プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 742. 負傷兵 シモン 01:20
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こちら陸軍第２特殊部隊所属シモン大尉だ。 これより対象の狙撃に入る。司令部確認命令を・・・ラジャー すてぇんばーい、すてぇんばーい、、、、、、、、、バンッ [...の弾丸はニコラスの胸を貫いた。] オペレーター：ダメです。目標をロスト。【ニコラスは狼だ】 |
743. 木こり トーマス 01:21
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さぁ、ニコさぁん☆私の愛を受け取ってぇ～♪♪ [...はトマ・トマホークをエルナにかざし、腰を激しく上下に振り、白目向きながら首をぶるんぶるん振りながら呪文を唱えた] ぴらりらぴらりらトマトマり～んっ ☆｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆｡･:*:･ﾟ★,｡ ☆｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆｡･:*:･ﾟ★, あぁ！？ニコさんの上半身が…あぁ！これ以上私の口からは言えない！！【ニコさんは人間】 |
744. 羊飼い カタリナ 01:23
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リナは【りなりなりんステッキ☆】を振った。クラりんの体が眩い光りに包まれた。その光りの中から現れたのは——白羊！。【ニコラスは人間】だったの。 さて、元もに戻すには、逆に【りなりなりんステッキ☆】を振れば、うんしょ、よいしょ （……暫くお待ちください……） あ、戻ったぁ！！ GJです！！ |
745. 行商人 アルビン 01:23
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反応遅れましたが、ナイスGJです!! 【モーリッツはおじいさんでした。】昔羊だったというのは妄想か、昔々悪い羊飼いカッたんに羊にされてしまった人間ということでしょうね。 モーリッツ、私の読解力が足りなくて本当に申し訳ないです。 |
748. 行商人 アルビン 01:25
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■1.吊希望（出来れば第2希望まで) ■2.占い師真贋・占内訳について ■3.占い希望(第2希望まで) ■4.占い処理の方法 襲撃考察はまだしないで下さい。狩COタイミングの意見は求めます。 |
749. 仕立て屋 エルナ 01:27
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狩ＧＪ！アル、（昨日は至らぬところもあったと思うけど、、）今日も全力でサポートします。よろしくお願いします。 シモのキャラが変わったｗ【兵の旅黒・樵の旅白・羊の旅白確認】【老白確認】ごめんね、モリ。 出来てたのに出しそびれた。つ【お花みたいなスカートのドレス桃色（Ｍ）＆水色（Ｍ）】を墓下に。レジは着ぶくれする方だと思うの。モリには帽子を編む予定だよ。 あと先に言っておく【ヨアは喉気をつけて】。 |
750. 行商人 アルビン 01:28
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シモンは旅狼からの狼陣容、トマ、カタはシモンの偽要素、ニコラスの白要素上げ喉割いてお願いします。ニコのシモン叩きはほどほど位でお願いしたいです。 ヨア＞昨日も書きましたが、2dの決定周りの思考開示をお願いします。 |
754. 村娘 パメラ 01:31
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ＧＪや！ ＧＪや！ で、モーリッツさんは無実やったんや。で、ニコラスさんにシモンさんが黒出し、あとは白出しやね。これは尼旅狼濃厚っぽいなぁ……。他が真やと尼青狼になるんやけど、ちょっと考えにくい感じやし。まぁ、残り灰３人やし、一度思考リセットするつもりで考えてみる。 それにしても、これでもう村側１回も吊れへんようなってもたな……。きっついわ。 |
757. 行商人 アルビン 01:38
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ニコのシモン叩きほどほどですが、黒だし占い師の黒要素だしを抑えろでは無く、兵偽から狼狂どちらか、狼なら仲間は誰かに喉割いてほしいという意味です。今日吊りそこなうと最短PPに導いた迷纏めになってしまうので私も一回思考をリセットして望みます。おやすみなさい。 |
758. 村娘 パメラ 01:43
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>>756 カタリナさん 「追い詰めました！」って……追い詰めたもも何も、まだ狼一匹も吊れてへんし、自分まだ全く狼見つけてへんやないか。あと１回でも吊り間違えたらランダム突入なんやで？ 間違って村人ばかり吊ってしもて、追い詰められてるんは明らかにこっちやと思うんやけど。 |
759. 仕立て屋 エルナ 02:06
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アル、議題ありがと。明日は割とランダムにいますが、議題回答は決定近くまで明言しません。昨日同様に灰の疑問点を提示した後、占考察と処理の選択肢、狩ＣＯへの意見を挙げていければいいと思っています。偶数進行なんで頑張らないと。。その他、指示をもらえたらできるだけ従います。ボクはアルのしもべですｗ ではそろそろ小人さんにご飯をあげる時間なので（遅）工房に帰ります。おやすみなさい。 |
764. 旅人 ニコラス 04:18
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役がロラを検討してるならその時に少しでも後悔しないよに精査、自分の意見を出すべきじゃないか？ カタリナ＞今日は他の人の判定確認しないのは何かあった？シモンが割ってきたけどそれには何も思わなかったの？ 明日はじっくり時間とれるので、上でいったシモン正体、組み合わせ、など色々考えるよ。オヤスミ。 |
766. 青年 ヨアヒム 06:12
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アル＞エルナに昨日晒したので大体なんだけど、どの辺りの思考開示がほしいの？ 尼＞>>723 ヨアヒムはおかしいのか、違和感晴れたのか、わからないのか、どれだよ・・・ |
768. 青年 ヨアヒム 06:24
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旅＞てか、占い師吊るなら真贋考察して吊り先だせってのはわかるんだけど、反対するなら真贋考察しろって意見ははじめてみたよ。 狩COは判断難しいところだね。確白がふたりいるから、回避を求めるのはありかな。 |
