G506 呪われた村 (3/10 22:45 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ、5票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン の 3 名。
1036. 司書 クララ 22:49
【ヴァルター襲撃確認】
ヴァルター、レジーナお疲れ様
一番白視されてたヴァルターが襲撃されたのね…
つまり、狼は残った3人で殴り合えってことね

ごめんなさい、もう今日は寝ます、おやすみなさい
1037. 村娘 パメラ 22:53
村長さん、レジさんお疲れさまですー
1日猶予をいただけたことに感謝ですよー

ここまで来たら残りの喉全部考察にまわすつもりでいきますよー
私もただのSGで終わるつもりはないですー

では、今日はこれで失礼しますー
1038. 負傷兵 シモン 05:48
おはよう
村長…しなないって言ってたくせにシモンを置いていくとは

夜にくるね
1039. 司書 クララ 17:35
やっとこれたわ、今日はLWを意地でも見つけないと
まず気になる点について質問飛ばすわ

★娘>>912 神黒がわかって長は白決め打ちにしてたわね
でも私のGS位置は変わらないわね
私を疑うなと言うわけじゃないけど、私は2d3dと神吊りを提案して
いるわ、パメラは私の希望理由に疑問を感じていると言っていたけど
私があの時点で神狼を知っているのなら、斑吊りのデメリットに乗って
撤回していたほうが得だと
1040. 司書 クララ 17:41
思うのだけど、その点は考慮してくれたのかしら?
また、青黒と思うのなら、青白の流れが強い中、青に対して2dから疑問点
を上げていた私の評価は変わっていないわね、これについても聞かせて?

★兵>>1014 すでに状況はわかっていたと思うけど、なぜ▼娘希望
にしたのかしら?シモンの考えは>>965で確かに一理あるんだけど、絶対に
自信がなければ危険な選択、昨日時点で勝負をかける必要はない以上
1041. 司書 クララ 17:47
考察する時間が取れたほうがいいと思わなかった?
それとも他になにか意図があったのかしら?
1042. 負傷兵 シモン 18:28
昨日シモンが灰吊りと考えていたのは、関連発言が>>964>>965>>1002>>1017>>1019にあるよ
LW考察するための情報がおおよそ昨日で出揃っている状況と思っていたし、昨日のように自分だけで考えてても腑に落ちないとこを周りの人の知恵借りて納得できたりした
そしたらもう答え知る興味のが勝っちゃうね
1日増やして自信が増えるとも限らないし
1043. 負傷兵 シモン 18:29
けど村長の意思は昨日明確に出されてた上に、迷ってるって言ったシモンにも意見をくれてたわけだ
そこが襲撃されたっていうのは価値ある情報とも思うけど、昨日言ったように意見食いは裏読みすると結局どっちが真意かわかんない
ぶっちゃけ村長は今日いても吊られなかっただろうし、だから食べただけかもだし
そするとやっぱ今日でも昨日でも大してかわんなかっただろなって今でも思ってるよ
1044. 負傷兵 シモン 18:33
あああああああああああ
今思ったけど、昨日なら▼灰して失敗して今日がきても、レジ視点からじゃどっちがLWかわからなかったんだ
そしたら▼灰1度失敗しても負けとは限らなかったんじゃない?
なんか吊り手損した気分になってきた
2ちゃんすいけたんじゃないのか!
1045. 負傷兵 シモン 18:37
うーむ
まあ終わったものはしょーがない…
というかはっきりいって、シモンの昨日>>1014でまとめた考えから今現在なにかが動いたわけでもない
特別発言が増えてないのもあるけど
なので1ちゃんでもいいって割り切るしかないな
1046. 司書 クララ 18:41
>>1042 そう、つまり他意はなかったのね
シモンの性格通りの発言だと思うわ

>>1044 狼が人狼COして狂人に投票先指定すればPPよ

1047. 負傷兵 シモン 18:43
クララ>>1039クララって2日目▼兵じゃなかった?
と思って見直したけどやっぱ>>444で▼兵だよ

あとついでだけど、>>508【仮決定確認よ】だけど、了解な日は了解って言ってるんだよね>>680とか>>829とか。
2日目は了解じゃなかったけど反対する理由はないというコメントあるけど、賛成ではなかった感じなの?
こんときどんな気持ちだったか覚えてたら教えて
1048. 負傷兵 シモン 18:47
クララ>>1046そだね。なんかすごい作戦とかあったわけでもないな!
いばることじゃないけど

