プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ、1票。
シスター フリーデル、5票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル、5票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 4 名。
1365. パン屋 オットー 23:16
終わらなかった・・・。フリーデルさんすいませんでした。 そしてパメさんが残った。残された。ここの意図も考える必要がありそう。最終日頑張りましょう。お休みなさい。 |
司書 クララ 23:17
保存庫にパウンドケーキが残っていましたね……いちごとりんごのジャムもあることですし、これと紅茶でいいでしょうか…… お疲れさまでした。パメラさんを残しましたか。まあ、ペーターさんを残してみても、あまり形としては変わらないでしょうし、そんなものですかね。素直に吊りを誘導しに行っただけかもしれませんけど。 |
木こり トーマス 23:20
ぐま。 「パメラさんは多数決派だからかなと。長吊りの流れに持ってゆきたいのかなぁとも。 ペーターさんは時々疑ったけど、見返してみたら疑える余地がない。ものすごくしろかった。」 |
羊飼い カタリナ 23:21
フリペタお疲れ様ー。 本編にいなかったカタリナだよーw パメラを残したのはわかるけど、ペタ噛みかー… 狼視点、吊られるフリ+確霊パメ+自分を除いた3灰の中で、ペタを選んだ理由って何だろうな。 |
少年 ペーター 23:21
リザ>>俺に吊り票が入るとは思えぬので、恐らく俺をだますほうが楽か、パメを騙す方が楽?を狼が考えた結果なんだと思う フリ>>村だと大体思ってても釣りに挙げてすまぬ。 理由は理解していただけるとありがたいが、ホント申し訳ない |
老人 モーリッツ 23:21
>リーザ 「同様に疑わしい灰」が4人残ったのであれば、吊られる確率は1/4と言えます。 しかし、実際には疑われている度合いは一人一人違う。 確率論で人狼を語ってはならないゆえんですな。 最終日に残される人材は「狼に有利な判断をする人」か、「村に不利な判断をする人」か、その両方。 最終日の殴り合いは、それまでの7日間のダイジェスト、という部分が強いと思いますな。 |
青年 ヨアヒム 23:24
>ジムゾンさん 単純にパメラさんの白視に狼がいるのか、それとも逆か。 素直に考えればパメラさんがミスリードしてるのを利用したってことなのでしょうか。 ……うん、襲撃筋考察は堂々巡りになりそうですね。 |
少年 ペーター 23:28
リザ>>俺もリザ好きだったぞ。不器用な白さ、と評したが、それはまた始めたばかりの者しか持ちえぬし、実際始めたばかりでも素黒い方も存在するので、俺は「アリ」だと思っておった ジムヨア>>俺が死ぬとヤコに投票しそうな人間は一人減るが、その場合はパメ死んでるので変わらんね。 逆にパメが死ぬとヤコヴァル疑うって宣言してる村が一人減るけど、ヤコに投票する人間が確実に一人残る これをどう見るかかの |
司書 クララ 23:28
素直にヤコブさんが敵を消しに行ったとする誘導、最終的に敵に回りそうだと思った村長さんの選択、そういう風に見せかけたいオットーさんの思惑、というぐらいの話は出来ますか。 ペーターさんとパメラさんの両方を残してみても面白かったような気はしますね。 |
少年 ペーター 23:31
違った。パメが死ぬと、ヤコヴァルどちらかだと言う村が地上に残るが、よりヤコに入れそうな人間は残る、だった そしてこの村難しい難しすぎる。ここまで全員横並びになること(最終的にオトが一番村に見えてきたが)はめったにない。リザという飛びぬけて村視できる村がいたにもかかわらずこれだ 誰がlwでもハイスペックだし、誰に負けても悔いはないの。今時点で |
少女 リーザ 23:35
