プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1187. シスター フリーデル 00:17
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■1．灰からこの3人吊ったら終わると思う人を怪しい順に＆その理由 ■2．今一番信頼してる人＆その理由 □3．神様から今日の一言 □4．墓下へのメッセージやお供え うーん…やっぱりオットーですよね…… 帰りが遅くてお風呂に入りそびれているので今日はここまでで。 |
1189. 羊飼い カタリナ 00:17
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ですよねーorz 執事には特製小麦粉を散布（ばふー）さぁ早く新しい顔を焼くんだ。 遺言通り貼っておくよー。 ■1．灰からこの3人吊ったら終わると思う人を怪しい順に＆その理由 ■2．今一番信頼してる人＆その理由 □3．神様から今日の一言 □4．墓下へのメッセージやお供え |
1191. 農夫 ヤコブ 00:19
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屋お疲れ。あんなに思考駄々被りしまくった人初めてだったから そういう意味で嬉しかった。 今日は年に絡もう 年★>>俺のことを話が通じるやつ、と講評したけど、俺お前と強く絡んだ記憶が無くて、どうしてそう思ったのかがわからないので、理由をｋｗｓｋお願い |
1192. 羊飼い カタリナ 00:21
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すでに姫ちゃが貼っていたｗありがとう。あとおまけ。 □5．フリーデル吊りたい人挙手 □6．私がLWだ！ □5は入れとかないとかなぁと思って。 □6は確定情報を元に、自分がLWという仮定の元、これまでの動きを暴露してみて下さい。自分黒と仮定しても面白いかと思いまして。 強制しませんので、いらないなら無視して普通に考察や質疑応答して下さい。 |
1194. 神父 ジムゾン 00:26
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クララさん、オットーさん、お疲れさまでした。今だから言いますがクララさん苦手でした。文字化けがホラー物っぽくて本気で泣きそうになった。 □5．ﾉ ▼姫には合わせています。終わればいいなーというのと、終わるかなー？が1:2ぐらいです。兵偽予想は樵狼ほぼ無し予測の上でさらに書商が低いと思った事に起因するので。あと書修だとばたばた青喰っただけが否定できない。 □6好きな系統の議題なんで余裕あれば… |
1196. 農夫 ヤコブ 00:29
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旅の考察を読んで思うのは 「考えたりそれを文にするの大変そうだな、考えや推理が上手く まとまらないんだろうな」 それ単体だと白黒はつけられない。ただ、これを妙と比較すると、妙は 「苦労して書いてるのはわかるが、その推理や論は ちょっと無理が無いか?」 更に服を重ねると 「そういう結論を導き出したいからそう解釈するのかも 知らんが無理ねぇかそれ」 って思う |
1197. 仕立て屋 エルナ 00:33
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今まで喉足りなくて言えなかったけど、アルビン、ヨアヒム、シモン、トーマス、クララ、オットーはお疲れ様でした。 ■1.妙旅老 妙以外全員ほぼ白要素取れた気がするけど、旅老はもっと頑張れ的意味合いで。 ■2.農。 考え方の違いは大きいけど、一番灰をよく考察してると思うから。 □3.そろそろキンボーに変身するかも？ □4.つ【エミリーの髪】（伸び過ぎたから切ったの） |
1202. 農夫 ヤコブ 00:51
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俺の年の今現在の見方。 話してることわかる・疑問に思うことが変でもない・引っかかる部分も無い 故に特に質問することも無い・故に村だろう。 そしてそれは1～2Dからそのまま続いているので、 多分年から見た俺もそうなんだろう。 …ごめんこれで終わっちゃうんで、別に人に突っ込み任せた |
1203. 神父 ジムゾン 01:04
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エルナ：彼女に対しては芯というより外殻が堅いという印象の方が強いのですが、疑い方と疑った後の対応に関しては基本的に一致していると思います。 彼女の疑い方が強行突破気味なものであると言う点を考えると、仲間を全部切り捨てる→白視の流れの可能性は否定できないです。 しかし、2dで拾った要素（>>581）の羊黒なら納得できるけど羊白なら良く判らんってのは特に変わってないので、微白要素持ちでもあります。 |
1204. 神父 ジムゾン 01:09
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黒側と認識した時に対応出来る強さのものではないので、ここを起点に白だと主張する事はできません。故に最白に置くのは不安のある人物でもあると言う評価です。上から2番目ぐらいにはきそうですけど。 日をまたいでしまいましたが、昨日からやってた考察はこれでできあがりです……夏休みおわってから夏休みの友やる気分でした……では、おやすみなさい。 |
1205. 農夫 ヤコブ 01:09
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俺は真能力者、占霊狩の「その役職としての視点」に立った時に 見えてくる考察や白黒ものは凄く精度高いと思っている。 で、屋は霊能CO周りのことを霊視点で見た時に妙の言動を 怪しいと取ったんだよな。 なら、それは当たってるんじゃないかな。 うとうとしてるので目に付くものが無かったら寝る |
1206. 農夫 ヤコブ 01:26
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思考をだらだら落とす。 村はさ、吊る3人を決めるわけだが、 大神は、村を3人自分より前に吊殺さなきゃならないんだ。 そう考えるとさ、旅は村を吊殺そうというような意識が見えない…過剰な保身も黒塗りもしていない、灰の質疑で激しくやりあう場所も無い中、旅大神でこの態度取れるかってちょっと疑問。もう少し不自然になりそうな気がするんだ。小さくなるなり焦るなりしそうだけどマイペースだねって |
