G513 希望の村 (3/17 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ、1票。
羊飼い カタリナ、12票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、木こり トーマス、少女 リーザ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、少年 ペーター、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ の 11 名。
851. 老人 モーリッツ 23:15
♪じーんせーいー
「ご隠居!大変です!」
「おや、そんなに慌てて、どうしました?」
「いや、さっき間違えて女湯に入っちまったんですがね」
「それはけしからん。助さん、格さん、こらしめてやりなさい」
「いや、そうじゃないんで、話は最後まで聞いて下さいよ!ちょっと、ほら、こっちこっち」
(5分後)
「ね、ご隠居様?」
「うむ、確かに……何十年経っても変わらぬこの色香……」
【由美かおるは人外】
852. 青年 ヨアヒム 23:16
モーリッツにはエピでMVPあげることが僕の中で確定しました!
853. 村娘 パメラ 23:16
【カタリナさんは人間でした】

【本決定▼老】
854. 負傷兵 シモン 23:16
由美かおるって誰だよw
855. 村娘 パメラ 23:18
カタリナさん、ジムゾンさんお疲れ様でした。

【木狩CO確認】
対抗非対抗回してください。
856. 農夫 ヤコブ 23:19
ふむふむ、諸々確認。
>>849のトーマスさんの狩人COも確認。回した方が良いですね。【ヤコブは狩ではないよ。】
857. 少女 リーザ 23:19
かおるって誰だよ笑。あーもー確定してよかったぁ。マジこえーよ。じいさんのしゃべり方が優しすぎるんだよ。優しい言葉遣いで諭すからほんと怖かった。とりあえずおつかれ笑。
858. 負傷兵 シモン 23:19
いや由美かおる自体は知ってるが ここでいきなりかw
うんおれもMVP決めたは
859. 少年 ペーター 23:19
青>>でも、意見喰いで喰われそうな場所が狩人でも俺なんか嬉しくないと言うかなんと言うか…ちょっと説明しづらいが狩人はいずれ死んでいたんじゃなかろうか的な意味で
一応述べるが【非狩人】
意味あるかはわからぬ
860. シスター フリーデル 23:20
【霊:羊人間確認】【占:由美かおる黒確認!】
由美かおるってまた懐かしいww

【▼老セットしました】
861. 木こり トーマス 23:20
【老狼確認】
ぐげ…
「改めて【狩人CO】指示から外れてジムゾンさん護衛期待されていたらすみません…そして、狼護衛するような狩ですみません…
質問があれば何でも受け付けます。
老狼から、屋白でいいんじゃないか大げさだなあ。というのが現状での感想。
>>841白印象の継続と、考察がないのが返答に追われてですか。了解です。もう一度ゆっくり見直してみます。」
862. 少女 リーザ 23:20
ちょいまち。なぜまわすの?
863. 村長 ヴァルター 23:21
【本決定確認】【そんちょ狩人じゃありません】
さすがにここで確定しないってことも、トマさんが狼で、ジムさん狩人で遺言COしないことに賭けていたとも考えられないですし、これは確定したと思いますが。
864. 青年 ヨアヒム 23:21
【お茶目な御隠居ほか諸々確認】【非狩】。
というか今まで言い忘れてましたのでクララさんニコラスさんカタリナさんジムゾンさんお疲れ様です。
あ、御隠居も。
865. 負傷兵 シモン 23:22
【俺は狩人じゃねぇ】
866. 少年 ペーター 23:22
妙>>ジムが狩人、あるいは対抗狩人が出ない限りトマが狩人であるから。狩人2人出たらローラーで終わるから
867. シスター フリーデル 23:22
【狩人じゃないです】
みなさん回すようなのでCOしておきます。
868. 村長 ヴァルター 23:23
>>862 現状、狼陣営は、司老?+旅or羊で固まりました。つまり、狩人対抗が出たら確実に詰みになるんですよ。だから早くまわして確定させることを狙うんです。

よね?
869. 負傷兵 シモン 23:23
もろもろ確認したので湯治に行ってくる
870. パン屋 オットー 23:29
【非狩人CO】【諸々確認】
871. 少女 リーザ 23:29
わかった!非狩人CO!
あーあー、一日目からおれ全然役に立たないから
狩人COして本物の狩人守りたかったわ。笑
村の役にたちたかった笑。
872. 青年 ヨアヒム 23:39
>>871
や、村の狩COはダメだよ。真狩が対抗してきて露出するし、狼決め打たれて吊られるしで良いことはない。
確か利敵行為扱いで禁止されていたはず。

【老▼セット済み】。
寝るー。
873. 村娘 パメラ 23:40
ほぼ木真狩確定でよいと考えます。

護衛指定しないほうがよかったかな・・神護衛ならGJ出てましたね・・

後はLWを探すのみです。最後まで気を抜かずに頑張りましょう。

お休みなさい。
874. 木こり トーマス 23:43
>>871それはお勧めできません。
昨日私が遺言してなくて、今日あなたがCOした場合、私は狼が神狩決め打って襲撃して乗っ取り画策と思い、絶対に対抗していました。そうなると、村視点狩の片方狼なので、それを見極める手段のない村は、当然「二人とも吊ろう」という流れになり、あなたと私が吊られてなにもいいことがありませんよね?
ですから、絶対にやってはいけませんよ。
875. パン屋 オットー 23:50
羊真ケアで老▼の次は兵▼ですよね。考えるべくはこれで終わらなかった場合。妙、屋、青、長、少、修、農から1W。引き続き重要になる灰考察及び村アピ。

老、書は私が>>203>>239で初日から一貫して疑っていたところ。及び二日目の老の私に対する発言を読んで頂ければ村アピになるのかなーと思いつつ。

今日のところはお休みなさい。宮市決勝アシストや!
876. 少女 リーザ 23:52
ごめん!トマ優しいし、おれのこと信じてくれてたから、
おれが守りたかった!
おれ全然役に立ってないし、なんで狩人ばれてないのにCOしたんだよー!って思った。お前今日死ぬぞ。ぐまーっ!ぐまーっ!
ほんと泣きそう。
877. 木こり トーマス 23:55
>>859すみません…つい初日いつものように動いてしまったので、吟味期間に入ったらステルス取られて危ないと思ってそのまま飛ばしすぎました…
>>873それは単なる結果論なので、気にしないでください。それこそ指定されたことからより強く神襲撃が来ると取れたので無視して神を護衛していればよかったのですから。

