G512 見捨てられた村 (3/13 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
行商人 アルビン、1票。
村娘 パメラ、1票。
パン屋 オットー、7票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ の 8 名。
448. 農夫 ヤコブ 01:16
商白
449. 神父 ジムゾン 01:16
[…は聖書を開き、穏やかに読み上げた]

神は言われた。「あなたとあなたの家の者たちはみな箱船に入りなさい。あなたがわたしの前に義なる者であることを、わたしはみたからである」

【アルビンは神と共に歩む人間でした】
450. 神父 ジムゾン 01:20
[ヨアヒムか…確実に抜けるとこ行ったな。正直、ヤコブ抜いて俺羊を吊り上げようとするのをかなり危惧してたので、正直ほっとした。
ヨアヒムは非狩っぽいところも拾えてるしな。純粋に抜けるとこ抜いてきた感じだ。
…俺はいいが、みんなは襲撃考察気をつけてな。

しかし、俺ポンコツだな…]
451. 少女 リーザ 01:20
  _,,..,,,_
/ ,' 3  `ヽーっ 人狼チェッカーゲルトで調べるの
l   ⊃ ⌒_つ 【反応がないの、オトお兄ちゃんは人間よ】
 `'ー--‐''"

【アルおじちゃんの確定白確認なの】
やったねアルおじちゃん!

そしてヨアお兄ちゃん襲撃かぁ、白強すぎたのね。
あとはもにょもにょ、なの。
452. 村娘 パメラ 01:21
ヨアさん…
これ供えとくね
[チーズケーキ][菊の花]

【商の真っ白確認】【屋の白も確認】
リーちゃんの判定面白いww
453. ならず者 ディーター 01:21
【アル確定白確認】【オットー白確認】【俺IS二位確認】
ヨアヒムが食われたか…発言に力があったからな。
二人ともお疲れさん。
454. 羊飼い カタリナ 01:22
んーんん、襲撃ヨアヒムで私パンダのままか。
なんでヨアヒムだったんだろ。白く見られすぎなせいかな。

【アルビン両白確認】
455. 老人 モーリッツ 01:24
【襲撃&判定確認】

ヨアヒム、オットーお疲れ様じゃ。
ヨアヒムは白灰襲撃かの、後で発言を見返すことにするぞい。
アルビンは疑ってすまぬ…リーザの補佐をお願いするのじゃ。

そしてISにわしの名前すらないとはどういうことじゃww
うぅ…今日も涙で枕を濡らすことになるのかの…。
456. 行商人 アルビン 01:25
ども、清く正しい浄水器販売員アルビンっす!!
いやーすんませんしたーっ、昨日の見直してみたらどっちつかずの発言多くて、皆さんを混乱させちゃったっすねー。
こう見えても、れっきとした人間っすー^^;;

ヨアヒムさんも白っすかー、自分の目線もどうかしてましたねー。。
とりあえずお疲れっした!! つ[業務用浄水器購入契約書控]
457. ならず者 ディーター 01:25
アル白か…一日目からの大本命だったんだが。
今日は寝る。じゃあお休み。
458. 村娘 パメラ 01:27
霊【妙】占【農神】斑【羊】灰【者老娘】亡【屋商青楽】
大分絞られたわね…
って今気づいたら羊白占狂なら者老狼確定じゃないwww
羊黒なら者老二択ね

吊り縄3よね…
私が白説得できれば勝てるのか…
459. 少女 リーザ 01:27
議題なの。
■1.灰考察
■2.占考察
■3.占吊希望

襲撃考察とかは自由でいいのよ。
とりあえずリーザ寝ますの、スケールにモリおじいちゃん入れ忘れたのはきっと故意なの!
灰抜きは狩狙いもありそうだし、吊り縄も村で一本使っちゃったからここから間違える事は出来ないの、狼2残りの狂生存濃厚だから頑張るの。
460. 村娘 パメラ 01:28
あ、喉無駄になるけどミスwww
商死んでなかったwww
ごめんね、ごめんねw
浄水器買うから
461. 老人 モーリッツ 01:32
農神 妙 商 羊 娘者老 | 楽青屋
占占 霊 白 斑 灰灰灰 | 白白白

8>6>4>EP 屋狂はまずなさそうじゃし、3手で2狼1狂かの。

わし視点で神真なら娘者が狼、農真なら羊+娘or者が狼じゃな。
楽しい展開じゃけど、者白で見ていたから胃が痛くなるのう…。

今日は眠気が限界じゃから、もう失礼することにするぞい。
462. 羊飼い カタリナ 01:34
あ、【オットー白確認】。
ヨアヒムはお疲れ様。GSは出してないし白さが襲撃の理由なのかな。あんまり狩人っぽくなさそうだったし。

でも老者娘に2狼って、考察外れすぎだわ。
463. 行商人 アルビン 01:37
マジっすかパメラさん!! ありがとちょす♪
これでパメラさんは白!! 占狂なら狼確定でゲームセット!!!



……って冗談はさておいて、何でヨアヒム先輩が狙われたんすかねー? やっぱこれってアレ、口封じ的な? それとももにょもにょ? 発言見直しつつ今日は寝るっすー。
あ、リーザさん、明日から纏め補佐やりますんで何でも命令よろしくちょす♪
464. 神父 ジムゾン 01:49
[しかし、俺視点灰ロラしたらおしまいなんだよな…。
昨日の印象から行くと、やはり娘が一段落ちるが…今日人間を吊ったらRPP発生なだけに、慎重になりたい。なんせ今まで怪しいと思ったところがことごとく白なんだし…orz

正直、RPP対策のためにヤコブ吊ってほしいな。
引き延ばして明日灰占えれば、白引けた場合は残りを吊ればいいし、黒引けたらそこを吊って残りを見定めればいい。]
465. 神父 ジムゾン 01:54
[決めうちでガンガン攻めるのに抵抗があるなら、強制はしない。
3灰に2狼なんだから、今日吊れる確率は高いしな。

しかし、今日人間を吊ったらと思うとな…。]
466. 村娘 パメラ 02:41
霊【妙】占【農神】斑【羊】灰【者老娘】白【商】亡【屋青楽】
よね、うんうん。視界が大分開けたわ。羊白だとすると者老狼なんだけど…

