G513 希望の村 (3/17 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
青年 ヨアヒム、7票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 23:15
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、少年 ペーター、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ の 6 名。
1277. 少年 ペーター 23:17
フリのこれって自殺票であろうかの?
とあるひとつの仮説が!
メタっぽくて非常に嫌なのだけど!
1278. パン屋 オットー 23:17
終わらないか・・・。お二方お疲れ様でした。パメさん今日考察落としきってくれると嬉しいです。今日のところはこのあたりでお休みなさい。
1279. 村娘 パメラ 23:19
トーマスさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。

お休みなさい。
1280. シスター フリーデル 01:13
帰宅後ちょっとだけ寝ようとしたらry
修吊投票私です。大変失礼しました。
お返事ログ読んで書いていきます。
1281. シスター フリーデル 01:14
☆屋1126>>
発言からとると屋は黒いんですが、
私がそこに突っ込み続けると屋以外狼の場合は狼が喜ぶだけ。
発言黒要素を打ち消すのは>>1048より。私狼なら▼●両方狼はできない。
老の指示なら可能と思う人もいるかもしれないし否定はできないのかもしれない。
けどここは屋の最も強い白要素となってる。
さらにいえばLWは印象素直な屋を騙そうとすると見ている。
私がLWなら屋の説得もっと頑張ってる。
1282. シスター フリーデル 01:15
だって屋は私を疑っているのだから。
狼は誰かに疑い続けられたら勝てないもの。
1283. シスター フリーデル 01:35
>>1171私の長吊希望理由だが、
これを打ち消すに等しい黒要素を
他から感じる事はなかった点、
また長>>1230から言ってる事が苦しいLW像に一致。
簡単な演技でごまかせるとした人の発言には見えない。
「私狼じゃないんだよ」ってのは本当に簡単に誰でも言えます。

【▼長 昨日と違い強い確信を持っています】
1284. 少年 ペーター 01:45
自分の思考放棄ではあるのだが、>>1268を聞いた理由は、都市伝説かも知れぬが
「吊られ間際の村人のLW予想は馬鹿にならぬ」
という言い伝えがあって、エピに入らぬのならばヨアの予想を参考にしようと思った
あとの、これだけ他灰が村長を疑っておるのなれば、俺が間違っていてフリヤコ(ヨア)が正しいのかもしれない、確実に2名は村なのだし、多数派に混じってみようと
こんな理由じゃ納得できぬであろうか?
1285. 少年 ペーター 02:03
これで黒く取られるのも致仕方なしとは思っておる。ただクラで外したし、まっこと狼が見え辛い今フリヤコが正しいのかも知れぬ…と思い始めての。
昨日時点でフリヴァル両者村に見ていた。今日の今、両者残してヤコオト吊希望か?といえばそれも違うのだ。ヴァルオトならオトが「作為では無理な思考」の持ち主であるし、ヴァルヤコは俺の中で同等だからだ。
ちなみにフリはヴァル村であった時最白位置と思う
1286. 少年 ペーター 02:10
ちなみに俺は俺の白さを出すことはそれなりできるが、実は狼を探すのは苦手だ。(ゲームの根本をひっくり返すような発言だの我乍ら)
俺が白くなること、村に利する提案や言葉は投げることはできるのだがのう…
農修★>>村長の黒さを、俺にわかるよう説明しては頂けぬか?
屋長★>>フリの黒さを、俺にわかるよう説明してはいただけぬか?
他人に丸投げで申し訳ないとは思うんだが…
1287. 農夫 ヤコブ 04:27
すいません、今日は時間取れないです。昨日から引き続き【▼村長】で提出する。
あとパメラさんは▼青の理由をきっちり説明すべきだと思う。これはヨアさんに対しての礼儀として、です。
1288. 農夫 ヤコブ 04:39
長の>>1269でのヨア庇いはあざとく見えました。吊り票から言って、ヨア吊りを反対するのであれば実質▼長か▼修のどちらか、
ならあの場面で本当にヨアを庇いたいならフリ黒を説得するはずではないでしょうか?それがないのが演技してるようにしか見えないです。
更新前には戻ります。
1289. シスター フリーデル 05:28
☆年>>1286
うーん年村側ならよいのですが、ちょっと狼側ならこの立ち回り私しそうとかふと思った。
どこに狼がいてもおかしくないので警戒はしつつお答えします。
まず>>1171>>1283で私視点の理由は固まっていて、
発言はどうにでもなるという要素を考慮するのであれば、
神妙青の長への疑いという村人側の客観的要素を加えて▼長。
この最後の理由は誰でも納得しやすい理由だと思います。
1290. 農夫 ヤコブ 05:58
1288 は何だか言い方悪くてすいません。ただ自分がヨア吊りに反対してたら、トマ・パメに▼村長を説得してただろから、それがない村長の発言に違和感を覚えました。
出来るだけ仮決定辺りの時間には戻れるようにします。
1291. パン屋 オットー 13:38
正直青は一番白く見ていたところなので考察内容は昨日と変わらないですねw。ペタ君にも聞かれたし私が修を怪しんでいる理由を書きます。

