってあるけど具体的にどこをどう感じたん?

シモはん>>1155でヨアはんに対して明日残ってたら怪しさupて書いとるけど明日ヨアはんが残ってない展開てどういう展開予想したんかな?
オトはんに対してミスリーした村人に見えるってのはどこらを見てそう思った?
1203. パン屋 オットー 01:08
商:状況的に白いのは分かってる。分かってるんだけどたびたび論点をずらされてるって感じが気になる。妙ほど強くはないんだけど。俺の説明不足やスタイルの問題もあるんだろうしね。なんだろう、俺が初参加時に論点ずらして黒塗りしてくる狼に吊られて負けたことがトラウマになってるのかもw
序盤からの大胆なライン切りの可能性も有ったのかもと言っておく。まあ普通に考えれば無いだろうが。
1204. 農夫 ヤコブ 01:11
オレが屋に感じてるのは同調白。これがあんまり当てにならないことも
狼に利用されてるかもしれないこともわかってる
ミスリード具合が加速してる可能性も恐ろしいし!
屋から黒がでればいいんだけど
白だったときに村の視界が広がるとは思えない…
説得力0な、オレだけの心配なのはわかってるけどおおお
気持ち的に屋黒に踏み切れないのもあって、屋はもっと発言から精査したい
全員から疑われすぎじゃない?
1205. 農夫 ヤコブ 01:16
それよりは、流れに乗った追従にみえるし 青>>1172
発言も少なく、思考も伸びてないようにみえる青を吊りたい
殆ど補足の回答しかしてなくて、そこから自分の意見もだしてない感じ
自分の意見を通すぞ!色もみたいし、潜伏ありえる

【▼青 ▽修 ●農】
1206. 青年 ヨアヒム 01:17
【灰吊り▼屋】
すっごく迷ったんだけど
……吊って判定見たい
ここが違ったらどこから考えたらいいか分からなくて泣きたくなる
1207. シスター フリーデル 01:19
>>1205

●農には黒だししていいんでしょうか・・・?
1208. 少女 リーザ 01:19
……。

『ニコラスさん>>1193
いま>>1190見てもう▼オットーさん一本でいいやって思ったよ。この期に及んで灰狼探さずに自吊り希望とか、情報出したくない狼心理にしか見えないよ。

ヨアヒムさんはいろいろお返事ありがとうね。どれも読んで納得は行ったよ。元の発言をしたときにそこまで説明してほしかったな。
ところで>>1172だけど、ロックオン体質のリーザちゃんに疑い向けて反撃されるの怖いの?』
1209. シスター フリーデル 01:25
>>1208
今更 気がつく衝撃の事実

妙さん今まで一度も自分の言葉で話してない・・・
全てクマさんの妙騙り・・・
1210. パン屋 オットー 01:27
農:状況的には黒い。でも農狼が現状で俺を庇う理由がハテナ。どう考えても俺か農のどちらか吊られそうだからね。俺が吊られたときに白く映るってぐらいかな?>>1201とかかなり素な反応に感じた。でも農ならこれくらいできそうなのかとも。うーん。

>>1193
すまん。確かに最後まで諦めちゃだめだよな。
【▼妙▽青】
まあ通らないと思うが、一応ね。
1211. 少年 ペーター 01:27
>>1191
うん、だから今単体考察やってるよー。出来るまでもうちょっと待ってね………できたよ!

屋:屋は最初からずっと商を気にかけてるよね。それは一貫してるんだけど…正直一貫しすぎてて思考が加速してる感じが全然しないんだよ。
普通昨日の段階まで情報が出たらもうちょっと商に関してでも色々考えると思うんだ。娘噛まれた次点で狼が占い師からあぶられるのは時間の問題で、尼狼が確定すれば商白は分かるんだ
1212. 少年 ペーター 01:27
から、村なら一端商については置いておくんじゃないかな。
兵vs妙にしてもそう。思考の伸びが見受けられない。村としてこれはどうなの?
あと昨日の▼長の理由を農の>>1001だと言う。え…この大事な場面で理由がそれ? 屋ってそんな農のこと信じてたっけ? っていうか屋って人の意見みて考え固めるタイプだった? 今までの屋みてたらすっごい疑い深い人だと思ってたんだけど。というかこの日の●は農で出してたよね。
1213. 少年 ペーター 01:27
どういうことなの!
というか僕は▼長の理由はすっごい後付臭く見えたよ。とりあえず理由をあげとこう的な感じ。 
僕単体でみても屋は狼だと思う。

農:>>972で「屋は娘真だから、狼視点でも娘真だと思ったというのは自然」というけど…本当に? 本当にこれは自然? 僕は狼が村に娘真を植えつけるための行動にも見えるよこれ?
あと>>1001だけど、兵は護衛予告したつもりじゃなくて今まで守ってた所を言ったつ
1214. 少年 ペーター 01:27
もりだと前に言ってたよ。農と屋どちらかが見逃したっていうならわかるけど…これ裏で二人話し合ってるから片方がそうだといえばもう片方もそうだね、で終わらせたんじゃないかって疑惑ががが。
あと>>1028>>1001は▼長の理由足り得るといってる。屋と農がまったく同じ理由で▼長。しかもやっぱり農は○屋。
正直単体でいうなら屋ほどではないけどやっぱり黒いかなぁ。ただまだ農は屋にラインなすりつけられたと見
1215. 少年 ペーター 01:27
ることはできるかもしれない。


