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mode : 人 狼 墓 全 司書 クララ 23:17
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普通、でしたね。さすがに。お疲れさまでした。ちょっと失敗して焦げ気味ですけど、タルトタタンがありますのでどうぞ。 昨日の襲撃無しは、何だったんでしょうね……後で聞いてみましょう。 |
司書 クララ 23:28
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そんなことを言ってるから青汁が大変誰の健康にも良さそうにない飲み物にされてしまったりするんですよ……吸血鬼なら、そうでもないんでしょうか。 二人人間だと確信するのと、一人人狼を見つけるのと、どちらが簡単でしょうね。昨日は何か数え間違えたことを言ってますけど無視して下さい…… |
青年 ヨアヒム 23:29
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ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′ ﾌﾞｽ…',. -——-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ… ; / へ ｀>､'; ∫ _;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿ /三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ… /三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮災炎災 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞旅 僕はどうも一部の人には強烈に白視されやすいようなのですが、かたやまたある一部の人には極めて黒視されるようなのです。みんなに白く見られる人を目指したいのですがね。何分ムラの多い性質なもので……村人だけにねっ(ﾄﾞﾔｯ 白く見てくれてありがとう！ |
司書 クララ 23:38
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……別に焼けて頂かなくても。ちょっと意地悪な感じに楽しみにしていたのは確かですけど。 ニコラスさん襲撃が通っていて良かったのは間違いないところですね。あの段階で止められていると、だいぶ面倒なことになっていたはずですから。御隠居様に感謝、です。 人狼にとってはカタリナさんが占い師に見えなかったのも助けになった……と言われても、不本意でしょうね…… |
木こり トーマス 23:39
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ぐま！ 「書13:23> 「狩保護を言う人は狩人だ」ということで狩保護をリーザさんに説明したり。 それよりも「襲撃されるであろう人」考察と自吊り発言にとても困った…襲撃先ヒント+非狩発言に、思いっきり頭を抱えた。 >4d23:28私、素村の時に狩狙いの襲撃されやすいの…ちょうど2回目とか3回目の襲撃のあたりで。」 |
司書 クララ 23:47
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襲撃先を誘導しようとしてみるのも面白いものですよ? こういう襲撃があったらこの辺りの人のことを考える、なんていう類。襲撃される可能性については……襲撃されたとしても、人狼が後で狩人を騙ることで生き残れる可能性がとても低いということで、別段、襲われて構わなかったんじゃないかっていう話があるところで。 「気のせい」ということでどうですか、ヨアヒムさん。 |
木こり トーマス 23:59
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ぐげ… 「読み終わり。 CO前からあまり狩人視されてなくてちょっとへこみました… 【初狩人CO】 「普段通りに行こう」と思っていたけど、普段が灰襲撃喰らったりステルスに見られたりするから危ないっていう… 何やるときも前衛だからなー。もうちょっとステルス覚えたいなと。 お墓は何も考えずに発言できるからいいな。 そろそろおやすみなさい。」 |
老人 モーリッツ 00:02
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私は素村だともっと攻撃的でもっとロック体質でもっと質問型ですので、この村なら絶賛皆から黒く見られていそうですな。ほっほっほ。 ＞トーマス 狩人は潜伏しようと思うから透けるのです。 前衛でさっさと占決め打ち発言してばかすか殴りまくってりゃ透けませんぞ。 前衛スタイルだと占吊にもかかりにくいですしな。 |
司書 クララ 00:07
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狩人が狩人と見られていいことなんてありませんから、問題無いと思いますけど。村人で狩人に見られて襲われるならともかく、狩人が狩人に見られて襲われるのは、損です。 時間帯が合う人の方が見易いというところはありますから……誤解は早めに解けますし、疑問も早めに解消しますし。「他人と同じ時間帯にいないから」という理由で吊られている記録が散見されるぐらいには圧力が働きますね。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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＞クララさん そういうことにしておきます……うぅ。 やっと読み終わった。なんだろう、僕の上で得た印象と墓下を読んだ後での村の印象は大分違うんだなあと。 予想以上にハードな村なんではないかと思ってしまった。 明日はLw探しをしようかな。長がわからないんだよねー。現状最黒に置いてるけど理由は割と消極的だったりするからなあ。 今日は寝ます。皆様お休みなさいませ。 |
司書 クララ 00:44
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ちょっと、これだけの話を見ていくのは暇があっても無理な気はしますね……暇がある時の自分の発言だと、ほぼ状況だけ使って人狼候補を絞った上で、絞った相手の発言だけ見直して傍証として提示してみるっていう形なのであまり他人の話は聞いていなかったりもしますけど。 そろそろ寝ておきましょう。良き月の導きがありますように。明日のお客様はどんな方でしょうか…… |
1281. シスター フリーデル 01:14
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☆屋1126>> 発言からとると屋は黒いんですが、 私がそこに突っ込み続けると屋以外狼の場合は狼が喜ぶだけ。 発言黒要素を打ち消すのは>>1048より。私狼なら▼●両方狼はできない。 老の指示なら可能と思う人もいるかもしれないし否定はできないのかもしれない。 けどここは屋の最も強い白要素となってる。 さらにいえばLWは印象素直な屋を騙そうとすると見ている。 私がLWなら屋の説得もっと頑張ってる。 |
1284. 少年 ペーター 01:45
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自分の思考放棄ではあるのだが、>>1268を聞いた理由は、都市伝説かも知れぬが 「吊られ間際の村人のLW予想は馬鹿にならぬ」 という言い伝えがあって、エピに入らぬのならばヨアの予想を参考にしようと思った あとの、これだけ他灰が村長を疑っておるのなれば、俺が間違っていてフリヤコ（ヨア）が正しいのかもしれない、確実に2名は村なのだし、多数派に混じってみようと こんな理由じゃ納得できぬであろうか? |
1285. 少年 ペーター 02:03