じゃあブースターかけて頑張ってみる!私が頑張れば勝ちが近づくかもだし
襲撃考察
この襲撃、ヨアさんが真実に近づいてたor白過ぎたor狩人狙いって三択だと思うんだけど、私は狩狙いはうーん(私的に青狩予測してなかった)だから自身満々言えないんだけどこの三択すべてに当てはま
467. 村娘 パメラ 02:41
ってたんじゃないの?って感想
そしてこの三択に当てはまってるとするとヨアさんの考察を読みかえすことで何かが見えそうな気が

灰考察
昨日のヨアさんは私を疑ってたのね…orz自分で言っておいてこれは酷い。
でも一貫した考察では神真で一日目には羊-老ラインを懸念。こうすると私視点狼の襲撃はヨアさんの考察潰しではなく狩人狙い?。だって神真なら羊-老ラインは無いものだし、羊-老ラインを見ると神真は崩れ去る
468. 村娘 パメラ 02:41
…。
次に投票から見てみましょうか。
●商に【者娘】、こうみると超絶怪しいじゃない私。でも確率問題出しても仕方ないし仲間への票(老者への)を見るとどれも怪しいってことなのよね。
者:初日から●商で無駄占い狙ってるようにも取れる。第二希望も○屋でどちらとも村なのね。モリへの評価が二日目にて最白、仲間をここまで露骨に置くかしら…。リナ吊り回避は村のほぼ全員がやってたから要素取れないし、>>248でリナ
469. 村娘 パメラ 02:42
占いに難色は仲間占われたくない黒要素?羊吊りをまぁそりゃまっとうな理由だったけど流れを▼羊から一変させたのは>>333のディタさんの発言からもあったと思う。私もこの発言で考え直したし。でも露骨すぎ?狼なら切って来るかしら
羊:>>247で老LW懸念。これは仲間だと出るかしら?って老LW懸念して>>375では最白なのね、>>288の最白パメラ、>>375で参考になりそう=●青=青白、LW懸念はどこへ
470. 村娘 パメラ 02:42
やら…。GSも村達が黒へ、うーん…神の白さで疑わなかったけど単体は凄いわよ。占い結果からのブーストのかかり具合も微妙だし。でも初日老の●羊乗っかり票もあるし大胆に切って来てるならヨアさんの言ってた羊-老ラインも…
老:昨日の私の疑い初めは老から>>395も見ればわかるけど。これから私と老は切れてることが皆は見えるわよね。逆に者白でここにラインありそう。老は昨日序盤羊吊りありそうな話だったしどちらか
471. 村娘 パメラ 02:42
といえばこちらの方が狼はありそう、そう考えると老-羊ラインも結構あるわけで、初日からLWを決めていたならこの切り方はあり。羊が老青同位置に見て白狙い占いに挙げなかったのも納得できる。正直>>395のパメラ吊り発言は印象に合わなかった。老ほどの人物が寡黙でもない私をこれだけの材料で私を吊りにあげていくのは少し「ん?」って思った。それにね、老は昨日の▼羊するしないに対して強く意見せず流れに乗って▼羊を
472. 村娘 パメラ 02:42
回避した感じもする。老のイメージならもっと強く意見していてもおかしくないって思ったのに

と、現状【神真なら者老狼】【神偽なら羊老狼】
で提出させてもらうわ
473. 少女 リーザ 08:07
おはおはーなの、今日から灰殴り愛の始まりなの。
朝ご飯食べて元気を付けるの。っ【白米、玄米、雑穀米、塩焼き鮭、味付け海苔、豆腐のみそ汁、たくあん】

リーザ不気味なのがこの状況で農真と言う人が居ない事なの。
仮に神真なら狼さんも2人して神真を主張しているという事になるのよね、昨日▼羊提唱派が全然居なかったから不気味に思うの。
羊と屋ぐらいじゃないかな、斑吊って確定情報見ればいいって言ったの。
474. ならず者 ディーター 10:00
おそようさん。
さて、羊老娘に二狼。で、今日白吊ったらアウト、と。キッツイな…
ヨアヒムが食われたのは、白が濃過ぎたというより、彼の持つ発言力を危険視したんじゃないか。一日目のリナ占も彼のツルの一声だったからな。
475. ならず者 ディーター 10:34
今日は占い師決め打ってどちらかを吊る日だとおもう。
灰の殴り合いで決めると、灰の二分の一が狼なんだから簡単にミスリードされて白を吊らされると思うんだ。
一度視点をフラットにして占い師を見直してくる。
476. ならず者 ディーター 12:15
ヤコブ見返してきた。
彼目線リナ黒だから、リナ吊りたいのは占い師の当然の感情なのかもしれない。だが、>>291でオットー白と断定していたり、>>292の「仲間切り考えなければ」など、とても限定的な思考であることが改めて気になった。
昨日の暴走も、冷静さを欠いた占い師と取ることもできるが。。。
やはり、偽視されて焦っている狂人にしか見えない。
477. 少女 リーザ 12:18
お昼なのー。
ジムおじちゃんやディおじちゃんが言ってるけど、今日は占い決め打って占い吊る?

ただ、ディおじちゃん灰は1/2で白にミスリードさせられると言うけど、それって占い吊りでも一緒じゃないかな。
1/2で真吊ったら負けるのよ。
灰吊りで狼を絶対吊りあげるって方向なら占いは自由占いにしようかなと思うの、その場合は灰二択占いだしもう統一の必要もなさそうなの。
アルおじちゃんの意見もカモーンなの。
478. ならず者 ディーター 12:27
>>リーザ
今回灰がものっそい狭いから、人によって見方が大きく変わってしまうと思うんだ。俺視点羊老娘に二狼で、例えばモーリッツが三分の二で狼な訳だが、逆にモリからは俺が三分の二。だからこの状況で殴り合っても、納得されるわけがない。
だから、灰四人が客観的に議論できる占い師を吊るべきと考える。
日本語が下手ですまん、言いたいこと伝わってるだろうか?
479. 村娘 パメラ 12:34
ごめんなさいね、まとまってないけど意見
ディタさん>私たちからしたら狼候補の中に斑羊もいるわけで、それを考慮して真贋考えるとどうしても神優勢だけど信じきれない私がいるのよね…
だからあと一日占い放置で灰を狙ってもいいと思うのよ。私は【両方のパターンで老狼】を現時点考えてるから▼老…で思い切ってみたい気持ちもある

これだ!と思えるほど確信が持てたら占い吊りに賛成するけど、現時点RPPのことを考える
480. 村娘 パメラ 12:35
と…
単純確率羊入れて考えると占いは1/2、灰は村視点2/3(能力、白からは1/2)だろうし灰吊りの方が明日の村生き残りには得策なんじゃない?