農と屋ってラインガチガチすぎてそこが怖くなるんだよね。まぁ狼がライン戦するならガッチガチにするか最初っからスッパリ切っておくかのどちらかが一番勝率実は高いと思うから、ガチガチでも恐れずいくよ僕。

今日の決定先は【▼屋▽農】で行くよ!
1216. 旅人 ニコラス 01:34
_妙商農青屋年
▼屋屋青屋妙屋
▽_農修_青農
>>1180妙 >>1190屋 >>1202商 >>1205農 >>1206青 >>1210屋 >>1215
灰吊り希望 年商農青妙

兵はまだ出してないがとりあえず仮決定。灰吊り希望多めなので吊りは灰から。
【仮決定 ▼オットー ●ゲルト】
【オットーは狩人だったらCOして】
1217. 負傷兵 シモン 01:35
【灰吊り希望なんだけど】確信できる黒いのいないから修吊りしたいけど霊判のこと考えるとどう考えても灰吊りだよな。
屋はみんなの言うほど黒いとは思えないんだけどな。。さっきの修とのテンションの差からしても。。
ただ兵>>1156の▼長はやはりおかしいのと、戦意喪失気味なのもあり、▼屋以上の結論はないかなあと。農>>1205も考えたけど多分白黒でたところでラインにはつながらない気がするのでそれよりは屋の
1218. 負傷兵 シモン 01:36
色をみたい気がする。☆妙>>1196 普通の村人にみえたよ。内訳の予想まで立ててたし。でも10分あったからなあ・・と思いなおした自分がいた。
☆商>>1202 言っていいのか分かんないけど狼が依然狩り放置で村の対立構造を維持したいなら▲青ってあるんじゃないかと思ったから。
もともと屋は人じゃないかと思ってたんだけど、それも相俟ってミスリした村人の感情に合うかなって。
1219. シスター フリーデル 01:36
【仮決定反対】

私の希望がはいっておりませんわッ!
まとめのリコールを要求いたしますわッ!!
1220. 負傷兵 シモン 01:37
あ、おそかった。
【仮決定了解】
1221. 旅人 ニコラス 01:37
▼屋の理由は、皆からの疑い集めすぎなことと、それ以上に本日の自吊り希望宣言。
灰中の狼に誘導されているだけなのかもしれないけど、疑い集まったのは確か。
自吊りで白印象獲得はネタでも言ってほしくなかった。

【各自セットお願い】
【本決定は2時】
1222. 農夫 ヤコブ 01:39
>>1214 今まで守ってた箇所って発言が 兵>>976
>>1001 上段は、それに対するオレの感想。下段とは繋がってない

あと、ペーターがやってるそれは単体考察じゃなくて
屋農ライン考察だ思う!

【仮決定確認】屋黒ですように、黒ですように、ですように…
1223. パン屋 オットー 01:42
妙は、あまりにロックしすぎだと感じるんだ。村視点てかなり疑心暗鬼に陥るはずなんだよね。何でそこまで疑えるのかなーと。これは商にも感じたことだけどね。
後俺のトラウマ論点ずらしね。あそこまで話がかみ合わない相手は初めてだったかも。村だったらゴメンね!

青は悪いんだけど消去法だな。白も黒も特に拾えなかった。

【仮決定了解】【非狩CO】
>農
お楽しみは2日間続くよ!もし村ならガンバレw@1
1224. 少年 ペーター 01:44
>>1222
うん、僕もやっててライン考察になった気がしたwww
だって見てたらつながってるんだもの…無視できなかったんだもの…
お互いのフォローしつつお互い占い当てるって正直どうなのよーって思っちゃったんだよぅー…
ちょっと夜明け後お風呂でも入った後にもっかいヤコにーちゃんの単体考察してみようと思ってる…今度は1dから見なおして。
でもやっぱり黒っぽいんだものー!
1225. 青年 ヨアヒム 01:47
【仮決定了解】
>>1202
僕が商を白視してるからかもだけど・・・4dの無理して考えてる感とか
あと商と屋の会話・・・会話のレベルが高すぎて飲み込むのに時間がかかる上にどんどん状況が変わるから違和感が解消されないまま進んじゃってるっていうか
それに長黒出し有りの状況が重なって…
1226. 行商人 アルビン 01:55
【仮決定了解】
>>1218それってどういう狼陣営予想した時にそう思ったんー?
できたら狼陣営の予想も立ててみてほしいなー

>>1225どこわからんかった?わからんかったら出来るだけ噛み砕いて説明するから分からんかったとこ上げてほしーなー
パッションでもええからヨアはん喋ってもらわんと判断材料足りんくてわからんのよー
正直屋農は疑っとるけどヨアはんの単体考察そこまでできるとるわけやないし@1
1227. シスター フリーデル 01:59
ライン考察をしていたら

