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106. 少年 ペーター 23:20
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■1. 霊にまとめてほしい！ ■2. アルにいちゃんじゃないけど、ぼくも初日FOは避けたい派。霊は今日COで、占は黒出しCO、3日朝まで出なければそこでCOがいいな。…投票ないから2日目がいいのかなあ？ ■3. 狩は吊りのみ回避、あとは回避ありありかな ■4. ほりゅう！ |
107. 少女 リーザ 23:21
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■1. まとめは霊１COで良いと思うのよ。ただ確定しなかった場合は、確白で良いと思うのさー、それまでは立候補とかなのさー ■2. 霊は初日CO、占いも初日COでも良いかもしれないのー、もしくは黒引いたら第一声COするとか・・・・迷うのよー |
108. 青年 ヨアヒム 23:22
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■1.まとめは霊確定か白確定が出るまでいらないかな？それまでは投票で力あわせてってのもいいかも。 ■2.占霊ＦＯがいいです。狼2しか居ないし確定しやすそうだし。議論も活発になるしね。 ■3.ありありで～。 もし鳩でわかる人いたら行末でもいいんで教えて欲しい。 なずな鳩はＦだけかな？Ｇも使える？ |
109. 旅人 ニコラス 23:24
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ペーターの宿題に答えます。■1. 我こそはという方。まかせます。私は余裕ありませんです・・・■2. 占霊COはそうですね、霊がまとめるなら本日CO、まとめないなら、あんまり潜伏されても困るので占2日目CO、霊3日目CO、黒発見時は即CO。 ■3. 占霊の回避COはありで。■4. 今日の占いは必然的にまとめ役の方になるんじゃないかなーと。ちょっとハーモニカの練習があるので外します。 |
110. 村娘 パメラ 23:24
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パメラの、基本スタイルは、あいまい無難っ。 ■1.この国だと、確霊かなーと。霊複数COなら多数決で良いとおもいます。 票が集まってるということは、村側も気にしているということだから、色つけるのは悪いことじゃないと思います。 ■3.FOだと占霊回避できないですねー。潜伏策なら回避はありで。狩人はお任せです。 |
少年 ペーター 23:26
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■１.2狼なんだよね～。ふつうにいくと狂が出てくれて占2-霊1になるかんじ？霊確定させないために霊騙りに出る策もあるけど、自信ないのでできればぼくは潜伏したいところ・・・w。 ■２．BBSは5戦目！狼は2戦目で騙り経験なし！ ■３．CNは牡丹で～ |
114. 老人 モーリッツ 23:26
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■1. 確定霊が出たらその時点でまとめ役就任、出なかったら投票して、そのあとの確定白のひとがなればよいと思うの。 ■2.霊を占いより先に回すべきなのじゃろうか。んなことはないと思うが。。。うーん・・・ FOでも良いと思うけどな。 ■3. 吊りだけ回避がわしのポリシーじゃが、臨機応変に。 ■4. ●ゲルト |
115. 村娘 パメラ 23:26
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■2.んーんー、FO? F国では占初日霊投票CO希望ばかりだったけど、この国じゃできないんですよねー。 強いこだわりはないけど、灰襲撃が起こると確定しないからとFO一辺倒になるのも何かなーと思うのです。 でも･･･他にいい方法が思い浮かばず。遺言COは全員がCO・非COできないと不確実。 CO順は･･･片方ずつまわしてると回りきるのに時間がかかるかな?まとめて、占霊同時FOを希望します。 |
116. ならず者 ディーター 23:28
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■1. ディタは、初日は多数決でもいいと考える人ですにゃ。確霊まとめににゃるにゃら、それでもいいにゃね。 ■2. 能力者として確定させたいなら、占霊どちらも初日に出すべきにゃね。 ■3. 占霊が潜伏にゃら、吊占どっちにしても即回避してほしいにゃ。狩は、吊回避してほしいにゃ。占回避については、その時々でにゃね。 ■4. とりあえずゲルトは占ってみたいにゃね。 |