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これで黒く取られるのも致仕方なしとは思っておる。ただクラで外したし、まっこと狼が見え辛い今フリヤコが正しいのかも知れぬ…と思い始めての。 昨日時点でフリヴァル両者村に見ていた。今日の今、両者残してヤコオト吊希望か？といえばそれも違うのだ。ヴァルオトならオトが「作為では無理な思考」の持ち主であるし、ヴァルヤコは俺の中で同等だからだ。 ちなみにフリはヴァル村であった時最白位置と思う |
1286. 少年 ペーター 02:10
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ちなみに俺は俺の白さを出すことはそれなりできるが、実は狼を探すのは苦手だ。（ゲームの根本をひっくり返すような発言だの我乍ら） 俺が白くなること、村に利する提案や言葉は投げることはできるのだがのう… 農修★>>村長の黒さを、俺にわかるよう説明しては頂けぬか? 屋長★>>フリの黒さを、俺にわかるよう説明してはいただけぬか? 他人に丸投げで申し訳ないとは思うんだが… |
1287. 農夫 ヤコブ 04:27
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すいません、今日は時間取れないです。昨日から引き続き【▼村長】で提出する。 あとパメラさんは▼青の理由をきっちり説明すべきだと思う。これはヨアさんに対しての礼儀として、です。 |
1288. 農夫 ヤコブ 04:39
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長の>>1269でのヨア庇いはあざとく見えました。吊り票から言って、ヨア吊りを反対するのであれば実質▼長か▼修のどちらか、 ならあの場面で本当にヨアを庇いたいならフリ黒を説得するはずではないでしょうか？それがないのが演技してるようにしか見えないです。 更新前には戻ります。 |
1290. 農夫 ヤコブ 05:58
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1288 は何だか言い方悪くてすいません。ただ自分がヨア吊りに反対してたら、トマ・パメに▼村長を説得してただろから、それがない村長の発言に違和感を覚えました。 出来るだけ仮決定辺りの時間には戻れるようにします。 |
老人 モーリッツ 08:58
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狩はかなり序盤で年樵の二人に絞り込んで、どこかで非狩発言があったので年＞樵と見た記憶がありますな。 村人の自吊自占提案の問題点の一つは非狩(霊潜伏なら非霊も)が透けること。なので、それに配慮せずに安易に自吊自占を言うのは村としては利敵行為(狼なら不利益のほとんどない白アピ)で、即座に戦力外通告=直吊されても仕方ない所なのですな。 |
老人 モーリッツ 09:10
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この村はコアタイムもばらつき気味で議事はそんなに厚くないと思うのですが、議論に脱線が少ないから濃くなっているのでしょうかな。 また、ロジックで考える人とパッションや経験論で物を言う人の距離が開きすぎていて位置どりが難しい感じはしますな。 |
木こり トーマス 09:45
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ぐま！ 「老>00:02そしたら今度は灰襲()食らうの… 一歩引いたステルスってどうしたらいいのかな… 青>00:28 うん。発言数自体はそんなに多いことはないのに、なんかこの村すごく濃い気がする。 LWかぁ。年が、流れ作りながら人の流れに乗ってるのがちょっと気になってたり。 普通に長なのかなぁ。」 |
木こり トーマス 10:08
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ぐま！ 「老>08:58 絞り込みは、狩っぽいことからでしょうか。それとも、他の方の非狩からでしょうか? この村は非狩発言に気を付けてくださる方多くて、個人的に助かっていたのですが…赤に詳細が書いてあるのかな? 能力者見つけるの下手だから、今後のために参考にしたい。」 |
木こり トーマス 10:09
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ぐげ… 「それにしても…リーザこないなぁ… 襲撃前の一連の発言は確かにあれだったけど、私たちは注意すべきだったのに注意しなかったのだし、慣れないうちはテンションあがってやらかしちゃうことってよくあることだから、気に病まずに来てほしいな。お話ししたい。 …何このえらそうなクマと黒子。 さてと。夜まで離席@11**」 |
老人 モーリッツ 12:14
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うむ、失敗そのものは誰しも通る道です。私だって失策、失言の経験はあります。 問われるのは失敗を認める勇気と、改善の意思でしょう。 ＞トーマス どちらかといえば消去法ですかな。 私は潜伏役職を探す時は「潜伏役職だと脅威になりそうな枠」「潜伏役職でも困らない枠」「非潜伏要素が取れた枠」でわけ、かつ単体の潜伏要素を拾います。 今回は脅威枠にいたのが年樵だった感じです。 |
老人 モーリッツ 12:21
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狩をやるときに灰襲撃が怖いのであれば、無理に潜伏せずとも、灰襲撃される理由だけを削って動けば良いのではありませんかな。 私も村PLで、基本灰襲撃されやすい(狩保護のために意図的にもらいに行く)タイプですが、狩をやるときはなぜかほとんど透けません。 割と初日から占真贋を含めてばしばし切っていくからでしょうかね。 占3ならたいてい初日で一人は真贋決めうちできる所が出てきますしな。 |
老人 モーリッツ 12:29
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そういえば、初日は自己紹介だの、材料が少ないだのという経験者の発言を鵜呑みにして初日様子見になる方がいますが、私はあれは罠だと思いますね。 そういう経験者に限って、要素が見つかれば初日からがんがん食らいつきます。 たった一言から掘り下げていくことで色か見えてきたりもしますし、初日から貪欲に動き、質問を飛ばすのは大切ではありませんかな。 特に能力者枠にいる時は、それが真視につながると思いますぞ。 |
少女 リーザ 12:35
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うわぁい！リザたんだよぅ！ トマさんヨアさんお疲れ様。失言ごめんなさい。 トマさんが一日長生きできてすごくうれしかったけど、 実はそれは、おれの失言が要因のひとつだったみたいです笑。いたたた…。 ヨア やっぱりこの村すごいよね！マジで勉強になる。。。 正直難しかったよね。 ログ読んでからまたきまーす！ぱっとみ長黒の流れなのかなー。 |
1293. パン屋 オットー 13:40
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それと噛みが妙→無し→樵という順番もやはり関係あると思ってます。娘の考察が表に出ていない中、樵は考察を表に出した唯一の白。 普通は樵の考察が最も影響力を持つことになる。つまり樵が白視している中に狼がいて、樵にミスリードさせるために残された。 そして実際樵の黒視した青を吊って村。狼は一手稼げたわけだ。樵白視の中に修がいたというのも気になるポイントです。 |
1294. パン屋 オットー 13:40
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長への疑いも書から長への投票以外にあまり見えてこないのですが、これが狼の戦略だったとしたら。これは長に疑いを向けさせる戦略だとしてもおかしくない。 樵のミスリードで一手稼ぎ、書から長への投票を基に長を吊って一手稼ぎ。これで最終日に突入するという戦略はわりとしっくりくる。むしろ長以外はなぜ修を疑ってないのか教えて欲しいくらい。 間違ってたらマジ土下座というか結婚して欲しいくらいなんだけど(え？) |
