プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、1票。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、少年 ペーター、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ の 6 名。
1281. シスター フリーデル 01:14
☆屋1126>> 発言からとると屋は黒いんですが、 私がそこに突っ込み続けると屋以外狼の場合は狼が喜ぶだけ。 発言黒要素を打ち消すのは>>1048より。私狼なら▼●両方狼はできない。 老の指示なら可能と思う人もいるかもしれないし否定はできないのかもしれない。 けどここは屋の最も強い白要素となってる。 さらにいえばLWは印象素直な屋を騙そうとすると見ている。 私がLWなら屋の説得もっと頑張ってる。 |
1284. 少年 ペーター 01:45
自分の思考放棄ではあるのだが、>>1268を聞いた理由は、都市伝説かも知れぬが 「吊られ間際の村人のLW予想は馬鹿にならぬ」 という言い伝えがあって、エピに入らぬのならばヨアの予想を参考にしようと思った あとの、これだけ他灰が村長を疑っておるのなれば、俺が間違っていてフリヤコ(ヨア)が正しいのかもしれない、確実に2名は村なのだし、多数派に混じってみようと こんな理由じゃ納得できぬであろうか? |
1285. 少年 ペーター 02:03
これで黒く取られるのも致仕方なしとは思っておる。ただクラで外したし、まっこと狼が見え辛い今フリヤコが正しいのかも知れぬ…と思い始めての。 昨日時点でフリヴァル両者村に見ていた。今日の今、両者残してヤコオト吊希望か?といえばそれも違うのだ。ヴァルオトならオトが「作為では無理な思考」の持ち主であるし、ヴァルヤコは俺の中で同等だからだ。 ちなみにフリはヴァル村であった時最白位置と思う |
1286. 少年 ペーター 02:10
ちなみに俺は俺の白さを出すことはそれなりできるが、実は狼を探すのは苦手だ。(ゲームの根本をひっくり返すような発言だの我乍ら) 俺が白くなること、村に利する提案や言葉は投げることはできるのだがのう… 農修★>>村長の黒さを、俺にわかるよう説明しては頂けぬか? 屋長★>>フリの黒さを、俺にわかるよう説明してはいただけぬか? 他人に丸投げで申し訳ないとは思うんだが… |
1287. 農夫 ヤコブ 04:27
すいません、今日は時間取れないです。昨日から引き続き【▼村長】で提出する。 あとパメラさんは▼青の理由をきっちり説明すべきだと思う。これはヨアさんに対しての礼儀として、です。 |
1288. 農夫 ヤコブ 04:39
長の>>1269でのヨア庇いはあざとく見えました。吊り票から言って、ヨア吊りを反対するのであれば実質▼長か▼修のどちらか、 ならあの場面で本当にヨアを庇いたいならフリ黒を説得するはずではないでしょうか?それがないのが演技してるようにしか見えないです。 更新前には戻ります。 |
1290. 農夫 ヤコブ 05:58
1288 は何だか言い方悪くてすいません。ただ自分がヨア吊りに反対してたら、トマ・パメに▼村長を説得してただろから、それがない村長の発言に違和感を覚えました。 出来るだけ仮決定辺りの時間には戻れるようにします。 |
1293. パン屋 オットー 13:40
それと噛みが妙→無し→樵という順番もやはり関係あると思ってます。娘の考察が表に出ていない中、樵は考察を表に出した唯一の白。 普通は樵の考察が最も影響力を持つことになる。つまり樵が白視している中に狼がいて、樵にミスリードさせるために残された。 そして実際樵の黒視した青を吊って村。狼は一手稼げたわけだ。樵白視の中に修がいたというのも気になるポイントです。 |
1294. パン屋 オットー 13:40