あそうだ自分投票があった
なんでもなかった;
1049. 負傷兵 シモン 18:47
ちょっとパメラ帰ってくるまで発言とっとくわ!
1050. 負傷兵 シモン 18:53
ああ、そうだ
しんだ村長は人間確定だからともかく、昨日はシモンが▼娘とはっきり言ったわけだ
クララ狼なら乗ればよかったんだよ
と1つ発見をした
パメラはこれについてどう見る?
1051. 村娘 パメラ 18:53
こんばんわー
最終日ですねー頑張りますー。とりあえず今考えてることを投下しますねー

まずはクララさんの考察ですー
ラインに関しては3日目の▼神位しか目立ったところはないですねー
その理由のまサイで見たセオリーという回答も娘>>778では少し弱いという考えでしたが、クララさんの考察スタイルはセオリーや基本を意識してそれを重視するスタイルに感じましたー
1052. 村娘 パメラ 18:53
それなら、確かにあの場面無理して真占い師が生きてる可能性から目をそらしてロラに向かう意味はないと思うのでだんだん自然に感じてきましたー
さらに、セオリー重視ならライン切りをしないという事はなさそうな気がしますー
最初に神とのラインを切ったのが3日目ですー
神にパンダ判定が出た後なのでライン切りなら少し遅いですー
それならかえって疑わない方がいい気もしますねー
1053. 村娘 パメラ 18:54
実際のGSでは神は純灰のいい位置にいたので差し引いてラインから見ると微白な印象ですねー

その他の印象としては娘>>994で書いた通り意見食いの可能性と一貫した白狼への強い懸念が引っかかってますー
ライン考察とまとめると昨日よりは白く感じましたねー
1054. 村娘 パメラ 18:54
>>1039
☆えっとークララさん2日目は▼兵希望ですよねー
3日目の吊り希望は焦って仲間切りをしたという可能性を考慮した結果ですー
また、ヨアさんとは議論を繰り返していましたが2日目のGSでは青白寄りでしたのでそこまで重視してませんでしたー
1055. 村娘 パメラ 18:54
ちなみに娘>>912以下の文を考察してる時には司>>906は見てなかったのでそこに関しては含まれてないですー
1056. 村娘 パメラ 18:59
>>1050
☆そうですねー…
5日目のGSを見る限り白 長>娘=兵>青 黒ですし、無理矢理合わせて万が一最終日に伸びたら危険だから…でしょうかー?

6日目はかなり▼娘に傾いてたので、その可能性は低いかもですけどー
1057. 村娘 パメラ 19:07
長くなっちゃいますねー
ごめんなさいー

次はシモンさんですよー
まず確定情報の神屋の狼からのライン考察ですー
>>774を基本にして考察を広げますねー
兵の初日の●神、神票は兵提出時には0票で、後ろに6人未提出者がいる状況でしたー
ですが、その6人には神屋がいるので実質4人ですー
1058. 村娘 パメラ 19:07
そして、屋の提出時には兵服妙が2票でトップタイ、神の票で妙が3票で単独トップですー
神の後ろは3人なので、3人全員が神に入れなければ神単独トップはありえませんー
さらに初日の時点ではそこまで神に疑いはかかってなかったので身内票でも危険のないものに感じますー
2日目ではその神の占い、吊り希望を見送ってますー
入れ替わりで屋が神に吊り希望を出してますが、これも青宿樵の▼妙を見た後の1票目ですー
1059. 村娘 パメラ 19:08
こちらも危険票ではないですねー
狼陣営でライン切りの相談があったとしたらこの共通点は見逃せないですー
神●▼撤回理由の「重ねるなら●服」という指摘も初日の屋>>268を強調したように聞こえますー
ライン考察はこんな感じですねー
1060. 村娘 パメラ 19:08
▲宿の仮定は長>>1004、兵>>1008で指摘された宿残しのメリットを理解しつつ、まだ▲宿のメリットもあると思ってるのでとりあえず保留ですねー
村長さんとシモンさんご指摘ありがとうございますー