村娘 パメラ 23:30
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あなたは、霊能者です。処刑によって命を失ったものが、人間であったか人狼であったかを知ることができます。 ま、昼夕これないので、朝にはCOしましょ。確定しますように･･･みゃむみゃむ。 |
少女 リーザ 23:30
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おう牡丹、ワタクシも頑張らなくては ■１.意外と霊を確定させるのは痛いと思う。結構みんな混乱するところだと思うし、まあ狂が出張るようなら任せたいかな。ちなみに考えてる策①狼霊CO後撤回②狼占COライン切り←全潜伏で霊確定させてからのライン切りも言いかもしれない ■２．BBSは27戦目くらいかな、もう覚えてないやｗ狼は10戦目？で占い騙り多いです。 ■３．CNはファミマで |
118. ならず者 ディーター 23:31
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リザにゃとニコにゃが、立候補もありって考えですにゃあ。 というかニコにゃは割と不思議ですにゃ。占初日COという考えが最初から、にゃいようで。 「今日の占いは必然的にまとめ役の方になるんじゃないかなーと。」 ↑この辺は、立候補まとめ前提ですにゃあ。 |
119. 青年 ヨアヒム 23:32
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>>111 女将さんありがと～。僕もね見れはするんだけど書き込みが出来ないと鳩とばせないから困るんだよね。 Ｆ国とは勝手が違うみたいだね。 うまく能力者確定させたいけどいい方法ないんかな？ 僕はとりあえず襲撃はさまなければＣＯタイミングは能力者まかせでもいいんだけど襲撃はさむとのっとられそうで嫌なんだよね。 それと書き込みできる鳩の仕方知ってる人いたら教えてください！ |
少女 リーザ 23:35
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ごめん返答してなかった。 たぶんセオリー通りに行くと２−１になりそうだね。狂も流石に、占いCOするかな。ただ狼＋狂が占いCOするのは悪手だと思うので、狙うとしたら２−２（①に繋げるか、セオリーで潜伏の能力が高そうな場合に使おう）か２−１（両潜伏）展開は３通り考えられるね |
少年 ペーター 23:37
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な ぜ フ ァ ミ マ wwりょ～か～い！ ①は村騙りを装うということ？面白そうだけど信用取り大変そうだなあ・・・。②は流れとして想像つくのでOK。狂が霊騙り出てくれて2-2にできるといいなあ、と思ったりするんだけど、どうかなあ。 |
少女 リーザ 23:50
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基本狂が霊騙る事はないと思うのよねー、でもGだし分から無いわｗ、取り敢えず霊CO回すまでに、私たちが占いor霊でるか否かを考えよう（つまり霊を確定させるかさせないか）。ちなみに①は前の村の影響をちょっと受けちゃってるのよｗ結構油断を誘う奇策だから面白いのよｗ意外と発言しないでも信用されたり・・・されなかったり・・・・ セオリー通りに考えると、潜伏能力が高い人がこの中にいる場合に２−２にしよう、と言 |
121. ならず者 ディーター 23:50
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【非占非霊非狩】 あえて非狩もするこの勇ましさ。びー、えー、けー、えーって、言われそうにゃね。 ま、素村COにゃ。 能力者潜伏だと面白そうって考えてたけど、気まぐれディタにゃん。素村CO。 |
122. 行商人 アルビン 23:53
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■１．おれば便利だけど別におらんでもいいと思う。村人全員がまとめ役を信用できなければおっても仲間割れが起きちゃうだけだと思うんよ。 ■２．FO以外を考えて、霊CO以外に何かないかと考えておるところ。 ■３．吊りは回避CO当たり前として、狩人以外の能力者は占い先になったら情報が減るだけだし、回避COすべきなんじゃない？ ■４．ほりゅう～。 |
123. ならず者 ディーター 23:57