「驚きの白さ」明日の挨拶からこれを掲げます。 ではおやすみなさい。 この村は本当にハイスペックだと思う。 そしてペタさん読んだらわかると思うけど、 先に死んだ人たちもめちゃくちゃハイスペックです。 解説がわかりやすい。 地上よりむしろ墓の方が勉強になるレベルwww |
青年 ヨアヒム 23:35
思うに、今日ってパメラさん一番胃が痛くなる日ですよね。決定票とはいかないまでも最終日の確白の意見って相当重いですから。 積極的に灰に切り込んで欲しいなあ、と思ったり。今日の思考隠しにも大概意味は無いですからねえ。 ……ああ、パメラさんの境遇を思うと前世のトラウマが刺激される。超頑張ってください、パメラさん。 |
老人 モーリッツ 23:36
リーザには折角の初戦を状況黒の状態で最終日まで残されて確白に毎日お前吊りたい吊りたいとささやかれ続けて悪夢にうなされる経験をしてほしかったですな、ほっほっほ。 いつだって墓下は勉強になります。墓下や赤ログがにぎやかな村は良い村です。 |
司書 クララ 23:39
誰を吊っても今日で終わるのでみんな楽になりますよ? オットーさんはどちらも疑っている。村長さんはどちらも白めに見ていたはず。ヤコブさんは村長さんを疑っている。パメラさんはヤコブさんが怪しいとは言っていますけど、方針転換はありそうな発言ですね。ペーターさんは、ヤコブさんと村長さんを同程度と見ていた……んでしたよね。 単純に襲撃で一番得をしたのはオットーさんでしょうか。次点で村長さん。 |
少年 ペーター 23:44
きわめて個人的視点、つまり書非投票者ローラー提案者の俺視点、ヤコは他の人より黒く見えるのかもの あと、兵黒で見ているがリナの真はさしてみていないのが気になった ここをヤコ村に見た場合説明できる方おるかの? ちなみに俺が今回自己犠牲、村への貢献プレイに走ったのは、ギスギスや不和、ロック過ぎて攻撃が酷くなると自分が村を冷静に見られなくなるから、と、理由そのものは結構エゴでできておる!(ドドーン |
司書 クララ 23:46
村長さんの襲撃だとすると、これから誰を疑うことにするのか興味深いところです。ヤコブさんの襲撃なら村長さんを疑うんでしょうし、オットーさんは好きに出来る立場。 まとめ役だから特別というわけでもないんですけどね。話がまとまればそれでいいんですから。別段まとめ役であるから勝敗に責任が生じるわけじゃありません。独断専行する方はその限りではありませんけど。 |
司書 クララ 00:00
シモンさんが占われるから占い師が襲撃された、でも狂人も黒を出す気満々だった……というシナリオで問題無いからじゃないでしょうか。ヤコブさんがカタリナさんをどう見ていたのかわかりませんけど。 三日目、疑っていた相手に黒が出たんだから先に吊ろうと考えないのか、というのは言い難かったでしょうけど、狂人を吊っても人狼は吊れないということから押せたはず。 |
少女 リーザ 00:00
やっぱりモリさん怖いw言葉と内容のギャップがw 今回でも相当体力を摩耗しました。 多分もう1ヶ月くらいはできませんね。でも、懲りずにまたやります。このゲームで、なんだか自分の弱点を克服できる気がしているんです。リアルとかチャットでやるよりも、BBSは深く考えさせられるので |
司書 クララ 00:20
初日に「霊能者潜伏希望者が霊能者と占い師だったので他から占いたい相手を探した」というかなり大切なことを口にしていないオットーさんなので、他人からどう見えるかは考えていなかったんでしょうけど、村の雰囲気に迎合したようにも見える。カタリナさんが白の場合にシモンさんまで手拍子で吊ることにも賛成。 |
司書 クララ 00:21
……「一番怪しい」ところに黒が出て、最初は選択肢に入れていたシモンさん吊りのルートを捨てたのは、本当に、何ででしょうね。>>658 さて、そろそろ寝ておかないと、保ちませんね……それでは。良き月の導きがありますように。 |
シスター フリーデル 08:17