寝る前にこれだけ。
兵屋>
お願いですからこれから先、襲撃先予測だけはしないでください。
878. 少年 ペーター 23:58
誰もがそこそこ白いんで疑い先に困っておるよ。ぶっちゃけめんd…げふげふげふげふ
素直さスケールなら
妙>長>(富士山)兵>屋=青=農>修
嘘ついてなさそうスケールとでも申すべきか。この順番に疑えない順ではあるのだが、これは人物評で考えた場合で、吊占票優先時は疑えない順番がそっくり入れ替わる

All★>>モリは初日占2日目吊にクラに票入れておるが、LWが更に乗ずるか?見解を頂きたい
879. 木こり トーマス 00:03
言葉が変ですね。
村人なら、襲撃先予測を表に出さないでください。襲撃が終わった後の襲撃考察ならいいのですが、狼に利用されますよ?

くまー…
「妙>>876すみません。立ち位置を失敗してしまい襲撃の危険性が高かったのと、村人と違い、狼は血眼で狩を捜すものなので、>>849の通り透けていると思って出てきました。
最悪なのが、ピン抜き→乗っ取りのコンボを決められること。それを防ぎたかったのです。]
880. パン屋 オットー 00:03
>>877 了解しました。

>>876が笑えるくらい真っ白だわw。村の役騙りは基本禁止だからね。念のため。お礼のレスはもういらんよ。喉を大切に。

>>878普通に考えれば乗じない・・・と思うのだけどね。その普通の考えに捉われるのがいかに危険かはわかっておる。もう少し考えてみるよ。
881. 少女 リーザ 00:06
>>パメラ>>トマ ジムゾンはペタを疑ってました。だから、というそれだけの理由ですが、お二人はペタどう思いますか?優しくされるとダメなんです。ペタはおれのこと疑えないって言ってる。でも老が疑ってた屋が疑った尼はおれを疑ってる。まぁ、兵吊りのあとでもいいんだけど、その時にはいないよね。またペタのことは精査してきますが、どこかでペタに触れてください。はぁ。ほんとごめん。怖くなってきた。疑う人がいない。
882. 木こり トーマス 00:15
ぐま。
「☆年>>878
この村を見た場合、意識的に合わせることはしないと思います。が、それまでの考察を曲げてまで外すということもないと思います。
書は生存力がとても低い。考察を曲げてまで庇うかと言われたらno。もし狼が書に票を入れていたとしたら、それは老からの票は関係ないと思います。

>>881わかりました。もう一度年本人をしっかり見てみます。けど、私も年は白いと思っていますよ。@15」
883. 少年 ペーター 00:19
>>881 「信用してる人が言ったから」ではなくリザ自身の「こう思ったから狼」を持つべきと思う。トマもパメもいずれ死ぬ。全員灰の中にて狼だと思う者を吊らねばならぬ
無論、納得行く意見、それを出す者を信頼しても構わぬ。それは自身で疑問を持ち言葉を交わした上で判断して頂きたい。
その過程で、俺を狼と思うのであれば、容赦なく意見を出し、吊りに挙げてくれ(最終日以外な!) でも意見を聞くのは良いことだ
884. 少年 ペーター 00:39
返答揃って無い内から質問意図を明かしたくもなかったのだが。
クラ以外希望者は神樵兵年農であった。
俺視点だと農兵吊って終わらねば2人揃って初日吊りを仲間にしたことになるのだ。俺視点、兵農が狼でなければ(只最早直感だが兵に然程狼臭を感じておらぬ)、仲間が吊票を書にぶち込んだことになるが、書投票者達から見てそれはどれくらい「有りうること」と思うのであろうか、と考えたのである
885. 少年 ペーター 00:48
俺がクラ投票者であったならば、んなこたぁナイナイ、と投票者以外を吊り候補にしたであろう。
非常に消極的ではあるが、村としてシモ吊は免れぬ事であるならば、先に書以外投票者ローラーをして頂き、それでも終わらねば残りの2吊で残った身内票候補者の方々で殴り合うのは如何だろう?
灰としてまっこと無責任な提案をして申し訳ないが、票を重視する者が多いなれば、その様な吊手もあると主張をさせて頂く。
886. 少年 ペーター 01:10
仮にこの方法で行きシモヤコ何れかが狼であったなら俺は万々歳であるし、そうでなくとも、占での票はあれど、ほぼ同じラインを持つ5名での殴りあいだ。そこでは純粋にそこまでに蓄積された考察や質疑での判断がし易くなっているであろう(但しローラーすると決めると考察材料が減るのがネック)
村長は此れで更に俺に「狡猾」という評を強めるかも知れぬが、村視取りたいが故の狡猾でもないのは理解なさるだろうな、とも思う
887. 農夫 ヤコブ 01:39
あの、良く解りませんけど、▼兵農年 と吊って3人共白ならそこから2手の余裕ってないと思うんですが、狼モリさんがまだ生きて居られますし。