次に印象ですが、考察タイプが青と似ていて気になった所を深く考察するスタンスですねー
内容も濃いですし、黒いイメージはないですねー
1061. 村娘 パメラ 19:08
初日のレジさんや4日目のクララさんとの論争のイメージもあって、強弁な印象もありますー
気になったのは6日目、兵>>973での▲樵についての質問ですー
かなり唐突でしたよねー。噛まれた5日目ではなく6日目、このタイムラグは違和感がありますー
>>987でも指摘されてるように▲樵で疑いをかけられるのは司か娘なのですー
長は全員に白視されてたのでSGにはなりませんー。実際噛まれちゃいましたしねー……
1062. 村娘 パメラ 19:09
なので兵>>973での質問は自分以外に疑惑を振りまくことができる強力な質問なのですー
これを逃す手はなかったのではないでしょうかー
結果1日遅れの質問になったのだと考えますー
1063. 司書 クララ 19:09
☆ 兵>>1047 確かに▼兵希望したけど、理由は>>284>>358>>436を見て
でもその後、神が斑になったので3d4dで斑吊り希望
斑吊り希望は>>439>>690>>863で言っているわ
了解とか確認とかそう聞かれてもね…正直、どの言葉を使わなければ
ならない決まりはないと思ってたから、自分の意思を伝える言葉を使ってた
だけよ、決定事項に反対する意思があれば、そう表明して理由を言えばいい
1064. 村娘 パメラ 19:10
結論としては7:3でシモンさんLWだと思いますー
正直難しすぎですよー…
どちらがLWでもあっぱれですー

後は質問など会話に喉使いますよー
@6
1065. 司書 クララ 19:12
訳だし

2d私の希望は▼兵●妙、でも仮決定は希望と違ってたけど、2d時点では私
も自分の考えに絶対の自信があったわけじゃないし、神は純灰で色が見えな
いのは事実なのだからその決定でもいいかと思ったのよ
1066. 負傷兵 シモン 19:18
>>1063うん3日目と4日目は知ってる
んじゃ>>1039のは3d4dてことか
あと了解のやつは特別わけて使ってないってことね。おk

>>1061青黒判定の日青狼でFAしてたからね。クラパメどっちだって昨日見直すとき初めてトーマスの襲撃に疑問もったな

てかそっか
村長襲撃はこれが狙いか。
1067. 負傷兵 シモン 19:28
村長の死亡とパメラのLW予想変化が連動していると感じとった
これは被害妄想なのか
墓下の村長、コメントをくれ

しかしシモンは>>1050の発見はかなりでかいと思っている
パメ>>1056パメの今日の考察ではシモンLW予想となってるよね
なら、シモンの>>1050に対してはそれはクララさんが人間の可能性が高いからと考えるのが自然じゃない?
1068. 負傷兵 シモン 19:39
今日の狼の勝利条件は、
1自分が吊られないこと
2自分以外の2人のうちどっちでもいいからどっちかを吊ること

村人は狼を見つけるか、もう1人の村人を見つけること
片方に人間の可能性が高いと思える要素が見つかればそれは勝ちに繋がるんだ
わざわざ狼だったとしたらに置き換えて行動の理由付けする必要がないよ
>>1056はそれをしてる
1069. 負傷兵 シモン 19:49
狼と村人A村人Bがいます
AとBがお互いに狼視をし合ってくれれば、ほんとの狼は一番安泰だ
人間だからでしょうって言うより、狼の可能性を消さずに回答した方が、そっちにむいてくれる可能性が増えるわけ

シモンはそう思う
昨日から今日に伸ばしても別にってさっきクララに聞かれたとき言ったけど、伸ばしてよかった
自信がでた

ごはんたべる
1070. 司書 クララ 19:55
今日、この状況で私が残された理由を考えたわ
私は猜疑心が強いほうだし、最終日に狼に取り入れられて白吊りを期待されるよりも、やっぱりSGとしての立場のほうがしっくりくるわ、私はこの3人の中で一番疑われていたし、だったらそれを理由にしてさらに疑うように仕向けるのは容易いはず
1071. 村娘 パメラ 19:55
>>1068
うーん、要するに娘>>1056はクララさん村人視点で答えるべきだってことですかー?