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潜伏したかった能力者には、迷惑をかけるにゃね。 レジにゃとディタが非占非霊してるから、潜伏幅は狭まってるにゃ。 もしこのまま、まとめ不在にゃら、票まとめくらいにゃらディタがするにゃ。 ホットレモン。ちびちび。猫舌だから、飲むのが遅いのにゃ。 |
少年 ペーター 23:58
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確かにwwwフリーダムw ＞潜伏能力高い場合 なるほど、りょーかい。ありがとう！ ペタの唯一の狼戦歴は3狼全潜伏作戦で、いちおう生き残った感じ。でも最終日はかなりヤバくて吊られてもおかしくなかったかんじorz。ファミマにLWやってほしいので、騙る必要がありそうなら僕が騙ろうかな・・・！ さすがに狂は占には出ると思うから、占は騙らずでいいと思う～。 |
少女 リーザ 00:05
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実はあたちLWあんまやったこと無いし苦い経験しか無いのよｗ ちなみに霊に狼が出るのは阿呆だと思いなおしたので、素直に両潜伏したほうが良いのかも、COも同時に起こってるから、狂がマスマス、占いに出る可能性大だわね・・・・しかし、この村は霊確定させない方が良いのかもしれないわね。 迷うわｗ |
124. 行商人 アルビン 00:07
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>>115パメ 取り消し機能がなくなったから遺言COは出来んようになったよ～。 吊り手数は13～12＞10＞８＞６＞４＞２で５手。１GJで吊り手数が増えるんか～。２−２でロラ完遂は占黒出し２人が残る。だから２−２ならどこかでGJあれば村人側の勝ち？だよね？？？だから狼は２−２は避けたいはず。よって２−１で占か霊は確定するんと思うんだけど。 |
126. 旅人 ニコラス 00:32
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>>118 うーん。占初日CO→狂か狼対抗CO→狩人誰守っていいかわからず→いきなり真占失う、というのは避けたいなーと。占い割れるまで襲撃されないでほしいし、白でも黒でも確定要素が出ればありがたいし。 非霊非占ってすぐやるのが流行りなの？やるメリットがよくわからないので保留。 |
127. 旅人 ニコラス 01:07
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>>124 正直に言います。「２−２でロラ完遂は占黒出し２人が残る。」ここのところからもうわからないです。私は生まれたときから放浪していて学校なんて出ていませんです。なにかの折にでもわかりやすい言葉で説明いただけたら嬉しいです。 |
132. 青年 ヨアヒム 07:15
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おはよ～。みなさん。 偶数進行だね。12＞10＞8＞6＞4＞ＥＰ 吊手5ＧＪ+1 これは狼側ＧＪ怖いね。 >>124 アルビンさんの言ってる事はわかる。狼側に2騙りはロラだけで負けるんだから確実に1は潜伏してくるだろうし。先に騙りにでそうな狂人の動きしだいだね。 |
133. 青年 ヨアヒム 07:16
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この国の特徴って投票ＣＯできなくしてる点は能力者の特定が鍵だからだろうね。 狼側は両潜伏じゃなければ狂人と狼の動きを見ないと動けないんだろうね。 一声に時間合わせてＣＯとかで連携くずせないだろうか？ |
134. 負傷兵 シモン 07:28
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■１．決めるにしても急ぐ必要はないと思う ■２．霊ＣＯで様子見たい、次点でＦＯ。確定白をだすのに手間がかかるなら早めにプレッシャーをかけていきたい。 ■３．ＴＰＯをわきまえた回避で。 ■４．晩に決める |
137. 村娘 パメラ 08:50
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時間合わせてCOとか、何か思案していたかたがたにはごめんです。 今COした理由は、流れを見たかったのと（思案している中にいきなり出るのは気が引けた）、 朝を逃すと夜の参加時間までこれないので、朝CO予定にしてました。待たせるのよくない。 あと潜伏も自信ないので、初日COしたかったのもあります。よく、無難とか色が見えないとか言われて占いにあげられるのです。 |
139. 村娘 パメラ 08:54