1209. 仕立て屋 エルナ 02:10
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妙>>1136だけど、それはボクも似たような事を言ってるから、それを視点漏れとするならボクも狼要素だね。 ここは白だった時を前提にした情報価値を指してるんだと思うよ。少なくともボクはそういうつもりで言ったしね。 だって黒なら誰を占っても詰みだから、黒が出た時の情報価値は同じ。 大事なのは白が出た時の情報価値じゃないかな？と。 そういう意味で農より妙の方が大きいって指摘だったよ。 |
1210. 農夫 ヤコブ 02:16
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嫁>>1208 逆に樵狂人で生きてるなら、対象が何者であれ結果は白出すんじゃ?黒出したら全視点ツミダヨ！やったね村ちゃん！状態だし。 兵真なら既に大神全露出だが、樵が生きて狂人としての役割を果たす場合白出し以外ないんじゃね？って今ちょっと発見。 そしていや服が言ってるそれでもない、そういう意味とは解釈できる。もうちょっとなんか違う場所な気がするんだ。 思い違いかもしれないし俺しばらく悩む。 |
1212. 農夫 ヤコブ 02:28
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あ、解決した。 樵狂人なら尚更妙占いにいくだろってことだ。白しか出せず自分が真視取ってるなら、恐らく村全体から疑われてる灰に出そうとするだろ。樵の能力なら大神候補くらい当たりつけられるだろし、黒い場所に白を打とうともするだろう。だから、妙を占わないのが不自然なのは、むしろ樵が真の時ではなく狂人の時なんだよ。 >>1137樵狂人なら黒い灰もっと残さないと思うぜ… とまあ視点漏れとはいかなかった |
1213. 仕立て屋 エルナ 02:42
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農>>1212 それ何か勘違いしてると思う。 「樵の能力なら大神候補くらい当たりつけられるだろし」→樵狂なら修狼で灰は全白。 だから白出し＝白確定。 そして樵狂なら修を守るのが仕事になるから、修よりも吊りやすい人を白確定させるのは一番の悪手。 そういう意味で妙に白出しして白確定させるわけにはいかないし、樵狂ならその程度わかってるはず。だからボクは農占いを樵の狂要素と取ったんだよ。 |
1214. 農夫 ヤコブ 02:53
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服>>1213 じゃあそこまで妙が服と同じようなことを考えた上で樵狂を見たのかっていうとぶっちゃけ妙の思考やらなにやらの今までを見た感じそりゃNOだろ。結局のところお前に乗っかって（或いは同じ論調だったんだからと巻き込んで）修吊で吊手かせぎてぇんじゃねーの、って俺は思うわけなんだが 服と妙の違い出せっつーたら、服は見たいもんを見てるだけ、妙は何かしらの誤魔化しが常に見える、この違い |
1215. 羊飼い カタリナ 03:03
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☆婿>>1210 あ、ごめん、というか狼が狂人の「孤独感」演じてた時点で、兵樵どっちにも真の孤独感は残るのに、何故今度は狂の孤独感で言っているのだろうって思った私の前提がそもそもすっとんでた上で間違ってたごめんorz 眠いのに無理するもんじゃないので黙っておこう。 私は私で2日目が何か釈然としない感があって、私の違和感も何かこう誰かたすけて。 |
1218. 老人 モーリッツ 08:02
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ふーむ。樵狂なら、修狼で灰に狼いないの理屈は、エルナに軍配上がるの。吊りSGを残すために白い所を占うはず、の理屈もエルナ言う通りじゃろうの。 一方で、そんな黒い所に白出すなんて狂ならあり得ないの理屈で、真視取らせる作戦はありじゃ。長続きするかはともかくの。これエルが昨日言ってた気がするの！と思ったら、そうじゃなかったの>>1112。黒い所に白出すな、でワシに白出す指示て、ワシも放置されてただけで |
1219. 老人 モーリッツ 08:04
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十分黒くなかったかの？という点で違和感じゃ。 樵真なら妙占うべき、は100%の理屈ではないと思うが、妙を占うか、それ以外にするかの2択レベルの優先度はあったじゃろうな。 |
1220. 老人 モーリッツ 08:05
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ただ、樵真なら。老見とけ発言はワシは、潜伏してるように見えるじゃろ時間取れんだけなんじゃがとノンビリ思ったもんじゃったが、何かのトラップだったのかもしれん。ワシ白とヤコ言ってくれた気がするから、それが樵真として掛かった！と判断した可能性あるかもと思って、樵真でも農占い違和感ない気がして、アレ、結論ワカラナイ。 |
1221. 老人 モーリッツ 09:46
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樵狂なら、どこに白出すかって発想は無かったんではないかの？と、ふと。修狼なら樵は誰にも黒だせないし、白出しても灰せばまる、よって結論樵狂襲撃くる可能性大。だとしたら白い所を占うと言っておいて、自分襲撃されることで真視底上げ、よって疑い先増やせるという理屈だったんではないかの？ |
1222. 仕立て屋 エルナ 11:58
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老>>1219 黒視で見るなら皆あまり差はないと思うよ？妙が頭ひとつ抜けてただけで。世論的には神農辺りは白視の方が多かった気がするぐらい？ あと爺ちゃんの読んでて、樵狂なら襲撃される可能性も考えて農SG化を狙った可能性高いと思った。 樵は狼全く当てずに潜伏霊や狩を炙り出したりも狂要素だけど、空回りしてた真の可能性も考えてないわけじゃない。 |
1223. 仕立て屋 エルナ 12:07