769. 羊飼い カタリナ 11:18
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旅☆>>764 あ！ 【ニコの斑判定確認】 GJ出たと思ったので、舞い上がってたの。私視点、兵樵＝狂狼がほぼ確定したのも嬉しくて。 ……落ち着いて考えると、偽装GJの可能性もあるんですね。 狂人は偽黒出しする最期のチャンスなの。だから、シモりんは狂人だと思うの。消去法で、トマりんは狼。シモりん狼の場合、偽黒出しは危険過ぎると思うの。 ちょっとお出かけするの。夕方あたりから顔を出すの。 |
770. 負傷兵 シモン 12:06
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今日が正念場だろうな。 ☆ニコラス 正直何を言ってるのかが分からない。 ん？別に偽物が常にうそをつくわけじゃないぞ？ だから少しでも不自然なところを見つけて考察するわけだ。で俺の場合はそこを根拠と持ってくるのは薄いんじゃないか、つまり不自然だからおかしいと言っているんだ。 |
771. 負傷兵 シモン 12:12
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で今日の釣り希望だが１０→８→６→４→EP 吊り手は残り４ 占は全員生存なので狂＋狼＝４か。ミスは許されない。 なので全力で▼ニコラスを希望する。ニコラスでなくても対抗を吊ってくれるのであれば反対はしない。 今日の占い結果考察だが、狼は今日勝負をかけてきたのではないかと危惧している。 狼にとっては占先が狼とわかっているわけで、ここで黒出さないと占先を釣ったときに正体がバレてしまう。 なのに今日は白 |
772. 負傷兵 シモン 12:16
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を出した、つまりそれだけ信用を上げようと言う作戦なんだろう。 どのみち今日吊りをミスったのならば、明日でRPPだ。なので今日は絶対ニコラス吊りか対抗占い師吊りを推す。 今日は正直正念場、分からないことがあったら確白でもいいから突っ込んでくれ。ここから一回も吊りはミスはしてはいけないしな。 取り敢えず俺視点、ニコラス；狼 トーマスカタリナ：狂狼 偽３は判明している。LWを本気で探すぞ。 |
775. 旅人 ニコラス 12:31
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みたら不自然以前の問題（嘘確定）なんだよ。 ヨア＞違う、占い師吊りになる可能性もあるといってる、そうなった時を踏まえて占い師を考察して自分なりの答えを出すものじゃないか？っといってる。 真贋分からないっとあるけど、考えてる感じがしないんだけど、なんで言語化してないの？ってかヨアヒムが真偽全然分からないとか違和感感じるんだけど。それでよく灰の色は断言できるもんだ。 |
776. 負傷兵 シモン 12:47
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ニコラス＞自慢げに言われても謎なんだが、何が言いたいのか分からない。まあ狼相手に説得をすること自体間違っているのかもしれないが。 「つまり自分が真で対抗狂狼を邪推してるからといってる。」そうだな。「シモンが真ならそんなの要素でもなんでもないよな？」ここがよく分からない。トーマス偽確定だし、それならば、奴が真視点で話してもブレが生じるだろうから俺はその不自然を偽要素としてるんだぞ。 |
778. 負傷兵 シモン 13:02
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終わった・・・文書き終わったと思ったらブルースクリーンが・・・・ もうニコラスの発言が喉消費させようとしているようにしか見えない。なんかずれているかと思ったが、別にトーマスのニコラス白視はそこ（287）だけを指して行ってるわけじゃないぞ。 |
779. 負傷兵 シモン 13:29
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ニコラス＞なんだ自分からふっといて打ち切るのか？分からないも何も、満足な説明すらできてない気がするんだが。相当不完全燃焼だが、まあいいだろう。 ニコラス：取り敢えず狼要素を。初回から発言はしているが、内容は姿勢やスタンスを重視したもの、内容的な踏み込みはとても浅く、意見晒しを避けているような印象を受ける。フリーデル単体とやり合ってるのは多少ラインがきれているように思えるし、そっちに専念することでさ |
780. 負傷兵 シモン 13:31
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っきの目標を達していると考えれば黒要素。それと仮決定の了解だが、全体的に甘んじて受け入れている、ちょっと嫌がった素振りを見せても最終的には賛成している。これはいわゆる狼側の行動原理の黙認に近い奴だろうと考えている。それに故意に爺さんをロックオンしていた印象を受ける。これはSGみたいな奴だろうな。希望先も死票で片付くだろうし、もっと灰に対する意見が出ないのは不自然だと思う。 |
781. 負傷兵 シモン 13:39
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で考察してない灰は残り二人、 フリーデル：ニコラスとの対立から若干白視している。でも今見返したら最終的にはニコラスを白視しているようなので、ライン切れを見せるための茶番だったとも考えられる気がしてきた。ちょっかい出してくれるようなので待ってる。それに希望先を見てもSGに加担しているように思えるので灰 |
782. 旅人 ニコラス 14:04
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シモンはやっぱ狂だろう、と思う。単純に贋黒出すのは狂の仕事って感はある、2dに出さなかったのは贋臭くなるとかそういった理由だと思う。発言を改め読み直したけど何処も深く切りこむっという姿勢が薄い。僕を1dから終始見てきてるけど、シモンは僕を人と感じてたんだろうね。 1dから特定の人しか見てなく視野が狭い所も、必要に狼を黒視したくない狂要素に思う、恐らくシモンはエルナは狼かもっと感じてたんじゃないかな |
783. 旅人 ニコラス 14:04
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、2d全く触れてないし。三日目は黒出せなかった所で。 んで、残ったトマ・リナなんだけど、ここがかなり難しい。トーマスの決定やここ占いたいっていう姿勢が感じられるし真っぽくも思う。昨日じーさん吊りを二人とも反対している、ただトーマスは占いについても気になってるが、カタリナはそうじゃない、僕を白とも思ってると考察してるのに。この辺りカタリナのほうが白アピ感かなって思ってる。 後エルナの>>735、か |