喉がガラガラ、少し黙る@8
481. ならず者 ディーター 12:59
パメラ>でも、そうなると君が俺の中で最有力候補なんだぜ。

っていう風に、どうしてもまとまらないと思うんだ。まあ、どっち吊るかは白の二人が決めてくれ。
ジムが信じきれないのは同感、っていうかリナがどうしてもモンニョリ・・・
ジムがリナ守るって言ってるのも、見ようによっちゃ狼気合入れろ、とも聞こえる。
ちゃんとリナ見たかったけど、一時離脱。夜スマホで。
482. 少女 リーザ 17:59
さむさむ帰宅ちゅーなの。

ディおじちゃん>つまり灰吊りからだと極端な話「娘→▼老、者→▼娘、老→▼者」みたいにバラける可能性があるから、最初から二択の神か農を吊る方が希望がまとまりやすいって事であってるかな?
希望に関してはまぁ、バラけても決定を下せるようにリーザとアルおじちゃんが居るのだけど……。
パメお姉ちゃんの意見も一理あるからもうちょっと考えるの、アルおじちゃんも意見ちょーだいなの。
483. 行商人 アルビン 18:06
>>473
まぁ、その不気味さは何となく分かるっすねー。
昨日、斑のカタリナさんを吊らなかった時点で、既に半分以上、神真にハンドルを切っちゃってるとは思いますから、今から農真の方向を検討するのって、どうしても後手に回ってる感は否めないっす。
んーでも、昨日の発言でヤコブ先輩の村っぽさがしなかったのは事実っすからねー。
484. 行商人 アルビン 18:19
あ、挨拶部分が切れちゃいました^^;
こんばんわちょす♪

灰吊りに関しては、まーリーザさんはともかくとして、自分の節穴の目じゃ決定補佐するのもキッツイし、そもそもそれで間違って白吊ったらチョーヤバイっすもんねー。
まーいつかは決め打たなきゃならない話だし、ジムゾン先輩の言う通りRPP防止ってのもありますからねー。あと万が一だけど占いが真狼だったりとか…。なので今日決め打つのは十分アリっす。
485. 行商人 アルビン 18:30
あ、この際だから聞いちゃおっと。

>all
★仮に神真として、農狼な可能性って有ると思いますー?
まぁ昨日までの状況から普通に考えれば真狂でしょうし、農狼なら商白を出さないでマダラにしてくるかなーって思ったんで、可能性は低いと思いますけど、一応聞いとこうと思って。
486. 行商人 アルビン 18:31
特にモーリッツ大先輩、★>>461で「屋狂はなさそう」って言ってますけど、それって「占は真狂」って前提を飛び越えてる風に見えなくも無いんで、ちょっとは占に狼がいる可能性あると思ってたのかなー、って感じましたっす。
487. 少女 リーザ 18:38
アルおじちゃん召喚成功したの、ぎゅー。

んー、リーザは割とヤコおじちゃん真はあると思ってるの。
占い師なんだから結果を伝える事しか出来ないって苛立ちというか、初日の話題だけで黒引いた人の黒要素とか挙げづらいのは解るし。
ただ昨日リナお姉ちゃんが吊れなかっただけでやる気を無くしてしまうのはどうかなぁと思うから、まだまだ頑張って欲しいの。

と言うかリーザも節穴EYEだけどね!
488. ならず者 ディーター 19:14
☆アル
農狼は無いとおもう。色々あるが、第一に相方がいるならあんな暴走は出来ないだろう。
で、結局どっちを吊るんだ?決めてくれると考察しやすいのだが。
489. 神父 ジムゾン 19:48
[帰還。少し今日は遅れたな…。

で、占い決め打つかどうかって話なんだが…。多数決では公正な判断は難しいと思う。
なので今日決め打つのならば、灰から意見を聞いて、最終的にリーザとアルビンが決め打ってほしい。

>>485俺も答えたほうがいいのかな?
農狼の可能性は九割ないと思う。潜狂の可能性も否定できはしないが、まあセオリー的に。あと、偽確定する可能性が高い初回黒出しは狼にしてはリスキーなので]
490. 村娘 パメラ 20:10
>>485私は狂狼8:2かな。セオリーとかリスキーとか言ってるけど私は前世でセオリー信じて痛い目見たからここまで来ると少しでも狼見ちゃうな。(経験則嫌いな人ごめんね)
占狼なら狂ニートで何やってんだ状態だけどさ、逆に占狼なら灰内の狼数誤認や潜狂生かせれば狼生き残りもたやすいなって。でもそうなると初めのCOで2-1になるためには狂人と狼が以心伝心してないと難しいし…ってことで8:2
で、この時商>
491. 村娘 パメラ 20:10
>486が目に入って屋狂なさそうって占狼の場合狂探して生かそうとしてるようにも見えるよねって感じた

あとディタさん>>488だけどさ、吊るのを決めて考察?>>478は納得されない?現時点クリアな視界は灰の中の村人だけよ。その村人が情報落とすことをせずに吊り決めろなんてちょっとこの緊迫した状況の村としては信じれない印象。
それに>>481の最有力候補ってどこから来たの?あなた私疑ってるような発言は
492. 村娘 パメラ 20:10
見受けられないけど老や青の私疑いに乗って吊ろうって魂胆?ライン見えるわよ。今までの▼羊回避希望してた時のような村の臭いがしない姿勢
>>488そしてなぜそんなに決定に焦る?早めに現時点怪しい▼娘に持っていくため?今までのスタイルからずれてるような印象も受けるけど

神真贋に者老の真贋もつけて考えると【者老狼、神真】も強そうね
村人なら堂々とした態度でいなさい!!焦ったら狼の思う壺よ@5
493. 羊飼い カタリナ 20:14
ただいま。
灰狭いけどおそらく2/3狼の筈だし勘でもいいんじゃない? と思う自分がいる。