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だけどねえ…あれほど自信見せられてこの結果見るとさすがに…ね。 特に▼青希望時の「潜伏臭ハンパじゃない」がご主人様に「青狩臭ハンパないぜ」と青狩アピした様に見えちゃうんだよね。 樵ほど自信持てる人なら潜伏臭＝狩の可能性も高い事ぐらいわかってるだろうし、占の立場で狩の可能性高い人を吊り希望するのは疑問。 まして青非狼ならそこ強調する事で狼に青狩候補と教える事になる事にも気付いてないとかどうなの？ |
1224. 神父 ジムゾン 12:20
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こんにちはです。 服>>1223 んー。その辺は樵偽の場合でも説明付きますけど、樵真でも彼の性格要素・狼探しの起点要素として説明付くと思うのです。 3dのモーリッツさんどうするのとか、ヤコブさんへの疑い考察とか、潜伏してそうかどうかが彼の起点っぽいとおもうのです。潜伏臭から大神探す方だとしたら、狩の事とか敢えて頭から消す可能性高いと思いますよ。 |
1226. 仕立て屋 エルナ 12:25
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単純に兵と樵を比べた時、狂らしい仕事をしてるのは明らかに樵の方なんだよね。樵狂ならMVPあげられるぐらいね。 潜伏霊も狩もきっちり炙り出して、信用も落とさずに最後は真占を狼視させて先吊りさせて狼占の書まで守れたわけだし。 兵は全く狂らしくなかったけど、逆に狂なら真狼視させて内訳誤認させたわけだし、最後もきっちり黒出して狼占よりも先吊りさせたり、と狂ならかなり優秀なのは間違いないね。 |
1227. 仕立て屋 エルナ 12:34
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神>>1224 もちろん性格要素の可能性も十分あると思ってるよ。だから狂決め打ってるわけじゃないしね。 だけど樵ほどのスキルなら性格要素に見せてそういう仕事を堂々とやる事も可能だと思うし、むしろ狂ならそういう計算して動くタイプだと思うから、性格要素だけで片付けるのは危険だと思ってるの。 まぁ、昨日の修が白かったから今は樵真を高めに見てるけどね。 てか、やっぱりリーザLWでいいんじゃない？ |
1228. 羊飼い カタリナ 12:40
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多分前提が違うんだろうなぁ。自分の理解と想像を超えた占い師を割と見てきたので、樵真がどうしても否定できない。でも今日はシモちゃ真でいってます。 兵狂なら樵より先なのに黒出しとか至極単純な理由で真に近づいたりするし、その後の説得姿勢+仕事終えた感は理解できる。大神様とか言ってごめんなさい。 トマちゃなら、狂人でも姫黒からその先自分に必要な立ち回りくらいわかると思うんです。司偽は見えたと思うし。 |
1230. 老人 モーリッツ 12:50
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今日、修吊りすると、羊襲撃じゃろうから、明日まとめがいないんじゃが、明日に修残せば明後日の吊りに向けて、樵の白である修を残せることに気づいたのじゃ。修は手順で吊りたいのじゃが、手順最適は最終日でも今日でもなく、明日な気がするの。ジムさんどうかの？ |
1232. 神父 ジムゾン 13:21
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老>>1230 んーと……何を示したいのかちょっとこんがらがったのですが……「今日灰吊りなら羊をまとめとしてまとめの決定を仰げる。明日は修吊りで意見を一致させておく」ということでよろしいでしょうか？ 確かに纏めの維持と、ミスった場合でもある程度の思考の一定化を行うという観点では正解に近くなります。 しかし私はその観点で動いてないので一日だけ勝利・あるいは情報取得を遅らせるだけだと思います。 |
1233. 仕立て屋 エルナ 13:25
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考え方の違いで疑うなら、むしろボクの意見を受け入れず、逆に疑ってさえ来た旅老神の方を真っ先に疑うんじゃないの？ だけどボクはそれぞれの考え方としては納得出来たから疑ってない。 樵と修は黒出ると詰むという事まで認識していたのに、兵狼で黒出しが悪手である事に全く気付かなかったから疑問を感じたんだよ。 特に樵は自身も占だし、修は黒出された本人だからね。 |
1234. 農夫 ヤコブ 13:32
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服>>1231 ああすまん、別にそこをネガティブに捉えたりお前を否定する要素にしてるわけじゃなくて 「ああ、俺と違うけど村なんだろうな」 ってそれだけ。推理の仕方とかは納得はやら共感できない部分が多勢だが、着地点は俺と同じ場所だし、少ないが納得する部分もあるわけで。 俺とこいつの考え方は終始交わらないだろうが、それでもそれでいいかどっちが正しいあるわけで無し、みたいな感じだわな。 |
1235. 神父 ジムゾン 13:32
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で、その情報取得こそが、斑吊りは絶対すべき、出来るだけ早くすべきと私が主張する部分なので、意見の統一という観点でありとわかってもちょっと納得いかないですね。 好みや理念の話に終始してしまう部分ではあると思うのですが……今は情報は多く、状況も後一手姫吊りに使えばほぼ確定します。私はまとめ役は状況と情報の混沌に飲まれないように指示を出す方と認識していますので、まとめのために混沌残すのは無しですね… |
1237. 羊飼い カタリナ 13:45
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☆服>>1231 うん、エルちゃの意見はすごく参考にしてます。樵狂もちゃんと強く見るようになりました。 んー、人それぞれ攻め方や考え方はあると思う。 文字しかないところでのやり取りだし、本当にお互いを理解する事は難しい。違う側面から見よう！ということで□6を出してみたのです。喉余ってたら遊んで下さいね。 |
1238. 旅人 ニコラス 13:52
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今思ったのですが…今日▼修、明日▼妙で終わらなかった前提での話です…。 ＿修＿妙＿灰＿灰 09→07→05→03→終 ＿羊＿灰＿灰 こうなったら、大神様は灰を2人襲わなければならない訳ですよね…? そこで最初に襲われる灰について考えてみたのですが…すいません、お祈りの時間なので続きは後ほど…。 |