784. 旅人 ニコラス 14:04
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なり黒いって程かなって思う、ここでのトーマスの感想は現状の自分が思ってる対抗の考察は置いてのものだと思う、故に”狂人なら～”っという発言があるんだろうし。 カタリナ狼ならで灰二人とのライン切り、今思ってるのはこの線と思ってる。 んで、僕はずっとフリーデルは白かなっと思ってるんだけど、っというのも持論の展開で一番狼を探してるのはここだと感じてるんだよ。正直僕にはじーさんは黒くて仕方ないと思ってた、 |
785. 旅人 ニコラス 14:05
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やれSGだの黒塗りだのなんだの、自分で狼を探してる感じがせず、言われた事を黒要素にしてるというだけ、加えて1dの希望変更とか、そのほうが反応見れるとか、普通に狼の誤魔化しと思った。その辺り同じように黒視してるのが同じ村なのかなっと思ってたから。 ただじーさんを白視してた人は真占はそうだし、確白の中にもいる事はわかってる。 あと今日の>>753 これは僕もそうだからなんだけど、正直モリ白とかショック |
786. 旅人 ニコラス 14:05
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でGJとか忘れた。この辺りがじーさんを黒と信じてたやっぱり同じ視界と思うんだよ、狼ならGJされて、もしくわ偽装でそこにいたる”GJ”っという発言をしないといけないという真理を忘れる事はないと思ってる。 僕は狼陣営は[青娘羊][兵]と今の所思ってる、カタリナ・トーマスは若干まだ迷ってるけど、灰についてはこれで間違いないと思ってる。 |
787. 行商人 アルビン 14:36
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ヨアヒム＞修の疑い理由はわかるんですけど、黒すぎで白いと評していた修を>>535で白アピの黒だと判断したと理由。なのにGSで旅のほうが黒く、2d、3dでも旅よりも修の方が多く喉が割かれている。今までの発言を見ても自分の意見、疑い、白視先何かもしっかり言ってるのにGS最黒の旅を軽く扱って修に全力投球なとこの理由です。 |
788. 行商人 アルビン 14:38
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あと、後々疑われることが濃厚なあの決定周りでわざわざばたばたと希望変更をしたことですね。他の人も評していましたが、ヨアは一歩引いた状況から考察してる感じを受けていたので何であそこであんなに前に出たのかな～?と思うのです。 |
794. シスター フリーデル 17:03
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の後も軽いやり取りはしつつも、モーリッツを疑っている節も無い。 青★どこかでモーリッツを黒と疑い直したのか？どの時点で、どの様に、どの発言で。を明確に頼む。 で、青爺ラインをかなり強く見た。ラインは間違いじゃったが。 わしは一度ヨアヒムを>>613で単体評価を出しておる。おるんじゃが、どーも変な感じじゃ。特に毎日の希望変更辺りじゃのぉ。で、「盤上整理型」ってのは一番議事の”邪魔”なのから処理した |
796. シスター フリーデル 17:05
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いる”印象。 一歩引いたところではなく、宿の隅でわしがテーブルぶん回してモーリッツぶっとばしたのを笑ってみてる感じじゃ。 整理していたと見えたのは、議事の簡単な方向修正を行っていたのではないかと思う。単発気味な発言が多いし、わしとニコラスの殴り愛の仲裁、アルビンへの意見等の。ニコラスに関してはわしが黒決め打つと思っていたのではないだろうか。初日のやり取りからわしが結構攻撃力あると判断出来ていても |
797. シスター フリーデル 17:05
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おかしくない。 アテが外れたから昨日から▼希望に旅を入れていたのでは。と思う。 ともかく、こやつ議事のどこにもおらんのじゃよ。そんな印象。質問だして呼べば顔を出しにくる。 よってわしはヨアヒムの単体考察を「傍観者」と改めた。 |
799. シスター フリーデル 17:17
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にあったのかどうか？を見たかった。書は既に確白じゃし、ちょうど二人なら、▼●に当てれれば両方見れた、とのぉ。それと、折角やり取り始めたのじゃから、自力で見極めたいと思うしのぉ。 正直な話…霊占能力については判断材料の追加と答え合わせ程度にしか思っておらぬな。能力者達には失礼な話じゃが。折角の「推理と説得」のこの場を十分楽しみたいのじゃ。 |
800. シスター フリーデル 17:21
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次は占い考察か…ちょっと駆け足じゃのぉ…で、忘れてた。狩人GJじゃぁあ！！！よぉやったよぉやった！！ 兵が旅に黒出しか。>>747わしゃもうコレ見た時点でものっそい疑いロック入ったンじゃが…なんで占い師が撤回するかもしれないという可能性が残っておるんじゃ…そういう動きも出来る人間の心理じゃないかと思う。 ★兵 この発言意図は？ リセットすると言った手前、じゃしのぉ。ニコラスももう一度見直そう。 |
803. シスター フリーデル 17:37
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あぁ、あと狩人COの話もせないかんのか…いつでもええよ。手数とか手順とか苦手じゃ。 樵：今気づいたんじゃが、こやつわしとしか質問のやり取りとかしてないんじゃないか？スタンスの違いもあるじゃろうし。こやつは自分の知識野にあるテンプレートに灰を当てはめて白黒判断してる感じじゃが、流石に切込みが浅い、ってか無さ過ぎる。狂要素追加しておくぞい。狂≧真≧狼 |
804. シスター フリーデル 17:43
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ん…あれ、兵も…てか、全員灰への触れ込みすっくないのぉ。雑感だけはちゃんと出して、ぜんぜん切り込まず…全員狂っぽく見えてくる不思議… カタリナが初日で一番灰に質問出してるけど範囲狭いし…これ、ちょっと判断付かない【占吊り反対】したい。まだ灰の方がわかりやすそうな気がしてきた。 時間切れ、また夜にの |