パメラ 1d●屋/老→●羊 2d▼羊/屋▽者●商○者
1日目の占い、オットーに占いが集まってるのを危惧して便乗で私に●を打った人。私自身占い当てられやすい自覚はあったし、そもそもオットーは確白が判明してるから、ここに不審な点はなし。
ただ2日目、吊占希望が自身も述べるように追従で決めちゃった形になってるのが
494. 羊飼い カタリナ 20:15
若干気になる。でも灰自体が狭いから、白く見えた人を外すとそうなるのも分からなくはないなぁ。

ディタ 1d●商 2d▼屋●商
とにかくブレてない人。視野が広くて戦術眼も確かなものがあるようだし、てっきり真偽確認に吊られると思った私が生かされてるのも、ディタのしっかりしたメリット/デメリット提案があったせいだと思う。ただ私自体は黒く見つつも生かして発言を引っ張ろうとしている感じ? 村視点が多くて、
495. 羊飼い カタリナ 20:16
これといった黒要素がない。

モリ爺 1d●商→●羊 2d▼屋▽娘●娘○商

追従で1日目に●羊に変更した人。まぁパメラと同じでここは不審でもなんでもないかな。むしろ理解してもらえない発言をした私自身に責があったと思う。あ、あと勘違いされてたっぽいけどメタで悪印象じゃなくて、逆に本物と騙されてた方なんで。2日目は思考漏れっぽい部分を突いてパメラに不審を持ってる点が、パメラとの繋がりは無いと思える。
496. 羊飼い カタリナ 20:17
相変わらず鋭いところを突いてくるのが白さに拍車をかける。

現時点で希望は●ディタ ▼ヤコブ
RPPを懸念せず、灰を吊るなら▼パメラ

☆農狼の可能性ってまず無いんじゃないかなあ。言動がリスキー過ぎるような。逆に灰の中から狂人を探せって言われるほうが答えに詰まる。
497. ならず者 ディーター 20:26
>パメラ
あの発言はあくまで例え話のつもりだったんだ。人によって視点が違うっていう。まだ灰考察はできていない。
決定を急いでるのは否定出来ないが、それは今日比較的忙しくて考察に時間を割けないからなんだ。個人的な理由で申し訳ない。
498. 神父 ジムゾン 20:34
[娘:>>278で農偽視が強いことが窺えるんだが、今日は>>479で迷ってる、か。>>342と矛盾しているな。これ、RPPになんとか持ち込みたい狼っぽい。
>>343で羊吊りたいと発言。>>363は了解。読解力低くてすまんな。
>>458★「者老狼確定~」あたりの感情聞かせてほしい。
なんだかな、今日の灰考察、伸びてるっちゃあ伸びてるんだが…。ぱっと見て、「羊白の場合」と「そうでない場合」を混ぜて
499. 行商人 アルビン 20:35
皆さん>>485の回答ありがとちょす♪
肝心のモリ大先輩の回答をまだ聞いてないっすけどねー。

まぁ、神真だとして、単純な灰ローラーだとRPPの可能性もあり、いないと思うけど万に一つの農狼だと終了なんで、今日、神真が決め打てれば▼農からかなー、って何となく思うっす。
500. 行商人 アルビン 20:36
あと農真なら落胆してる場面でしょうけどー、狂人でもだんまりを決め込んで落ち込んだフリをしてるって可能性もあるっすよ。
農真ならとにかく、コチラが納得できる発言して欲しいっすねー。
501. 神父 ジムゾン 20:37
ひっじょーにわかりにくいな…。というか、わざと混ぜて無理やり黒要素を導き出してるように見える。★ラインでない単体考察詳しく聞かせてもらいたい。
現状、単体最黒。しかし、他との切り愛をどう見るべきか…。

者:>>372★今日のパメラ最吊り候補ってのはこのGS順か?それともその後心境に変化があったのか?
>>481>>356が若干の矛盾。偽にはできないんじゃなかったのか?
>>478四人が客観的に
502. 神父 ジムゾン 20:38
議論できるのは2人だけじゃないか?「納得~」と言ってる辺りから、「外からみて公平になる」って意味か?★ここ噛み砕いて教えてくれ。
今日はなんだか結論を急いでいるな…。ぶっちゃけ、占い師吊りをリーザが渋っているのをみて、結論をせかして灰吊りに持ち込もうとしているように見える。

老:>>349で若干の違和感。ぶっちゃけ、「カタリナの返答ぶれるかも知れないから横から口出すな!」くらい言われるかと思って
503. 神父 ジムゾン 20:38
たんだが。自分でも露骨なフォローだと思ってたし。>>246のアルビンに対する質問にこだわる態度や俺との対話を見て、質問一つ一つを要素に取り入れるタイプだと思ったしな。
>>395でパメラ吊りがいい情報落ちる→>>405で商娘に優先度の差はない、か。ここわからんな★なぜ優先度の差がない?
>>445…神に懺悔を。
引っかかるところもあるが、3人の中で一番、単体では怪しいところがない人だと思っている。
504. 神父 ジムゾン 20:38
…占いについては考えがあるんだが、今日自由になる可能性を考えると伏せておいた方が良さ気だな。
と、思いつつ神像を磨いている]
505. 神父 ジムゾン 20:45
[カタリナ>初日から見るに、多分黒要素を拾うより白要素拾うのが得意な人なんだと思うが…。うむ、さっぱりわからん!
いくつか質問するぞ。思考開示のためだから身構えなくていい。

★なぜ、不審な点がないパメラを吊り希望なんだ?他と比べて白さが劣るのか、それともパメラの追従が気になってるのか?
★ディタを占い希望にあてた理由はなんだ?
★モリを人決め打つ方向なのか?]
506. 羊飼い カタリナ 20:58
>>505
私は農狼じゃなく狂だと思ってるから、灰の娘者老に2狼なわけでしょ。
お爺ちゃんはどうしても村人以外に見えないから、白-老>者>娘-黒と置いただけ。
吊りは最黒、占いは次点がいいって思ってるからこういう形になりました。ただ、娘者が狼の予測なんだけど、自分でも信じ切れてないところはあります。だから今日は狂人のヤコブを吊っておきたい。
507. 少女 リーザ 21:00
ちまちま考察作成しつつ……。

ディおじちゃん>方針なんか決まってなくても考察は出来るでしょ?
なんで占吊りか灰吊りかで考察が変わるの、考察に割く時間がないって方針によってどっちかしかやらない気って事?