1239. 仕立て屋 エルナ 13:52
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☆農>>1234 これはボクの個人的考えだけど、たぶん農は感覚重視型なのに対してボクが論理重視型なために噛み合わない部分が多い気がする。 農の年白視や樵真視も感性として信じられるって感じなんじゃないかなぁ？違ったらごめんね。 ボクはそういう感覚判断には自信がないから、極力客観的な材料からロジカルに判断する傾向が強いんだよね。 人物像との照らし合わせもしてるつもりだけど樵は狂でもやりそうに思えて… |
1244. 旅人 ニコラス 14:57
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ああそうか…‼ 最終日は、 村村村狼 にすれば、狼に縄が来る確率が単純確率で1/4になるんですね...! とすれば最終日に、村村狼、にするメリットはほぼ無し、という事ですか…。 |
1245. 羊飼い カタリナ 15:12
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☆妙>>1217 私はまだ、リーちゃが黒と決めてないのですよ。 兵樵の真贋おいといて、自分をSGにしようとしているのって誰っぽいと思います？ ロケットで騙って仲間売りしたり、狂人のフリした司と、失言やらでいきなり危ない位置にいた商、LWはこの二人にどんなアクションを取ったのか、リーちゃならどう見る？ あとリーちゃから灰へ質問とかないかな？ |
1246. 旅人 ニコラス 15:20
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>>1242農 ☆妙を抜かせば、残った灰は自分を入れて… 旅父老農服年 この中でSGにしたいカテゴリに属するのは、客観的に見れば、考えが見えてこないと言われる私=旅、次に考えが見えてこない老、後は微妙ですが…樵に占いにかけられた農か、感覚的にですが父か…。 続きはまた後ほど…。 |
1248. 神父 ジムゾン 15:44
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農>>1242 １：ありますね。今も影響は出ています。灰考察の時に「でも姫吊って終わるかもしれないし、単に人間的な物だった場合酷い事言ってるんじゃないか」って思考が顔を出してきてますから。姫大神決め打つか決め打たないかを詰めても仕方ないので純灰見てますが、今灰を吊って後悔しないだけの思考が出来ているとは言えないです。 ２：姫吊って続くと続かないで3:2ぐらい。その上で、灰考察を行っている感じです。 |
1251. 旅人 ニコラス 17:48
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>>1246の続き 結局残るのは、服と年。 今現在の状況だと全体的に見て服>>年だと思います…。 なので、明日もし服が喰われなければ「何故!?」って考えると思います。特に年(或いは父も)辺りが喰われたら、服には喰われない明確な理由があった事に…。 それをはぐらかす為に、敢えて明らかなSG側の方に襲撃かけて来る可能性って、あるんでしょうか…。 |
1252. 神父 ジムゾン 19:26
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んー……なんか今日の発言で、やっとニコラスさんの思考方法が感覚としてつかめてきたかもです。白黒要素に繋がるか判りませんけどちょっと今までの議事録読み返してきます。 また遅くなるかもしれないですけど。 |
1253. 少年 ペーター 20:27
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オオオオオ！ ヤコブ>>1202 ほら、通じてるだろ！？だからヤコブは時間をかけて読み込むしかないし、どうせやるならある程度の量をまとめて分析したいってこった！？ まして俺の方から見ると、ほっといてもヤコブはエルナと殴りあったりトマに斬られたりいろいろ材料が出てきてて、探りのジャブを撃つまでもないと来てる！？黒でも白でも頑張れば見切れそうって意味じゃ一番信頼してるな！？ついでに回答■2だ！？ |
1254. 少年 ペーター 20:34
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■1は、順当な進行で状況変わってないし、昨日と同じだな！？ずっとこれではニコモリに失礼かも知れんのでちょっと探りの手を考えて見るか！？ □3．LW、ちゃんと仲間フォローしてたか！？ そしたらラインで探ってやるんだが！？ □4．っ【ウォッカスミノフ】【グレープフルーツジュース】 今日はもっと大人しい飲みにするので、いつもの酒は墓下へ振舞おう！？ |
1255. 少年 ペーター 20:36
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□5. まあ、状況を考えれば必須だろう！？ 見切って最後まで残すなら話は別だが！？ □6. ふむう！？見たいというなら、風呂から上がったら晩飯食いながらひとつやってみるか！？ ではしばし抜ける！？オオオオオ！？ |
1257. 老人 モーリッツ 21:01
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■一番吊りたく無い人 農引き続き >>1026 吊りたくない人2～3人決めたら勝ちじゃね…? がシンクロ感あったの思い出したのじゃ。まぁワシは、吊りたく無いリストを読んだ狼は襲撃選べるから～、と考えて一人で混乱しとったがの。 |
1258. 旅人 ニコラス 21:03
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わかりました…。ではお言葉に甘えて…。 >>all ★少なくとも大神様は灰を一人喰わなくてはならない…その時に、明らかなSG候補と思われる方を喰う、という事はあり得ると思いますか? |
1259. 老人 モーリッツ 21:03
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■吊り案 妙旅年 服を外してみたのじゃ。今日、遠くの方でバトルしてる感じじゃった服と、対話できた気がしたのじゃ。今までの主張も自分のためではなく、本当に村のことを考えてたんかな～、と思えたんで気前良く欄外に飛ばしてみたのじゃ。3人目の年は神と迷ったんじゃが、とりあえずサイコロで。妙が神黒を主張してるのが、少し気になってはいるのじゃ。 |