長への疑いも書から長への投票以外にあまり見えてこないのですが、これが狼の戦略だったとしたら。これは長に疑いを向けさせる戦略だとしてもおかしくない。 樵のミスリードで一手稼ぎ、書から長への投票を基に長を吊って一手稼ぎ。これで最終日に突入するという戦略はわりとしっくりくる。むしろ長以外はなぜ修を疑ってないのか教えて欲しいくらい。 間違ってたらマジ土下座というか結婚して欲しいくらいなんだけど(え?) |
村長 ヴァルター 15:46
オットーなんか生きてたら嫌だろうな。フリなんかからしたら。 パメがヤコをちゃんと吊ってくれたら勝ち見えるけど。 ペタは、明日フリ黒に見てくれると信じて利用しようと思います。本当にすいません。 |
1296. 少年 ペーター 17:08
屋>>端的に言うと、トマ残しがヨア吊るためで、ロックオンは偽装で、オトはフリに擦り寄られている気配がするのに違和感、ということであろうか? 俺はどうも、同じ部分がフリをSG化させようとする動きに見える(つまり裏をかいている)し、仮に村長が村であったらば率先して長を吊り上げたフリに目がいくのは必然なのにのーと… 今日頭まわっとらん ★>>俺への疑いはどこに行ったのかの… |
1298. シスター フリーデル 19:46
狼だったら屋はばればれなんでそもそも疑いたくなかったという点をまずおきましょう。 あと発言に余裕がでてきていますね。私を疑う事で安全に最終日までいけそうですか? 屋に関しては私が白視しているのは書老とのラインの切れ。 屋は私への疑い続けてますよね。私が書老とラインがつながってると思うんですよね。 村側なら屋修両方狼とライン切れてると見る気がするのです。 つまり私の書老への意図的ライン切りによる修狼 |
1299. シスター フリーデル 19:46
を主張する屋に対して 私はラインの切れの理由に屋への白視を消せるわけです。 誰でもライン切りはできると見る屋へ黒視可能となります。 今日急いで吊る必要はない。私を黒という屋は自分自身の白要素を消すという事。 これは理解してほしいものです。単純な疑い返しではない点が重要です。 このまま屋から私への疑い続けてたら |
1300. シスター フリーデル 19:47
いつか言おうと思ってましたけどね。 最終日に仮に私が生存して屋が残っていたら▼屋。 理由は明確、御自分の白の根拠を 否定可能とする狼らしい焦った立ち回りだから。 私は2狼とライン切れてるんですよ。 屋はそこを否定するのは強引すぎるんですよ。 単純に考えればもう屋狼なんですよ。 あーだめだ。今日吊った方がいい。 |
1301. シスター フリーデル 19:47
ここまでひどくSGされたら先吊のほうが良い。 長は疑われて疑い返す心情面の考慮ができるけど 屋が私疑い続けるのは本当に理解できない。 お互いライン白なのに私を黒視するのが不自然過ぎてどうしようもない。 なんだか余裕でてきてるし私が白視続けてるので そこに黒視しとけばOKwみたいな狼の気持ちの緩みが見えましたな。 【▼屋 にて再提出】 |
1302. シスター フリーデル 20:03
>>1293 ひどいですねこれは。 私は狼の発言によるラインの切れって結構難しいと思ってるが、 兵白視したのも書への切り方ないなっておもったから。 噛みで妙と木から私が白く見られている事実はスルーで、 村側なら考え方が普通死んだ人が黒くみた所気にしませんかね? 狼側だと死んだ人が白く見えたとこ黒く塗りたいんですよね。 狼は不安でしょうがないんですよね。死人が白く見たところがね。 だから自然と白く見 |
1304. シスター フリーデル 20:11
屋黒要素追加 >>1093 後に私が指摘して、長も指摘したが村アピを5日目で考えてる時点で狼。 狼しかありえないですから。 村側が最終日までの間にすることって疑わしい狼探すことでしょう。 現在7日目で5日目時点から自分の白さをアピールする必要があるのは狼。 少なくとも村側にはないと思う。発言から来る確定黒要素です。 |