村長 ヴァルター 15:46
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オットーなんか生きてたら嫌だろうな。フリなんかからしたら。 パメがヤコをちゃんと吊ってくれたら勝ち見えるけど。 ペタは、明日フリ黒に見てくれると信じて利用しようと思います。本当にすいません。 |
木こり トーマス 16:42
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ぐま！ 「リーザさん来られたよかった… 私も、リーザさんと比べ物にならないほどひどい発言したことがあって、本編以外全く参加できなくなったことがあったのですよね… 失敗しちゃったときは、ちゃんと謝って、何がいけなかったのかしっかり理解して、「次はもうしない」ってきちんと心に留めたら、それでいいと思うんだ。 あんまり気に病みすぎないでね。」 |
木こり トーマス 16:48
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ぐま！ 「けど、あれだよね。 普通、人は、きちんと叱ってくれない。 叱るってことは、すごく覚悟がいることだと思うから。 だから、モーリッツすごいなって最初から思ってた。モーリッツは、すごく優しい人だと思う。 老>12:14～12:29 く…くまは怖い狩じゃないよ。 消去法ですか…なるほど… そして襲撃自体にはそこまでおびえる必要はないっていうことにようやく気付けました…透けなければいいのですね。 |
1296. 少年 ペーター 17:08
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屋>>端的に言うと、トマ残しがヨア吊るためで、ロックオンは偽装で、オトはフリに擦り寄られている気配がするのに違和感、ということであろうか？ 俺はどうも、同じ部分がフリをSG化させようとする動きに見える（つまり裏をかいている）し、仮に村長が村であったらば率先して長を吊り上げたフリに目がいくのは必然なのにのーと… 今日頭まわっとらん ★>>俺への疑いはどこに行ったのかの… |
老人 モーリッツ 18:17
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＞トーマス あくまで私の考え方ですが。 「脅威枠」は怖いといいますか、読み合い勝負が発生しそうな相手、といった所ですな。 今回の場合、確霊に対しては護衛を織り込んで戦略をたてるので、確霊鉄板しそうな人は怖くないのです。 真占護衛されるのは騙りが護衛を引きつけられないせいなのでまた別問題として、確白や灰襲撃の際に読み合いになる相手や、GJからのCOを適切なタイミングに当ててくる相手、CO時の立ち位置 |
老人 モーリッツ 18:21
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や駆け引き次第で盤面を大きく塗り替えてしまう相手が警戒枠に入りますな。 とはいえ、私は潜伏役職センサーはそう悪くないようなのですが、狼の経験そのものが少ないので、このやり方が正しいかはわかりませんな。ほっほっほ。 |
司書 クララ 19:11
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(仕事着らしき姿ながらその服装はひいき目に見て司書というよりは魔女) まだ案内に時間がかかりそうなので、休憩時間で一度戻ってきました……レンバスはいかがでしょう? 食べ過ぎないようにしないと大変ですけど。 >>1296 「疑われて論戦する気満々なのに白い白いと言って誰も相手をしてくれない」と嘆いていた方がどこかにいましたね…… |
司書 クララ 19:16
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人狼を吊るのと一緒で、当たればいいんですよ。結局のところ。正しい方法を取ったから正解が得られるのではなく、正解が得られるのが正しい方法。……使い古された言い草ですけど。 潜伏は……これも使い古された言い方だと、「自分達以外で潜伏しようとしているのが狩人だ」「人狼と狩人の区別なんて付かない」……変に考え過ぎるよりは、村人のつもりで物を言っていた方が得です。 |
司書 クララ 19:39
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他人に言わせるのは有効ですけどね、神父様。 村長さんは、判をつくのに忙しいんでしょうか…… >>1289 その最後の理由が一番、説得力がありませんけど。遡上に上がるのはリーザさん襲撃の意味ぐらいですね。襲撃で物を考えるなら、トーマスさん襲撃が一日遅れた意味も考えるべきでしょう。神父様襲撃は、単に人狼であり得ないからという理由があるのでだいぶ、理由付けには使い難くなるかと。 |
1298. シスター フリーデル 19:46
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狼だったら屋はばればれなんでそもそも疑いたくなかったという点をまずおきましょう。 あと発言に余裕がでてきていますね。私を疑う事で安全に最終日までいけそうですか？ 屋に関しては私が白視しているのは書老とのラインの切れ。 屋は私への疑い続けてますよね。私が書老とラインがつながってると思うんですよね。 村側なら屋修両方狼とライン切れてると見る気がするのです。 つまり私の書老への意図的ライン切りによる修狼 |
1299. シスター フリーデル 19:46
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を主張する屋に対して 私はラインの切れの理由に屋への白視を消せるわけです。 誰でもライン切りはできると見る屋へ黒視可能となります。 今日急いで吊る必要はない。私を黒という屋は自分自身の白要素を消すという事。 これは理解してほしいものです。単純な疑い返しではない点が重要です。 このまま屋から私への疑い続けてたら |
1300. シスター フリーデル 19:47
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いつか言おうと思ってましたけどね。 最終日に仮に私が生存して屋が残っていたら▼屋。 理由は明確、御自分の白の根拠を 否定可能とする狼らしい焦った立ち回りだから。 私は2狼とライン切れてるんですよ。 屋はそこを否定するのは強引すぎるんですよ。 単純に考えればもう屋狼なんですよ。 あーだめだ。今日吊った方がいい。 |
1301. シスター フリーデル 19:47
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ここまでひどくＳＧされたら先吊のほうが良い。 長は疑われて疑い返す心情面の考慮ができるけど 屋が私疑い続けるのは本当に理解できない。 お互いライン白なのに私を黒視するのが不自然過ぎてどうしようもない。 なんだか余裕でてきてるし私が白視続けてるので そこに黒視しとけばＯＫｗみたいな狼の気持ちの緩みが見えましたな。 【▼屋 にて再提出】 |
老人 モーリッツ 19:59
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「私が狼なら」「狼ならこうする」「これは村人の意見だから正しい」という議論は不毛ですな。 説得するにしても、「〇〇はこういう理由で狼（要素）」という言い方でないと難しいのではないかな。 しかし、密度が濃くて良い戦いですな。 おそらく序盤から確定情報が出続けているのが議論の収束に繋がっているのだと思いますが、それだけに濃くて論点が分かりやすい戦いです。 ダージリンには苦労をかけますが、実に面白い。 |
1302. シスター フリーデル 20:03