1263. 旅人 ニコラス 21:09
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質問を振っておいて申し訳無いですが…また更新時間直前まで祈りを捧げてこなくては…。 【▼修】にセットしたままです。 本当は…夜明けが来たらこのまま全て終わっていて、今日ウダウダと考えていた事が全部ナシになるのが一番嬉しいですが…。 その場合、エルナ様に全力で土下座しますね……。。 |
1264. 少年 ペーター 21:13
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ニコ>>1258 それが、ニコの魂が問う疑問とあらば！？ あり得ると言えば、どんな事でもありうるな！？先の襲撃考察は大神に知恵をつけるので控えたいが、手ごろな例で言うと！？ 前に同村した奴は終盤まで残った沈黙レベルの寡黙を「こいつが最終日に残ってもオレは楽しめない」という理由で、赤ログで「キールロワイヤルの時間だ」を歌いながら襲撃してたな！？こういうバカもいるっちゃいる！？ まあレアだが！？ |
1266. シスター フリーデル 21:17
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>>1258旅 旅☆これ私が答える必要があるのかどうか…と思いますが、普通は白位置抜くでしょうね。でもニコさん自身が考えているとおり、敢えて黒位置を抜いて白位置を残すことである種の疑惑を撒けますから可能性として０ではないです。たとえば今回の場合であれば美神で終わると思っている人が多いだけに、美神を抜いてしまえば白位置にLWが居ることが露呈して皆さん疑心暗鬼になって疑い合ってくれるかもしれません |
1268. 旅人 ニコラス 21:21
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直前に見えたので…。 >>1261修 ☆今は未だ、先に上げた二人に比べれば違和感は低いですが…今日で終わらなかったら「真占い師に占われた」「一昨日に▼兵を挙げた」という要素があるので、また見方が変わって来るとは思いますが…。 その時に備え、忘れない為にと皆様に提起する為にと…で、気になった箇所を上げました次第です…。 |
1270. 神父 ジムゾン 21:22
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旅>>1258 どの辺までがSG域かにもよりますが、たとえば思考が合わない方を残さない等の目的で思いがけないところに襲撃が飛ぶ可能性はあると思います。 灰襲撃が起こった際、単純にGS集計してその白上位に襲撃飛ぶのと、その辺に何故か飛ばないってのは体感的には半々ぐらいですし、起こり得ないとはいえないんじゃないかなーとおもっています。 |
1272. 少年 ペーター 21:47
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さて、□6でもやるか！？ 1d！？いきなりサンレッドが問答無用で占CO！？ヴァンプ将軍は追従で非占ついでに非霊！？俺が来たときには選択の余地がなかったので普通に非占！？ついでに俺のCNは3秒ほど考えてタイザにしておいた！？ 非霊は一応止めといたが、なんせ週末だし初回占いに捕まらない自信くらいはあったので、別に霊騙る気とか全然なく、まあただのお付き合いだな！？ |
1274. 農夫 ヤコブ 21:49
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嫁>>1269 本人不在だから失礼かもだが 疑い合いやロックが苦手、されると不安や萎縮が出る。故に 穴のないガチガチな考察や発言を出す奴だと思う 疑い方は投票やラインなんだが、自分がそのラインど真ん中に いるのは理解しており、自身の疑う先が定まらず、ってとこじゃねーか ここまで全員で疑うとそうなるのも無理ないけどな… □3.明日には離れ離れになる嫁の為に一日一肌脱ぐって決めたんだ@2 |
1278. 神父 ジムゾン 22:01
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人物要素から晴れる部分ではなかったですね。 5日目：>>1250の老への返答をみて、この考察初めの思考パターンっぽいかと思い至りました。結果から要素を取るにしても、そこを基盤にする発想はあんまりなかったので、一瞬混乱したのですがここでようやく結果があってそこから要素さらってと言う方だと思いました。 結論：内容は変わりましたが、位置はあまり変わりませんでした。 |
1279. 神父 ジムゾン 22:01
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ある程度読めるようになったとはいえ、白要素に転換できる要素が無かったのですよ。ブレると黒くなる方との入れ替えも、まだできる感じではないです。 ■1．妙→旅→老 妙は……自吊り言いだすつつましい方なら服との言いあいが微妙に似合わない気がするのでやっぱり特に入れ替えには至りませんでした。 ■2．こちらも昨日から動かず年で。相変わらず比較による白寄り灰状態ですね。 |
1280. 少年 ペーター 22:02
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2d！？いきなりサンレッドが問答無用で黒出し！？しかも豪快に待ち時間とった上で！？朝起きたら出会ったので「なんでそーいうことすんだ！？」って聞いたら え？ ってすっげえ不思議そうに問い返された！？えじゃねえだろ！？偽視されてるだろ！？しかもヴァンプまで昨日の余計なボケで疑われてやがる！？わざわざ白ログでボケなくてもいいだろお前も！？ とりあえず、単独生存かチーム戦で行くか悩んだが！？ |
1282. 旅人 ニコラス 22:05
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お祈り中断……。 皆様、回答有難うございました...! また想像の域の話で申し訳無いですが…思い返せばクララ様は初日からかなり「遊んで」いた様な気がします…。ロケットCO騙りをしたり、狂人と見まごう判定を出したり…。 ペーター様の発言じゃないですが、皆「やってみたかったからやった」…なので村側も色々と惑わされた…そこには明らかな理由が無いから…。私も書狼は無いと刷り込まれました。 |