1305. シスター フリーデル 20:24
>>1304 をなぜ最初に言わなかったか?あからさますぎるからです。 熟練者なら狼だけど初心者なら村かもしれない。 初心者なら他に目を向けて欲しかった。村での潰し合いになるから。 私への疑いが続けば最終日は▼屋しないといけないから。 両方ライン切れてて周りから白視されてるとこで片方がいや俺は白だがお前の方は黒だ。 人はこういわれて素直にそうだねと言えますか?私は言えません。 で、みんな屋を初心者と |
1306. シスター フリーデル 20:25
は見ていないし熟練者よりでみていますよね。 ならば本来私黒視が自分の白が打ち消されるのもわかるはずなんです。 論戦で私になら勝てると思われたのかもしれません。 屋自身がライン切りなんて幻想という主張をしているから 屋を尊重して発言で私は判断します。 現在生存してる中で最も発言から狼だと思われるのは屋です。 |
1310. 少年 ペーター 20:46
>>1308 俺なりの表現で伝えようと努力はするがわからぬかも知れぬ オトは、恐らく自分を中心にその場でぐるりと他を見渡して、自分に必要な情報は目を通し観察するが、自分に不必要な情報は興味がなく、他人に近付いたり情報広いはせぬ、と俺は見立てている。 その姿勢本体や一貫している姿を狼と評するなら(ジムはしておった)理解するが「5D以降必要なもの」等とするのはフリが視点変えたからじゃ?と俺視点思う。 |
1311. 村長 ヴァルター 20:48
娘>すいません。発言することまとめてました。今日はヤコの白要素上げ、昨日~今日のフリ考察、出来てなかったオト考察の3点を中心に何とか時間内に上げ切る努力はします。 ☆>>1286 一言で言うならば、ロックオンをはじめとして、思考の流れが不自然、ということです。後は私の考察をみていただければ。納得行かないから、それはどこか教えてください。 言われてませんが、ペタがヤコ疑っているようなので言わせてもら |
1312. 村長 ヴァルター 20:48
言わせてもらいますが、ヤコは「クラ狼予想をはずす」→「狼探しにおいてあってるのか不安になる」→「疑うほど黒いと見えるところが無い」→「村長に疑問を抱き疑い始める」→「『それ以外のところが狼であって欲しくない』という願望から、私に対して黒要素しか見れなくなる」→「▼長希望」というのは、割と納得がいく思考の流れですよ。 だからこそ、恐怖心で膨れ上がったヤコの疑いは正さないといけないし、ヤコを吊るわけに |
1314. シスター フリーデル 20:50
>>1292 屋に対して私は説得するつもりはそもそもなかった。 そこで「もっと説得してほしかったw」とか何様ですかと。 距離をおいて屋が他の人を黒視しはじめれば 屋修両ライン白より私が屋を疑う必要なく、 疑い続ければ終るまでに吊るだけのこと。 村アピも村ならやめとくほうがいいよってことで諭したつもりでしたが、 ちょっと余裕が見えすぎですね。 |
1315. 少年 ペーター 20:53
であるからして、今屋に変えるというのが生存戦略に見えるわけよな。一日前倒しに誰かを疑っておけば殴る相手に事欠かぬ的な作為を感じた 今日俺は本当に手探り過ぎて他人に頼った。それで終わらなければ最終日じっくり考えようと。なので一昨日から疑っている相手からやすやす目を外し別の者を吊りに出すそれが村の心境として俺は色々無理だ理解できぬ 長★>>余裕があれば、疑いから外されてどう思ったかを聞きたい |
1316. シスター フリーデル 20:58
>>1315 私の発言を読んだ上で生存戦略だというなら何も言わない。 私からすれば生存戦略言い出せば年が一番怪しいだろう。 間でうまくたちまわってるじゃない。と私は思ってますよ。長農屋は疑い先明確なんじゃないかな。 |
1318. 村長 ヴァルター 21:08