808. 木こり トーマス 21:06
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言っていること。旅に説得のような事をする必要性は皆無。しても意味がないしね。真ならまず旅の黒要素提示。占いの偽要素、灰考察と、喉が必要な処は山ほどあるの。 しかも>>779で食いついているのが不自然。兵が真なら旅とこれ以上対話しても意味ないの。ここも偽要素。 うん。まずはこの位提示しておくの。次はニコさんの白要素上げするの。 |
809. 負傷兵 シモン 21:18
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というか対抗の切り方なんて、第一の理由に持ってくるには根拠が薄いと思うぞ。むしろ単体の白要素とかも持ってくるべきじゃないか？ってこと。言いたいことが山ほどあるが喉温存するように言われているので仕方ない。 シスター☆意図も何も、占ブラフとか無いってことを強調したかっただけ、最近の村でそういうことがあったからちょっと脳に残ってた。むしろ黒引いてハイになってたんだと思う。 |
810. 負傷兵 シモン 21:25
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でだ陣営考察か。取り敢えず パメラ：昨夜、話した感じでは、意外と注意深く？見ていることが分かった。仮決定に注目してみても、意外と反対しているし、狼の線は薄いと思う。でもまだ良く分からないな。取り敢えず今日の動きに注目してみたい。 で肝心の陣営をどう考えているかだが今のところ樵旅尼-羊で考えている。旅は占い結果から、樵は昨日くらいの占い師考察参照、尼に関しては青と娘を比べた結果から、樵とのラインもど |
816. 負傷兵 シモン 21:43
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というか俺を狼とか狂人と思ってる人に聞きたいんだが、俺の発表順は３日目４日目とも一番最初だよな？それに村側としては３日目のエルナと４日目のニコラスを比べちゃそれなりにニコラスに分があったはずだ。 どうしていまさら今日割ってくる必要があるとおもうんだ？それに２日目十分割れる機会があったじゃないか？俺が狂ならばニコラスを疑黒出すよりクララとかに魏黒方が遥かに安全だと思うんだが・・・ |
817. 負傷兵 シモン 21:46
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取り敢えず今日は全力で▼ニコラスか▼トーマスorカタリナを希望する。今日ミスったらあとが無いんだって、取り敢えずトーマスとかカタリナの偽要素を考えてみてくれ。＠４ 質問とかあったら今のうちに貯めといてくれ、本格的に黙る。 |
818. 羊飼い カタリナ 21:46
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>>432 追従確認。潜伏狼はよく追従するの。それ確かめにいったと思うの。 1d～3d フリやモリとの会話の姿勢。序盤の狼は、疑われて占い吊り希望になるのは困るから、争いを避けると思うの。 今思いつくのはこのあたり。 次はシモの発言を追ってみるの。 |
820. 村娘 パメラ 21:57
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遅なってごめん。戻ってきたから今からログ読んでくるわ……。 今のところシモン真ニコラス狼っぽい気分が大きいんやけど、なるべくじっくり考えたい。多分希望出しはぎりぎりになると思うわ。 |
821. 行商人 アルビン 22:15
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狩COですが、潜伏幅は4-1抜かれるのが確実視される状況でも無いので縄増加の可能性に未だ未練があったりします。この国は襲撃変更が簡単なのでリスクも高いですが、今日の遺言COで表に出てきてもらうつもりでいます。RPP時の起死回生策として潜伏続行もありなので白確の2人に意見を聞きたいので答えて欲しいです。シモンは喉なし、トマ･リナは今日出れば詰みの可能性が高いので希望言わないでいいです。 |
823. 青年 ヨアヒム 22:15
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>>775 旅 それはニコラスの考え方だ。つか、真贋考えてなかったよ。初日ちょろっと考えたけど、あとはざっとしか読んでなかったかな。占機能があって判定割れないうちは、手をつける必要ないと思ってるし。 ●▼をするのは灰だから、灰の方が大事だもの。 |
825. 木こり トーマス 22:15
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切りにいっているはず。だけど1d～3dの希望結果はほぼ白で、ラインを気にしそうな旅の思考では狼だとしたら不自然。残り灰と切りに行っていると言えるのは修のみ。その修とのライン切りだっとしても修からロックが入ったし、旅からのラインが青娘修どれとも切りにいっていないのは白要素。2d～3dの占い希望のSGの可能性は上記老ロック等から見るに、否定出来る。白要素提示 |
826. 青年 ヨアヒム 22:15
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商>>787 「黒すぎて白い」になったのは「狼にしてはたどたどしい」と思ったから。でも白アピ疑惑の発言で「もしかしてそういうアピする狼？」という思考になった。旅を軽く扱っているというよりは、尼と旅が並んできたって感じかな。 |
827. 青年 ヨアヒム 22:15
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昨日は旅発言ないと先に言ってたから、尼を見た。結果やっぱ尼＞旅だったんで●尼▼旅にしたんだ。 >>788 前に出たのは、手数の問題。縄が少ないから、自分が白だと強く思うところは吊りたくない。けれど決定は自分の希望が必ず通るわけじゃないし、折衷案出してつりたくないところを守りたかった。 |
828. 青年 ヨアヒム 22:15
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>>790 ２ｄの「考慮に入れてる」だけで十分だよ。危機感もったもの。あの時に言わなかったのは、狼があれを見て占機能破壊を思いとどまるか、という期待が少しあったから。で、占機能を破壊されなかったから、今度は占ロラ反対、と占機能を守りに出た。まとめ役の言葉は重いからね。 |
831. 青年 ヨアヒム 22:17
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「テーブルぶん回してモーリッツぶっとばしたのを笑ってみてる感」＞きみ、妄想しすぎ。あと僕は傍観視点はもってる。けれど大事な時には前に出るよ。２ｄ出たろ？昨日寝落ちたのはガチで失敗だったと思ってる。 さて、これで質問は全部かな。じゃ、今日の希望決めてくる。 |