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>>124アルさん＞時計をあわせて、じっと見つめたうえで、狼が反応できないくらいの直前COをイメージしました。 でもかんがえただけでめんどいです。めんどいです。 あと、アルさんの意見もとめたいのところが何を聞きたいのかちょっとわからにゃ･･･。 2-2にしたいけど、どうすればいい?って意味? というか霊2でロラなら、終盤戦に来る前に私死んでますね。いやん。 |
140. 村娘 パメラ 08:58
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3手までに狼側1吊れないとランダムPP。2-2と仮定すると、占占霊霊灰8人。 最終日までの4手中、全ロラで能力者襲撃がなく灰占し続けると仮定すると･･･ えーと･･･各占い師視点の狼って必ず判明するのですか? 狂占なら狂アピとして黒出してくるかもだけど･･･。誰かもっとわかりやすい説明をプリーズ。 |
141. 行商人 アルビン 09:03
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おはよう～。 >>127ニコ ２−２だと狂と１狼は騙っとるから狼１潜伏で真偽共に１人ずつ黒出ししとるわけなんだけど、狼側は偽黒出しを襲撃するわけにいかんから、黒出しされた２人は自然と最終決戦の場に残るってことなんだけど…。わかった？説明下手でごめんっ！ |
142. 行商人 アルビン 09:21
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あ、パメの【霊CO確認！】。対抗しないよ～。 >>139パメ 能力者どちらかCOを促した方がいいのかな～と思ったんよ～。片方確定ならそれは嬉しいし、対抗なら狼はもう片方のCOにしにくいかなってね☆ みんなに意見言ってもらって出やすい空気を作ろうと思ったんだけどパメ出てくれたね！ |
行商人 アルビン 09:34
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暗に狼に２−１がいいんじゃないと言うと同時に、出たい感が見え隠れしておる占い師を騙っとるんだけど上手くいっとんのかなぁ？２−１がホントにええかはわからんけどね。 ２×３霊４霊で占３手はある。灰８だから見つけにくいかもねぇ。ただGJで見つかったら詰み一直線だから安易に確白いけないと思うんだけど…。 |
143. 旅人 ニコラス 10:53
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おー！パメラさんが！【霊CO確認。対抗しません】 >>141アルさんよくわかりました。黒出しは狼側が二人出てくるってことですね。パメさんのお話もよくかんがえてみたいけど、ハーモニカ練習の休憩中なので、また後ほど。。 |
144. 少女 リーザ 12:08
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今おきたところなのさー 霊COはまわっているようなので【非霊COなのよー】 取り敢えず早めに、まとめ役でも作って今後の流れをきっちりとさせて欲しいところだと思うのよー 【みんな、今後第一声で霊COを行うようにたのむのよー】 |
146. 農夫 ヤコブ 12:31
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【わたしは霊能力者ではありません。非対抗】 ■1. 確霊か立候補 ■2. 占いは黒COか、三日目CO ■3. 霊占に任せまする ■4. 霊に対抗が出なかったら霊を占う、対抗が出たらまとめ役を占う |
150. 少女 リーザ 13:24
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>>148 曖昧な回答どうもなのよー、レジーナは慣れてたとしてもそれは村の方針には一切関係ないのよー（レジーナが重要なポストなら違うかもしれないけど）。 そんな事言われたって私たちにはどうしようもないのよー。 ★そうね、聞き方を変えるわー、ちなみにどちらかと言われたらどちらの方が良いとおもうの？自分が「どっちも出来る」じゃなくて、「どっちの方がしたい」って意見を出さなきゃ、村にとってなんの参考 |
154. 宿屋の女主人 レジーナ 13:33
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あー、つまりこういうことだよね。リーザは何でも順序をつけないとガマンできないわけだ。その理由がわたしには不明だけど。なんで拘ってるのか聞いてもいいかい？ 両方等価 っていうのも答えの一つだと思ってるんだけど。それを認めない理由を教えて |
155. パン屋 オットー 13:55