まず6d>>1206考察。それに対して修>>1281はまあ納得にいく部類には入る。たしかに私でも▼●両狼はできない。

ただもし本当に修が村ならそれだけで発言黒という私を白視するかな?>>1048は一つの白要素としつつもやはり黒の可能性を疑い続けるように思う。
1292. パン屋 オットー 13:39
個人的には本当に村ならもうちょい説得頑張って欲しいなーと思ったけどw。ただ私と神や兵とのやりとり見てわかるように私は殴られたら徹底抗戦しがちなタイプ。

そんな性格を狼は気付いてて頑張って説得するよりも擦り寄りを選ぶ方が信じさせやすいと考えてもおかしくないと思うんだよな。

狼は誰かに疑い続けられたら勝てない。だからこそ私に疑われないために>>1048とか>>1098とか色々手を尽くしている気が。
1293. パン屋 オットー 13:40
それと噛みが妙→無し→樵という順番もやはり関係あると思ってます。娘の考察が表に出ていない中、樵は考察を表に出した唯一の白。

普通は樵の考察が最も影響力を持つことになる。つまり樵が白視している中に狼がいて、樵にミスリードさせるために残された。

そして実際樵の黒視した青を吊って村。狼は一手稼げたわけだ。樵白視の中に修がいたというのも気になるポイントです。
1294. パン屋 オットー 13:40
長への疑いも書から長への投票以外にあまり見えてこないのですが、これが狼の戦略だったとしたら。これは長に疑いを向けさせる戦略だとしてもおかしくない。

樵のミスリードで一手稼ぎ、書から長への投票を基に長を吊って一手稼ぎ。これで最終日に突入するという戦略はわりとしっくりくる。むしろ長以外はなぜ修を疑ってないのか教えて欲しいくらい。

間違ってたらマジ土下座というか結婚して欲しいくらいなんだけど(え?)
1295. パン屋 オットー 13:42
というわけで今日も▼修で希望出します。今日は20時~22時過ぎまでは来られません。その前に来れたら来ますが一応希望出ししておきます。
村長 ヴァルター 15:46
オットーなんか生きてたら嫌だろうな。フリなんかからしたら。


パメがヤコをちゃんと吊ってくれたら勝ち見えるけど。


ペタは、明日フリ黒に見てくれると信じて利用しようと思います。本当にすいません。
1296. 少年 ペーター 17:08
屋>>端的に言うと、トマ残しがヨア吊るためで、ロックオンは偽装で、オトはフリに擦り寄られている気配がするのに違和感、ということであろうか?
俺はどうも、同じ部分がフリをSG化させようとする動きに見える(つまり裏をかいている)し、仮に村長が村であったらば率先して長を吊り上げたフリに目がいくのは必然なのにのーと…
今日頭まわっとらん
★>>俺への疑いはどこに行ったのかの…
1297. パン屋 オットー 18:45
まあそんな感じ。ペタへの疑いは昨日の考察から変わっていないよ。新しい材料も無いし。狼の確率は修が40%、少、農、長がそれぞれ20%という感じ。
1298. シスター フリーデル 19:46
狼だったら屋はばればれなんでそもそも疑いたくなかったという点をまずおきましょう。
あと発言に余裕がでてきていますね。私を疑う事で安全に最終日までいけそうですか?
屋に関しては私が白視しているのは書老とのラインの切れ。
屋は私への疑い続けてますよね。私が書老とラインがつながってると思うんですよね。
村側なら屋修両方狼とライン切れてると見る気がするのです。
つまり私の書老への意図的ライン切りによる修狼
1299. シスター フリーデル 19:46
を主張する屋に対して
私はラインの切れの理由に屋への白視を消せるわけです。
誰でもライン切りはできると見る屋へ黒視可能となります。
今日急いで吊る必要はない。私を黒という屋は自分自身の白要素を消すという事。
これは理解してほしいものです。単純な疑い返しではない点が重要です。
このまま屋から私への疑い続けてたら
1300. シスター フリーデル 19:47
いつか言おうと思ってましたけどね。
最終日に仮に私が生存して屋が残っていたら▼屋。
理由は明確、御自分の白の根拠を
否定可能とする狼らしい焦った立ち回りだから。
私は2狼とライン切れてるんですよ。
屋はそこを否定するのは強引すぎるんですよ。
単純に考えればもう屋狼なんですよ。
あーだめだ。今日吊った方がいい。
1301. シスター フリーデル 19:47
ここまでひどくSGされたら先吊のほうが良い。
長は疑われて疑い返す心情面の考慮ができるけど
屋が私疑い続けるのは本当に理解できない。
お互いライン白なのに私を黒視するのが不自然過ぎてどうしようもない。
なんだか余裕でてきてるし私が白視続けてるので
そこに黒視しとけばOKwみたいな狼の気持ちの緩みが見えましたな。