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>>1293 ひどいですねこれは。 私は狼の発言によるラインの切れって結構難しいと思ってるが、 兵白視したのも書への切り方ないなっておもったから。 噛みで妙と木から私が白く見られている事実はスルーで、 村側なら考え方が普通死んだ人が黒くみた所気にしませんかね？ 狼側だと死んだ人が白く見えたとこ黒く塗りたいんですよね。 狼は不安でしょうがないんですよね。死人が白く見たところがね。 だから自然と白く見 |
少女 リーザ 20:04
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パソコンないときついな。アンカー追えない。 でも人数少なくなってきてから、頭の中に人物像ができあがって読みやすくなった。人数多い時はメモとってたけど。 そいえば、みなさんどうやってメモとってるんだろう。もはや覚え切れませんよね。 |
老人 モーリッツ 20:10
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私はメモはとりませんな。 基本的に読みながら頭の中でポイントを整理して、そのままエディタに打ち込んで行きます。 基本、考察は乗り合い馬車の中でやっていますのでな。 シスターは文章が分かりやすいのですが、思考が主観（自分なら、自分がこうだから）にとらわれすぎており、きわめて表面的なところに難があります。 もう少し視点が高くなると心強いと思いますぞ。 |
1304. シスター フリーデル 20:11
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屋黒要素追加 >>1093 後に私が指摘して、長も指摘したが村アピを5日目で考えてる時点で狼。 狼しかありえないですから。 村側が最終日までの間にすることって疑わしい狼探すことでしょう。 現在7日目で5日目時点から自分の白さをアピールする必要があるのは狼。 少なくとも村側にはないと思う。発言から来る確定黒要素です。 |
少女 リーザ 20:14
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メモなし？！なるほど。 乗り合い馬車というのは、着目する人をしぼって考えるということですか？→喉余った時にでも クラモリジムは本当にすごいなぁ。強そう。味方ならうれしい…って思ったけど、このゲームは村チームとはいうものの、 仲間がいない孤独な感じがしますよね。 |
司書 クララ 20:15
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>>1302 死人は意見を変えないから、という襲撃もあり得ます。オットーさん発言は、こちらの立場に近いでしょう。味方を減らすような襲撃をするはずもなし、と誰かに言ってもらいたいがための襲撃。 どちらでもあり得るけど、どちらである可能性が高そうかというのが見えるならそこを議論しますし、見えないなら、フリーデルさんの見えている性格から考えるでしょう。やりそうか、やりそうでないか。 |
老人 モーリッツ 20:16
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乗り合い馬車は「電車通勤中」の比喩です。 ふむ、そうですな。 日本では「意見の対立」「立場の違い」が人格否定だと考えてしまうきらいがある。 そういうところを切り分けて考える癖がつく、という意味では、このゲームは良い訓練になると思いますな。 私の先達がおっしゃっていましたが、「対人ゲームだから絶対の法則や正解がない」という点でも、マニュアル主義から脱するためのよい道具になるかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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＞ジムゾンさん 僕が他人だったら僕を吊り希望にあげてると思いますよ。黒をあまり明言せず消極的に人を疑っているし。 言い訳すると、みんな白すぎて疑ってかからないと黒が取れなかったからなのですが……。 だから昨日の僕の考察は自分で見ても割と意味不明なんですよ。ネタに反応したから白とかね。 フリーデルのここでの屋黒視は感情的なものに見えるなあ。「なんでそんなに私を疑うんだよ！」って怒ってるような。 |
司書 クララ 20:19
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人狼の方が孤独感が薄い、ということで吊られる方がいる程度には、人狼の方が仲間がいる感覚になれるでしょうね。 メモは取っていませんね……だから、ああいう発言になって、吊られている。特別道具を揃えてもいないと本当に、追い付きません。追い付かないから、少人数にだけ着目すればいい方向で考えるわけですけど。 |
老人 モーリッツ 20:21
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＞リーザ このゲームの村側の本当の醍醐味は、仲間を見つけて手を組んだ時の快感だと、私は思っていますぞ。 少なくとも私は、それが好きだからこその村側プレーヤーです。 その辺は、喉制限がないエピにでも回しましょうか。 ちなみに私は人狼を引くと体を壊します。 しかし村長は大丈夫ですかな。朝方ずいぶんと黒視されていたことで、嫌になったりしていないとよいのですが。 ＞シモン ふむ、それは不運でしたな…… |
青年 ヨアヒム 20:23
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メモは取らないなあ。自分の発言を書き込む前に見直すためにまとめることはあるけれど。 屋は屋で強ロック体質の村人なんでしょうねえ。誰それが狼っていう前提から話している感はバリバリですが。 |
司書 クララ 20:23
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それは……どうしようもなさそうですね、シモンさん。 人狼を探せないなら、人間を探せばいいんです。残りの日数で残った人狼候補を全部消せればいい。その中に人狼が全員入っていれば勝ち。明言しておかないと吊られそうな考察にはなりますけど。人狼候補の中で今日、吊りたいのは誰かを決めていかなければいけないのは変わりませんし。 |
1305. シスター フリーデル 20:24
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>>1304 をなぜ最初に言わなかったか？あからさますぎるからです。 熟練者なら狼だけど初心者なら村かもしれない。 初心者なら他に目を向けて欲しかった。村での潰し合いになるから。 私への疑いが続けば最終日は▼屋しないといけないから。 両方ライン切れてて周りから白視されてるとこで片方がいや俺は白だがお前の方は黒だ。 人はこういわれて素直にそうだねと言えますか？私は言えません。 で、みんな屋を初心者と |
1306. シスター フリーデル 20:25
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は見ていないし熟練者よりでみていますよね。 ならば本来私黒視が自分の白が打ち消されるのもわかるはずなんです。 論戦で私になら勝てると思われたのかもしれません。 屋自身がライン切りなんて幻想という主張をしているから 屋を尊重して発言で私は判断します。 現在生存してる中で最も発言から狼だと思われるのは屋です。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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ヴァルターさん本当にどうしたんでしょう。 ちょっと想像してみると、自分が人を信じてからかかるタイプだから誰も自分を信じてくれない状況に嫌気が差したとか？自分を疑っている人の自分への言葉って得てして強めになるから、それで心労が強まってしまったとか？ なんだか村だったならば昨日白めにおいていてくれたのに吊られ際に「長を疑え」的な発言をしてしまったのが申し訳ないなあ。 一旦離席。@10 |
司書 クララ 20:41