ジムおじちゃん>ディおじちゃんは灰吊りじゃなくて占吊り希望だから急かしてるとしたら占吊りに決めろって言ってるんじゃないかな。
そうなると庇われてるのはジムおじちゃんになるのだけど。
508. 老人 モーリッツ 21:03
ただいまじゃ! 雨は勘弁して欲しいのう…まず質問に答えるかの。

☆商>>486 可能性としては低いけど、一応検討してみたという流れじゃな。
ざっと発言を見返したのじゃが、占狼・潜狂はなさそうだと思ってるぞい。

☆神>>503 老>>405の通り、「そこまでの」優先度の差はなかったのじゃ。
商娘どちらも怪しかったし、どちらかといえば娘かのーという意図じゃった。

夕餉の時間なので、離席するぞい。
509. 村娘 パメラ 21:04
>>495占い真贋で迷うのは当たり前。ここまで白しか出ないってことは考察の根本が違うかって悩んでるから。ここで悩まずに決め打てる方が内訳見えてる狼
確定辺りの感想ってそりゃ白目に見てたところが全狼の可能性で驚いたし私の考察力じゃwwwって思ったから昨日寝ずに考察やったんじゃない

>>501寝ぼけ眼こすってやったから分かりにくいのは反省してる。でも狼ならそんな方法やるより正攻法で考察した方が白
510. 村娘 パメラ 21:04
視取れると思うんだけど?逆にこんな考察する狼の方が神経がいかれてるわ。
単体?
書くこと書いてると喉がないからGSで勘弁してほしい。
白【者>老>羊】黒
正直ここまで来てライン使わずに考察なんてしてたら見えるものも見えないし混乱すると思う。神真神偽時混ぜて分かりにくくなったのは謝るけどライン考察自体否定されたみたい

正直>>497の者の言い分が納得できたのが大きい。なんか熱くてごめんなさいね
511. 神父 ジムゾン 21:27
[あー、なんかことごとく曲解されてるな。文字数削るんじゃなかった。

>>507ディタが占吊り希望なのは見てるよ。しかし、リーザが>>477などで灰吊りに傾いているように見えたので、ディタが方針を変えて灰吊りに持ち込むことを考えたのかと思った。>>481なんか占い決め打ち姿勢にブレが生じてるしな。

>>508ん?違う違う。なぜ「情報が増えそうだと思ったパメラ」と「アルビン」に優先度の差がないと思
512. 神父 ジムゾン 21:28
ったのか、と聞きたかったんだ。
>>509あー、ライン考察を否定する気はなかった。それはすまん。
で、だ。占い真偽で迷うのは~と言っているが、矛盾が生じてるのはわかるよな?そこに至るまでの思考の流れがよくわからんのだ。
感想は白いところが狼の可能性があるのに驚いた、か。正直、パメラのあれは「頑張るぞ!」というより白く見える村に負けそうでやけくそ気味に見えたんだよな。
あ、喉配慮せずにすまん。
513. 神父 ジムゾン 21:28
…申し訳ないが、この回答に変な防御感感じるな。感情出してこちらの矛先を鈍らせようとしているように見える。昨日の農と似たような雰囲気を感じるんだ。
村なら堂々としろというのは、貴女の言葉だ。もし貴女が村で、熱くなってるのが分かってるなら、少し落ち着いてから回答してほしい]
514. ならず者 ディーター 21:46
仕事をフルスピードで片付けて来た。十二時頃になるとおもってたが、人間やれば出来るもんだな。
リーザ、急かしてすまん。灰考察してくる。
515. 老人 モーリッツ 21:55
>>511 娘商で優先度の差は少しあると思っておったのじゃけど、
初日の●屋→●羊ほど決定に異議を唱える必要性は感じなかったのじゃ。
分かりにくくてすまんかったのう、これで伝わっておるかの?

>>450で「ヤコブ抜いて俺羊を吊り上げようと~」とあるのじゃけど、
▲農の場合に神羊どちらかを吊るなら、▼羊かなと思うのじゃ。
その霊判定次第で神の処遇も決められるしの。

★神 ここはどう思うかの?
516. ならず者 ディーター 22:00
モリ:印象変わらず。というか、今日はまだ殆ど喋っていないな。
パメラ:昨日とは逆の印象だな。熱くなって、ガーッと喋って喉を枯らしてしまっている。言葉も比較的荒く、「らしくない」。具体的には>>491>>492だな。わおーん寸前で焦ってしまった狼に見えた。
517. ならず者 ディーター 22:07
カタリナ:今日の考察は彼女なりに頑張ってるな、と感じた。が…結局誰を怪しいともいっていないのがモンニョリ。相方に促されて取り敢えずやったように見えなくも無い。
でも>>506は、ふわっとしてはいるけどちゃんと自分の頭で考えたんだなって感じた。全然分からなかった昨日に比べれば遥かに好印象。
518. 少女 リーザ 22:26
■1.灰考察
羊:あまり考えずに喋ってる感じを受ける点は白いかな。
とりあえずなんか言っておく感じで深く考えずに喋る事で起こっちゃう齟齬が黒く見える素黒の村人って感じなの。
発言が結論から入る辺りがみんなには黒く見えるんじゃないのかなと思うの、老論理的とか農真と思ってたとかこの辺ね。
農の事は狂視してたから農の偽が判明した事が直接狼探しには繋がらないだろうけど、もう少し灰を見て考察して欲しいかな。
519. 少女 リーザ 22:26
娘:初速度がよくて後はブレーキって初め白くて後黒いって事よね、村人って初め黒くても情報が増えて喋る事が増えると白くなるってイメージがあるけど。
初日の屋占い希望が多くなってきた事に狼の票重ね気にしたり黒出なさそうとか言えたのは白めかな。
灰考察で同位置でも順列がついてたとかの後出し説明は違和感あるの、ここは黒要素ね。
今日の動きも焦りを感じる、者との和解が唐突すぎてよくわかんない何が納得出来たの?
520. 少女 リーザ 22:27
者:一貫して頑固で素直な人なんだけど、とにかく主張に関して説明が足りない事と考え方が独特過ぎてちょっと理解が追い付かないの。
でも奔放に語る時には嘘や裏は感じなくてその辺は白めに感じるの。
けど黒を欲しがってたのにいざ斑羊が出ると羊吊りで思考停止するなと呼び掛けたり、羊保留のメリットを説明したり急に鋭くなったかと思えば、また今日の様な奔放な言動したり二転三転するのは入れ知恵を貰ってるようで黒いの。
521. 少女 リーザ 22:28
老:初めはあんまり目立たない平凡なじじいだと思ってたいたの、初日の占羊に変更した人だけど老羊疑惑もあるから情報がより出そうな羊と言う変更理由が白いの。
情報をとにかく重視していて、昨日の吊り希望も本音は娘の方で視点漏れ関係の情報を欲しがってたみたいね。
1dにパメお姉ちゃんが言ってた名言的なのの自分の頭で考えてる感を一番受けるのがここなのよね。
羊が絡むと甘い気がするから羊狼なら老狼って感じなの。
522. 老人 モーリッツ 22:38
ディーターはお仕事お疲れ様じゃ、決して無理はせんようにの。