【▼屋 にて再提出】
1302. シスター フリーデル 20:03
>>1293
ひどいですねこれは。
私は狼の発言によるラインの切れって結構難しいと思ってるが、
兵白視したのも書への切り方ないなっておもったから。
噛みで妙と木から私が白く見られている事実はスルーで、
村側なら考え方が普通死んだ人が黒くみた所気にしませんかね?
狼側だと死んだ人が白く見えたとこ黒く塗りたいんですよね。
狼は不安でしょうがないんですよね。死人が白く見たところがね。
だから自然と白く見
1303. シスター フリーデル 20:06
られた所を黒くしたくなるのです。
屋の自然な黒要素追加。

遠慮なく疑い続けていいですよ。
私はもう屋を吊ることしか考えませんから。
全力で切り合いましょうね。屋
1304. シスター フリーデル 20:11
屋黒要素追加

>>1093
後に私が指摘して、長も指摘したが村アピを5日目で考えてる時点で狼。
狼しかありえないですから。
村側が最終日までの間にすることって疑わしい狼探すことでしょう。
現在7日目で5日目時点から自分の白さをアピールする必要があるのは狼。
少なくとも村側にはないと思う。発言から来る確定黒要素です。
1305. シスター フリーデル 20:24
>>1304
をなぜ最初に言わなかったか?あからさますぎるからです。
熟練者なら狼だけど初心者なら村かもしれない。
初心者なら他に目を向けて欲しかった。村での潰し合いになるから。
私への疑いが続けば最終日は▼屋しないといけないから。
両方ライン切れてて周りから白視されてるとこで片方がいや俺は白だがお前の方は黒だ。
人はこういわれて素直にそうだねと言えますか?私は言えません。
で、みんな屋を初心者と
1306. シスター フリーデル 20:25
は見ていないし熟練者よりでみていますよね。
ならば本来私黒視が自分の白が打ち消されるのもわかるはずなんです。
論戦で私になら勝てると思われたのかもしれません。
屋自身がライン切りなんて幻想という主張をしているから
屋を尊重して発言で私は判断します。
現在生存してる中で最も発言から狼だと思われるのは屋です。
1307. 少年 ペーター 20:34
俺からするとフリのそれって「なんだそりゃ」って感じだがの…訳がわからない、と言うよりは、いまさら何をおっしゃるか、と言う意味で
1308. シスター フリーデル 20:35
>>1307
ん、どの部分ですか?
1309. 村娘 パメラ 20:45
こんばんは。
村長さんまだ発言してないんですね・・・
22:00になっても来なければ▼長以外にしたいのですがどうでしょうか。
考察落とすタイミングもどうしよう。
1310. 少年 ペーター 20:46
>>1308 俺なりの表現で伝えようと努力はするがわからぬかも知れぬ
オトは、恐らく自分を中心にその場でぐるりと他を見渡して、自分に必要な情報は目を通し観察するが、自分に不必要な情報は興味がなく、他人に近付いたり情報広いはせぬ、と俺は見立てている。
その姿勢本体や一貫している姿を狼と評するなら(ジムはしておった)理解するが「5D以降必要なもの」等とするのはフリが視点変えたからじゃ?と俺視点思う。
1311. 村長 ヴァルター 20:48
娘>すいません。発言することまとめてました。今日はヤコの白要素上げ、昨日~今日のフリ考察、出来てなかったオト考察の3点を中心に何とか時間内に上げ切る努力はします。
>>1286 一言で言うならば、ロックオンをはじめとして、思考の流れが不自然、ということです。後は私の考察をみていただければ。納得行かないから、それはどこか教えてください。
言われてませんが、ペタがヤコ疑っているようなので言わせてもら
1312. 村長 ヴァルター 20:48
言わせてもらいますが、ヤコは「クラ狼予想をはずす」→「狼探しにおいてあってるのか不安になる」→「疑うほど黒いと見えるところが無い」→「村長に疑問を抱き疑い始める」→「『それ以外のところが狼であって欲しくない』という願望から、私に対して黒要素しか見れなくなる」→「▼長希望」というのは、割と納得がいく思考の流れですよ。
だからこそ、恐怖心で膨れ上がったヤコの疑いは正さないといけないし、ヤコを吊るわけに
1313. 村長 ヴァルター 20:50
吊るわけにもいかない。です。