ただ▼老→▼兵で鉄板だとするなら、▼兵を先にした方が良いと思います。シモン村ならそれを早く確定させて他の灰に目を向ける方が良いと思いますので。
888. 少年 ペーター 01:49
>>13人で計算しておったわ、わはは失敬失敬。
となると身内票確定するなら4名ラスト1吊りまでいくということになるな?
うむ良いのではないだろうか?老が狼であることが解った現状、オトが狼であることと、単体で見てクラとモリを独自で怪しんでいたリザを狼とは思う者もそんななかろう
大体のところ修青長(屋)あたりで殴り合えばいいのではないかのーとかそんなことを考えたのだが同化の?
889. シスター フリーデル 01:51
>>881
お願いがあります。ログ読んでください。
私吊希望本当に疑ってたら遠慮なく出してください。
黒く見られたり黒塗りされるのは気にならないけど
ログの事実と違う事をさらっと書かれると
本当に不慣れさんだとしたら私やりづらいです。っていうか戦えないです。
老が疑う屋が疑う尼が妙疑い。。。昨日妙白よりで私見ていました。
老からは私もかなり疑われていましたが不慣れさんなら仕方ないです。
890. シスター フリーデル 01:52
>>年
諸々読んで屋白視の意図理解。年の考えに基づけば屋私も白く見ます。
ですが一番嘘つきそう言われた上での灰殴り合い遠慮します。
ごめんなさい。提案を断る事での黒要素を取って頂いて結構です。
891. シスター フリーデル 01:52
>>木
私の狩白視が狼の狩人透けに見えたのかなと思ったり。
申し訳ありません。私のスキル不足です。
発言はしないようにしたつもりですが力及ばずですね。
892. 少女 リーザ 12:16
おはにゃん!リザたんだよぉ!
>>シスター 単純に昨日おれを占い先にしたからです。すみません。一応シスターも含め、かなり時間をかけて、みんな全部読んでいるんですが、みなさんがなにを言っているのかわからない時は、その部分は読み飛ばすしかなくて…それが結構多い…。すみません。何度も読んでいますが、また読み直します…
893. 少女 リーザ 12:22
ちなみに、用語集とかまとめもその都度読んでます。
>>ヤコブさん おれも兵吊りは賛成。明日はパメいるから、早く兵の白黒をはっきりさせたい!
894. 少年 ペーター 12:34
修★>>幾つかある
1.疑われることは苦手か?
2.フリ視点ぺタヤコシモ終わる可能性も存分にあるが、それはどの程度見積もっておる?
3.2の回答を踏まえたうえで、LWはどなたを見ておるか?

屋★>>モリ狼でほっとしておる部分はあるか?

妙>>パメが死んでしまえど明日モリ吊って終わらぬならばそれはシモが人間であったということよ
あと★>>878の質問答えて頂きたい。理由も添えておくれ
895. 木こり トーマス 12:48
ぐま!
「おはようございます。
リーザ>>892「この人何を言っているのだろう」とわからないことがあれば、「わからないのは自分だけかもしれない」と思い込まずに、その都度質問をすればいいと思います。

>>887を見て、確かに▼老よりも先に▼兵をしたほうがいい気もしてきました。明日以降残る方の思考の広がりのために。

少し気になったのですが、
★修>
あなたが今一番恐れていることは何ですか?」
896. 木こり トーマス 12:56
ぐま
「何と言いますか、修がなんだかびくびくしているように見えて、それが追い詰められかけている狼のものなのか敏感な村人のものなのかよく分らなくて微妙な感じなのですよね…

修☆>>891
いえ。そこは大丈夫です。流れを見て私の見方を変えているように感じたので、「狼だったらこわい」で最終日SGにしようとしているのではないかとぼんやり思っていただけなので。狩COは私が過敏だっただけですすみません…」
897. 少年 ペーター 13:11
うーむ、今灰の発言を纏めて改めて読んだのだが、自分の思う怪しさが見解の相違なのか狼臭なのやらわからぬ
兵★>>2Dにおいてクラよりヨアが黒くなった理由は何であろうか?
農★>>708独特というが、ライン考察とはその様なものではないか?違いがあれば教えておくれ

896>>まぐっ「不器用な白さに対しある種過敏なイラつきを表に出す者は狼的とも思うが、ゲーム性についてのあれこれとも思う」
898. 少年 ペーター 13:23
シモ先吊りについて
俺の心境としてはだ、シモは人らしさは多分に持っているが、考察と2Dの吊占希望に齟齬があり、その部分が村断言できぬ理由で、パメが決め打ちであらぬなら放置禁止と仰るならばやむを得ぬ

そしてそれならば今日はシモで賛成である。
モリ吊らぬことで狼の戦力が削れないという意見も出ようが、灰をよりフラットな視点にするのを先した方がより良いと思うのだ。これでシモ狼なら本当にセンスが無い!
899. パン屋 オットー 14:11
昨日私以外誰も気にしていなかったのですが、やはりなぜ書が狩COしなかったのか気になりますね。狩COがあったら樵が対抗COして、展開的にはおそらく私が吊られることになっていたのではないか。

そして樵噛み→書吊られ→娘噛みで吊りを一手稼ぎつつ狩人を炙って占い吊る前に霊を処理できる。狼側のスキルが無いと言ってしまえばそれまでだけど老は経験豊富そうだし。なんらかの作戦が内在していると考えざるを得ない。
900. パン屋 オットー 14:19
>>894 ほっとしているというか予想通り。視野が狭いとか自分中心の推理とか色々言われたけど、やはり二日目の>>427説は正しかったんじゃないかと。

狼である老の二日目の発言から私を吊らせたがっていたのは明らか。それに流されなかった村が優秀で狼にとっては想定外だったのだろう。

ちなみにこの日に私吊りを主張したのは老、旅、兵。
901. パン屋 オットー 14:19
なぜ羊ではなく旅が噛まれたのかというのも考察点。狼は羊ではなく旅が真だとわかる何らかの根拠があって襲撃したのか。

または真狂わかっていなくても何らかの作戦に基づいて旅を襲撃したのか。後者の視点で考えると「私吊りを希望していた旅が噛まれた」というのも考察のヒントになるような。
902. 木こり トーマス 14:25
ぐまっ!まっ。
「屋>>899回避狩人COされても、おそらく娘は対抗求めずに、クロス護衛(書と、いるかもしれない潜伏狩に護衛指定すること)になっていたと思いますよ。
そして、狼側は灰襲撃しかできなくなる。それが読めない老ではないと思います。

>>897ですよね。年>>894と木>>895の返答を是非拝見したいなと思っています。

今日は昨日きちんと見ていなかった方々のライン考察をしていきます」
903. パン屋 オットー 14:33
灰考察

妙:書、老を疑っていたこと。また今日の発言を見ても白い。

修:昨日の私とのやりとりは白く見えた。一緒にするなと言われそうだけど初日の神に真っ黒認定された時の私の反応に近いものがあるなとw。神>>787に捉われてる感じで怖いけど白い

青、長:印象変わらず白め
904. パン屋 オットー 14:35
兵:50%の確率で黒。二日目に私を吊りにきたところ。二日目に私占いは反対という村のムードの中で>>760で悪くない手と主張する村との思考のズレ。自吊り容認を黒要素と取っているところも老と同じ思考。現状最も黒い。というかここしか疑うところがない。

老と兵吊って終わらなければ消去法的に少、農を注意していくしかないかな。当然他の発言も洗わなきゃいけないけど。

しかしそれにしても少は今日よく喋るな・・
905. パン屋 オットー 14:42
>>902 なるほど。ただそれでも吊りは一手免れて代わりに別のところが吊られていたわけでしょう。おそらく自吊り容認までしていた私になっていたのではないか。

というより狼は私をSGにしたい→「書が狩回避COしても同じ狼である屋が吊られて結局変わらないから回避COしなかったのだろう」と村に思い込ませたかった?