議事録を見返してきたのじゃが、占狼・潜狂を示唆する要素はなかったぞい。
よって占真狂と想定して、狂視点から今日の判定から考えてみるのじゃ。

神真農狂:アルビンは人狼がかなりありそうな場所じゃったから、
発表順が先のヤコブが黒出しだと確黒になる可能性があったと思うのじゃ。
ここで偽黒を出すのは、メリットよりもリスクの方が高く感じるのう。
523. 老人 モーリッツ 22:38
農真神狂:対抗の白出しの後じゃから、安全に黒出しが出来る状況じゃな。
ジムゾンの信用度なら、黒出しで▼商に持ち込んでご主人様を守りつつ、
RPP2回の権利を獲得するというのは十分考えられると思うのう。

じゃが、ジムゾンの白出しの時点では霊判定はまだじゃったから、
仮に屋狼なら ▼商→霊判定で神偽判明→▼羊 で負けになるのう。
そのリスクを考えると、白出しでカタリナを守り切る道を選ぶのは妥当かの。
524. 老人 モーリッツ 22:38
よって、今日の判定は頷けるかのう。次に昨日の判定について。

神真農狂:対抗の白出しの後の黒出しで、狂として絶好の黒出し時期じゃな。
農真神狂:1d終盤の羊は怪しかったから、偽黒を出すのは怖いと思うのう。

ということで、占判定は昨日も今日も割と妥当な結果かなと思うぞい。
今のところの占真贋じゃが、妙>>473下段の懸念は頷けるところじゃし、
▼羊にならず落胆する気持ちは理解出来るところじゃのう。
525. 老人 モーリッツ 22:39
じゃから農真は完全に切りきれないというのが今のわしの心情なのじゃが、
農神どちらを信じるのかと言われたら神を選ぶところじゃな。
何より、ここまでヤコブの発言がないと判断すら付けられんしのう…。

今日の吊りじゃけど、今日のパメラは黒く感じるので▼娘希望かの。
精査はまだじゃから、これから精査を行って最終的な結論を出すぞい。

>>521 わしは平凡なじじいなんかじゃないぞい、イケメンじじいじゃw
526. 村娘 パメラ 22:41
リーちゃん>そんな書き方のスタイルまで黒要素取られたら白黒以前にプレイスタイル全否定…。私は同位置でも置き場所で順位付けてる人がいたから真似てるだけなのに…一般的じゃ無かったのね
それに者の言い分に納得って私は決定を急ぐ理由を推理したけどそれはリアル事情。どんな時であれリアル優先なのは私も分かってるからそこは納得したって意味なのに。例え話ならそれこそ例え話を要素取る方がおかしいじゃない?

私が言
527. 村娘 パメラ 22:41
いたいけどリーちゃんは私を焦ってるって言いたいみたいだけど私からしたら【他の灰が焦ってなさすぎ】
今日自分以外の黒を吊らないと負けるのよ!?なのに者の考察は一向に表面的なものだけだし、私の意見を言うとあなたの考の方が村としてはおかしいわ
この状況下で必死に見分けようとしてる姿勢を見せる人と、のったりゆったりしてる人だと私は後者を疑うけど
今日は灰視点凄い情報が絞られてる時期よ、その時期に考察のター
528. 村娘 パメラ 22:42
ボもかからずのんべんだらりと今までと同じような表面考察してる方が怪しいと思うんだけど…
この疑いの仕方が違うなら何も言えないんだけど…うーん…
あ、言葉尻がきつく見えるかもだけどそんなつもり全然ないよww
【決定には従うけど、村の勝ちにつながる決定を下してほしい】
では喉配分間違っちゃったけどごめんなさい@0
529. ならず者 ディーター 22:44
ジム:…っと、俺に質問くれてたか。☆パメラ有力候補ってのはさっきも言ったが例え話な。後者の質問はイマイチよくわからないが、視点の違う四人で議論しても噛み合わなくて意味が無い、ということだ。答えになってるか?
>>505など、カタリナから丁寧に意見を引き出そうとしている所など、とても偽には見えない。わおーん寸前の焦りのような物も全くないのも白い。
530. 少女 リーザ 22:49
と言うことでリーザのグレースケールは[白 老≫羊≧娘≧者 黒]になるの。
羊と者はなぜその結論に到ったのかの理由をもっと述べてくれないと考えがちゃんと読み解けないの。

で今日の吊りについて発表なの。
【今日は占い師を決め打って吊ります】
正直消極的な策ではあるけど、灰はもっとちゃんと見るべきと思うの。
吊り間違えれば負けなのは灰も占も一緒、明日残した占が残ってたら負けなのかなーと思ったり、なの。
531. ならず者 ディーター 22:51
>パメラ
考察が表面的とは何か。これでも必死に考えてる…って喉切れかい。いうだけ言って逃げられた気分だ。
パメラの態度は負けそうな焦りというより、早く決めてしまいたい焦りに見える。負けそうならもっと冷静になるだろう。
というわけで、占い師決め打つなら▼ヤコブ、灰吊るなら▼パメラ希望。
532. 神父 ジムゾン 23:12
[>>515あ、分かった。つまり羊と屋なら羊のほうが圧倒的に情報が増えそうだけど、娘と商にはそれほど違いは感じなかったんだな。情報がほしい姿勢は一貫してるな…。
☆あ…。すまん、正直そこまで考えてなかった。
ふむ、▲農なら▼羊で、霊判定は狩と狼が冒険しなければ出るな。羊白わかって俺真が分かって、…いや、それでもだめだな。次の日俺真が分かるうえ、護衛がついてなさそうとすると二枚貫の可能性が高い。
533. 神父 ジムゾン 23:12
そうなるとミスが許されなくなる。
>>529あー、すまん。例え話か。視点の違う4人でってのは、>>482の解釈であってるか?それなら了解。