娘>あなたがベストと思うタイミングで上げるべき。

考察してきます。
1314. シスター フリーデル 20:50
>>1292
屋に対して私は説得するつもりはそもそもなかった。
そこで「もっと説得してほしかったw」とか何様ですかと。
距離をおいて屋が他の人を黒視しはじめれば
屋修両ライン白より私が屋を疑う必要なく、
疑い続ければ終るまでに吊るだけのこと。
村アピも村ならやめとくほうがいいよってことで諭したつもりでしたが、
ちょっと余裕が見えすぎですね。
1315. 少年 ペーター 20:53
であるからして、今屋に変えるというのが生存戦略に見えるわけよな。一日前倒しに誰かを疑っておけば殴る相手に事欠かぬ的な作為を感じた
今日俺は本当に手探り過ぎて他人に頼った。それで終わらなければ最終日じっくり考えようと。なので一昨日から疑っている相手からやすやす目を外し別の者を吊りに出すそれが村の心境として俺は色々無理だ理解できぬ
長★>>余裕があれば、疑いから外されてどう思ったかを聞きたい
村長 ヴァルター 20:57
ごめん。やっぱりペタ食べます。生き残ったらだけど。

散々騙した上に食べるなんて本当にごめん。
1316. シスター フリーデル 20:58
>>1315
私の発言を読んだ上で生存戦略だというなら何も言わない。
私からすれば生存戦略言い出せば年が一番怪しいだろう。
間でうまくたちまわってるじゃない。と私は思ってますよ。長農屋は疑い先明確なんじゃないかな。
1317. 少年 ペーター 21:04
>>1316 そう見えたからそういってるだけだがの。ううむ…直球で言ってしまえばオトは変わっておらんで、変わっているのはフリの方で、過程として行間に余裕が見られるのもフリなのよな。俺からしたら。
で、リアルタイムで今見ていると>>1311と村長が思うのに納得がいってしまったのだ。
古い話を持ち出してすまぬが、4Dで自分吊られて司会がクリアになるなら構わぬと言っていたが、★それは今でもそうか?
1318. 村長 ヴァルター 21:08
>>1288 ヨア庇いの目的だけど、ヨアを守りたかったんじゃなくて、パメラが暴走しないようにしたかった。それほどではないにしても、多数決の原則に則らない決定だったのは確か。正直、まとめが暴走して村勝ったのを見た試しがない。だから、こういう意見を持っている人もいるとパメラに言いたかったんです。
フリのこのタイミングでの▼屋主張ですが、▼長が通ると見越して明日に備えるためなら自然。とはいえ早すぎるとも
1319. 村長 ヴァルター 21:08
早すぎるとも思える。タイミングがおかしい、ようには思える。>>1283の希望、「▼長、強い確信を持っています」とあるのに、突然>>1303とかするのは、やはり思考の流れの自然さを感じられない。狼最有力になったり最白になったり吊らなきゃいけないところになったり。しかもその変化が突然すぎる。タイミングがおかしいのは認めるけど、思考の流れもおかしい。
>>1315 「生存戦略」という言いかたはあってない
1320. 村長 ヴァルター 21:09
あってないかも知れない。けど、今日長が吊られる間に明日の▼屋を推していることによって有利に立とうとしている可能性は高いと思う。
ただ、フリ視点、私とオトとどっちが反撃来づらいかといえば、自己弁護の発言が多かったオトのほうが疑うことで反撃が来づらいのでは?疑われている先を疑うのが効率いいですし、それなら反撃が少なそうな▼屋に変更した、というほうが強いとは思います。
1321. 少年 ペーター 21:16
俺はフリに言いたいのだ何故そのような動きを今してくれたのだ?と。故>>1298を言い始めたのだと。今日の俺は思考停止で村長吊って村なら明日考えようと、ぼんくらな状態だったのにだ。フリは白い位置にあったのに、。評価が激変してしまって本気で困惑しておる。
そして俺の立ち回りの上手さを今になって黒評価とな。恐らくその部分も「コミ」で村長と(多分)ヤコは俺を評価してるのだと思う
少々続く
1322. シスター フリーデル 21:22
>>1320
この村ってみんな自分は喋れる人ですよって思ってるの?
かなり自信があるんですね長は。
長屋の反撃はどっちも現段階では気にならんよ。
長への疑いが外れたのがそんなに違和感あるなら
今日は▼長明日は▼屋これが元々の希望だしこれで出しますね。