さすがに考えすぎかなw。
906. 村長 ヴァルター 15:23
おはようございます!そんちょの朝は、コップ一杯の青汁とNHKの将棋の時間から!!

今日▼兵なんですか?ブレインっぽく見える老を早めに吊っておきたいってのは私だけ?別に▼兵で視界はすっきりしますし、これで兵黒なら明日のんびり出来ますから、別にそれでも問題はありませんが。
☆年>>878 ちょっと、真剣に考えてきました。老の▼司のタイミングと旅襲撃って相当ちぐはぐに思うんですよね。▼司が通ったとした
907. 村長 ヴァルター 15:23
通ったとしたら、一番メリットがあるのは老ですよ。司吊り3票目ですから。なのに旅襲撃してしまったら、老はロラされる可能性が相当高くなって、信用勝負なんぞには持ち込めなくなります。
LWが▼司にしているとしたら老の▼司は、司の黒を早く見せることでLWを残すためなんですが、そんなことしてまででも、クラを庇わず、モリすら見捨ててLW一匹残した勝負に賭けたほうが分がいいって人が▼司投票者の中にいないんですよ
908. 村長 ヴァルター 15:24
ということで、LWが▼司するなら老が▼司してないような気がするんですよ。とはいえ、司の生存をもうほとんど諦めていたなら別なんですが、老の▼司希望って結構早めなんですよね。今日はオト吊りと高をくくってた?

ただ、あんまりこの推理も自信ないですし、クラが捨て駒だったという可能性も捨てきれないですから、▼司以外のローラーってのはしたくないです。結構不安です。
909. 負傷兵 シモン 16:32
 屋:屋>>901 「何らかの作戦に基づいて旅を襲撃~」別にそんなに難しく考えなくても老狼の対抗として残すなら、発言少なめで信用勝負でも勝てそうな羊を残しただけじゃないかと思うが。
>>904 「悪くない手」っていうのは屋>>462の「私が占われて斑になった挙句吊られること」に対しての発言、村のムードとかは関係無し。
910. 負傷兵 シモン 16:33
というか村のムードや村の思考に合わせて発言を変えるのは狼の考え方、村人なら自分の考察を素直に開示するのに何の抵抗があろうか。
あと「自吊容認を黒視」と言うのは兵>>759->>760をよく理解していない、仮に屋に斑判定出た後での自吊り容認なら、占真偽の情報が入るメリットがあるから黒視はしない、だが屋が自吊り容認したのは[自分で占われそうと言い出した時]で別に斑でも何でもない屋村なら、
911. 負傷兵 シモン 16:33
吊られても霊判定屋は白だったで終わり村のメリットがまるでない、だから黒視しているんだ。
>>566「自吊り容認は村のためだし村の勝利を最優先に考える」ならどんなメリットがあったのか教えて欲しい。
912. 負傷兵 シモン 16:34
 農:何度目か忘れたけど俺は別に、 農>>695「疑ってる理由が「どういう人を占いたいか?」って点」だけで疑ってたわけじゃないんだって、兵>>269でも言ってるように占いたい人とその後の言動に矛盾が感じられたから疑ったんだってばよ。
 木:木>>879 俺と屋共に利用されるような襲撃予測じゃなかったと思うけど、どう利用されると思うんだ?のど余ったらでいいけど
913. 負傷兵 シモン 16:35
さてちょっくら見回りに行ってくるとしよう仮決定までには帰ってこれると思う
914. 青年 ヨアヒム 17:03
もう老にセットはしたけれど▼兵の意見も出ているんだね。僕はどっちでも良いと思うけれど、気持ち的には▼兵の方がスッキリ。白でも「兵狼なんじゃないか」っていう余計な悩みは無くなるからね。
>>878
☆書は黒視集めていたし、書吊りが避けられないと見たならアリなんじゃないかな。普通は外すところなんだろうけれど、御隠居がブレインならなんでもやってきそうで。
初めから書が切り捨て要員だったなら(そうであっ
915. 青年 ヨアヒム 17:05
初めから書が切り捨て要員だったなら(そうであって欲しくないという心境ではある)、早くから書を黒視していても狼ってことはあるんじゃないかと邪推中。

書▼以外ロラは……んー、考え中。@15
916. パン屋 オットー 17:16
>>909 だから「私が占われて斑になった挙句吊られること」が村にとって損だと皆が思ったから私を占うのに反対だという村のムードになったのではないかな。

私は村のムードや思考に合わせて意見を変えてはいない。自分の考察も最初から提示している。再度言いましょう。あなたの>>759->>760の流れで占い真偽の情報が入った時はすでに吊り1、占い2を白に消費しているのですよ。はっきり言って時すでに遅し。
917. パン屋 オットー 17:17
それよりも自らが吊られることで自分の白を証明し、私を吊りたがっていたところを疑っていく方が村は勝ちやすい。

あなたが狼だからなのか経験が浅いからなのかはわからないけれどあの場面で「私を占って斑になってから吊り」を「悪くない手」と言っているのはあなた一人であなただけ村の考えとかけ離れているということは認識して欲しい。
918. パン屋 オットー 17:23
>>906 重厚な矢倉から羽生さんの上手い指し回しでしたな。