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人狼の可能性を見るから吊れと言うので、そこで村人だったらという思考が入るのは……優し過ぎると言うところです。 日が変わる直前の、「村人だったらごめんなさい」の類を嫌う人がいるぐらいですから。承知の上で処刑しているのだから、生き残る者は毅然としているべきだ、と。 村長さんは、単に忙しいのだと思いますけどね…… |
司書 クララ 20:44
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以前、階段から落ちて入院していただとか、ちょっと轢かれただとか言う方がいたりはしましたから、顔は見たいところですけど。 ……と、そろそろお客様の目が覚める頃合いのようですね……一旦「図書館」に戻りますので、また後ほど。 (馬車の中で一瞬の閃光、後、無人の気配) |
1310. 少年 ペーター 20:46
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>>1308 俺なりの表現で伝えようと努力はするがわからぬかも知れぬ オトは、恐らく自分を中心にその場でぐるりと他を見渡して、自分に必要な情報は目を通し観察するが、自分に不必要な情報は興味がなく、他人に近付いたり情報広いはせぬ、と俺は見立てている。 その姿勢本体や一貫している姿を狼と評するなら（ジムはしておった）理解するが「5Ｄ以降必要なもの」等とするのはフリが視点変えたからじゃ？と俺視点思う。 |
1311. 村長 ヴァルター 20:48
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娘＞すいません。発言することまとめてました。今日はヤコの白要素上げ、昨日～今日のフリ考察、出来てなかったオト考察の３点を中心に何とか時間内に上げ切る努力はします。 ☆>>1286 一言で言うならば、ロックオンをはじめとして、思考の流れが不自然、ということです。後は私の考察をみていただければ。納得行かないから、それはどこか教えてください。 言われてませんが、ペタがヤコ疑っているようなので言わせてもら |
1312. 村長 ヴァルター 20:48
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言わせてもらいますが、ヤコは「クラ狼予想をはずす」→「狼探しにおいてあってるのか不安になる」→「疑うほど黒いと見えるところが無い」→「村長に疑問を抱き疑い始める」→「『それ以外のところが狼であって欲しくない』という願望から、私に対して黒要素しか見れなくなる」→「▼長希望」というのは、割と納得がいく思考の流れですよ。 だからこそ、恐怖心で膨れ上がったヤコの疑いは正さないといけないし、ヤコを吊るわけに |
1314. シスター フリーデル 20:50
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>>1292 屋に対して私は説得するつもりはそもそもなかった。 そこで「もっと説得してほしかったｗ」とか何様ですかと。 距離をおいて屋が他の人を黒視しはじめれば 屋修両ライン白より私が屋を疑う必要なく、 疑い続ければ終るまでに吊るだけのこと。 村アピも村ならやめとくほうがいいよってことで諭したつもりでしたが、 ちょっと余裕が見えすぎですね。 |
1315. 少年 ペーター 20:53
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であるからして、今屋に変えるというのが生存戦略に見えるわけよな。一日前倒しに誰かを疑っておけば殴る相手に事欠かぬ的な作為を感じた 今日俺は本当に手探り過ぎて他人に頼った。それで終わらなければ最終日じっくり考えようと。なので一昨日から疑っている相手からやすやす目を外し別の者を吊りに出すそれが村の心境として俺は色々無理だ理解できぬ 長★>>余裕があれば、疑いから外されてどう思ったかを聞きたい |
1316. シスター フリーデル 20:58
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>>1315 私の発言を読んだ上で生存戦略だというなら何も言わない。 私からすれば生存戦略言い出せば年が一番怪しいだろう。 間でうまくたちまわってるじゃない。と私は思ってますよ。長農屋は疑い先明確なんじゃないかな。 |
木こり トーマス 21:07
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ぐま！ 「私は、毎回wordで10ページ分くらいメモ取ってるなー…考えがまとまってた方がやりやすい。だから、その場で書くことができる人すごいなと思います。鳩直うちか、箱でジンドルフやword使うかなので。 老>18:17>18:21なるほど… 確かに、確霊は襲撃来ないと踏んで、護衛するつもりは毛頭ありませんでした。 考えていた襲撃筋は、占→確白→GJの場合灰(自分)GJでない場合霊の流れでした。 |
1318. 村長 ヴァルター 21:08
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>>1288 ヨア庇いの目的だけど、ヨアを守りたかったんじゃなくて、パメラが暴走しないようにしたかった。それほどではないにしても、多数決の原則に則らない決定だったのは確か。正直、まとめが暴走して村勝ったのを見た試しがない。だから、こういう意見を持っている人もいるとパメラに言いたかったんです。 フリのこのタイミングでの▼屋主張ですが、▼長が通ると見越して明日に備えるためなら自然。とはいえ早すぎるとも |
1320. 村長 ヴァルター 21:09
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あってないかも知れない。けど、今日長が吊られる間に明日の▼屋を推していることによって有利に立とうとしている可能性は高いと思う。 ただ、フリ視点、私とオトとどっちが反撃来づらいかといえば、自己弁護の発言が多かったオトのほうが疑うことで反撃が来づらいのでは？疑われている先を疑うのが効率いいですし、それなら反撃が少なそうな▼屋に変更した、というほうが強いとは思います。 |
木こり トーマス 21:10
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…うん。想定された能力以下の働きしかできないってすごく悔しいですね。 シモンさんお疲れ様です。大変でしたね… 表については…私も「間違えていた人間」なので特に口出しすることはないですね。 主観的…というか、「自分を疑う人間は狼だ」な方が多いな。とちょっとだけ。 だから村長やヤコブさんは浮いてしまっているのかなぁと。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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うわぁお。この村本当に展開が読めない。 フリーデルさんがめちゃくちゃイライラしている感が。こういう時って疑い返しになりがちですよね。 でもこの状況で疑い先をぶれさすのは良くない。変に勘繰られて黒視されますし。 フリーデルさん吊っても終わる気は全くしないんですがねえ。彼女が感情偽装を周到にしているならアレなんでしょうが……そうだったら怖いなあ。 |
老人 モーリッツ 21:13
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疑い返しは狼要素、と言いますがな。ほっほっほ。 本当に上手い狼は、疑い返しと思わせない疑い返しで相手を潰して行きますが……。 関東の方は地震は大丈夫でしたかな？お気をつけ召されよ。 |
1321. 少年 ペーター 21:16
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俺はフリに言いたいのだ何故そのような動きを今してくれたのだ?と。故>>1298を言い始めたのだと。今日の俺は思考停止で村長吊って村なら明日考えようと、ぼんくらな状態だったのにだ。フリは白い位置にあったのに、。評価が激変してしまって本気で困惑しておる。 そして俺の立ち回りの上手さを今になって黒評価とな。恐らくその部分も「コミ」で村長と（多分）ヤコは俺を評価してるのだと思う 少々続く |