で、今日は私吊るほうが村の為になるのを理解しとくべき。
農と年と娘は私を吊れ。長屋明日残って私残ると私吊で村負け確定だ。
1323. 少年 ペーター 21:23
特に村長は序盤に俺を「狡猾」と評しただけあってそこを見抜いておると思う。それでも俺を村と見ている。
要はだな、オト吊希望に対して言語化はできず「今更何を言う」と思った、最初から持っているオトの部分を見方変えて狼要素にしているという行為を、俺の「立ち回りが上手い」部分に対しそれをしているように見えておるわけだ
村長 ヴァルター 21:24
>>1323 ペタみたいなタイプがああいう言動したら、明らかに狙ってるとしか思えないから、それを白印象に利用させてもらいました。本当にすいません……。
村長 ヴァルター 21:28
>>1322 だって、フリ吊らないとほぼ負け確定の状況で、フリ吊りに全力を注がずにどうしろっての。
1324. シスター フリーデル 21:28
つまり今日の吊は年と農なら反対。
長屋修なら賛成。
ということでよろしく@1
1325. 少年 ペーター 21:28
まあ落ち着けい…俺は狼探しにセンスがないのにどうも吊られ位置でもない=最終日まで生き残ること確定状況でこのポジションもしんどいぞ?と感情を吐く


【あまぐり】【おはぎ】【ふきよせ】【つくだに】【ほうじ茶】
ひとまず深呼吸しよう
1326. 村娘 パメラ 21:31
>>1287
青白確定した以上考察とかはもう出す必要は無いと考えてるんだけどいいかな?雑なんだけど青単体では>>1252>>1254の通り。昨日時点で三人吊りたいとしたら青農長だった。6dで▼青にならないとそれ以降放置
される可能性が高い。吊り逃したくないって気持ちがあった。あと白視していた二人に追従が無かったとは言えない。

考察落とします。
1327. 村娘 パメラ 21:32
年:
1d:占いに対する考え方が独特だと思った。要素には取らず。
2d:▼青希望。書を庇っている感じはしない。青はSGにもしづらい。
ストレートに疑いを持ったところと思う。
3d:特に気になるところ無し。
4d:▼書以外ロラ提案。これどうなのって思う人もいるだろうけど
これがかなり白いと思う。僕は年吊りたくないが3灰吊りあるという楽観さが見える。楽観とは違うかも、責任逃れっていう感じかな。これは後
1328. 村娘 パメラ 21:32
の発言からも伺える。
6d:>>1191これに同意。
7d:>>1285これはどういう理由?
>>1286これも村の発言に思える。狼だったら票入りそうなところに合わせればいいような気もする。
総じて考察にブレ、誘導臭が無い。心理面を読むのがうまい。

屋:1dの神とのやり取り等から疑われ気味になる。
戦術論等は個人の考え方があるから置いとくとして
発言からのやや色が取りにくい、防御感があると感じら
1329. 村娘 パメラ 21:33
れた。自吊り云々も狼っぽくは無い。
老書狼確定でライン的には白。(2d老は●屋)
屋狼で旅生存なら詰みなので仲間を希望に出すのは考えにくい。>>1090修の黒要素挙げ。ここが逆に修白いと思う。
>>1117は擦り寄りっぽくもあるけど素直な村思考かな。
>>1207そこも逆に修の白のようにも思える。
>>1293木が狩COしてた時点でその根拠は成り立たないんじゃないかな。修が言った余裕が見えてきたと
1330. 村娘 パメラ 21:34
いうのは同意。