▼兵か▼老かは大した違いは無いと思いつつも大筋で村長に同意。別に兵が白か黒かなどは▼老の後に▼兵で終わるか終わらないかで判断すればいい。

ブレインっぽい老を先に吊っておかないと兵が白であった時に残りの潜伏しているLWと赤ログで色々相談して何かしらの手を打たれるのは嫌な感じがします。@8
919. 村娘 パメラ 20:17
こんばんは。今日▼兵という意見も挙がっていますね。
オットーさん、村長が懸念している老残しのデメリット。
モーリッツさんはこのような展開になることは予想してるはずだから赤ログ添削はもうしっかり終わってるんじゃないかな。それよりシモンさんがまだ9発言なのが気になります。

>兵★今日▼兵になる可能性もあるけどどう思いますか?
言い残したいことはありませんか。
920. 村娘 パメラ 20:22
と思ったけど、兵>>913もう決定付近まで戻れないのかな。

トーマスさんの意見を聞いてみたい。真狩に見てるし1dから頼りになるなあと思っていました。

ひとまず>>853は撤回で仮決定は昨日と同じ時間に出します。
921. 少女 リーザ 20:40
ペタ★パメが死んで明日モリ吊って終わらなかったら、なぜ兵白なんですか?兵吊りなしで?
ペタ☆普通だったらあの状況ならLWも書に投票すると思います。でも赤ログでやりとりしてる可能性もありますよね。正直わかりません。でもおれだったらきっと書に入れます。村の流れに逆らわない方が自然です。(ちなみにおれは最初から老書神を強く疑っていました。)
[初日吊りメモ]
書以外▼=兵年農。書▼=妙屋青尼長。
922. 少女 リーザ 20:49
書いてから質問の意味がわかった!
ペタ☆いきなり書がCOミスったから、なんて使えないんだ、吊り!ってことで、ふたりとも書に入れたんじゃね?それならありえそうだと思う!どう?! 残り11
923. 少年 ペーター 20:51
リザ>>言葉足らずですまぬ。今日シモ(というか灰)吊った場合だと、パメ死んで判定が見れずとも、明日モリ吊でエピにならねば、狼は2人しか吊れてないことになる。これで解るかの?
今思っておることは、この村はマイペースさんが多いのであろうか?ということか。うまく言えぬのだが、自分の視点や解釈考察による狼捜しをなさる方が多いのかなと。だから何といわれると困るが、白黒を決め辛い所以はそこかと思ってな
924. 青年 ヨアヒム 20:53
>妙
横槍入れて申し訳ないけど、年>>854は今日兵▼、明日老▼して終わらなければ霊判定見なくても兵白が確定するってことを言っているんだと思うよ。

……困った。今日色々考えようと思ったのに「兵が狼だったら良いなあ」って願望があるせいで思考停止気味になってしまってる。
925. 青年 ヨアヒム 20:58
>>854って何だよ>>894だよ大げさだなあ。
926. 少年 ペーター 21:01
リザ>>非占霊や解り辛い言葉遣いで目立ってしまったクラに対し、庇うよりは突き放す(ヨアが言っておったが、捨て駒)にしてモリの延命やLWの逃げ延びを狙った方が良い、と狼は判断したという解釈で宜しいか?
となった場合、慎重・神経質な方が、クラを切るLW像により近いと俺は思うがのー 俺にとっては余り気にしない、むしろ村評価であったが
青妙★>>初日のクラの言動は仲間が切りに掛かるに値すると評価するか?
927. 青年 ヨアヒム 21:17
>>926
☆んー、単体の発言になると僕自身「不慣れorマイペース村」って評したし老との票合わせを避けるために切らないってのもあると思う。
でも周りから黒視集めてもいたからさっさと切っちゃっても違和感はない。ただ1dで狼が揃って仲間切りってあるのかよ、って思いはすれど御隠居ブレインならあるんじゃない?とも思い迷っている。
928. 負傷兵 シモン 21:18
見回り終了
>>919 残れるものなら残りたいが、村視点なら羊真の目が残ってるので保険掛け的な意味でも▼兵は有効な手だとは思う、ただ俺的には無駄吊りになるの判ってるので
【▼:老】確定狼吊らない理由は無い
としておく
929. 負傷兵 シモン 21:22
>>927仲間切りに関しては切ってくる狼は大胆に切ってくるので1dとかはあんまり関係ないと思ってる、とくに書に関しては切り易かったと思うし
930. 青年 ヨアヒム 21:34
>>929
うん、それはわかるんだけど、今回は心証的な意味で切り辛いんじゃないかな、と思った。
や、書が赤で了承したのであれば良いんだろうけれど、書2dに吊られる危険ありそうなあの状況だと結構後ろめたいんじゃないかな、って。
でも勝負に徹せられるタイプならそういうことはないのかな。ううむ。
931. 村長 ヴァルター 21:37
うーん。狼のラインとかよりも単体みたほうがスッキリする気がする。クラなんか私疑ってるくらいで情報になる気がしない……。

今日は落とせないですけど、明日はちゃんと灰考察落とします。

勿論、シモンさん黒なら別ですが………。
932. 木こり トーマス 21:41
ぐま!
「☆娘>>920恐らく、どの組み合わせでも老はブレーンの立場で、老の性格上、「狼としての動き方」など、細かく出すタイプ。しかし、狼内でも今日は老吊りの方向で決まっているため、既に細かな指示は出尽くしていると思います。
また、襲撃筋に関しても、今日明日はすでに決定済みなため、ブレーンがいて指示出すようなものって残っていないと思います。
ですから、今日は老を放置しても全く問題ないと思います。」
933. 少年 ペーター 21:43
ヨアヴァルがモリのことを狼の司令塔的に話して居るが、2狼ともに経験が浅く騙りをやったことが無いなら兎も角、開始2分でそこまでお互いのスキルを見極め騙り役モリが出たとは思いがたいのよな。それに変なことというても、トマ真狩ならばむしろ取れる作戦は立ち位置の取り方黒を塗る相手…くらいでないか? むしろ精神的な心強さの方が大きい気も致す
そしてここまで書いてトマと駄々被りで俺は嬉しいやら悲しいやら
934. パン屋 オットー 21:45
>>919 まあそうですよね。ただ今後状況が変わる都度、その場その場で色々と赤ログでアドバイスされるのは嫌だなーと。考えすぎでしょうか。