それは変ですよー
>>1050では「クララ狼なら乗ればよかったんだよ」とはっきり狼の前提ができてますー
あくまで仮定の話ですし、前提があるならそれをふまえて回答するのが当たり前だと思うのですが、どうでしょうー?
1072. 司書 クララ 20:11
パメラは初日、>>228で神父の黒塗りを指摘したけど、神>>170は別に普通に
考えられる考えよね
それに>>393で言っているような具体的な神の黒要素を他に言っていない
神狼の内訳を知っててのライン切りに見える
3d4dで私を下方修正、5d6dの変遷でも私への評価は変わらない
その点からいくと、パメラLWがしっくりくるの
だから、今日のパメラLW予想は私だと思ってたんだけど…
1073. 司書 クララ 20:28
シモンは私を4dでGS変えたわね
もしこれが皆から白視されてたヨアヒムやヴァルター達の後なら追従感が
あるんだけど、そうでもないわ
昨日の希望出しと私の今日の質問への回答についても、シモンらしいと思うわ
ただ、昨日のシモンの▼娘希望はシモンらしい焦りとも思えたわ
だからこそ、今日質問を投げてみた
もしシモンLWなら、必ずなにか言い訳をすると思ってね
でも回答は率直だったわ
1074. 村娘 パメラ 20:34
>>1072
考え自体は普通ですよー。私も同意見でしたしー
重要なのはそれを指摘したのが「3人目」という事実ですー
具体的な要素を他に言ってないというのも娘>>391を見ていただければわかりますが、2日目ということもあり、他のグレーに具体的な黒要素がないからですー
ライン切りの可能性も2日目の私は村で最初に希望を出していてさらに、あの日は屋も▼神で希望を出してますー
1075. 村娘 パメラ 20:35
もし私が狼なら無意味に仲間を吊る確率を上げてることになりますー
これは絶対にありえませんよー

正直昨日まではクララさんLWだと思ってましたが、シモンさん白決め打ち理由の▲宿の件のデメリットを教えてもらい、もう一度考察しなおしたらシモンさんLWに辿り着いたのですー
1076. 負傷兵 シモン 20:48
ぱめ>>1071うん。狼なら乗ればよかったってそのまんまだよ
実際は乗ってないんだもん

あえっと、ぱめらはシモンの質問を、狼なら乗ればよかったのに乗ってこなかった。(狼なら)何でだと思う?って聞いてると思ったのか
もしそうならごめん
単純に、なんで乗ってこなかったんだとおもう?→人間だからもしくは狼でこうだから、みたいな返事をもらう気で聞いてた。
1077. 司書 クララ 20:51
パメラは3dでは屋真考察、>>638で黒要素がこれといって見るけられない
が神に対してはライン切り、屋に対してはラインが見えるわ
ラインからみても屋神娘はしっくりくる
屋神兵は>>539でフリーデル襲撃後の▼屋の早い反応、私の斑吊り提案
反対は神の色を知らない村目線、>>781の▼神反対も兵狼ならいずれは
吊られる可能性がある神とはライン切っとくはずと思うわ
1078. 負傷兵 シモン 20:56
んーでも、狼なら何で乗ってこないと思う?とか、わざわざつけて聞いてないよね
まあいいや文章がわかりにくかったとしたらシモンの日本語がわるいか

パメ>>1074昨日2日目のぱめ▼神のこと、シモンも書いたけど、比較するとさ、クララはラインが切れたりとかが特にないのが逆に操作感がないんだよ
3日目に言い出した斑吊りも、▼神強調じゃなくて斑吊りなんだよ。
あくまで戦術?として、占い師を残す方法としての提
1079. 負傷兵 シモン 21:02
提案なんだよ。これは吊り方針について話し合ったシモンはじかで感じてる。
狼なら、推理で黒と考えたから吊りたいと主張するべきとこじゃないかと思う
それでこそ仲間切りってもんだし

クララにはそれがなかったし、逆に4日目に突然ジムゾン黒推理を基点にしだしたパメラにその傾向が強いと思う
昨日村長にも言われてたけど、一点推理。その前の考察に上乗せという形じゃないもの。
1080. 負傷兵 シモン 21:08
そうだ!そうかw
シモンはクララとあの斑吊りのこと話し合ってよかった
今ほど思ったことはないくらい思った
そんな占い師の真偽のためについでにみたいなので仲間吊っちゃ仲間切りの意味ないじゃんか
ジムゾンがかわいそう
ていうかクララの得にならない
LWの白印象獲得のためでもなきゃ仲間吊る意味がない
1081. 村娘 パメラ 21:21
>>1076、兵>>1078
うー…私の読解力がありませんでしたねー…

クララさんについては同意見ですー
ラインからは特に黒いところはありませんでしたー

一点推理については認めますー…私の弱点ですねー。ですが、少なくとも初日から3日目までは積み重ねの推理をしてましたし、神黒も初日から継続して疑っていた結果ですよー
1082. 負傷兵 シモン 21:21
語学力不足でせっかくの自信がまた減ったと思ったけどまた復活した
そうかー