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昨日なんとなくだるくて寝たら起きたのこの時間･･･。 とりあえず【霊能者じゃないよ】 ■1.パメラが確定したらパメラで、もし確定しなかったら初日多数決でいいよ。で、白確したらその人に任せます。 ■2.FOにすると占い霊能機能が早期に破壊取れやすそうで嫌ですが、３日目にすると投票COが使えないから乗っ取りが怖いので、難しいですね･･･。 ■3.狩人は吊りのみで、占い師と霊能者は占い吊り回避ありかな。 |
行商人 アルビン 14:07
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リザとレナの喧嘩の予感…。いかんよ～。 つーか、レナ占かな？重要なポスト（占）ということを主張しつつどっちでいっても自分は騙りに勝つ自信があるってことなんかな。ああー、レナ占なら手ごわいかも。ただ、態度で反感買うこともありそうだからねぇ。 |
156. パン屋 オットー 14:10
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★レジーナ＞では、どちらかといったらどっちがいいですか？自由占いって(少なくとも現時点では)統一占いに比べてメリット少ないように思うんだけど？特に１３人村で人狼２人しかいなくて、おそらく狂騙りの2-1になると思うからラインも読めないし。 ★ディーター＞非占非霊はまだいいとして、非狩した理由ってあるの？まあ、答えたくなかったら答えなくてもいいけど。 |
160. 行商人 アルビン 14:23
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★レナ ああ、喉少ないからやっぱええわ。多分非対抗っしょ？対抗のときだけ喉使って～な。 ★オト なるべく疑問に思ったことはちゃんと聞いといたほうがええよ～。そのことが重要であとでえらい（辛い）目にあうかも知れんからね～。 |
162. ならず者 ディーター 15:01
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【パメにゃ霊CO確認したにゃ】 >>138. パメにゃ「確定したら私まとめ役でいいのかな?」「まとめいらないって人もいるので」 いいと思うにゃね。 初日はいらにゃいって言ってるだけで、個人戦的にゃ意味でいらにゃいって言ってる人は多分いにゃいと思うにゃ。 |
167. パン屋 オットー 16:02
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ディーターさん、レジーナさん＞一応わかったよ。一部うーんっておもったけどまあ。 ★ディーター＞狩人COする局面とかあるから非狩COした後撤回してまたCOするとかあまり良くないと思うんだけど？あと、狩人はともかく占い師、霊能者についてはまたCOする気がないって(特に霊能者は)明記したほうがいいと思うよ。 |
168. 老人 モーリッツ 16:59
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【非霊】 もうなんというか、あまりに何すればよいのかわからないの。 ★ディタ氏 狼にとって分からないだろうから気まぐれ狩人COしたと言っておるが、言わないのと比べて情報が落ちることに変わりはないのじゃよ。実際それで特定とか読まれて食われることは多々あるしの。言わない方が良いと思うがの。最早質問じゃなくて意見じゃが。 |
169. 老人 モーリッツ 17:01
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おお、そうじゃ。【霊確定したらまとめでよろしく】なのじゃ。 どうも書くことがないのう。わしは統一占いの方が自由占いより占いの対象をみんながどう選ぶかってところで狼を探しやすくなるから好きじゃの。そこから怪しい点が出てくるかもじゃし。 |
172. ならず者 ディーター 17:30
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167. オトにゃ「占い師、霊能者についてはまたCOする気がないって(特に霊能者は)明記したほうがいいと思うよ。」 ディタの発言（>>162）をみて、これから霊COするように見えるかにゃ？ 既に言ったのに、また言う必然性は、全くもって感じられにゃいよ。 ちにゃみに昔みた夢の中で、わざわざ再度明記したら、逆にそのことについて突っ込まれたことがあるとか、にゃいとか。ま、余談にゃ。 |
173. ならず者 ディーター 17:32