>>924もたしかにそうなんですよね。正直兵に思考をロックされているというのはある。兵がもし黒なら今日吊ればもう1時間半後には勝ち確がわかるわけですし。

迷うところですが希望は▼兵がいいかなと思ってきました。
935. 少年 ペーター 21:54
>>934 狼達がこんびにのように24時間営業してる訳でもあるまいて、ほんに逐一(+リアルタイム)の指示はして居らぬと思うぞ…ただの、モリ狼で族の頭なれば、斬られ役であるとしてもそれなりの指示は出ておったろう。駄菓子菓子、それでも皆が怪しんだ訳で、最終的にはLW御本人の資質がものを言うのではなかろうか、という気が致す @5
昨日今日出張に行った土産だ。茶を用意しよう
【もなか】【きんつば】 
936. 青年 ヨアヒム 21:59
>>933
いや、御隠居が根っからの自信家リーダータイプならスキル見極める前でもさっさと騙り出て方針の指示出してさぁー行くぞーって赤で言っててもおかしくない。
それに他が従うかは別としてね。僕は従った前提で話していたけれど。
937. 少女 リーザ 22:00
ペタ☆ 発言が、というより、村の流れ、がね。切り捨てるというより、自分が村にまぎれるためという方が近いかな。どうもおれが個人志向なのかもしれないが、それが自然。この質問と質問に対するおれの答え、そんなに大事?おれ神が年占にしたから迷ってるだけなのに、そんなにおれに聞かれると余計なんか変な感じ。
938. 青年 ヨアヒム 22:05
今日は喉が余りそうだ。

どうでも良いけれど長>>906青汁って見て僕の汁ってなんだよって反射的に思った。
どうでも良いけれど今日コーヒーを飲もうと思ったら豆しかなくて挽くの面倒臭いな直食いしちゃおうかと15gほど一気に食べたら噎せた。

僕は飲み物を出そうか。
【青汁】【コーヒー豆】。
939. 少女 リーザ 22:10
トマさんどう思う?どうして白だと思ったんだろう。おれなんかペタ怪しく感じてきた。最初おれに優しくしたのはおれからの信頼を得るためじゃないかと思ってきた。優しいから好きだったし、神がペタ占だったから気になっただけだったんだけど、あんまり聞くからペタ黒な気がしてきた。
ヨアたんの汁 はぁはぁぺrぺrぺrp 残9
940. 少年 ペーター 22:11
妙>>俺は相手を疑う、変に思う時以外も良く質問をする。
それは、その人の考えや性格を良く知る・見る為に行っておる。考察の読み書きよりは、質問をしあい、それについて感想を述べあい、更に話を広げる方がやり易いのだ。そんな方法で人を探る者も居るのをご理解頂きたい
青>>俺自身は狼内で主従?が発生した経験も無い故、ある程度技術があればそれなり自由に動くのでは?と思うけどの。結託する場面ではするであろうが
941. 村長 ヴァルター 22:14
>>935 そうだとしても、ブレインいなくなったらLWが慌てないかと思ったんだけどどうでしょうか。

>>918 来週の渡辺vs羽生が楽しみですね!

>>938 その青汁はちょっと……。健康に悪そうな……。
942. 村娘 パメラ 22:17
【仮決定▼兵】

みなさんの意見を参考にしました。
943. 青年 ヨアヒム 22:18
リザが別な意味で黒い。エピで吊ろう。ヨアヒム決めた。

>年
んー、僕自身老の強弁傾向見てそういうタイプなんじゃないかなー、って想像しただけだから、一般論としては年が正しいと思うよ。

>長
僕が出したのは普通の「青汁」に決まってるじゃないか大げさだなあ!

む、一旦離席。@8
944. 青年 ヨアヒム 22:19
【仮決定了承】。@7
945. パン屋 オットー 22:19
【仮決定了解。異議無し】

>>941 やはりこの二人があがってきたか!という感じの決勝ですよね。楽しみ!

本当に今日は喉が余るw。@6
946. 村長 ヴァルター 22:21
【仮決定了解】これで黒出たら今日はぐっすり寝れます。

>>943 今頃墓下ではリザ吊れコールが凄そうですね。
947. 農夫 ヤコブ 22:21
ただいまっ。【仮決定了解】
自分の意見は>>887の通り、異議は無いです。
948. 少年 ペーター 22:22
【仮決定了承した】
>>941 戦力削りの面では無論モリが死ぬのは狼にとって大きな損失とは思うが、クラがあのような状況であっても旅抜きに来るのであるならば、LW…というか狼達の腹は序盤で決まって居るとは思う。モリをいずれ失うことコミで現状がある、と言えばいいのか。

さて、他者との触れ合い方でリザから疑惑が飛んで居るが、スタイルで不思議がられる程度に対話タイプがおらぬということな気もしてきた
949. 木こり トーマス 22:22
ぐげ…
「ぐげ…
「ライン考察していたら、老書は仲間に対してもイライラ出していたり、非仲間的な感情の出し方してるのですよね…そう考えたら、老の性格上、「イライラなどの感情を出した方が非仲間に見える」と教えていそうだから、感情面での切れはあまりあてにならなさそう。
>>728屋の非ラインはおそらく間違いない。>>818の修の非ライン要素もたぶん。拾えた非ラインが少なく…
☆妙>>939この掘り下げ方
950. 村長 ヴァルター 22:27
>>948 まぁ、旅噛んだ時点でそういうことなんですかね?
正直、ここまできたら好みの問題な気がして参りました……。

>>945 本当ですね!最近では順位戦で羽生が勝ってますが、今回はどうなるか楽しみです!!
951. 木こり トーマス 22:28
☆妙>>939年のこの掘り下げ方、狼仮定自分の首を絞めていません?
だって、あなたや青は、「狼は書を切りに行きそう」という答えだったのですよね?
それはつまり年の白に繋がります。なのに年は、それに対して具体的に疑問点をあげて疑問を呈しています。
これ、ヘタをしたら一旦それかけた疑いを自分の方に戻そうとする行為に見えます。狼なら、それこそ掘り下げないで適当に相槌を打つ回答なのではないでしょうか?
952. 少女 リーザ 22:29
【兵吊りOK】兵は黒だれだと思うか教えてにゃ。兵白だったら信じるから。てか、ほんとごめん。死んでから信じるって気分的に申し訳ないんだけど。