正直、ヤコブが来てないのが大変萎えるな…。@5、少し離席。決定までには戻る]
534. 羊飼い カタリナ 23:18
結論に至った理由かー。
感覚的にしか考えを伝えられなくて申し訳ないんだけれど、大きい部分は私が斑になった後の対応かな。
お爺ちゃんは私に質問を飛ばして発言を引き出そうとしてたし、ディタは安易に吊ろうとせずに発言を促してたところが村人的に見えたのよ。狼だったら、特に抗弁もさせずに吊っちゃっていい位置に居た筈だしね、私。
535. 行商人 アルビン 23:28
ぎゃーすんませんっす‼ 今日は販促会議が長引きそうっすー。ひゃー、灰考察が間に合うかどうか…^^;

とりあえず、今日の占い師の決め打ちは賛成っす。灰から白吊るっちゃうよりはいい‼
536. 少女 リーザ 23:36
■2.占考察
神:初日から占い師として対話を重視している面はかなり好感度が高いの。
たまに過剰反応だなーと思うとこもあって、特に対抗のヤコおじちゃんに対してのそれが顕著だなと思うの。
ちゃんとリナお姉ちゃんの考えを引き出そうとしてる辺りもイケメンなの、村はリナお姉ちゃんを黒いと思っているからリナお姉ちゃんの考えを聞き出して貰うのはかなり助かるの。
本当に理想通りの占い師って感じで村の信用も高いの。
537. 少女 リーザ 23:43
農:感覚的に理解出来るし、こういう占い師もいるとは分かる。
占い師はあくまでも毎日一人の正体を見極められるだけだし、結果に上手く説得を結び付けられるかどうかは本人のスキルに依存するところが大きいから難しいのは分かるの。
ただ、メタ真視を取ろうとしてデフォルト占いがどうのこうの言ったり、信用が集まらないからと捨て鉢な態度は大きくマイナス。
まだ勝てる可能性のある説得をしようとしないが偽っぽく映るの。
538. 少女 リーザ 23:49
【仮決定 ジムゾン●白狙い ▼ヤコブ】
以上の理由から信用度の劣る農を偽決め打ちで吊りとします。
本決定までに農が巻き返しに説得をしに来てくれるのを期待するの。

ジムおじちゃんの占いに関しては灰3の中から白を引けば残り2狼は確定するから白を狙って占って欲しいの。
とは言えジムおじちゃん真なら襲撃されるだろうし、偽ならリーザかアルおじちゃんが襲撃されると思うから占い結果はそこまで重要じゃないかも。
539. 老人 モーリッツ 00:01
よーし、単体考察から入るぞい!

娘:1dは割と白っぽいと思っていたのじゃが、その後が微妙じゃのう。
>>362>>363を見返したのじゃが、後付け感があるのじゃ。
この部分は、リーザからも妙>>519で指摘があったところじゃな。
GSの並びを見ると、白狙いで●青や●羊ではなくて●老なのが疑問じゃの。

★娘 明日、ここの回答を頼むぞい。

パメラは白でもほぼ間違いなく襲撃されんじゃろうしの。
540. 老人 モーリッツ 00:01
>>383の●商追従に関しては自身も追従しとるし、ブーメランかの。
パメラ自身も娘>>468で●商に関して怪しいことを認めておるしな。
ここは商白を知った上でのわしへの黒塗り準備かな、と思ったぞい。

ついでに●商に関してじゃが、灰考察ではアルビンと同じ灰評価が多いのに、
アルビンに重ねたのは自身の占い避けじゃないかと思ったのう。

>>343については、神真羊白ならばやはり疑問に感じるのう。
541. 老人 モーリッツ 00:02
【仮決定了解】

今日の夜明けじゃが、娘>>452の商白に対する反応も「ん?」と思ったのじゃ。

●商にしたくらいじゃからアルビンを疑っていたと思うのじゃが、
その割に反応が希薄=商白を知っていたのではないかと見えるのじゃよ。

喉の関係で省くけど、今日の灰考察と娘>>510での者の位置移動は疑問。
あとは今日の発言に全体として言い訳っぽさがあって、防御感を感じるのう。
よって、現状での最黒じゃ。
542. 少女 リーザ 00:04
リナお姉ちゃん>老者のその対応が白要素に映ったって事かな。
感覚的にでもなんでもそういう事は付けて発言した方が考察に厚みが出るしより理解もされやすくなると思うの。
ジムおじちゃんが言ってた通り白要素を拾うタイプみたいね。

パメお姉ちゃん>昨日は占残しのメリットとかをちゃんと理解していたのに今日はやけに灰吊りにばかりこだわるのね?
占決め打ちは普通の村でもあるし、占先吊りのメリットは考えなかった?
543. 羊飼い カタリナ 00:13
【仮決定了解】です。
異存ありません。

なんで●白狙い? って一瞬思ったけど、白探せれば黒が勝手に分かるんだよね確かに。私の目は節穴どころじゃなかった。さすがに明日の占い見れるか分からないけど…。
544. ならず者 ディーター 00:18
仮決定了解。
異存なし。
545. 神父 ジムゾン 00:20
【仮決定確認】
[……。正直、狩人は生きてるんじゃないかと思うんだがなあ。青から強い非狩要素拾えてるんだよ。まあこれは他の人の非狩透けにも繋がるから言わんが。

希望的観測を信じても仕方ないがな…。全力でしたつもりだが、言い残したことがないか考えておく
と思った。]
546. 行商人 アルビン 00:43
【仮決定了解】っすー。
役に立たない補佐ですんませんしたーっ!!