>>1288 ヨア庇いの目的だけど、ヨアを守りたかったんじゃなくて、パメラが暴走しないようにしたかった。それほどではないにしても、多数決の原則に則らない決定だったのは確か。正直、まとめが暴走して村勝ったのを見た試しがない。だから、こういう意見を持っている人もいるとパメラに言いたかったんです。 フリのこのタイミングでの▼屋主張ですが、▼長が通ると見越して明日に備えるためなら自然。とはいえ早すぎるとも |
1320. 村長 ヴァルター 21:09
あってないかも知れない。けど、今日長が吊られる間に明日の▼屋を推していることによって有利に立とうとしている可能性は高いと思う。 ただ、フリ視点、私とオトとどっちが反撃来づらいかといえば、自己弁護の発言が多かったオトのほうが疑うことで反撃が来づらいのでは?疑われている先を疑うのが効率いいですし、それなら反撃が少なそうな▼屋に変更した、というほうが強いとは思います。 |
1321. 少年 ペーター 21:16
俺はフリに言いたいのだ何故そのような動きを今してくれたのだ?と。故>>1298を言い始めたのだと。今日の俺は思考停止で村長吊って村なら明日考えようと、ぼんくらな状態だったのにだ。フリは白い位置にあったのに、。評価が激変してしまって本気で困惑しておる。 そして俺の立ち回りの上手さを今になって黒評価とな。恐らくその部分も「コミ」で村長と(多分)ヤコは俺を評価してるのだと思う 少々続く |
1322. シスター フリーデル 21:22
>>1320 この村ってみんな自分は喋れる人ですよって思ってるの? かなり自信があるんですね長は。 長屋の反撃はどっちも現段階では気にならんよ。 長への疑いが外れたのがそんなに違和感あるなら 今日は▼長明日は▼屋これが元々の希望だしこれで出しますね。 で、今日は私吊るほうが村の為になるのを理解しとくべき。 農と年と娘は私を吊れ。長屋明日残って私残ると私吊で村負け確定だ。 |
1323. 少年 ペーター 21:23
特に村長は序盤に俺を「狡猾」と評しただけあってそこを見抜いておると思う。それでも俺を村と見ている。 要はだな、オト吊希望に対して言語化はできず「今更何を言う」と思った、最初から持っているオトの部分を見方変えて狼要素にしているという行為を、俺の「立ち回りが上手い」部分に対しそれをしているように見えておるわけだ |
1325. 少年 ペーター 21:28
まあ落ち着けい…俺は狼探しにセンスがないのにどうも吊られ位置でもない=最終日まで生き残ること確定状況でこのポジションもしんどいぞ?と感情を吐く 【あまぐり】【おはぎ】【ふきよせ】【つくだに】【ほうじ茶】 ひとまず深呼吸しよう |
1327. 村娘 パメラ 21:32
年: 1d:占いに対する考え方が独特だと思った。要素には取らず。 2d:▼青希望。書を庇っている感じはしない。青はSGにもしづらい。 ストレートに疑いを持ったところと思う。 3d:特に気になるところ無し。 4d:▼書以外ロラ提案。これどうなのって思う人もいるだろうけど これがかなり白いと思う。僕は年吊りたくないが3灰吊りあるという楽観さが見える。楽観とは違うかも、責任逃れっていう感じかな。これは後 |
1334. 村娘 パメラ 21:36
張できるのでは?昨日のまま票がスライドすれば修2票は確実なのでわざわざ屋に変えるのは狼としては?だが今日▼長になったときの予防線にも見える。 農: 1d:無難な印象。 2d:▼は兵。これは書とのライン有りとも見れるが農の提出タイミングから▼書になる可能性が高かったのであまり大きな要素とは取れない。ただ農は一貫して書を疑ってないのでここでぶれるのは怪しいと見て素直に兵で出したと 考えられる。 |
1335. 村長 ヴァルター 21:37
何らかの能力にあたることを予測してもおかしくない立ち位置。つまり、ここから見るに割とオト狼なら迂闊というか、特にクラ狼で味方が早い段階で吊られると思うならばなおさら。にも関わらず、吊られる可能性がある日には素直に白アピを止め、吊られる可能性が無い日にせっせと白アピをする。オトが本当に迂闊な狼なのだとしたら、吊られる可能性がある日に白アピをして、そうでない日に狼(SG)を探すことに専念するはず。白要 |