>>リーザ こちらこそありがとうございましたー! 妙襲撃は狼嫌がってたからだろうとは思ってたんですがログ読む限りその点は合ってたみたいですね。 >>カタリナ ここだけの話本編始まってから草生やし多いんで狂きめうちとかいえません |
老人 モーリッツ 08:48
>リーザ 不慣れ要素でメタ白は、自慢できる白さではありませんぞ。 今回は狼側なのでこれを言うのは適切ではないかもしれませんが、メタ白や誤爆のような「論理力以外の白要素」は狼に対してアンフェアだと思っています。狼は「うん、白いよね」としか言いようがない。 もっとも、村側に立った時は必ずしも白いとは断言できないので(不慣れ狼、寡黙狼は少ないが実在する)、私は早々に整理吊したい方ですな。 |
老人 モーリッツ 08:52
もっとも、これは多弁同士の血を吐くような殴り愛が好き、という私の嗜好による部分も多いので、村として必ずしも正しいやり方ではありませんがな。ほっほっほ。 そういえば、クララが初回吊された理由には、G国の「初日から思考開示しまくらなければ生き残れない」という傾向に乗りはぐれた部分があるのではないかと思う次第です。 スキルではなく文化の違い、ですかな。 |
少年 ペーター 11:35
モリ>>ただそれは、ランダムに10人以上集めるゲームだし、その白さもいずれは失われていくものと思っているので、それを持っている人間に対して嫌だとかはなるべく思わないようにしているのはあるな、俺はね リーザ地上にいたら、多分この1村だけでその不慣れ白は相当消えると思ったよw |
木こり トーマス 12:06
まっ 「年>11:35うん。それまでの、素直な天然白は、向上心がすごくあっていいと思ったんだけど、誤爆がね… 私は、どこが誤爆発言なのかよく分んなかった。 で、「誤爆」って言われて見てみたら、村人にしか見えない内容だった。 狼だと仮定して、でも「誤爆」って言うことにしたら、「狼が村人に見せるために意図的にやった」って言う解釈しかできない。彼女を吊ろうと思ったら、狼は「彼女は意図的誤爆をするような人 |
木こり トーマス 12:10
「彼女は意図的誤爆をするような人間だ」って説得しなければいけない。 それってすごくストレスのいること…というか、無理だよね? そういう所がちょっとアンフェアだったかなと。 誤爆してしまったのは仕方ないんだけど、次からは、誤爆をしちゃったら、内容をきちんと確認して、どう見ても誤爆にしか見えないことか、どうでもいいネタ発言の時だけその場で謝って、そうじゃなかったら無視すべきだと思うよ。」 |
老人 モーリッツ 12:10
>ペーター リーザ(の中の人)は、向上心はあるが強めの自意識に引きずられがちなことが足枷になるタイプ、と私は理解しているのです。 自意識と能力のバランスが取れれば強い、と思いますのでこういう指摘をしています。 ま、褒める方に関しては、この村なら他の人がやってくれましょうしな。ほっほっほ。 終盤の地上は地獄ですな。 むろん、良い意味で。 |
少年 ペーター 12:44
モリトマ>>見解ありがとう。俺あれのどれが誤爆なのか未だにわかっていないのだw ただうーん、ホントに甘々かもしれんのだが、それはこの村だから、そしてモリトマだから(ここらを上手く表現できぬ)リザに注意なり進言できることだよなあ…とも思う。 仮に他の村でリザが同じプレイをしていたら、よいか悪いかは別として「リザは白かったね」で終わるかもしれぬし、「不慣れだから白の是非」で終わったかもしれぬ 続く |
少年 ペーター 12:48
だがそれを両方内包させて「リザの今後や」「リザがより良いプレイヤーになるには?」を、モリトマが真剣に検討しリザに話しているのが、この村だからこそのように思う。 俺はかなり小心なので、たとえばギスギスした展開になると、どのような吊りや発言をすればこれ以上辛くならないか、皆が納得の行く勝敗になるかに直ぐ思考がシフトしてしまう。その癖性格要素に踏み込んだ思考をするのが自分ながら厄介であるが 更に続く |
少年 ペーター 12:55