わ、わ、リザたん女の子だにゃ!がるるるぅーだにゃ!
【少女CO】
対抗まわしてください。 ←このセリフかっこいい
953. 農夫 ヤコブ 22:30
☆ペーター>>897
「票が集まってる所に狼が多い」とか、「占第二希望に仲間を挙げる」という判断基準が自分の中に全くなかったため、
それ故に珍しく感じた、ということですかね。ライン考察としても占希望票をこう考える、というのは独特だなぁと僕は思いましたが。
954. 負傷兵 シモン 22:30
>>916 ん?「吊り1、占い2を白に消費している」占れたのは神と俺、神は村視点白確、でも俺は屋視点だと白でなく斑じゃないの?視点漏れ?
 あと「私は村のムードや思考に合わせて意見を変えてはいない」屋がムードに合わせて意見を変えてるなんて言ってないよ?屋>>904「私占いは反対という村のムードの中で>>760で悪くない手と主張する村との思考のズレ」って言われたから、
955. 負傷兵 シモン 22:31
ムードに合わせて意見を変えるのは狼の考え方って反論したまで。
「損だと皆が思ったから」も何もはじめから●屋なんて雰囲気無かったのになんで占われると思ったのさ
956. 負傷兵 シモン 22:31
>>917 「自分の白を証明し、私を吊りたがっていたところを疑っていく」
って、白って確定したらそいつを疑った奴を疑えばいいって暴論すぎるでしょどんな理屈なのよ、経験があるとは言わないが少なくとも白確にしかならないはずの自吊りよりは斑吊りの方がましな自信はある。
957. 農夫 ヤコブ 22:32
少女ではありませんが、【少年CO】はしておきます。ちなみにこう見えて僕はペーター君より年下です。
958. 木こり トーマス 22:33
【仮決定了解】
今日のやり取りで、むしろ私は年を白だと思いました。
>>878からの一連の方針。これは、初日から自分の思考>村の霧晴らしな様子と一貫していますし、結構説得力がある。そして、そうすることで白視を取ろうと賭けに出るタイプにも、そこまで追い詰められているようにも見えません。
また、もしそうだとしたら、青や妙の回答は年の望むところですよね?なのにそれに疑問を呈して掘り下げに来た。ここが、本
959. パン屋 オットー 22:35
>>954 二日目私が占われていたら三日目斑からの吊り。この場合は占い2を私と神に、吊りを私に消費するということ。

>>955は占われる可能性があると思ったから。考えられる可能性は全て考えて最悪の事態を想定して動く。これは私のプレイスタイル。
960. 木こり トーマス 22:37
本気で投票状況から狼を探ろうとしているように見えました。

>>957に驚きつつ。
[…は目深にかぶっていたフードを取った。]
【私(黒子)は女性です】

…最後なのでもっときちんとログ読んできます…
961. パン屋 オットー 22:37
>>956 暴論ですかね。私は二日目にSGにされたのですよ。そして実際に狼である老は私を黒認定してきた。

そんなSGが白だったらSGを吊ろうとしたところを疑うのは私にとって当然の戦略なのですが。これで納得して頂けないならこれも戦略論の違いと言わざるを得ないですね。
962. 負傷兵 シモン 22:39
【仮決定確認】
手としてはありだけど、一応反対しておく
▼老で良いじゃん大げさだなぁ
>>952 オットーのパンは黒糖パン
【リーザのCOに対抗しません】@5
963. 青年 ヨアヒム 22:42
【僕っ娘CO】【風呂上りCO】。

パメラが男の娘なんだから僕は僕っ娘に決まってるじゃないか大げさだなあ。
964. 少年 ペーター 22:44
>>967 なぬっ!?道理で農夫であるのに人参苦手やピーマンが嫌いとか言っておったのも納得!

樵の発言を受けて。非投票者ロラは、俺は個人単体の評価と吊占での評価が合致せぬし(俺視点だと自分を省けるので特に)、だが村が身内票考慮せぬ者が多ければ有効と思いした本気の提案だ。また、村なら吊れても明日が来るという狡さを使った手でもあるがの。
村長の単体で見た方がいい気がしてきた、は非常に同意であるな
965. パン屋 オットー 22:44
ぶっちゃけ兵白な気がしてきたけどねw。兵黒だったらもう詰んでるわけだし投げやりになってもおかしくない。

ただ本気で反論しているところを見るとね・・・。まあそうなったそうなったで明日考える
966. 村娘 パメラ 22:45
【本決定▼兵】
セットお願いします。

【対抗します。少女CO】
僕こう見えても14歳なんだよ。リーザは何歳なのかな?
967. 青年 ヨアヒム 22:48
【本決定了承】【セット済み】。
968. 木こり トーマス 22:48
今日の年の提案への反応が面白いなと。白いと思った人だけ。
長:>>907それ自体よりもそこから考察に発展。貪欲に情報を集めようと目を光らせている。
妙:>>921>>922返答のみ。方針へは興味示さず。回答がとても妙らしい。

あと、羊黒を見ていた青が老黒を受けて考察が変わっているのも、新しい情報受けての考察の変化が表れて、村らしいなと。
969. 少女 リーザ 22:48
>>トマ 超納得しました。ペタ自身が書以外投票者だったことを前提に話しているからこそってことですね。
あと、屋尼年の白受け継ぎました。←これ大事。

トマおんなだったのか。おれと付き合おう。
おれトマちょー信じてたから。うん。優しいし。
おれ人間だし、だいじょうぶ。こわくないよ、
うふふふふふふふふふふーがるるるー
男は狼!ww
970. 少年 ペーター 22:52
【学校での仇名はペタ爺さんCO】
俺の家に遊びに来ると駄菓子と緑茶が出されるのと、喋りの問題であろうかのう…
樵娘>>兵白の際我々は確白が居ない中進まねばならぬのだが、その際にどのように(自由投票以外にできそうなこと、投票先宣言するか否か、等々)進めればよいか、方針等アドバイスを頼みたい。俺も不安になるのだから、リザ村なら怯えマックスであろうよ @1
971. 負傷兵 シモン 22:53
【本決定確認】
あ~やっぱ変わんねぇか
でも一応モリに投票しとく気が変わったらいつでもいいんだよ?
972. 少女 リーザ 22:54
14歳うわああーー なんてしっかりしているんだ。
おれ一応有名一流私大卒の24歳男なんだけど・・・
まじ役立たずですまんwwwwwwwwwwwww
973. 農夫 ヤコブ 22:56
【本決定了解】
974. 青年 ヨアヒム 22:56
>>972
少女CO撤回ってことなのかな!?
もう真っ黒!絶対にエピで吊ろう!こいつぁ生かしておけねえっ!
975. 村娘 パメラ 22:58
あれリーちゃん少女じゃなかったの?