1336. 村長 ヴァルター 21:37
白要素の貯金をするとは到底思えない。 全面的に、「白アピ=狼的」と単純に考えれば狼といわれても不思議なところではないとは思った。けど、筋が通るのは、狼というよりも村として。だと思える。 |
1340. 村娘 パメラ 21:40
いる。 老の灰考察の中では農は中庸位置。質問も無くうまくラインを消してきているように思える。 年は白と見たい。修屋はライン白。修の白度ダウン。 長は昨日3票入って焦ってる。狼っぽい動きが見られたのが農。▼農希望。 この考察に至るまでに思考の変遷はあったのですが、今日出したものが最終的な私の答えです。 |
1341. 村娘 パメラ 21:42
タイミング悪くてごめんなさい。 長>>1318 決定は>1153に従ったつもり。選択は誤っていたけど同数の時の決定権があることは予め言っておいたよ。今日も決定方法は同じにする。 仮決定22:15に出します。 |
1342. 少年 ペーター 21:45
娘>>1328 フリヴァル両者村に見る≠ヤコオト吊りたい 理由:オトヴァルならオトを白視 ヤコとヴァルなら同程度の白さだから ここに矛盾があるのは自分でも理解しておって、では村に見てるフリ、結果村であったヨアが疑うならば、俺の村長村視が間違いで、村長狼が正しい? 一昨日から今朝まで一貫して村長吊り希望をしていたフリは、村長が吊った結果村であっても、その疑いの強さで村視する 詳細に書いてみた |
1344. 少年 ペーター 21:56
狼を狙っていない、と言われても仕方ない。 最終日前日でまでこのような思考方法論で吊希望を出す自分もどうかと思う ただ最終日地上にいて、一番判断に困ると思った そして明日があれば結局ヤコヴァルで悩む |
1345. シスター フリーデル 22:00
屋:私が村人なのがわかったら2狼予想当てれる村人もいるんだと いうことを屋は理解と納得してください。 長:私が死ねば私以外を明日は見れるはず。村側ならがんばってください。 年:貴方が狼だと私の序盤に感じた3人狼そのまま当たることになる。ありえんだろうさすがに。 農:狼ならいいかんじのステルスだ。村人なら頑張ってください。 |
1346. 少年 ペーター 22:05
だったら今とっととヴァル吊り希望挙げてしまえとわれながら思うのだ…思うわけだ…ただ村だった時のことを考えてしまうのだ。フリ/ヤコ/オト ヴァル/ヤコ/オト どちらの最終日を迎えたいか。こう考えた時に、ヴァルを残そうと。 恐らくオトは、この思考を本当に理解できないか、できないふりをして黒視しておるのだと思う@4 |
1347. 村長 ヴァルター 22:07
娘>私は、ヤコは白だと思うので質問させてもらいます。★私の農考察を見て間違っていると思いますか?私は、ヤコに人間らしさを感じました。ペタとは真逆の要素ですが。 ヤコの発言に関してだけど、背後に恐怖心というか、一種の強迫観念みたいなものがあると思ってる。それはクララ外しから始まっていて、丁寧な考察はそのため。「推理を外してはいけない」「クラは外したから、LWは見つけなければいけない」の二つの強迫観念 |
1348. 村長 ヴァルター 22:07
二つの強迫観念がヤコにそうさせたと思う。そう考えると、パメラが疑っている部分も全て私には説明が通るように思えるのです。 4d兵黒で終わらなかった場合を想定していないのも、思考隠しではなくて、前者の理由から「他を白く感じていたから兵黒であって欲しいと思った」からだろう。突然私を疑い出したのも、怪しいところが無い、けどきっかけのようなものは掴めたように思える。「早く狼を見つけないといけない」と思った、 |
1349. 村長 ヴァルター 22:08