尼−旅−楽

が繋がっているように感じましたわ
精査する必要がございますわね
1228. 少女 リーザ 02:00
……。

『【仮決定確認したよ】
もちろん大賛成だよ。セットも合わせてるよ。

この流れなら、今日のうちにこれも言っておきたいな。
初日のCO回りも見直してたんだけど、オットーさんが非霊始めた>>172はフリーデルさんが占COした>>169より後だよね。つまり狼の騙り役と潜伏役が決まったあとの非霊なんだ。さらに狼が占COの1番手に出るのは、霊は確定させてもいいと考えてる証だよね。そして霊確定まで』
1229. 少女 リーザ 02:00
……。

『つづき。

想定するなら、下手に霊潜伏策になるより確霊を表に出したほうが襲撃の選択肢を増やせるよね。
さらに言うなら、潜伏役に決まってる狼は早めに非能して様子見感・相談感を減らしたがることが多いよ。2COになる前の非能ならさらに白視取りやすいし。オットーさんの非霊は狼陣営の動きとしてとても合理的だよ。
そしてなにげに非霊2番手がヤコブさんなのが、シナリオが完成しすぎてて怖いくらいだよ』
1230. 旅人 ニコラス 02:02
【本決定▼オットー ●ニコラス】

占いだけ変えてみた。フリーデルには発表ネタも期待。明日の偽確劇場にも期待。

【各自セットお願い】
1231. 青年 ヨアヒム 02:04
>>1208
え?そういう意味で書いたんじゃないんだけど…
最初シモンと撃ち合ってた時は1dの初感と攻撃姿勢にギャップがあって、どうなんだろうって悩んでて
オットーとの時も同じ調子だったから、あ、性格なんだ…って。。
そこ以外黒印象になるとこなかったから…
1232. シスター フリーデル 02:04
【本決定反対】

もうゲルトだと思っていたから今から旅は難しいですわー
お願いだからバファリンだと思って●楽にしてほしいですわ
1233. 少年 ペーター 02:04
【本決定了解、セット確認済みだよ!】
ほぼオトにーちゃん狼だと思ってるけど、もし違ったらゴメンナサイ!
明日カオスになることなく順調に進めばいいなぁ…
1234. 青年 ヨアヒム 02:07
【本決定了解】
セットもしたよ。。
1235. 負傷兵 シモン 02:11


【本決了解】
>>1226狼陣営予想ありきの結論じゃないからそれが難しいんだけど、妙商青1農屋1くらいの感覚で思っているよ。
1236. 少女 リーザ 02:13
……。

『【本決定確認したよ】【セットも確認したよ】

シモンさんの>>1218はお返事ありがとうね。ボクは狩には村人と同じログ見ても感じることは違うと考えてるから意見参考にしたかったんだ。特に襲撃を見た直後の狩目線は貴重だと思ってるよ。
アルビンさんへの返事もセオリーとしてはともかく、シモンさんの考えとしてはなんとなく理解できたよ。うん、だんだんシモンさん狩として見て信じられると思えてきたよ』
1237. 農夫 ヤコブ 02:17
【本決定確認】

>>1223 やめろよやめろよ!要らん村アピで不安にさせるなよ!
屋村なら農バファ襲撃してあげてよおお…

屋白なら皆の冷静な考察を期待してる…
村かもと思いながら黒を願うなんて、こんな気持ち初めて…
ほぼ全員、屋農の少なくともどちらかが黒だと思ってるじゃないか
1238. 農夫 ヤコブ 02:18
もう全然頭まわらないから、考察は判定みて落ち着いてからやる…
1239. 旅人 ニコラス 02:19
オットー、人だったらごめん。シスター。狼なんだから吊らないことを謝りはしないよ。

本日は灰吊りで間違ってないとは思うけど、これでオットーが白だった場合はいよいよ厳しくなる。
皆、また明日もよろしく頼むよ。
1240. 少女 リーザ 02:24
……。

『ヨアヒムさん>>1231
びっくりさせてごめんね。本当はちゃんとヨアヒムさんの説明どおりの意味に読めてたよ。わざと遠回しに投げかけて反応を探りたかったのが>>1208の本音だよ。それにここまでのボクの発言スタイルを見てる人は、まさかそんな動きも使うなんて誰も思ってないだろうからね。反応そのものは白っぽいなと感じたよ。

今日はこれで喉使い切りだよ。明日こそは霊黒判定が見られますように』
1241. パン屋 オットー 02:29
ここ襲撃筋重要だな。今の流れなら▼は農青になるはず。
農青狼視点で舵取りの商は邪魔なはずだから高確率で▲商
SGにできる可能性が有る兵よりも優先されるはず。

逆に▲兵なら青農両狼は薄いんじゃないか?その場合俺は青妙狼に1票。農妙もあるかも

▲年なら商狼もマジであるかも。他に商よりも年を優先する理由がわからん
正直俺もロック掛かってる自覚あります。はい。

年兵は白決め打ちかな~。狼ならお見事!
次の日へ
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