832. 木こり トーマス 22:21
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アルさん＞今日の占いなんだけど、自由占いはどうだろう？ というのも、私からしたら今日はどうしても白狙いしたい。狼陣営が確定するからね。 客観視点でも、今日羊か兵吊るとして、残った二人の真偽を確かめる材料になると思うの。うまく行けば黒確定者が出るかもしれない状況だしね。 |
834. 羊飼い カタリナ 22:21
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シモが2d、クラに黒出ししなかったのは、早すぎるからと判断したからだと思うの。 シモが3d、エルに黒出ししなかったのは、灰考察してない＝ご主人さまか解らない＝黒誤爆が怖いだと思うの。 シモが4d、ニコに黒出ししたのは今日しか黒出しする機会がないの。初日から考察していたから、もしかするとご主人様でないという確信があったのかもしれないの。 占い師なら全員に目を通すべきなの。それがないの。 |
835. 青年 ヨアヒム 22:22
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>>775 旅 ああ、こう答えたらいいのか。「占い師吊りなんてしたくないんだから、希望なんて出さない」。真贋わかんないから放置して考えてなかったんだし、手筋としても昨日の占吊りはない。手をつける必要がないよ。 |
837. 仕立て屋 エルナ 22:36
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鳩だよー。宿に来れるのは11時過ぎになりそう。ごめん。でも鳩でずっと見てる。 アル、結論だけ言うとボクは今日の狩COにあまり意味を感じないので【狩COは反対】この考察はハギレにメモって箱に入れてるから宿に着いたらすぐに出します。 |
838. 木こり トーマス 22:37
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狼陣営は二択。そこで真偽を確かめたくなるのは当然。それが出ていると思うの。白要素提示。 これから灰も見てくるの。 その前に目についた所質問。 ★青>>835：手順として占いローラー反対は解るけど、そうするとどこかで占い真偽を見極める事になるの。「放置して考えてなかった」って言っているし、見極めなければ行けないとは思わなかったの？ここ、狼の視点漏れに感じてしまうの。狼なら真偽判断は楽だしね。 |
839. 青年 ヨアヒム 22:40
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というか、ニコラス、どうして今日１発言丸々使って白確定しているモーさんの黒要素あげてるんだ…… 尼との共感要素にそこまでモリ黒上げる必要ないと思う。 >>760「まだ助かった」これ、いくらもーさん黒視してたからって現状で出る言葉かな。ひとつ吊り間違えばマズイ状況になってるんだから。 |
840. 青年 ヨアヒム 22:41
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あとね、ニコラスは灰を「判断」というより「追い詰め」に行ってるんだよね。これが初日からどうも旅を信じられない部分。 ところで占い師、情報増えてもわからないんだよな。占真贋ほんっと苦手。 |
842. 旅人 ニコラス 22:43
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ヨア＞発言をもう少し纏めたらどうだい？ ヨアはアルの発言で占つりになる可能性を考えたんだろ？ヨアがどう思ってもアルが方向決めたらそうなる。そこで希望ださないっというのは村としておかしいと思うよ。割れるまでは＞そういった考えの人がいるのはわかるけど、ロラの話も出てるのに。頑なに突き通すものどうだろうか。 リナ>>756の間違い？分からないけど、内訳ほぼ確定嬉しい、それよか贋黒出されての危機感とかは？ |
843. 村娘 パメラ 22:48
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狩人ＣＯやけど、今日は必要。ここは全員回すべきやと思う。 偽装ＧＪはあらへんやろ。多分まだ狼側全員生きとって、１人でも村側を吊ってもたら即負けるんやで？ その勝利条件を狼が偽装ＧＪまでしてランダムに落とす意味はあらへん。 そして、村側を１人も吊れへん以上、情報はなるべくオープンにすべきやと思うんや。ＣＯ順としては灰→確白の順序やな。 |
844. 青年 ヨアヒム 22:49
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>>842 反対なんだから出す必要ないじゃない。希望だしたら、それが通る可能性がある。まとめ役や村に対し、自分がやりたくないことは、それぐらいは主張すべきだと僕は思ってるよ。 尼の妄想部分は気になるんだけど。▼旅。占い師、やっぱりわからない。 |
845. 村娘 パメラ 22:51
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まずカタリナさんから行こか。 これはもう偽と思えばええんやないかと思っとる。>>756が決定打やな、一匹も狼を見つけてない状態の占い師が「追い詰めた」なんて言うことはあらへん。昨日までの発言を見ても視点がおかしいのは今まで書いた通りやし。 と言うわけでここは偽決め打ってええレベルやと思う。 ３日目白確定は人狼寄り要素やと思うんやけど、それを除くと単独臭も強いなぁ。狂狼は自信あらへん。 |
846. シスター フリーデル 22:51
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>>829 ごめん、白黒は素で書き間違えた。…余計ヨアヒムがわからんくなった。なんでそういう思考開示昨日一昨日とかにしてくれないかな…理解できるし、納得も出来るし。いや、寝落ちしてたって言われてもその前にもやれたじゃないか。わしがつっかかったときも軽くいなした感じなのに、このタイミングで本気っぽくなるとか。もう邪推が邪推を呼んで何が何だか… |
847. 旅人 ニコラス 22:57
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希望は▼シモンで明日のPPを確実に防ぐのが僕的には一番いいと思ってる、狂視だが間違えない確実なのはここしかない。みんなは今日までのシモンの姿勢、僕の上げたいくつかの要素、本当に真あると思ってるのかと聞きたい。 占いはフリーデルで白だし占い師がどちらか知りたい。 ヨア＞●希望はどうしたの？今日僕を吊ればもう関係ないってか？ |