老人 モーリッツ 21:18
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＞トーマス 狼も、村人も、相手を過大評価する……という言い方は変ですが、相手の力を侮らずに警戒するからこそ勝てると言えます。 逆に、相手を侮れば簡単に負けるものです。 村人が不安で食事も喉を通らない一方で、狼は追いつめられて泣きそうになっている、なんてことはよくありますな。 はてさて、どう転ぶことやら。 |
1322. シスター フリーデル 21:22
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>>1320 この村ってみんな自分は喋れる人ですよって思ってるの？ かなり自信があるんですね長は。 長屋の反撃はどっちも現段階では気にならんよ。 長への疑いが外れたのがそんなに違和感あるなら 今日は▼長明日は▼屋これが元々の希望だしこれで出しますね。 で、今日は私吊るほうが村の為になるのを理解しとくべき。 農と年と娘は私を吊れ。長屋明日残って私残ると私吊で村負け確定だ。 |
1323. 少年 ペーター 21:23
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特に村長は序盤に俺を「狡猾」と評しただけあってそこを見抜いておると思う。それでも俺を村と見ている。 要はだな、オト吊希望に対して言語化はできず「今更何を言う」と思った、最初から持っているオトの部分を見方変えて狼要素にしているという行為を、俺の「立ち回りが上手い」部分に対しそれをしているように見えておるわけだ |
青年 ヨアヒム 21:24
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僕は前世で疑い返しで偽ロックした占が真で、それが原因で村を敗北させてしまったトラウマがあるから出来るだけしないように心がけているんですがねえ。 まあそうしたくなる気持ちも分かる。誰を疑うべきか難しい今、わかりやすい疑う理由になり得ますからね。 フリーデルさんが暴走していらっしゃる……。 |
1325. 少年 ペーター 21:28
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まあ落ち着けい…俺は狼探しにセンスがないのにどうも吊られ位置でもない＝最終日まで生き残ること確定状況でこのポジションもしんどいぞ?と感情を吐く 【あまぐり】【おはぎ】【ふきよせ】【つくだに】【ほうじ茶】 ひとまず深呼吸しよう |
司書 クララ 21:31
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(今度はいつもの服装で登場) めでたし、めでたし、と……村長さんも顔を出して、ほっと一安心、ですか。 ペーターさんはヤコブさんを疑っていますけど、それを置いても村長さんを吊ってみて良いかもしれないと思っていた。それはフリーデルさんやオットーさんが人狼に見えないことと、自分の考えが今まで外れてきたことに依っていた。それなのにここに来てフリーデルさんが怪し気な発言を始めた……ということでしょう。 |
1327. 村娘 パメラ 21:32
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年: 1d:占いに対する考え方が独特だと思った。要素には取らず。 2d:▼青希望。書を庇っている感じはしない。青はSGにもしづらい。 ストレートに疑いを持ったところと思う。 3d:特に気になるところ無し。 4d:▼書以外ロラ提案。これどうなのって思う人もいるだろうけど これがかなり白いと思う。僕は年吊りたくないが3灰吊りあるという楽観さが見える。楽観とは違うかも、責任逃れっていう感じかな。これは後 |
1334. 村娘 パメラ 21:36
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張できるのでは？昨日のまま票がスライドすれば修2票は確実なのでわざわざ屋に変えるのは狼としては？だが今日▼長になったときの予防線にも見える。 農: 1d:無難な印象。 2d:▼は兵。これは書とのライン有りとも見れるが農の提出タイミングから▼書になる可能性が高かったのであまり大きな要素とは取れない。ただ農は一貫して書を疑ってないのでここでぶれるのは怪しいと見て素直に兵で出したと 考えられる。 |
1335. 村長 ヴァルター 21:37
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何らかの能力にあたることを予測してもおかしくない立ち位置。つまり、ここから見るに割とオト狼なら迂闊というか、特にクラ狼で味方が早い段階で吊られると思うならばなおさら。にも関わらず、吊られる可能性がある日には素直に白アピを止め、吊られる可能性が無い日にせっせと白アピをする。オトが本当に迂闊な狼なのだとしたら、吊られる可能性がある日に白アピをして、そうでない日に狼（ＳＧ）を探すことに専念するはず。白要 |
1336. 村長 ヴァルター 21:37
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白要素の貯金をするとは到底思えない。 全面的に、「白アピ＝狼的」と単純に考えれば狼といわれても不思議なところではないとは思った。けど、筋が通るのは、狼というよりも村として。だと思える。 |
1340. 村娘 パメラ 21:40
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いる。 老の灰考察の中では農は中庸位置。質問も無くうまくラインを消してきているように思える。 年は白と見たい。修屋はライン白。修の白度ダウン。 長は昨日3票入って焦ってる。狼っぽい動きが見られたのが農。▼農希望。 この考察に至るまでに思考の変遷はあったのですが、今日出したものが最終的な私の答えです。 |
1341. 村娘 パメラ 21:42
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タイミング悪くてごめんなさい。 長>>1318 決定は>1153に従ったつもり。選択は誤っていたけど同数の時の決定権があることは予め言っておいたよ。今日も決定方法は同じにする。 仮決定22:15に出します。 |
1342. 少年 ペーター 21:45
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娘>>1328 フリヴァル両者村に見る≠ヤコオト吊りたい 理由：オトヴァルならオトを白視 ヤコとヴァルなら同程度の白さだから ここに矛盾があるのは自分でも理解しておって、では村に見てるフリ、結果村であったヨアが疑うならば、俺の村長村視が間違いで、村長狼が正しい？ 一昨日から今朝まで一貫して村長吊り希望をしていたフリは、村長が吊った結果村であっても、その疑いの強さで村視する 詳細に書いてみた |
1344. 少年 ペーター 21:56
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狼を狙っていない、と言われても仕方ない。 最終日前日でまでこのような思考方法論で吊希望を出す自分もどうかと思う ただ最終日地上にいて、一番判断に困ると思った そして明日があれば結局ヤコヴァルで悩む |
1345. シスター フリーデル 22:00
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屋：私が村人なのがわかったら2狼予想当てれる村人もいるんだと いうことを屋は理解と納得してください。 長:私が死ねば私以外を明日は見れるはず。村側ならがんばってください。 年：貴方が狼だと私の序盤に感じた3人狼そのまま当たることになる。ありえんだろうさすがに。 農：狼ならいいかんじのステルスだ。村人なら頑張ってください。 |
1346. 少年 ペーター 22:05