そしてそれが極力ない村でガチンコ推理をするのがとても好きだ。皆が辛い中時折は感情を波立たせることはあれど、真剣に考え、相手を自分を疑う、または信じる。それをするのは、とても楽しい。 それはとても苦しい難しいのと裏表の関係にあるが、しかしそれこそがこのゲームの醍醐味だと信じている。勝敗の嬉しさ悲しさは、己の思考や信念、狼なら戦術や方針によるものだからこそ、単純な当たり外れの嬉しさでなくなるとも思う |
1368. パン屋 オットー 18:00
投票先名言するとたとえば最初に希望出した人の吊り先が狼を外していた場合、狼はその希望先に重ねてきませんかね?それだけで2票入って過半数ですし。 完全自由投票or投票先名言しつつ実際はそれに縛られない自由投票or希望先だけとってからパメさんが多数決に捉われない指定とかのがいいような。 |
1369. パン屋 オットー 18:04
農を疑っていたパメさんが残された。これはミスリード誘いなのかさらにその裏をかいているのか。 吊られる村人のLW予想は合ってることが多い理論だと青、修が黒視していた長が怪しく見えてきますが。 しかし噛まれた少は農を黒視していた。どこまでいっても不自由な二択。 |
1370. パン屋 オットー 18:07
今のところ農に投票しようかなと考えています。長は初日からずっとリアルタイムで見てきた時に白視した瞬間はあったけど黒視した瞬間は無かった。 農は白視した瞬間も黒視した瞬間も無かった。だからステルスの特徴が出ているのは農。 ただもう一度、長と農の発言、老と書とのラインを見て答えを出すつもりです。 |
青年 ヨアヒム 19:27
>ジムゾンさん や、妥当性で吟味すれば一周回って相当白いと思います。 でも最終日に残ってしまわれたのは……不安過ぎて……。 この村は本当にどんな展開になるんでしょう。最終日なのにどう転ぶのか全くわからない。 |
1372. 村長 ヴァルター 20:55
オトは狼らしくない。ヤコは人らしい。というのが二人に対する昨日の結論だったのですが、これはどちらかが間違ってると。 とりあえず質問。回答待っている間に考察します。 ★屋>フリは昨日、>>1322「私吊るほうが村の為」とあります。この発言にどの程度共感できましたか? ★農>今の状況について。どの点にどんな感情を抱いていますか?話せる範囲でお願いします。 |
1373. パン屋 オットー 21:11
フリさんが村なのであれば共感できると思っていました。つまり今は共感しています。フリさんが昨日吊られずに今日まで残っていたらフリさんの疑いを捨てるのは難しかっただろうと思うからです |
1374. 村長 ヴァルター 21:28
★屋>では、少し別の方向から質問させてもらいます。 6d始まった時点を考えてください。吊り手は3。狼は1。この状況で、自らが吊られることはどの程度マイナスに映りましたか? ★>>1362私には、この発言の裏に「自然な発言だから白要素だよ」と言いたげな何かを感じ取りました。今まで、このように発言の裏に意図を汲み取ってほしいと思ってした発言はありませんか? |
1375. パン屋 オットー 21:49
長>>1374 どの程度って表現が難しいですね・・・。もちろん自分が吊られることは損だと思いましたが、もし多数決で自分吊りの決定がなされるのであればそれは仕方ないかなという感じでした。 裏を読み取って欲しい発言は多分していません。2dのように基本的に考えていることは全部開示するタイプなので。私は基本的に重要な思考をあえて読み取って貰う為に言わないという戦略は取らないですね。 |
1377. パン屋 オットー 22:00
村のためかそうじゃないかと言われたら微妙。村の勝つ可能性を落とす決定なわけですから。ただそれ以上に吊られる灰が決定後に何か言うことでまとめ役の決定が左右されることの方がありえないことと思っています。 |
1384. 村長 ヴァルター 22:07