848. 行商人 アルビン 23:02
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トマ＞灰の白考察はちょっとまって欲しいのです。>>832で貴方が真だとしたらありえない自由占い希望をしている理由を言ってください。 今村にいるのは霊商占樵兵羊白書服班旅灰青娘修の10人、 班の旅は樵視点白灰に狼2なわけです。この状況で樵と羊は占いさえすれば灰狼がわかります。わざわざ自由占いなんて希望したのは何故ですか? |
851. 行商人 アルビン 23:06
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トマとして今日するべきことは兵の偽要素を出して吊る、狩を表に出して灰を狭めようとする、もしくは護衛をもらうことのみ。占えば灰狼全部判るから、今日自由占いを希望したいのは灰3の中に狼1のシモンだけです。納得のいく回答を求めます。 |
853. 村娘 パメラ 23:11
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で、残り２人の話の前に灰考察の話。 まず、ニコラスさん>>762への回答や。 旅修両狼に違和感を感じとるのは、初日～２日目の流れからやな。初日から切りまくる仲間狼はおるわ。でも思うんやけど、元々黒いの分かってるし裏でお互い話せる分、仲間切りってやりやすいはずなんや。正直、あの辺の矛先の変わり方は、作為でわざわざやる理由が分からへんのや……。 |
854. 木こり トーマス 23:13
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農>>848：統一占いだと、アルさんは黒狙いするでしょう？白狙いなら統一でも良いの。 でも、私の今日の占い先が白だったら、私視点で狼陣営確定するの。これが私の最善手。 後は客観視点でも占い候補の思考追えると思うの。 えっと、真ならあり得ないって…そんなにデメリットあるかな？本当にそれは解らないの。 |
856. 仕立て屋 エルナ 23:17
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ただいま。アル、おまたせ。 今日狩COを行った時、狼には絶対狩人が判ってしまう。つまり明日の襲撃が通りやすくなる。明日GJすると縄が増えるから、ボクはその可能性を捨てたくない。 狩COを行わないと狩吊をするリスクがあるけど、それは村吊をするリスクと変わらない。２CO狩３COとなった場合、村視点では灰狭めにもならない。ただ狼には判る。 両方のデメリを比較して、ボクは【今日の狩COに反対】するよ。 |
858. 村娘 パメラ 23:22
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>>856 エルナさん 最低でも吊り回避は必要やない？ ＧＪも何も、そもそも狩人吊ってもたら明日ランダムやで。縄が増えるも何もあらへん。もちろん狼が回避する可能性はある、それは分かっとる。それでも、黙ったまま狩人が吊られて負けるよりは、対立構造も分かるし遥かに安全やと思うんやけど。 |
860. 行商人 アルビン 23:24
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うあー、ここに来て勘違いとかテラ恥ずかしい･･･。 エルナ＞GJ縄増えの可能性を期待するのはわかるんですが、白確以外から狩出てきても３COにはならないと思っているんだけどどう思う?3COの場合非COの1人が白確になるよね?で、狩襲撃が出来なくなる。ただ、多分2COにはなるだろうからそこをどう判断するかなんだよね。 |
861. 木こり トーマス 23:28
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>>857：狩り出し占い…って、狩人が灰から出て、対抗が無ければその場で狼が確定。 客観視点でも自由占いで問題ないはずよ。 兵からも羊からも明日占えば狼確定。 そうなればどちらでもいいでしょう？ 今考えるべきは、白に狩人いた場合なの。@3 |
862. 仕立て屋 エルナ 23:31
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パメ：具体的に誰とは言わないけど、狩3COになったら残り１を吊る気？狩ＣＯが複数あった場合の村人には真贋つかないけど狼にはつくんだよ？ アル：灰４の内、３ＣＯはあると思うよ。村騙りはないだろうから、３ＣＯでも狼視点では確定すると思う（＝狩襲撃がありえる）。ボクは狩ＣＯなしで灰３の中から決め打つのより灰の中から２ＣＯ出て決め打つメリットより、狼視点で狩判別つくリスクの方が怖いんだ。@11 |
863. 行商人 アルビン 23:37
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トマの主張理解完全に私の思考ミスでした。 ところで、仮決定出したいのに希望が全然出たない罠なんですけど、皆さんタスケテ。 現状青▼旅、旅▼兵、兵▼樵、羊、旅、樵羊、対抗吊しか出てない気がするのです。 リナ＞兵>>817は兵視点全員狼陣営で今日は吊ミス不可だから別におかしくは無いですよ? |
864. 村娘 パメラ 23:40
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>>862 エルナさん まず灰１ＣＯの場合、あたし入れて灰３斑１から１人確定白にできるやろ？ これは強力なのは説明いらんよな。で、次に灰２ＣＯの場合やけど、確率は2/4から1/2や。しかも狼の組み合わせを絞れる。狼探す上でこの上ない情報やと思うで。そして３ＣＯやけど……いや、あり得へんやろこの場合。 |
865. 行商人 アルビン 23:41
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ここに来てかなり贅沢なんですけど、占い以外の人は吊希望で灰と占い両方出して更に灰と占いどっち吊りたいか希望で言ってもらいたいです。 仮決定【24:15】の予定なのでよろしくお願いします。 |
867. 村娘 パメラ 23:44
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だってな。エルナ自身やクララが狩人かもしれへんのやで？ もしそうなったら３ＣＯの残り２人は芋づるや。いくら何でもそんなアホな狼はおらへん。もし３ＣＯ出たら、少なくとも最後にＣＯしたのは狼やと決め打つで私。 正直、「狼視点で狩判別つくリスク」が存在するとすら私は思えへんのやけど……。ＧＪ期待如きより情報整理の方が遥かに重要やで。 |
869. 行商人 アルビン 23:51
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エルナごめん、もう潜伏幅たぶん無いや、【灰のみ狩CO回して下さい。】エルナ、クララが狩で対抗出なかったら遺言COで狩COしてください。旅→娘の順にCO回した後青、修はCOしてください。 |