1283. 旅人 ニコラス 22:05
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ただ、ここから先は大神様も一人…クララ様と相談も出来ない…必ず最善手で以って、村を攻撃して来ると思うのです…。 私は今まで、大神様は出来るだけ白い所から喰って、SG同志の探り合いをさせて村を滅ぼす…と思っておりました。 だが白い所が「喰えない所」だったらどうするか…だとしたら最善手は次に白い所? いやひょっとして裏をかいてSGに属する所?…とモヤモヤしておりました。 |
1284. 旅人 ニコラス 22:06
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皆様のご意見を聞けて、少しスッキリしました…感謝致します…。 ただ、最初の灰喰い先には必ず大神様の意図がある…何とかそれを突き止めて、村を勝利に導きたい…そう思っております…。 もし明後日まで続いてしまったら、ひたすら灰の探り合いで聞けなくなるので…今の内に聞けて良かったです…。 |
1286. 少年 ペーター 22:12
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2d続き！？俺自身はあまり仲間切りという奴の効果を信じていないので、何とか仲間が打った手を活かす方向に舵を切ってみた！？目標はカタリナ吊りで、狙いどころは「クララは偽っぽいが盤面を考えたら斑吊り」という流れ！？幸い、昨日のエルナ議題がいい布石になっている筈！？ ヴァンプが「なるほど、そういう事か！」と>>556！？ いや、希望出し早ええ！？ あと後半の内容が俺と被ってるし！？被りすぎだし！？ |
1288. 羊飼い カタリナ 22:15
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ツッコミ大神様のCNｗｗｗｗ ★All 今日は何か決定の類いります？ ☆婿>>1274 婿かっこよすぎて私はどうしたら！？（うつってる） 計算や判断はすごい早くてしっかりしてるとは思うけれど、割とうっかりが多いのは、委縮や緊張があるのかなぁ…頑張っているとは思うのだけれど。 リーちゃ白なら色々はまり込みすぎて不憫なだけなのだけれど。 |
1293. 少年 ペーター 22:31
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決定ギリギリまで待って自分の主張を溜めてみたが、リナ>>715が出てきた時点でギブアップ！？これを見て主張を曲げたらもう後で生き残れない気がしたので、ここからは単独生存で方針を固めてみる！？ 襲撃ターゲットはオットーに変更！？これならまだ陣形をぼかせる見込みだったが！？ ヴァンプが「吊りなら最後にひと暴れしたい！」というので狩CO了解したら、なぜか真狩が出てきた！？ (10分ほど思考停止) |
1295. 羊飼い カタリナ 22:36
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議題にしておいて何だけど、ツッコミ神喉使いすぎ大丈夫なのｗ あ、★ALLは喉のある人だけでよいのですよ。 積極的な反対もないので、▼姫でセットはしてます。これで終わるならそれでよし。 姫ちゃが白だとしても、この先占い師の真贋がどうだという話のまま喉を使う必要もないと思う。姫ちゃもSGになるかもしれないし。 姫ちゃ大神様だったらすごいなぁと感心せざるを得ないんだけれど。 |
1303. 老人 モーリッツ 22:50
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>>421神「たしかに疑い返しに関してはアルビンさんの反応は過敏と言えますね。」「アルビンさんに関しては「議事録に対して鈍く・他者の反応に対して鋭い」というふうに言った方が近そう」 どっちかというと、神より年の方が白いと思ったの。商とのラインがつながってるわけでもなく、切れてるわけでもない感じが。 |
1305. 老人 モーリッツ 22:51
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750が咄嗟にいいにくそうじゃ。そんなに狩CO自体の反応は早くないんじゃが、青COを受けて、商吊れとまで言ったのはペタが最初じゃ。950は結構、自分が樵に占われる可能性見えてたかもの。言い難い発言じゃと思うの。 ペタを少し白よりに移動させたいのじゃ。 |
1306. シスター フリーデル 22:56
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>>1299服 初手の黒出しで書狂で良いだろうと素直に考えてしまったんですね。奇数進行だから狂偽装のメリットも薄そうですし。…と思ったわけですが、昨日ヤコさん辺りが言っていたように、先に屋襲撃をかけて内訳を伏せる。その後ＧＪか意図的襲撃ミスで偶数進行を作り出して狂放置を狙う作戦もあったわけですね。…となると灰２狼吊られて、最終日疑似ＲＰＰに持ち込む勝ち筋が考えられるのですか。…つづく |
1307. 少女 リーザ 22:56
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ちなみに灰への質問はしようと思っても皆がしてくれてるから無いかな… はいはーい今から私のこじ付け分かりにくいトンデモぶっとび灰考察だよー(棒 自虐しないとやってられないわよ! まず、書がロケットで狂装い・商が視点漏れでｱｳｱｳって時に狼がしそうな行動って聞かれると私は【書狂を取ってて狂人が白を出すように仕向け、そして商にはあまり触れずに流す】っていうのを私が狼ならするかなって それを現在の灰から洗 |
1311. 少女 リーザ 22:56
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も>>953の一言入れ忘れたってだけで私疑いに転向してるのが私視点【流れに乗ってSGにしようとしてるようにしか見えない】 あーもっと本音いうと【思考停止してる村には何も響かないと考えると考察がここまで薄くなるとは…】って 私の考察の自信もなんか根幹から音を立てて崩れ去った感じする… ダメだね、頑張らないとなのに うん、もっと頑張ってみる |
1314. 神父 ジムゾン 23:01