クララがなにも切れてない
これは重要
村人は意識して誰かと切ったりしないからな
狼はだいたい仲間とはちょっとくらい切る
これ+>>1050
ぱめの返答を要素にとらなくてもクララ単品で白と判断できる
十分だ
1083. 司書 クララ 21:23
2dでの投票の流れ出すわね、先頭の略称が投票者、→は順番の流れ
()は再投票を意味するわ
娘▼神●樵→宿▼妙●兵→樵▼妙●娘→妙▼兵●青○樵→司▼兵●妙→
青▼妙▽娘●司→修▼青▽妙●兵○娘→屋▼神●樵→兵▼司●娘→
(青▼司●妙)→(樵▼司●妙)→長▼神●樵or●司→神▼妙●兵→
(宿▼神●兵)
1084. 負傷兵 シモン 21:25
パメラ>>1081
うん。パメラが初日から神疑いだったのは知ってる。なんたって初日シモンも同じだったから。2日目はシモンの中でそれが変化したからパメラに質問もしたよね

でもさ、ずっと疑ってたなら、そいで神の色が判明する前に神黒考察ができるなら、4日目より前から神黒考察してもよかったんじゃない?
神黒が出てからそれをはじめたならそんなに気にしなかった。もしくは疑い続けるのと同じに他の灰考察にもどん
1085. 司書 クララ 21:33
>>1074
これから、屋が投票する前には妙には▼3▽1が入ってて、屋の投票前は
は7人が投票済で残りは羊屋神を除くと3人が未投票
この流れで見ると、残3人の内2人が▼神に入れないと最多票に
ならないし、神がまだ未投票で票操作が可能よ
1086. 負傷兵 シモン 21:34
発言ないのに切れた
>>1084続き
どんどんそれが段階追って入り込んできてたなら不自然に思わなかった。
屋黒が出て▼神の可能性が高まった日に突然出たのが、仲間切りじゃないかと思えるとこだよ

とっとこうと思ったけど途中だと伝わらないと思うので書きました

よしあとはぎりぎりまで考える(ふりをしておふろに逃亡だ)(でも戻ったらちゃんと考えるよ!)2人ともおつかれ!
1087. 村娘 パメラ 21:47
>>1085
その考察は私と屋の間に票が入る可能性を見落としてますよー
実際は入りませんでしたが、兵服あたりは入れる可能性が十分ありましたー
あまりにもハイリスクですよー

>>1086
それは決め手になったのが娘>>749の考察をしたからですよー
4日目に確信を得たので4日目の考察は神黒を基盤にしてますー
@1
1088. 司書 クララ 21:48
パメラが今日私LWじゃなくシモンLWに想定したのも考えたのだけど
最初は私SGで共感を求めるタイプのシモンを説得して、私を吊る
予定だったのが、シモンが私への評価を変えたために見えるわ
私が残されているのも、一度シモンを疑った猜疑心が強い私なら、もう
一度シモンを疑い出すのもありえるから
1089. 村娘 パメラ 22:02
>>1088
それを言い出したらどうとでも解釈できますよー
もう一度考察からLWをみて下さいー
私は村人ですよー

あ、一応【投票は兵でセットしましたー】

…さて、喉が枯れたので私はこれで最後ですー
やれることはしたつもりなので満足ですよー♪どんな結果でもエピでは笑顔で話したいですねー
それではお疲れさまですー!
1090. 司書 クララ 22:34
それとパメラの黒要素より白要素出すスタイルはLWにとって都合がいいわ
なぜなら、白要素だけ上げていればそれには嘘が混ざらないから、LWで
逃げ切れる可能性が高くなる
狼が白を吊ろうとすれば、思考は歪みがちになるけど、白要素だけ出していれば
思考の歪みが無くてすむわ
パメラの考察から見える技量なら、娘LW想定で動けるわ
1091. 司書 クララ 22:38
…て二人とももう喉ないのね
ごめんなさい、パメラ
何度も議事録読んでるんだけど、シモンが狼である可能性を見出せないの
シモンが狼なら私は途中で吊られているはず、彼にはその選択が出来たし
彼のスタンスなら最終日想定でも他の誰かと共に、白を吊れたはずよ
私を最終日まで残す必要性は無いの
1092. 司書 クララ 22:40
投票はパメラにしている
もし村負けたら本当にごめんなさい
エピで土下座するわね
次の日へ
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