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だったら今とっととヴァル吊り希望挙げてしまえとわれながら思うのだ…思うわけだ…ただ村だった時のことを考えてしまうのだ。フリ/ヤコ/オト ヴァル/ヤコ/オト どちらの最終日を迎えたいか。こう考えた時に、ヴァルを残そうと。 恐らくオトは、この思考を本当に理解できないか、できないふりをして黒視しておるのだと思う@4 |
1347. 村長 ヴァルター 22:07
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娘＞私は、ヤコは白だと思うので質問させてもらいます。★私の農考察を見て間違っていると思いますか？私は、ヤコに人間らしさを感じました。ペタとは真逆の要素ですが。 ヤコの発言に関してだけど、背後に恐怖心というか、一種の強迫観念みたいなものがあると思ってる。それはクララ外しから始まっていて、丁寧な考察はそのため。「推理を外してはいけない」「クラは外したから、LWは見つけなければいけない」の二つの強迫観念 |
羊飼い カタリナ 22:07
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年の一連の発言でも黒視されないほどに今までが真っ当な思考の変遷だったね。 考えてみたら私占い師より長生きしたことないな。 私が最終日まで生存の時は占い師も生きてるし。 純粋に灰の殴り合いって経験ないのか。 むぅ。 |
1348. 村長 ヴァルター 22:07
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二つの強迫観念がヤコにそうさせたと思う。そう考えると、パメラが疑っている部分も全て私には説明が通るように思えるのです。 4d兵黒で終わらなかった場合を想定していないのも、思考隠しではなくて、前者の理由から「他を白く感じていたから兵黒であって欲しいと思った」からだろう。突然私を疑い出したのも、怪しいところが無い、けどきっかけのようなものは掴めたように思える。「早く狼を見つけないといけない」と思った、 |
1349. 村長 ヴァルター 22:08
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思った、なら筋が通る。 今日は▼フリしかない。明日になったら逃げ切られるに決まってる。他は筋が通っていたり、狼に当てはめてスタイルとしての違和感を感じます。 あくまで、狼陣営だろうが村陣営だろうが、自らの利益のために動こうとしているという点で、何らかの筋が通っているはずなんです。私の判断基準はそれです。 村として明らかに筋が通っていないのでフリが怪しい、村として一本の筋が通ったと思えたので、ヤコペ |
1350. 村長 ヴァルター 22:08
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ヤコペタが白、オトは筋が通っているのは見えて、それが狼のものではないだろう、だから白。ということです。 以上、言いたいことは言い切ったつもりです。質問あれば早めに。 |
司書 クララ 22:10
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>>1345 理屈をひねるよりも直観の方が正しかった、なんていうことはいくらでもありますけどね。 疑われる可能性を考えると人狼にはやり難い、という動きではありますね、ペーターさんのは。初日の神父様かオットーさんのどちらかを占ってはどうか、というのにしてもそうですけど。 |
木こり トーマス 22:14
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ま? 「屋の発言読み返してみてもわからなかったのだけど、オットーさんは「シスターが2狼あててるから狼」って言ってるの? 全然そんなふうに見えないのだけど…修はどこでそう言っているととらえたのだろう…」 |
1351. 少年 ペーター 22:15
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長★>>それでもおわらなんだら、どうする。 どうするというか、全員フラットに疑えるかと言う意味での 俺は明日が来る可能性も十分ありながらのフリ吊り希望なのだが（屋疑い変更は白黒どちらにとることもできる故） |
1352. 村娘 パメラ 22:19
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長>>1347☆間違っているか否かで答えるなら「間違っていると思う」と答えます。村長さんが白取ったところを私は狼的な行動と捉えています。もう一度自分の考察と村長の考察を読んでみましたが▼農希望は変わりません。 今日▼農は私だけなので吊りにはなりません。あなたが村人で明日があるなら説得してみてください。 |
1354. 村長 ヴァルター 22:21
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>>1351 考えたくないです。が、そうだとするなら皆さんが上げている各人の白要素黒要素を吟味しながら結論を探る作業をしようと思います。 フラットに見られるか、というのを客観的には見れないです。すいません。少なくとも、私が取っている各人の白さのベクトルは方向が結構違うんです。努力はしないといけないと思いますが、出来るかどうかはわからないです。 |
司書 クララ 22:24
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直接そう言ってはいないかもしれませんけど、フリーデルさんが御隠居様とわたしを人狼に見ている様子に言及はしていますね。>>1206 白黒どちらに取るのかは言っていないので、単なる事実の列挙かもしれません。……というより、そこには特に違和感が無いと言っていると思って良さそうではありますけど。 |
1356. 少年 ペーター 22:25
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【仮決定了解】 ちなみに、一昨日だったか、俺はパメと全く同じ箇所をヤコの狼要素として発言したが恐らくヤコに白フィルタかかってるヴァルだと、俺が強く疑ってる箇所をスルーしておるのではなかろうか…どの部分かは探しておくれ そしてパメがそれを拾ってくれた上で、なおも共感してくれているのであれば、嬉しい ただの、確白と共感得ても灰の村をなるほどと思わせた方が利がある気もする |
木こり トーマス 22:28
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ぐま！ 「【▼修決定】これ半分画面整理吊り… 書>22:24 ありがとうございます。ですよねぇ…そこしかないですよねぇ…なんでそれがシスターの中で、「修が2狼あてたから狼」に変換されたのか全然わかりません…」 |
老人 モーリッツ 22:28
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フリーデルが私の狼要素として挙げた部分は、私が人ならばもっと強く押し出して行く部分だったりしますがな。 推理の過程はずれていても結果が合っている事もある。人狼とは面白いものです。ほっほっほ。 |
1358. パン屋 オットー 22:30
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見返し中ですがフリさんめっちゃ怒ってる感じ・・・。マジですいません。これで終わらなかったら土下座。ただ私はライン切れとか周りから白視とかを理由に疑いを捨てることができなかった。それが仮にフリさん黒視により自分の白が打ち消されうるとしてもです。間違ってたら反省します。 |
木こり トーマス 22:32
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ぐげ… 「老>22:28 ね。一度、「自分疑うからお前狼だ占い当てるまでもない」と狼時に言われたことがあります。 その人「意味わかんない」とタコ殴りにされて初回に吊られて行きましたけど。 人狼って本当に何が起こるかわかんなくて面白いですよね。 そして>22:29…気にしないでください…」 |