もうジムゾン先輩を信じて、ビシッと白出た日にゃもう終了ですねー。それでいきましょう!!
547. 少女 リーザ 00:45
【本決定 ジムゾン●白狙い ▼ヤコブ】
諦められたらこっちも諦めるしかないの、真なら村がピンチだったらそれこそ一回自分の黒が吊られないくらいで諦めないで欲しいの。
ううん、真とか偽とか関係なく、諦めたら絶対にダメ。

明日は誰が襲撃されるか解らないけど、ジムおじちゃん曰く狩生存の可能性が大きいって事だから狩人さんにはかなりプレッシャーかかるけどGJ出れば例え今日の吊りが間違いでもまだ立て直せるの。
548. 少女 リーザ 00:50
【ジムおじちゃんは占い先に投票もセットお願いなの】

アルおじちゃん>ジムおじちゃん真で結果出たらその時点で結果が白でも黒でも勝ちはほぼ確定したようなものだけどね。

喉余ったのー。
イケメンスケールでもまた書くの。

ジムおじちゃん>言い残した事……大好きなリーザへの求婚はまだですか、なの。
549. 老人 モーリッツ 00:54
者:●商の一貫性や素直に喋っている印象は、やはり白く感じるのう。
1dの発言では、特に強く違和感を感じる部分はなかったのじゃ。

>>333の発言は、神偽・者羊狼の懸念が頭をよぎるのじゃが、
現状じゃとパメラが一番黒いからのう…娘狼はかなり強く見とるぞい。
ただ、灰襲撃ならヨアヒムじゃなくてわしが殺されると思っとったのよね。

疑いのベクトルが老⇔娘となっていた一方で、娘は青最白視じゃったから、
550. 老人 モーリッツ 00:54
者羊狼なら村人が疑い合って…というのを青襲撃でちらっと思ったのじゃ。
もっとも、神が真っぽい&娘が黒いので、やはり本線は娘狼じゃけどのう。

と、話が横道に逸れたのう…本題の者考察に戻るぞい。

>>372では「このまま喋らないなら炭占ったがいいか」とあるのじゃけど、
>>381で喋らないから吊りというのには違和感を覚えたのう。
寡黙吊りの意味は理解出来るのじゃが、者>>372とのブレがのう。
551. 老人 モーリッツ 00:54
それまでのディーターは一貫して商ロックじゃったから、
●屋▼商を主張するのが自然かと思うのじゃけど。

★者 ここの思考過程を教えて貰えないかの?

回答にもよるのじゃが、ここのブレは黒要素かなと思っとるぞい。
▼屋票が集まったのを見ての追従じゃないかと見えるのじゃよ。

今日じゃが、灰吊りと占吊りに関しての発言は違和感があったのう。
占と灰のどちらを吊るのかを考えるために考察があると思うのじゃ。
552. 老人 モーリッツ 00:54
とはいえお仕事も忙しそうじゃし、無理はせんようにの。

ディーターの占吊り推しや▼娘票の集まり具合を見ると、
[者羊+神]の懸念もあるのじゃが、信じるならやはりジムゾンじゃ。

ということで、【本決定了解】【▼農 セット済】じゃ。
今日の投票が結構ばらけとるから、【セットミスは厳禁】じゃよ。
人数が減っているから、投票ミスは致命傷じゃしの。

パメラは喉枯れじゃけど、他は各自セット発言を頼むぞい。
553. 羊飼い カタリナ 00:57
【本決定了解】
現状、鉄板と言える護衛先は無いから、狩人さんには何とかGJ出して欲しいところ。RPPが潰せて縄も増える。

ただヤコぶーはいくら狂人でも、これはないじゃん…。
554. 神父 ジムゾン 00:59
【占い先に投票セット済み】
[ダメだな、頭が搾りカスだ。限界…と思いつつうずくまっている。]

[いたが、リーザの言葉に顔をあげ、にこりと微笑む。]

ほしいものが、あるときは、まず自分で、言ってごらん?
555. 行商人 アルビン 01:02
【▼農】セットしましたー。
やっと販促会議を終えて家に帰ってきましたが、もう時間がががが…^^;
556. 少女 リーザ 01:03
モリおじいちゃん>ジムおじちゃんが真ぽいのとパメお姉ちゃんが狼っぽいのはどう繋がるの?
ジムおじちゃんが真ならディおじちゃんも狼になるけどモリおじいちゃんには白く見えてるんだよね?

青襲撃で村人同士が疑い合うって言うのも疑問なの、村同士の疑い合い狙いの灰襲撃だったらヤコおじちゃん真になるんじゃないの?

どういうことか説明よろしくなの、これがはっきりしないとイケメンスケールに入らないの。
557. 老人 モーリッツ 01:06
>>532 そうそう、その解釈で合っとるぞい。分かって貰えて嬉しいぞい。
回答感謝じゃ、羊黒→▼神になる視点漏れを疑ったのでのう。
そこまで考えていなかったということか、うーむ。了解じゃ。

>>553 ん? カタリナ視点で農偽じゃから、明日のRPPはないのじゃが…。
明後日以降のRPPということなら分かるのじゃけど。視点漏れ?
村人なら不安にさせることを言わないでほしいぞい…▼農継続中じゃ。
558. 羊飼い カタリナ 01:10
>>557
RPPが防げるのはGJじゃなくて▼農でね。一文にまとめたせいでおかしな意味になったみたいでごめん。
でもこの言い間違い、なんかの視点漏れになってるかな?
559. 少女 リーザ 01:10
イケメン 神≫者>商≫農 フツメン

神:相変わらずの分かりやすい説明と説得なの、教会はジムおじちゃん目当てのレジおばちゃんが通ってると聞いたの!
者:癒し系なの、見た目に反して草食系ね!
商:仕事とリーザどっちが大事なの!なの。
農:急に無口系になったの、きっと不器用なのね。

ジムおじちゃんが急に意地悪になったの……!
で、でもそんなジムおじちゃんでもリーザは……リーザは、ジムおじちゃんの事が
560. 老人 モーリッツ 01:13
>>556 ん、質問の上段に関しては老>>550の話かの?
神真ぽい&娘狼ぽいという複合要因で神真→娘狼者狼を見ておるのじゃ。
あと、ディーターは老>>551で指摘した要素があるので、白く見ていないぞい。
今のところ、[娘者+農]だと思っているのじゃ。

下段に関しては、ヨアヒムとわしの比較の話じゃよ。
でも老青両方パメラを疑っておったし、疑い合い狙いも違うと今は思っとる。
561. 老人 モーリッツ 01:14
>>558 回答感謝じゃ、レスポンスも良いのう。
[羊?+神]ならGJが出ないとRPPになるから、視点漏れ?と思ったのじゃ。
一文にまとめたせいで意味が違って見えた、で合っとるようじゃの。
562. 老人 モーリッツ 01:14
黄金の方程式:わし=イケメン
563. 老人 モーリッツ 01:14
万歳!
次の日へ
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