信じてたのに・・・
976. 少女 リーザ 22:58
>>ペタ おびえマックスだけど、屋年尼を白きめうちでいく。よって青長農をロラ。順番は適当に。残り5
977. 木こり トーマス 23:00
【本決定了解】
>>970そうですね。
明後日以降の話。
1狼なので、決定は多数決で全く問題ありません。
最終日は、3人だったらきちんと吊先を各々発表して合わせること。4人の場合は、狼が間違って、吊られる人を噛むことを期待して、吊先を発表せず自由投票にしたらよいと思います。

次から、多数決で票がかぶった場合の話です。
978. 負傷兵 シモン 23:00
>>976 あれあれ俺は? 俺も白決め打ちしてよ
979. 少女 リーザ 23:00
狼COだぜ。がるるるる。今夜はトマが食われるだろ、そして明日はパメが食われるだろ、まさに狼wwww

関係ないけど、リザが一番タイプだからリザにしたw
おれが真狼だったらリザ食ってたねw 残り4
980. 少年 ペーター 23:01
リザ>>いやいやいやいやいやいや、お主それは自分自身で狼である人を捜して居らぬではないか、それはいかんいかんぞ。
少しでも自分の頭で考えねば!

ハッしまった
斯様なことばかり言うものだから爺さんの名を頂戴するのか!!!
981. パン屋 オットー 23:01
いやーマジで兵黒であってくれないかなw。マジでw。もう疑うとこないよーw。

喉余ったんでじゃあ私は【村長と一局手合わせしてみたいCO】
982. 少女 リーザ 23:04
兵>>シモンは今日しんじゃうから、明日になったら白確定だお。にゃん。
あと、疑ってる人かいといてください。

ペタ もちろん考えるけどだいじょぶ。信じて。
983. 青年 ヨアヒム 23:04
なんだろうこのカオス加減。半ばエピじゃないかw
984. 村長 ヴァルター 23:06
さすがにネタですよね?狼COはネタにしてもあんまり良く取られないことがあるので気をつけて下さいな。


で、リザの発言で気づいたけど、シモン白でも白3人決め打てれば勝てるのか。
簡単……なのかな?
985. 少女 リーザ 23:06
ペタ、気づいてくれ。
おれがあいつだって断定して、おれが食われたら、そいつは白。(あえてみんなに白を狼だと思わせて翌日の吊りに持っていくため、おれを口封じにしたっぽく見せる。)おれ天才!
おれこれくらいしか村の役に立てない気がするんだよなwwwwww
986. 少女 リーザ 23:07
誤爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwごめ。テンションあがってやっちまった
987. 木こり トーマス 23:07
例えば、
明後日票数Aさん=3票、B=3、C=1となった場合、1票のCさんに入れた人が、AさんかBさんどちらかを選ぶ。というのはいかがでしょう。
Cさんに入れた方が黒ならどちらに入れても同じですし、Cさんに入れた方が白なら白の意見になります。
Cさんに入れた方の意見が反映されないということになりますが、一番不公平のない方法かなと思うのですが、いかがでしょうか…
988. 負傷兵 シモン 23:08
この世の名残に…
【もなか】【きんつば】【青汁】【コーヒー豆】
戦地では嗜好品はなかなか食えなくてな、腹いっぱい食っておくとするか
989. 少女 リーザ 23:09
シモンさん。黒だと思う人かいてください!!
おねがい!!兵白だったらそれ使うから!! 残り0
990. パン屋 オットー 23:10
誤爆っておい。赤ログの誤爆じゃないでしょうね。たしかにネタだとは思ったけど>>979はちゃんと否定しといた方がいいですね。まだ勝ちは決まってないのだから気は抜いちゃいかん。村に混乱を招く無駄な発言は慎むべき。


しかし味方だとわかってからの樵さんマジで頼りになるわw
991. 村長 ヴァルター 23:10
あ、何かCOの流れ……。
オト以外に通じるかはともかく【居飛車党CO】


あんまり将棋強くないですが、エピで時間さえあれば一局お願いします!
992. 村娘 パメラ 23:11
>>977>>987 トーマスさんありがとう!あなたのことは初日からずっと白で見てた。

フリーデルさんが来ませんね。ちょっと心配です。
993. パン屋 オットー 23:11
対抗します。私も【居飛車党CO】

これで喉使いきっちゃったw
994. 農夫 ヤコブ 23:11
シモン白なら、「ペーター・オットー・ヨアヒム・リーザ・フリーデル・ヴァルター・ヤコブ」の7人の中に1狼ですね。
まだモリさんを吊らなければいけませんから、残りの灰に使える吊手は3本です。
と、まぁざっくり手数を言えば灰が7人で、そこに使える吊り手は3回ということになるかと思います。
995. 木こり トーマス 23:14
案2.Cさんが選ぶ
2-1.AさんかBさんがCさんに入れた場合→Cさんに入れた方
2-2.そうでない場合→Cさんがきめる。

すみません。さっきの案だと、AかBがわざとCに入れるかもしれないので、こっちの方がいい気がしてきました…
996. 負傷兵 シモン 23:14
てかじいさんがいたたまれないだろ?早く楽にしてやろうぜ

>>989 黒糖パンで黒示唆したつもりだったけど伝わらなかったか…
997. 負傷兵 シモン 23:14
死神とダンスしてくらぁ@0
次の日へ
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