木こり トーマス 22:36
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ぐま。 「カタリナさん>22:30 うん。私も、シスター狼っぽくないと思う。 けど、整理吊りって、なんかやだな… この状況だと仕方ないんだけど、自分が言われたらって思ったらなんかやだ。理由無理やりでもいいから「黒い。▼修」の方がいいな…」 |
羊飼い カタリナ 22:38
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>>ヨアヒム うん。そんな感じ。 ＬＷって理不尽に黒塗りされてもあんまり熱くならないというか。 黒塗りした人への怒りよりも、ただ自分が生き残る為に反論するだけというか。 でね、オットーの感情が私のイメージするＬＷに一番近いのよね。 感情のブレが一番大きい。 彼はもっと過敏な印象があったんだけど、いつの間にか冷めてしまっているね。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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ＬＷってさ、自分が吊られたらゲームが終わることを知ってるんだよね。 でも村人は最終日を除いて自分が吊られても終わらないし、誰が吊られたら終わりなのか断言できない。 この感情の差を隠すことは難しいと思うよ。 |
1360. パン屋 オットー 22:41
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少>>1359 難しいな・・・。疑う人がいたんだというのがわかって怖さは薄れてしかるべきなんだけども。正直今日終わらなかったら三人同列に見なきゃいけないから怖いことは怖い。三人の中から一人を当てられる自信が無い故の怖さはある。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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>>トーマス 整理吊り…確かに私も言われたら嫌だｗ ただ村人達には１日余裕がある。 狼が絞れない以上、最終日に残すべきでない村人を吊るのは戦略上正しいと思うよ。 勝つ為のベクトルに反するであろう仲間を吊るのは間違ってないと思うな。 つくづく村人陣営ってオフェンスだわｗ |
司書 クララ 22:48
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誰も盤面整理だという理由でフリーデルさんを吊ろうとはしていなかったはずですけど。多数決だというのも明言されていましたから、パメラさんにそういう意図があったということもありませんね。 画面整理についてはトーマスさんが生きている間にもう言っているので、気にする必要は無いと思います。 少し時間がありますから、また何かお菓子でも探してきましょうか……(残 0) |
青年 ヨアヒム 22:50
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＞カタリナさん オットーさんは自分が吊られる位置にいる時は非常に自分への疑いに過敏になり、そうでない時はさらっと流しているようですね。 てかオットーさんへのひっかかりに、昨日の▼修ってのがあるんですよね。僕を最白に置いていて、オットーさんが▼長に変更すれば長吊りになるのに異論を述べなかった。そこまで修黒を確信していたのでしょうか。 なんだか彼は自分の推理に自信があるのだか無いのだかわかりません。 |
1362. パン屋 オットー 22:52
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長>>1333 村アピをしてるつもりはあまりないんですけどね。意図してやっているわけではないけど信じて欲しい気持ちが出ちゃうのかな。 長に村アピをやめてほしいと言われてから初めて意図して村アピっぽい発言はしないように心がけたよ。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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>>ヨアヒム 上２行は私と視点が違うね。 でも最下行同意。 序盤の余裕があった時とは違って、今は自信がなくても話さなきゃいけないからブレる。 という屋ＬＷ説を私は推すなー。 ぶっちゃけヤコブの印象が全然ないんだけど、ここにきて狼は喋らなきゃ吊られるから喋る、そう思うので、屋長のどちらかな気がするんだよね。 ▼屋▽長で。 |
少女 リーザ 23:01
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うわー。尼が感情的になってるの初めてだ。 長だと思うんだけどなぁ。ロック体質ってこういうこというんだな。なんかよくわかった。ロック体質ってよくないな。本人にとってはそれが正解だと思い込んでしまうともう制御できなくなるんだな。 |
老人 モーリッツ 23:03
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フリーデルは最初から主観メインのロック体質という意味ではぶれていない気がしますがな。ほっほっほ。 ロック体質と前衛体質は大抵リンクするのが難しい所。 前衛として切り込んで行く人がいなければ場は動かない、しかしロックしてしまうと本人が場から動かなくなってしまいます。 私にとっても大きな課題ですな。 |
木こり トーマス 23:10
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ぐま。 「書>すみません。年を見ていたら、画面整理で吊られるように見えて… 老>23:03 ロックオンって、どうやったら外せるのでしょうね… 「その人が村だったらどうするか」に思考を切り替えたらいいと教えてもらったことがあるのですが、やっぱり難しいです… 夜明け待ち@0」 |
青年 ヨアヒム 23:11
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僕も▼屋▽長で……ゑ？追従は黒要素ですって？ ＞リーザさん 一度ロックかかっちゃうとその人の発言は全部が全部黒く見えるんです。だからミスリードを懸念するならば危険。でもでも、ロックしないとどうしようも無い時もあるんですよね。全員そこそこ白い今みたいな状況とか。僕は結局どっちつかずに終始して吊られた訳ですし。客観的視点と主観的視点両方をバランスよく取り入れられると良いんですけれどねえ。難しい。 |
1363. 少年 ペーター 23:11
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【フリにセットしてある】 明日がある：エピであるは ぶっちゃけ7：3くらいでみておる。 それでもフリ吊りに向かったのは、明日が来た場合オトヴァルがどういう反応をするのか見たかったのだ ヴァルで続いたらフリヤコなのだが、俺はオトヴァルのが見たかった もうとことん、狼探すのが後手後手の思考法だ。明日疑ってくれても構わぬ そして率直に言うと胃に優しい墓下ライフエンジョイしたいのだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:14
次の日へ
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>>トーマス 人狼探しってさ、大きく分けて白要素探す人と黒要素探す人いるよね。 白決め打ちと黒ロックって似たようなことじゃないかと思う。 されて嫌なのは当然後者で、だから問題視される訳で… ロック体質ってのはスキル関係なく性格の問題だから、自分で意識しないと難しいんじゃないかなー。 まあドヤ顔でロックするだけあって初心者はやらないけどね… |
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