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私潜伏苦手意識あるので3-2目的で霊COしてバジルに潜伏任せるかどうかということを提案したのですが、トマトが狂視獲得からの撹乱を熱く語ったのでボツ。 非霊は「じゃあもういっそ出ないってこと示すわー」というノリ。バジルが乗ってくるのもこの段階で確定。トマトの服や対抗への煽りが激しくてハラハラして1d終了。>>478は当日気付きませんでした。 2d-バジル疑いが多いので微妙に切ろうとしてたのを引っ張る |
1315. 神父 ジムゾン 23:01
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バジルに「万が一占われたら狩COすることを強いる」と言ってみたら吊り決定に上がったので、彼も心の準備してた狩COを発動。対抗出ないだろうなと思って美黒視に乗ろうと思って書いたものを仮決定確認にはりつけ。念のため議事録の更新を行ったら対抗いたので文章つけたしたら素ボケになった。とりあえず真狩喰おうと特に考え込まず青襲撃で話が固まる。本決定出る前に。思考停止日数稼ぐ予定だったので本決定で結構笑った。 |
1316. 神父 ジムゾン 23:02
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3d-この日の襲撃は私の好みではなかったです。樵の疑いの外だろうとたかをくくっていたのもあって、占内訳を霊判定でバラさせるのを避けると言う提案をしていました。結局、トマトと互いに粘って最終的に襲撃セット出来たほうが勝ちな！というチキンレース発動。負けた。 4d-トマトと今後の潜伏方針について相談。5d-実行中 私が大神だとこんな感じだと思います。多分、4日目序盤でお腹痛くしてるルートですね@1 |
1317. シスター フリーデル 23:02
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>>1306続き…となると、普通に考えたら灰LWはそこまで強豪ではない可能性が高いのでしょうか？？まぁ書ならノリでやった可能性も否めませんが。 でも、ヤコさんエルさん辺りが相方なら狂偽装は止めてセオリー通りに動きそうですよね。赤での関係や発言力は想像が付かないけれども、ノイズを人一倍嫌がるお兄さま辺りが相方でも強く反対するのではないでしょうかね。この辺りＬＷの性格のヒントにはなるでしょうか。 |
1320. 羊飼い カタリナ 23:17
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灰同士の質疑応答がしっかりしてて、聴く事が見つからないとほほ。 反対意見はそれなりに参考にしたいところ。決定が変わるかはともかく。 【仮決定▼フリーデル】 ▼姫について（）内は別希望ね 吊りたい：神 他の候補：服（妙） |
1321. 仕立て屋 エルナ 23:17
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決めたよ。 最初は妙も頑張る気満々に見えたし、商に続いてLWまで失言で終了というのも試合としてどうなの？と思って見逃す方針に変えたんだよね。 だけど、現状他の要素からも村のほぼ全員が妙を黒視してるし、他の灰考察も十分尽くされつつあること、そしてやはり手心加えるのは失礼だしもう一日続けるのも大変だろうから留め刺すよ。 以下は妙の問題の発言を判定見てから書き足したという部分の2箇所を『』で括ったもの。 |
1322. 仕立て屋 エルナ 23:17
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【樵兵の○確認なの】 【オトさん確霊おめでとうなの。疑ってごめんね】 さて現状羊白二人だけど…くららんは？『なんで黒なのにすぐ出てないの? これは少し…。トマさんの言ってるのも分かるしくららん信用ダウン』 では私は少し真面目に勉強するから落ちるね 『って言ってたら【書の●確認】 狂アピか真かな?狼ならここで割るのって悪手の気がする』 |
1323. 仕立て屋 エルナ 23:18
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妙の説明だと『』の2箇所を除いた文を作成→書の黒出しを見てからその2箇所を書き足した事になる。 下の部分は問題ないけど上の部分は後から書き足したようには見えず、敢えて遡って書き足すのは不自然。（リロードで検証済み） また上の『』の内容に注目。後から書き足したのなら「すぐ出なかったの？」になるはずだけど「出てないの？」とまだ出てない事になってる。 要するに書き足したのは下の部分だけだったということ。 |
1324. 仕立て屋 エルナ 23:22
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【仮決定確認】 まとめ役が決めたのなら敢えて反対はしないけど、ボクは明日もリーザに針のむしろ状態で続けさせるのも大変だろうし、明日の▼妙が確定的なら今日▼妙で決着つけた方がいいと思う。 もし修の方が黒いと思うのなら▼修からでも構わないと思うけど、両方吊る事が確定してるなら、より黒いと思う方から先に吊った方がいいんじゃないかな？ （▼妙で続いたら▼修は必須だけどね）＠１ |
1325. 農夫 ヤコブ 23:24
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【できれば妙吊りで明日があったら歌姫を吊りたいが、 それを旨としない人がいるなら歌姫でもいい】 だってこの吊り順いわば規定事項じゃん…で、俺としちゃ 単体で美神＞歌姫 で占内訳も樵真で見てるから、 他の人がそれをいいってなら喜んで妙吊るが。 そして□6を途中まで書いたが、ド下手すぎて窓から投げ捨てた。 一ついえるのは、修吊りやめようとは言わなかっただろう 嫁>>向こうに行ったら皆さんによろしく |
1326. シスター フリーデル 23:26
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残るは老旅美年か…老旅は発言少ないですが白いと思いますし、年も黒要素は出てこないんですよね。やっぱり美神以外は白い気がしてなりません。 □6. とりあえずキリ番村だし、赤でネタりたいぜ！って思って赤窓期待して入村。音痴ネタを利用して能力者騙りなるものでもやるか。 夜明け……おおおおおおおっっっ！赤窓あるじゃないかっ！よっしお仲間さん探して占騙り出て良いか聞いてみようか。 |
1330. シスター フリーデル 23:32