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さめたレモン。ごくごく。 ちにゃみに、にゃんこは柑橘類が苦手といわれてるにゃ。 これ豆知識にゃね。にゃんこ飼ってる人には普通の知識にゃ気もするにゃ。 ディタにゃんは、特別製のにゃんこだから、レモンもいけるにゃ。ごくり。ぷはー。 |
175. 青年 ヨアヒム 18:02
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ただいま～。お兄さんが帰ったよ＾＾。 【パメラおねーさんの霊ＣＯ確認】【対抗しないよ～】 議事ちらっと見直したけど目だって気になるのは女将さんとディータさんかな？ >>105 女将さんのマッハ非霊占は村の意見とかまったく無視だね～。誰一人としてどうしたいか言う前にやっちゃってるもんね。個人戦がすきなのかな？でも好きだからでやっちゃったら信用なくすと思うよ。 |
176. 青年 ヨアヒム 18:05
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ディターさんも一緒かな気まぐれでって事だけど非狩まわすときもうすでに出てるとか微妙だね。 今度本格的に非狩まわったときは信憑性うしなってるかもね。 狼って目だったことしたくないってのがちょと頭にあるんだけどその逆で白とるパターンもなくはないからねって事だけ言っておくかな。 決して二人が黒いってわけではないんだけど最終てきに疑われる可能性はあると思うよ。 |
177. 宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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＞ヨアヒム 吊るも占うもお任せだから別にどう取られても良いよ～ 占い希望も出したしＣＯもしたし、必要な情報は出してるつもりだよ～。ヨアも早いとこ狼探しなさいな |
178. ならず者 ディーター 18:20
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174. オトにゃ「狩人はまたCOするかもしれないとか言ってたから」 何処でディタがそれを言ったのか、引用してくれるかにゃ？ 『ディタが非狩したところで、本当に非狩かどうか、狼にはわからにゃいにゃね。』とは言ったけどにゃ。 他の人もそうにゃけど、素村COしてるのに、ディタが狩人だった場合を考えるのは笑えるにゃね。それを考えるのは狼だけでいいのに。村側が考える必要にゃいよ。 |
179. パン屋 オットー 18:34
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ディーター＞(他にしゃべることがないからこのことだけでそこそこ喉使ってるから、無計画なわけではありません)中盤から終盤にかけて、狩人COを募るときがそこそこ多いのですが、そのときにあなたがCOしたりしても信用性がいまいちないということでノイズになるんです。 引用するところは>>163です。もし狩人ならCOしないって言うのは(対抗がいるなら特に)ありえないので。 |
181. 少女 リーザ 18:39
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レジーナの論点はずれているのではないのさー？ それに、順位を付けたがるも何も、個人の思想ってのはそういうところから読み取っていくものなんでしゅよ。 むしろ、なんでも、どっちでもいいよーみたいに適当にしてる人がいえる事じゃないとおもうのさー、 邪推すれば思考隠しているようにだってとれるとおもうのさー。 |
少女 リーザ 18:40
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ふぃーつかれた。 取り敢えず俺の思考開示しておくと、レジーナは占いに載せて白確定させると図に乗りそうだから、吊りの時点で排除しておきたいところ。ディータもむちゃくちゃ視線集めてるから今日占っておけば良いSGになるかもしれないね。狂も黒出し安くなるし |
183. ならず者 ディーター 18:41
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★アルにゃ アルにゃは、能力者確定すると嬉しい人で、あってるかにゃ？ まとめに関して「おれば便利だけど別におらんでもいいと思う。」って言ってるから、まとめ役がほしいから能力者が確定してほしいってことじゃ、にゃさそうだけど。 アルにゃは、3-1についての前提がにゃかったけど、何故2-2ににゃることが前提だったのにゃ？ |
青年 ヨアヒム 18:48