思った、なら筋が通る。 今日は▼フリしかない。明日になったら逃げ切られるに決まってる。他は筋が通っていたり、狼に当てはめてスタイルとしての違和感を感じます。 あくまで、狼陣営だろうが村陣営だろうが、自らの利益のために動こうとしているという点で、何らかの筋が通っているはずなんです。私の判断基準はそれです。 村として明らかに筋が通っていないのでフリが怪しい、村として一本の筋が通ったと思えたので、ヤコペ |
1350. 村長 ヴァルター 22:08
ヤコペタが白、オトは筋が通っているのは見えて、それが狼のものではないだろう、だから白。ということです。 以上、言いたいことは言い切ったつもりです。質問あれば早めに。 |
1351. 少年 ペーター 22:15
長★>>それでもおわらなんだら、どうする。 どうするというか、全員フラットに疑えるかと言う意味での 俺は明日が来る可能性も十分ありながらのフリ吊り希望なのだが(屋疑い変更は白黒どちらにとることもできる故) |
1352. 村娘 パメラ 22:19
長>>1347☆間違っているか否かで答えるなら「間違っていると思う」と答えます。村長さんが白取ったところを私は狼的な行動と捉えています。もう一度自分の考察と村長の考察を読んでみましたが▼農希望は変わりません。 今日▼農は私だけなので吊りにはなりません。あなたが村人で明日があるなら説得してみてください。 |
1354. 村長 ヴァルター 22:21
>>1351 考えたくないです。が、そうだとするなら皆さんが上げている各人の白要素黒要素を吟味しながら結論を探る作業をしようと思います。 フラットに見られるか、というのを客観的には見れないです。すいません。少なくとも、私が取っている各人の白さのベクトルは方向が結構違うんです。努力はしないといけないと思いますが、出来るかどうかはわからないです。 |
1356. 少年 ペーター 22:25
【仮決定了解】 ちなみに、一昨日だったか、俺はパメと全く同じ箇所をヤコの狼要素として発言したが恐らくヤコに白フィルタかかってるヴァルだと、俺が強く疑ってる箇所をスルーしておるのではなかろうか…どの部分かは探しておくれ そしてパメがそれを拾ってくれた上で、なおも共感してくれているのであれば、嬉しい ただの、確白と共感得ても灰の村をなるほどと思わせた方が利がある気もする |
1358. パン屋 オットー 22:30
見返し中ですがフリさんめっちゃ怒ってる感じ・・・。マジですいません。これで終わらなかったら土下座。ただ私はライン切れとか周りから白視とかを理由に疑いを捨てることができなかった。それが仮にフリさん黒視により自分の白が打ち消されうるとしてもです。間違ってたら反省します。 |
1360. パン屋 オットー 22:41
少>>1359 難しいな・・・。疑う人がいたんだというのがわかって怖さは薄れてしかるべきなんだけども。正直今日終わらなかったら三人同列に見なきゃいけないから怖いことは怖い。三人の中から一人を当てられる自信が無い故の怖さはある。 |
1362. パン屋 オットー 22:52
長>>1333 村アピをしてるつもりはあまりないんですけどね。意図してやっているわけではないけど信じて欲しい気持ちが出ちゃうのかな。 長に村アピをやめてほしいと言われてから初めて意図して村アピっぽい発言はしないように心がけたよ。 |
1363. 少年 ペーター 23:11
次の日へ
【フリにセットしてある】 明日がある:エピであるは ぶっちゃけ7:3くらいでみておる。 それでもフリ吊りに向かったのは、明日が来た場合オトヴァルがどういう反応をするのか見たかったのだ ヴァルで続いたらフリヤコなのだが、俺はオトヴァルのが見たかった もうとことん、狼探すのが後手後手の思考法だ。明日疑ってくれても構わぬ そして率直に言うと胃に優しい墓下ライフエンジョイしたいのだよ。 |
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