では無く、新しい視点で新たに眺めた考察故に量が多くなった。 一応、昨日出ていた二人の要素を私なりに吟味したのがこれです。 暫定的な結論は出ました。ヤコさんの回答次第で変える可能性はあるので一旦伏せてはおきますが、名言すべきとパメラが判断するならば名言します。 |
木こり トーマス 22:10
ぐまー・・・ 「ヤコブさーん召喚。 (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ヤコブ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ヤコブ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ヤコブ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ヤコブ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
1387. 村長 ヴァルター 22:16
▼屋で提出します。 理由ですが、オトさんのほうが狼と人とで両面で取れる要素が多く感じたというのが一つ。ヤコのほうが方程式に当てはめやすい。オトは、白アピのように取れる発言の多さ、白アピ発言の多さとそれを自覚してない姿とに疑問点が消せなかったというのもあります。 ヤコに白ロック入ってる、のは否定できませんが、それを外そうとパメラの挙げてくれた黒要素を吟味したつもりです。ですが外れなかった。 |
1389. 村長 ヴァルター 22:20
多分、ここについては質問が飛んでくると思うので言いますが、ヤコ狼ならパメ噛むだろう、という理由はありません。 確かに、「ヤコ狼ならパメを噛むだろうからオト狼」という理由は考えられますが、「ヤコ狼が自ら白と印象つけるためにパメラを残したとも考えられる」ので。 |
1390. パン屋 オットー 22:20
これだともし農が狼で長に被せてきた場合、私とパメさんの票が割れたら負けますね。 もしパメさんが私を信じて頂けるなら私はパメさんと票を合わせたいのですがいかがでしょうか。 |
1393. 村娘 パメラ 22:35
黒 農>長>>>>>屋 白 屋:白要素はすでに述べたとおり老とのラインの切れ。 老の2d希望提出時点で▼書の確率はかなり高い。●屋も通ったら旅抜けないと詰み。ここ狼は相当考えづらい。他の二人にこれを上回る白要素が無い。 正直なんで昨日まで修疑ってたのかはわからない。でもそれは逆に白要素と取れる。修は状況白なのに狼なら疑いに行く理由が分からない。 |
1394. 村娘 パメラ 22:36
長と農の二択。二人とも昨日まで疑い先が一つしか無かった。長は修、農は長疑い。単体で見た場合は昨日の考察の通り農の方が狼に見えた。長狼なら修疑って農庇う理由が分からない。農は娘年が疑っていたので便乗しやすい。 今日もぶれずに農白視で▼屋希望。狼なら自ら勝ち筋を消している。農は昨日から疑い続けていた長を疑えば良いだけ。今日長がぶれて農疑うなら▼長にするつもりだった。 |
木こり トーマス 22:36
ぐま。 「ところで、ご隠居様に質問。 私って、COしなかった場合襲撃されていました? 場の流れによって大きく変わるというのは重々承知しておりますが、なんというか…地上に残っていたかったなぁと… もしCOしていなかったら最終日SGとミスリード目的で残してもらえていたかなぁと。」 |
老人 モーリッツ 22:39
残念ながら、私は初日でも二日目でも仲間二人にがんがん占吊希望を出す騙占ですな。 騙りはいずれ狼とバレる事前提。ですので、黒要素が見えればこれ幸いとラインを切りに行きます。逆に灰狼が先に狼確定した場合、ライン切れから狂放置もありますのでな。 もちろん黒要素の見えた村も吊りに行きますが。ほっほっほ。 |
1396. パン屋 オットー 22:40