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>>1326続き よっし裏エア議題回答♪…なんて言っている内に、占3CO。ええええええええっ！まだお仲間さん来てないよ？っと思ったらジュウギョウ神が「わおーん♪」だって！？orz……占い師騙りたかったのに……。仕方がないので潜伏決行。CNは私の希望を押し通して、書ワルツ商アリア私ソナタに決定。ううううう…。いきなりワルツが美神に目を付けられてしまっているではないですか？こりゃやばいはやく噛みたい |
1332. 老人 モーリッツ 23:34
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>>1319☆ ▼フリーデル了解じゃ。 終了せず占内訳晴れたら、ジムさん考察見れそうじゃしの。 □ワシらのCN ワシ：ディーター(者)、まじカッコイイ！ クラ：パメラ(娘)、いかすでしょ♪ アル：レジーナ(宿)、商売繁盛だよっ！ シモ：ヴァルター(超)、ブイブイ言わせてやるゼ！ みんな狂CN付けてた？ワシ狼なら樵真よって兵狂。 ヴァルター役はトマが向いてる気がしてチト微妙。 |
1333. シスター フリーデル 23:38
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>>1330続き 占真贋はシモンが一歩リードか…。こっちがロンド（狂人のＣＮ）だったら有り難いんだけどなぁ。アリアがオットーにロックされる超非常事態。こりゃアリアを切り捨てなきゃキツいなぁと思って、アリアを初回占いにブチ当てて霊回避させて3-2陣形を作ることを画策。●商にぶち込んで商占いにならないかなぁ…と思っていたんだけど、執事とお嬢様が疑われすぎで正直こまったわ。結局決定は●屋と。 |
1336. 旅人 ニコラス 23:44
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戻りました…。 ああ、「出てないの?」というのは確かに不思議ですね…。 >>1250で挙げた理由で反対しましたが…よくよく考えれば、そんな事確定してなくたって考えとけや‼って話だし、明日以降の妙の「頑張り」で皆が▼妙をしなくなるかもしれない…。 それに比べて▼修が覆る事は恐らく無い…。 度々流されていて申し訳無いですが…【▼妙もアリ】ですね…。 |
1337. 羊飼い カタリナ 23:44
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☆妙>>1328 おそらくそのスタイルすらも、今のリーちゃを黒く見せている要因のひとつなんだろうと思う。 皆様のエアLWが面白すぎる件ｗｗ それまでのアクションとか差異とか再確認するのにもいいかなーと、そういうのもあるのですけれどね。 半々か…うわん私慎重保険型なんですよねーorz ▼姫について（）内は別希望ね 吊りたい：神老 他の候補：服農（妙） |
1338. シスター フリーデル 23:48
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>>1335 二日目。更新時間にワルツが居ない！！！！正直かなり真っ青だったわ。数分後、ワルツがお嬢様に黒出し。…こんなに遅れたら確実に偽視されるじゃん。まずいよまずいよ。結局お嬢様も吊れないよね？占真贋はシモンとトーマスがイーブンになってるじゃんよ。どっちがロンドでも今日の襲撃はＧＪ出そうで嫌だなぁ。とりあえず、初回アリア吊りは免れたい。どうせないと思って▼書で仲間切り。……が出た決定は |
1341. シスター フリーデル 23:56
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>>1338続き ●妙▼商……ってやっちまったぜorz仕方ないか。とりあえずアリアが狩騙って見ることに。アリア狩視点作ってなかったから正直信じてもらえないだろうなぁ…。と思っているところにヨアヒムが対抗に出てきた。こりゃラッキー！！！！！ …ところが本決定●修▼商…だって！？執事様、鬼ヅモです！！！……こりゃ詰んだわ。どうしよう。とりあえず、トイレの神様がイケメンだからモグモグしておてきました |
1345. 神父 ジムゾン 00:05
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【本決定確認です】フリーデルさん、すみません。これで終わるだろうと断言はできないのですが、終わらないはずないじゃんかという方向の断定もできませんでした。 ちょっと眠いので、明日そのままねちゃうかもです |
1348. 羊飼い カタリナ 00:07
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明日以降ですが、議題は今日最初に姫ちゃが貼ってくれてる>>1187をカスタマイズの上お使い下さい。 ネタ議題はおもしろそうかつ、何か活発になるものがあれば、それで。 終わらなければ確定情報が増えた上で議論ができると思います。 正直リーちゃが辛くないかとか、そっちの方が心配で仕方ありません。安全策選ぶような性格で本気ですみませんorz |
1349. シスター フリーデル 00:08
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【本決定了解です。】 ロンドは凄く頑張ってくれたよね…。どう見ても真占い師でした。不甲斐ないLWでロンドに勝ちをあげられなくてごめんよ…。まぁシモンの方がイケメンだけどねっ☆ﾃﾍｯ ということで、明日からはお嬢様と楽しく墓下ライフですね。地上の皆様の健闘をお祈り申し上げます。 |
1350. 仕立て屋 エルナ 00:11
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【本決定了解】 悩んだ末の決定なら支持するよ。 修単体では白いんだよね…樵からの黒だったら白決め打ちすら考えたんだけどなぁ。逆にLWとしての怖さもあるから悩ましいのもあるからね。 続いたら妙はもう一日大変だろうけど頑張ってね。ボクはもう妙には触れないつもりだけど。＠０ |
1352. 羊飼い カタリナ 00:12
次の日へ
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私も全員見てきましたが、リーちゃの白がどうしても拾えず、一日無意味に増やしたんじゃという気持ちの方が大きすぎて、頭がぐるぐるです。 ▼妙希望のお二人申し訳ないです。どうもまとめになると最後の最後までこんな調子になってしまう…。 ☆婿>>1346 私も大好きだうわーん！！＠0 |
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