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霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰神か、狼側としては占騙は出さないとならないな。2-1になるか3-1になるかって事だけど3-2が望ましいかな・・・。2-1確定は真狂だし。 占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰神 灰8人に狼一人と占3に狼1 |
185. 宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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＞リザ だって占い候補でてないし趣味レベルになるもんじゃない？占い師が自由占い得意なら任せて黒引いてもらえばいいし自信がないなら統一の村任せになるんじゃないかな そもそも占い師が決定に従うかどうかも占い師次第だからそこに喉使う意味がわからないよ～｡わたしは各々が得意な戦法をとるのが良いと思っているよ。無理やり足並み揃えると狼のスキルが高ければ高い程簡単に紛れられるから |
186. 行商人 アルビン 18:50
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わ。ごめんな～。ただ、黒出したほうから吊られるから引けると思うんだけどなぁ。 >>183ディタ ３−１なら勝ちかな思って。能力者確定して１手得とか村必勝の布石が揃いすぎて議論するまでもないと思ってね。完全な連携ミスだし。 |
187. 少女 リーザ 18:57
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>>185 やっとちゃんとした返答くれたのよー、どうもなのよー 確かに、自信あるとか無いとかは判断の一基準になるかもしれないのー、だけど占い方法の判断基準は他にもいっぱいあるとおもうのさー。特に論理的なものがなのー。それに足並みを揃えるのはそんなに無理やりなことなるの？リーにはかえって、個々がバラケ過ぎて、まとめ役が苦労するほどフリーダムな状況になる方が危険だと思うのよー。それにリーよりレジの方が |
189. 青年 ヨアヒム 19:00
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アルビンさんって手順とかに強いのかな？ 今のところ僕には3-1でも2-2でも勝ち筋ってのがあんまり見えてはいないんだけど。 まー狼に知恵与えても仕方ないし、占も確定した頃に戦術を詳しく聞いてみたいな＾＾ 狼さがしむずかしい～。初日だし白確定ねらいで●するか？狼狙って●するか思案しちゃってます～。 |
190. パン屋 オットー 19:03
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ちなみに個人的にはカレーパンとスパゲッティーパンどっちがいいかって聞かれてるぐらいのレベルで統一占いの方がいいと思うのですが。でも、リーザが言ってるカレーパンとスパゲッティーは好みの問題だけど、こっちは論理的な問題っていうのは同感。好みの問題だけじゃないからね。でも、レジーナ>>185にも一応納得。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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3-1だと占構成が真狂狼もし●で白占った場合に初日から黒出ししてくるのは狂のみかな。 対外白出し3連で白確定になるだろうけど。 アルビンさんの言うとおり3-1のが好ましいな・・・。2-1は占構成が真狂でしょうし。そうなると灰9に狼2潜伏と占機能破壊もあるな。下手したら狩すぐでちゃうかもだしやだね。 |
191. 少年 ペーター 19:18
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わーん、盛大に居残り中！とりあえず、あと霊COしてないのはシモさんだけ？パメ確定したらまとめてほしいな！ まだ議事読み中だけど気になったとこから質問なげるよ～。 ★ヨアにいちゃん >>176 なるほど！と思ったけど、レジさんについてはそうかなあ・・・？このフリーダムさは村側に見えるんだよね～。疑われることを恐れ過ぎず、無駄なくバシっと切り込んでる感じ。リザちゃん発言少ない、は僕も思った。プロの印象 |
192. 少年 ペーター 19:18
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と違うんだよね。 ディタはあり得るかもなあ、と思ったよ。素村COはわかりやすく目立つ発言だと思う。狂人が素村COはしなさそうだし（たぶん騙ろうとするだろうから）、ちょっと占いたいなと思ってる。 |