長:
1d2d:読んでて一番頭に入らなかった。(ごめんなさい。)考察の基準が違うんだと思う。疑いが集中してないことからおそらく無難な発言をしている。書からは▼長。
3d:>>665羊黒なら兵状況白で灰吊りが出てくるのは微白要素か。>>703修白視。
4d:>>906>>907>>908▼司以外ロラ反対の理由には納得。
5d:>>1073ここは黒いと思って黒要素挙げない農より白決め
1331. 村娘 パメラ 21:35
打ちできないから手順吊りという長に分がある思う。
>>1074やや防御感有り。>>1125疑い返し。修に▼長出されたという理由で疑っている。3dでライン白取ったのはどこに行った?>>1188農白視。ここも自分と要素の取り方が違うと感じた。>>1230ここまでの発言で断言できるようには到底思えない。

修:狼は占真贋を曖昧にする傾向があると思う。これは僕の経験論。
1d時点で老を強く狼視していたのは
1332. 村娘 パメラ 21:35
白要素。その他考え方の違いはあれど2dまで違和感無し。書とは切れている。
3d:>>740長最白>>741状況的に兵白と見ている。
>>746>>747年屋黒視。
5d:>>1045ここで長LW明言。
最白視からLWと見るのは唐突だが思考の変遷が納得できる。年屋黒視から白視が非常に人間っぽいと思った。
書いてる途中に見えたのが>>1298以降。
なんか凄い変わり様。修の主張は全く同じことが屋にも主
1333. 村長 ヴァルター 21:36
オトについて。
2d~4dにかけて、村アピ発言が多かった。>>401>>1139以後、つまり6d以降の発言にそれがないことを見る限りそれは自覚的なもの。6dを見る限りは素直に発言出来ている。
私は皆さんと逆に考えます。オトはどうして吊りが飛んでくる可能性の無くなった4d5dにまで自らの白アピを続けたのか。
オト狼だとしたら、初日ジムが疑われることによって疑われる可能性が高まる、つまり2日目に何ら
1334. 村娘 パメラ 21:36
張できるのでは?昨日のまま票がスライドすれば修2票は確実なのでわざわざ屋に変えるのは狼としては?だが今日▼長になったときの予防線にも見える。

農:
1d:無難な印象。 
2d:▼は兵。これは書とのライン有りとも見れるが農の提出タイミングから▼書になる可能性が高かったのであまり大きな要素とは取れない。ただ農は一貫して書を疑ってないのでここでぶれるのは怪しいと見て素直に兵で出したと
考えられる。
1335. 村長 ヴァルター 21:37
何らかの能力にあたることを予測してもおかしくない立ち位置。つまり、ここから見るに割とオト狼なら迂闊というか、特にクラ狼で味方が早い段階で吊られると思うならばなおさら。にも関わらず、吊られる可能性がある日には素直に白アピを止め、吊られる可能性が無い日にせっせと白アピをする。オトが本当に迂闊な狼なのだとしたら、吊られる可能性がある日に白アピをして、そうでない日に狼(SG)を探すことに専念するはず。白要
1336. 村長 ヴァルター 21:37
白要素の貯金をするとは到底思えない。
全面的に、「白アピ=狼的」と単純に考えれば狼といわれても不思議なところではないとは思った。けど、筋が通るのは、狼というよりも村として。だと思える。
1337. 村娘 パメラ 21:38
3d:>>694すっきり→村長に対して演技感しない
>>695兵黒視の理由がやや弱い。ライン状況より>>483が上回ったというのはあまり納得できない。>>754リナ真の可能性もある→羊の発言について全く言及が無い。ほとんど占に触れていない。>>807流されている気がする。
違和感感じ始めたのは4dから。
4d:この日思考開示が少ない。
兵黒で終わらなかった場合のことを想定していない。誰を白黒見てい
村長 ヴァルター 21:38
これは死ぬな。
1338. 村娘 パメラ 21:39
るのか明言したくない用に思える。
>>887▼兵の流れを作る。5dで兵吊れないことを恐れた?
5d:>>1028>>1032襲撃の意図の考え方が狼的。
>>1112兵吊り提案本人が言うのは疑問。▼兵で思考が開けたと言う感じがしない。>>1114>>1118ちょっと強引。長黒視の理由としては弱い。
6d:>>1172村長白っぽい→ブレ。>>1173 3dの演技感が無いというのはどこに行った?
1339. 村娘 パメラ 21:39
>>1174自吊りの考え方は人それぞれだが▼農を避けたいように思える。
>>1175ヨアが・・→根拠がわからない。
>>1194からの考察。
全体的に溜めすぎ。何故もっと早い段階で言わなかったのか?初日からブレが無いか等を確認するならともかく、
一度納得してるような素振りを見せていた戦術論等につっかかっているのが狼的な動き。>>1211>>1212ここについては同意。ただ僕は村長の正確要素と捉えて
村長 ヴァルター 21:40
早く▼長で出せよー。明日とか本気で病みそうだから嫌なんだよー。
1340. 村娘 パメラ 21:40
いる。
老の灰考察の中では農は中庸位置。質問も無くうまくラインを消してきているように思える。