871. 旅人 ニコラス 23:54
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アル＞僕にとってはシモン意外はないが。灰なら▼ヨアヒム。理由は喉稼ぎ的な発言、占い師真贋分からないというが、灰については断言できる能力矛盾が主。今日の外したらPPに入るという危機感のなさ。ただ、確実に明日のPP無くすのはシモン意外はない、あとここにきて樵と羊両方から青吊りが少し気になる、ライン切り作戦と思ってるけどやっぱり少し怖い。吊りはシモンしかないと思ってる。占い吊り希望。 |
872. 村娘 パメラ 23:56
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やけど……。 ＞ヨアヒム 喉無いのは分かっとるけど、他の発言のついでに答えて。★灰考察は出さない、占い師の真贋は考えない……正直、それ何も考えてへんに等しいと思うんやけど。聞きたいんやけど、それやったら一体何を根拠に狼を探していくつもりやったん？ アルビンさんの指示確認や。ニコラスさんの発言を待つね。 |
873. 旅人 ニコラス 23:57
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はぁ、今日もう1GJ出せると思ってたんだけどなぁ・・・。まぁシモン吊り意外なら出るつもりだったけど。 【狩人CO】【2d3d共にアルビン護衛】 確霊っという所と、2dは狼にも真狂わかってないし、強襲もあると思ってた、3dはレジ抜きもあったのでここでくる可能性もあると思って護衛でGJでたと思う。ちなみに今日はエルナを守ろうと思ってたりした。再度いう▼シモン。 |
874. シスター フリーデル 23:59
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>>865もうわからん。思考リセットできんかった。【▼兵or▼青▽娘●娘】ニコラスを信じる。【占い兵吊りを希望】 ニコラス白だと思う。最後までわしとの殴り愛に食い下がり、わしをわかろう、わしにわからせようというあの姿勢は村人のもんじゃ。狼ならわからせたくないからの。 |
875. 青年 ヨアヒム 00:00
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>>872 娘 灰は見てるよ。灰を見る基準は僕の中にあるからね。ただそれをみんながいう「考察」というまとめた形では出すのが苦手。発言を読んで推理して、結論とそこにいたる理由は簡単にでも書いてきたつもりだよ。だからそれで足りなかったら、聞かれたら思考開示はする。占真贋はそもそも苦手だからね。こっちは真を見つけるための基準が僕の中にあんまりないんだ。 色々考えたけど、●尼かなぁ。どうも妄想が気になっ |
876. 村娘 パメラ 00:02
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【狩人CO】【護衛は初回からアルビン鉄板や】 アルビンを抜かれるのは何より避けたかったし、初回に敢えて護衛するほど真と思う占い師もおらへんかったし。レジーナ抜かれたから今日は強襲あると思っとった。 |
881. 仕立て屋 エルナ 00:10
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【灰吊灰占希望】 ▼青▽娘…だったけど狩ＣＯで【仮決定了解】占いも希望必要なら出すよ。 ☆ＣＯされて厄介だと思ったのはニコ。ボク元々灰吊灰占希望なので、灰２斑１で狩ＣＯしたの避けられたら困ると思った。避けるつもりで言ってたんじゃないんだね。アル。ボクの読みが浅かった、、ごめん。 |
882. 木こり トーマス 00:12
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【旅娘の狩人CO確認】 旅真だね。取り急ぎ、娘の偽要素提示。 真なら>>867の「エルナ自身やクララが狩人かも」の可能性は提示出来ないと思う。むしろこれは狼視点なの。 って【仮決定確認了解】占いは青にセット済み。もう白狙いする必要なくなったし、どうせなら黒がみたいから黒狙いなの。 |
884. 負傷兵 シモン 00:15
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すまん。喉温存してたが出時だな。 取り敢えずニコラスがどんな騙りをしようと今日村人を釣ったらRPPになるって、、、分かってるのか・・・・ いやここまで自体が困窮したのはまとめ役の性だとは言いたくないが、村を負けさせないでくれ。俺からの頼みだ。 やっぱり灰吊りは反対だ。ニコラス、、、せめて対抗占いを釣りにしてくれ。このままだったら俺視点パメラ狩確定するし終了だぞ？分かってるのか？ |
886. 旅人 ニコラス 00:18
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パメラ狼了解で決定了解 んで客観視点でもトマリナからのパメ二黒。パメがここで対抗したのは僕をどうしても吊りたいんだろう。っというかここで真確定とまではいかないにしても1COはきついと思ってたんじゃないかな。シモはほぼ贋となり灰の潜伏幅はかなりない。っと僕を吊りたかったようだ。 加えて今現在まで僕のCOに反応がないのも真じゃない視点と指摘。 喉はこれで最後、ただ明日僕はいないっぽいからみんなに任せる |
888. 行商人 アルビン 00:21
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パメラ＞パメラとエルナの会話で潜伏幅が無くなった。というか、今日後１GJで縄増えて村有利になるのにパメラが表に出たがる全く理由がわからない。対抗でて2COになると最悪自分喰われ損でRPP×３=50%×50%×50%で村敗北確率87･5%だよ?狩あぶり出しとしか思えない。狩の人ごめん隠しきれなかった。＠１ |
889. 負傷兵 シモン 00:23
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【仮決定断固反対】 ニコラスか、トーマス、カタリナ左の３人の中の誰かにしてくれ、灰は占えばいいだろ？なんで今吊る必要があるんだ？てかニコラスはオオカミだって、、、、自分に釣り希望集まりゃ狩人COぐらいするだろ、どうしてそれがわかんないんだよッ おいやめてくれ、これでまけたら承知しないぞ。 |
892. 村娘 パメラ 00:29
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>>888 アルビンさん １ＧＪを狙うことに何の重要性があるんや？ そんなことより、【絶対に村側を吊らないため】に何が出来るかを最大限考えるべきやろ。 はっきり言うわ、今ＧＪなんてどうでもええ。少なくとも私はそんなこと全く考えてへん。あり得る狼の組み合わせを減らして、どれだけ皆が正しい考察に行き着くように出来るか。それが重要やろ？ |