▼長に合わせます。私が農にセットして長、農から2票私に入ったら負けなので。 ヤコさん突然死して長吊れば勝ち確定なんですけどね・・・。あまり喜ばしい勝ち方ではありませんが・・・。 たしか突然死匂わせて更新時間ギリギリに書き込んで吊り逃れも禁止でしたよね。 |
青年 ヨアヒム 22:43
僕はヴァルさんをLw本命視してはいるけれど、このままヤコブさんが来なかったらそれで勝ってももんにょり。ヴァルターさんの頑張りとか、全部無意味になっちゃう。 ヤコブさーん……。 |
木こり トーマス 22:44
ぐま… 「ご隠居様>22:40 なるほど。了解です。ありがとうございます。もしもの質問してしまってすみません。 というかヤコブさーん!!! これで仮にヤコブさん突然死で、ヴァルターさん黒でそのせいで吊りがずれて勝ちなんて、嫌ですよ! 突然死なんて悲しいですよ。せっかくここまで来たのに…何かあったのでしょうか…」 |
1397. 村長 ヴァルター 22:48
正直、吊られる理由が理由だけに納得いかない部分がいきますが、自分の推理が間違っていることを、ヤコ狼を信じるしかないみたいですね。 オト狼があっていたら、モリの動きが素晴らしかった、ってことでしょう。 |
司書 クララ 22:53
(よれよれの仕事着で出て来た。取り繕う気も無いらしい) ……何だって、ああ……もう、いいです。気にしないことにしましょう。あの方を案内することはもうありませんし…… ヤコブさんがまだいらっしゃらないんですか。ここは折角ですから、来て頂きたいところですね…… |
木こり トーマス 22:56
ぐま! 「シモンさん本当にお疲れ様。 クララさんもお疲れ様。 …ヤコブさん白で来た瞬間吊られて村敗けでもいいからお願いだから来て… どうしたのだろう…昨日から全然来てない…リアル何かあったんでなければいいのですが…」 |
司書 クララ 22:56
たとえ人狼が見えていても村人側で票が合っていなければ勝てない。だから、自分が人狼と思わないところでもパメラさんに票を合わせてそこが人狼であることを期待しようと思う、という表明だと思いますよ、トーマスさん。 |
木こり トーマス 23:00
ぐま… 「書>22:56 それって、オットーさん村人だったばあい、投票の全責任パメラさんに行きません? 「あなたを信じてる」って体裁としてはいいけど、言い方悪いですけど単なる責任放棄じゃ…」 |
1399. 村娘 パメラ 23:02
>>1397 本当にごめんなさい。村長さんは村人だと思ってる。ヤコブさんが来ない&オットーさん狼は無いと思ったからこうなってしまった。 オットーさんは序盤黒くて終盤白くなる典型例だと思う。 ここ狼ならすごい。 |
司書 クララ 23:02
オットーさんの考察は十分に妥当でしょう。根拠を一々取り上げていないだけですから。根拠を全て上げてもらったら、妥当に見えない部分も見つかるかもしれませんけど。 潜伏人狼は目立たないようにするものだ、という条件で見て、白黒付かない発言ばかりだというのが条件に良く当てはまると見る。「白く見える」というのは人狼には言えない台詞だとか、不要に目立って見える発言のことでしょうし。 |
司書 クララ 23:05
この時間帯で、自分の意見を言った上で相手が意見を変えないなら、相手に合わせるしかないじゃありませんか。責任転嫁とは違いますね、この場合。票がばらばらになってくじ引きになるだとか、人狼と村人の票だけが合うだとかいう展開では、勝てるものも勝てませんから。 説得はもう少し出来るかもしれないというのは確かですけど、相手が聞いてくれるかどうかはわかりませんし。 |
司書 クララ 23:09
次の日へ
パメラさんは、かなりゲーム的な考えをする人のようですね。残っている人狼候補が二人に見えて、このままだとその二人を同時に消すことが出来る。それで、村人側の勝利。 それを良しとしない方もいるかもしれませんけど、そういう方は生きて地上にいないことを悔やみましょう。 |
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