年は白と見たい。修屋はライン白。修の白度ダウン。
長は昨日3票入って焦ってる。狼っぽい動きが見られたのが農。▼農希望。
この考察に至るまでに思考の変遷はあったのですが、今日出したものが最終的な私の答えです。

1341. 村娘 パメラ 21:42
タイミング悪くてごめんなさい。

>>1318 決定は>1153に従ったつもり。選択は誤っていたけど同数の時の決定権があることは予め言っておいたよ。今日も決定方法は同じにする。

仮決定22:15に出します。

村長 ヴァルター 21:42
>>1340 ……それで?
1342. 少年 ペーター 21:45
>>1328 
フリヴァル両者村に見る≠ヤコオト吊りたい
理由:オトヴァルならオトを白視
ヤコとヴァルなら同程度の白さだから
ここに矛盾があるのは自分でも理解しておって、では村に見てるフリ、結果村であったヨアが疑うならば、俺の村長村視が間違いで、村長狼が正しい?
一昨日から今朝まで一貫して村長吊り希望をしていたフリは、村長が吊った結果村であっても、その疑いの強さで村視する
詳細に書いてみた
1343. 少年 ペーター 21:52
すまぬ、本当にすまぬ。実のところ村だと思っている部分も多い、そして明日が来る気配もするのだが、
▼フリ
で頼む。
1344. 少年 ペーター 21:56
狼を狙っていない、と言われても仕方ない。
最終日前日でまでこのような思考方法論で吊希望を出す自分もどうかと思う
ただ最終日地上にいて、一番判断に困ると思った
そして明日があれば結局ヤコヴァルで悩む
1345. シスター フリーデル 22:00
屋:私が村人なのがわかったら2狼予想当てれる村人もいるんだと
いうことを屋は理解と納得してください。
長:私が死ねば私以外を明日は見れるはず。村側ならがんばってください。
年:貴方が狼だと私の序盤に感じた3人狼そのまま当たることになる。ありえんだろうさすがに。
農:狼ならいいかんじのステルスだ。村人なら頑張ってください。

1346. 少年 ペーター 22:05
だったら今とっととヴァル吊り希望挙げてしまえとわれながら思うのだ…思うわけだ…ただ村だった時のことを考えてしまうのだ。フリ/ヤコ/オト ヴァル/ヤコ/オト どちらの最終日を迎えたいか。こう考えた時に、ヴァルを残そうと。
恐らくオトは、この思考を本当に理解できないか、できないふりをして黒視しておるのだと思う@4
1347. 村長 ヴァルター 22:07
娘>私は、ヤコは白だと思うので質問させてもらいます。★私の農考察を見て間違っていると思いますか?私は、ヤコに人間らしさを感じました。ペタとは真逆の要素ですが。
ヤコの発言に関してだけど、背後に恐怖心というか、一種の強迫観念みたいなものがあると思ってる。それはクララ外しから始まっていて、丁寧な考察はそのため。「推理を外してはいけない」「クラは外したから、LWは見つけなければいけない」の二つの強迫観念
1348. 村長 ヴァルター 22:07
二つの強迫観念がヤコにそうさせたと思う。そう考えると、パメラが疑っている部分も全て私には説明が通るように思えるのです。
4d兵黒で終わらなかった場合を想定していないのも、思考隠しではなくて、前者の理由から「他を白く感じていたから兵黒であって欲しいと思った」からだろう。突然私を疑い出したのも、怪しいところが無い、けどきっかけのようなものは掴めたように思える。「早く狼を見つけないといけない」と思った、
1349. 村長 ヴァルター 22:08
思った、なら筋が通る。
今日は▼フリしかない。明日になったら逃げ切られるに決まってる。他は筋が通っていたり、狼に当てはめてスタイルとしての違和感を感じます。
あくまで、狼陣営だろうが村陣営だろうが、自らの利益のために動こうとしているという点で、何らかの筋が通っているはずなんです。私の判断基準はそれです。
村として明らかに筋が通っていないのでフリが怪しい、村として一本の筋が通ったと思えたので、ヤコペ
1350. 村長 ヴァルター 22:08
ヤコペタが白、オトは筋が通っているのは見えて、それが狼のものではないだろう、だから白。ということです。