893. 青年 ヨアヒム 00:31
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【仮決定反対】旅はなんで今まで狩人なら出ないの。 今日吊られる可能性あるんだから。斑になったら即COすべきでしょ。確白が狩かどうか様子みてたんじゃないの？ 今になってのCOは信じられない。娘は対抗で出ろっていう商の指示に従っただけ。狩についても言及してきたのは彼女。確白２いる状況で狩COを求めた。灰を狭めたいからでしょ？娘吊るなら旅吊りたい。そうでないなら僕視点狼の尼だよ。＠０ |
895. 行商人 アルビン 00:38
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ちょっと、トマのとこの考察ミスで焦ってみたいですね。【▼パメラは取り消します。】唯、もう喉無いので今のところ村から真とほとんど見られていない【▼カタリナ】にしたいのですが、＠０なので最終判断はエルナに委譲します。責任は私が負います。この最重要場面でこんなことになってごめんなさい。エルナは貴方が信じた方法をとってください。 |
896. 村娘 パメラ 00:40
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と言うのか、そもそも私が狩人ＣＯしようがしなかろうが、村側を吊ってしもたらその段階でランダムなんやで？ それでＧＪ期待するより、今日村側吊りを避けるために何が出来るかやろ？ それにな。そもそも狩人ＣＯについて意見を求めたのはアルビンさんやし、エルナさんが強く主張してきたからそれに反応せざるを得んかった。それで狩人臭が漏れてしまったとしたら私の落ち度やけど、最後は指示に沿ってＣＯしただけやで！？ |
898. 仕立て屋 エルナ 00:43
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ごめん、アル。【▼リナは反対】ボクは樵狼兵真羊狂を感じていたけど、旅狩なら樵狼兵狂羊真と取る（ボクの中でどうしてもトマが黒い） ボクは【本決定：▼パメラ】にします。今日は灰吊りしたいからが理由です。灰吊りの理由は↓ |
899. 村娘 パメラ 00:44
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……えっと？ 整理させてもらうけど、これ【本決定はエルナが出す】ってことでええんよね？ 今さら希望出す意味があるのか分からへんけど、一応希望は▼ニコラスな。占い師ならまだ狼の可能性が高そうに思える▼カタリナやね。 |
901. 仕立て屋 エルナ 00:44
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灰３なので今日灰吊灰占すると明日、各占視点での狼陣営が確定する。 今日白吊できないのはもちろんだけど、灰3の中に狼は１か２、占3真狼狂だと思っているから明日霊判定を見るためには灰吊がいい。 |
902. 羊飼い カタリナ 00:45
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皆さんに考えて欲しいことは一点だけなの。私狼だと仮定した場合、樵兵＝人人が見えているの。ここで、占い師COした理由なの。霊能者COしなかった理由なの。村騙り警戒？ 私の後にCOする人がいれば解るけど、私最期なの。スライド警戒も同様だと思うの。 というか、この状況で霊能者COすれば、アルがくるまで仮まとめとして信用を得れるし、いいことずくめだと思うの。 |
904. 負傷兵 シモン 00:45
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いやだからパメラはダメだ全力で反対。 もうこうなったら俺の中で一番黒いトーマスに投票するぞ。 占いに関してはセット済み 占い師を吊るんだったら釣り先帰るから考え直してくれ。＠０ |
908. 仕立て屋 エルナ 00:51
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シモ…ボクの本決定に従わずに投票するなら君は▼旅でしょ。君視点で確黒なんだから。。てゆかシモ占先明言した？？ リナ：発表順…じゃぁ、、【兵→樵→羊】で。万が一１：３０越えても発表なかったら前の人、飛ばしてください。 |
909. 村娘 パメラ 00:51
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【本決定反対】 正直、あれだけ狩人潜伏させてＧＪＧＪって騒いどって即吊りって理解できへん……。そもそももっと早くＣＯしたかったのにタイミング逸したし、切ないわ。 シモンの発言に一応合わせて【▼トーマス】でセットしとる。 |
911. 仕立て屋 エルナ 01:00
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明日RPPになったらボクの色眼鏡とボク自身が狩の潜伏幅を狭める発言をしてしまったせいだと思う。ごめんなさい。 戦犯になる覚悟で本決定出してるので、エピでいくらでも叩いてください。＠３ |
912. 村娘 パメラ 01:02
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うー……。あと３発言残ってるけど、何を言ったところでそれこそアルビンの言った通り87.5%負けなんよなぁ……。悔しいわ……。というのか、せめてもう少し早く指示出してくれればニコラスとちゃんと信用勝負出来たのに。 ごめん泣きそう。 |
913. 村娘 パメラ 01:06
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>>910 エルナさん 分かっとる。いったんは▼ニコラスにセットしとった。でも、私が吊られたらもうランダムしか残ってへんのやで！？ 少なくともトーマスは偽なんやし、もしかしたら今からでも考え直してくれたり誰かが合わせてくれる可能性を信じるしかあらへんやろ。 あと10分やけどまだ説得材料探しとる。 |
915. 村娘 パメラ 01:14
次の日へ
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１個気が付いた。 >>873「今日もう1GJ出せると思ってたんだけどなぁ」って、正直エルナ護衛でＧＪが出ると信じてるのが良く分からへん。出ないかなぁと「期待する」んなら分かるわ。でもな、クララ襲撃なんてあるんやし、「出せると思ってた」というその自信はどこから来るんや？ そもそも、そこで護衛予定をばらすっておかしいやろ。生きて信用勝負になること考えてへんって変や。 |
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