以上、言いたいことは言い切ったつもりです。質問あれば早めに。
1351. 少年 ペーター 22:15
長★>>それでもおわらなんだら、どうする。
どうするというか、全員フラットに疑えるかと言う意味での
俺は明日が来る可能性も十分ありながらのフリ吊り希望なのだが(屋疑い変更は白黒どちらにとることもできる故)
1352. 村娘 パメラ 22:19
>>1347☆間違っているか否かで答えるなら「間違っていると思う」と答えます。村長さんが白取ったところを私は狼的な行動と捉えています。もう一度自分の考察と村長の考察を読んでみましたが▼農希望は変わりません。
今日▼農は私だけなので吊りにはなりません。あなたが村人で明日があるなら説得してみてください。
1353. 村娘 パメラ 22:20
 |農屋修娘年長
 |長修長農修修

【仮決定▼修】
多数決です。
1354. 村長 ヴァルター 22:21
>>1351 考えたくないです。が、そうだとするなら皆さんが上げている各人の白要素黒要素を吟味しながら結論を探る作業をしようと思います。
フラットに見られるか、というのを客観的には見れないです。すいません。少なくとも、私が取っている各人の白さのベクトルは方向が結構違うんです。努力はしないといけないと思いますが、出来るかどうかはわからないです。
1355. パン屋 オットー 22:22
【仮決定了解】

今戻ってきました。夜以降の考察読んできますが取り急ぎ。
1356. 少年 ペーター 22:25
【仮決定了解】
ちなみに、一昨日だったか、俺はパメと全く同じ箇所をヤコの狼要素として発言したが恐らくヤコに白フィルタかかってるヴァルだと、俺が強く疑ってる箇所をスルーしておるのではなかろうか…どの部分かは探しておくれ
そしてパメがそれを拾ってくれた上で、なおも共感してくれているのであれば、嬉しい
ただの、確白と共感得ても灰の村をなるほどと思わせた方が利がある気もする
1357. 村長 ヴァルター 22:26
【仮決定確認】これで終わってオトと将棋させると信じてます。
1358. パン屋 オットー 22:30
見返し中ですがフリさんめっちゃ怒ってる感じ・・・。マジですいません。これで終わらなかったら土下座。ただ私はライン切れとか周りから白視とかを理由に疑いを捨てることができなかった。それが仮にフリさん黒視により自分の白が打ち消されうるとしてもです。間違ってたら反省します。
1359. 少年 ペーター 22:34
屋★>>ヤコ疑いがおらんのが怖い、と言っておったけど、今も怖いか?俺が名乗りを上げたが(昨日か一昨日だったな)、逸れについてどう思ったか聞かせておくれ @1
1360. パン屋 オットー 22:41
>>1359 難しいな・・・。疑う人がいたんだというのがわかって怖さは薄れてしかるべきなんだけども。正直今日終わらなかったら三人同列に見なきゃいけないから怖いことは怖い。三人の中から一人を当てられる自信が無い故の怖さはある。
1361. 村娘 パメラ 22:46
【本決定▼修】
各自セットお願いします。
1362. パン屋 オットー 22:52
>>1333 村アピをしてるつもりはあまりないんですけどね。意図してやっているわけではないけど信じて欲しい気持ちが出ちゃうのかな。

長に村アピをやめてほしいと言われてから初めて意図して村アピっぽい発言はしないように心がけたよ。
1363. 少年 ペーター 23:11
【フリにセットしてある】
明日がある:エピであるは ぶっちゃけ7:3くらいでみておる。
それでもフリ吊りに向かったのは、明日が来た場合オトヴァルがどういう反応をするのか見たかったのだ
ヴァルで続いたらフリヤコなのだが、俺はオトヴァルのが見たかった
もうとことん、狼探すのが後手後手の思考法だ。明日疑ってくれても構わぬ
そして率直に言うと胃に優しい墓下ライフエンジョイしたいのだよ。
1364. パン屋 オットー 23:12
喉余りまくってもったいない。少>>1346 その思考は一応納得できました
次の日へ
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