193. 青年 ヨアヒム 19:29
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>>191 ぺーたー君 質問だね！ それにいい質問だ！たしかにそうなんだ目立ちすぎだね。狼だったらなかなか出来ないとも思える。あと女将さんに相方がいたらしずらいタイミングの非ＣＯだとも思ってるよ。だからけして黒だと思っていないって書いたんだ＾＾ 気になるのはまだ決定ではないけど177の女将さんの吊ろうが占おうがって発言かな。村なら占吊手自分に使われるとそのぶん負けに近づくからね。 189で白確定狙 |
194. 青年 ヨアヒム 19:35
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うひっ！凄いところで切れたｗ 189で白確定狙いっていったのはね。●当てとかないと後々の▼候補になりかねないかなって思って発言したんだよね。 個人戦と投票での統一占どっちもメリデリあるからね結果的に勝った時はこれでよかったぐらいにしか思えないかな。 個人的には統一占が好きっていっておくね。 |
195. 少年 ペーター 19:35
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あと占希望の話で盛り上がってるので、考えてみたよー。 結局、片占ばかりになって灰が狭まらないのが怖いので、ぜったい統一占がいいと思ってたけど、このまま占2-霊1になったら黒出た時点で吊ってみて霊能結果見ればいいのかー。それだったら自由占で占眼力でもって黒を引き当てるのもアリだね。でも占いがそっこー抜かれちゃうかもしれないから、統一占で少しでも確実な情報が欲しいなあ…。 うーん、時間切れ！また後で！ |
196. ならず者 ディーター 20:02
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>>186. アルにゃ アルにゃは、能力者が襲われない前提での話にゃのかにゃ。 霊が確定するのはいいけど、占い師が抜かれたら、結構痛いと思うけどにゃ。占い機能が破壊されると面倒だにゃ。 3-1にすると、占い師が抜かれやすい印象がディタにあるから、勝ちとまで言えるアルにゃは凄いですにゃあ。あまりどの陣形でも、村有利とか狼有利とか、ディタが思わにゃいからかにゃ。 |
198. 青年 ヨアヒム 20:27
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女将さん>>197 そうだねー。所詮はみんなの判断に任せる事になるからね。村側なら▼や●なんて受けたくないし出来れば自分白だってわかってるんだから狼に使って欲しいけどそれが出来ないから狼勝ったりするわけだもんね。 でもこれだけ、能力者の自由にしたらいいとか自分が能力者ならって考えるなら村全体のことも考えて欲しいかな。ロケット非ＣＯは潜伏しようとしてる能力者あぶりだしにもなりかねないから女将さんが言 |
199. 青年 ヨアヒム 20:30
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将女将さんが言う自由を阻害しかねないんだよ。 だからまずちょっとだけでも周りがどう動くかまってくれたらよかったなと・・・個人的な意見だよ＾＾ 兵さんこないからそろそろ●の意見纏めないとならないね。 パメラおねーさんいるかな？ |
202. 農夫 ヤコブ 20:52
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占い先について盛り上がってますね。 >>リザ、レジ 確かに足並みそろえたほうが騙りがいた場合も白確が出る可能性があるかもだし、占自由で確霊に確認も一理ありだ尾と思う。 一方、二人の一連のやり取りを見ると、将来を見越した互いのライン切りにも見えなくは無い。 |
203. 旅人 ニコラス 20:56
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占い先ですが、自由だとやはり比較ができないので作戦としては私は好きではないです。だからと言ってレジさんを否定するわけではないです。私が小心なんですね。 気になったこと一点。>>146 ヤコ「■4. 霊に対抗が出なかったら霊を占う」霊は確定だから占う必要ないのでは？ |
行商人 アルビン 21:00
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あれがライン切りだったらすごいわ。逆に赤ログの様子が見たいよ。まぁ、レナ狼は結構あるね。ボロを出さずにレナのキャラを使って強気に押そうとしとる感じを受けるね。僕はオトが狼かなと思うんだけどね。こーゆうのもありでしょと納得させる方向に持ってくレナ援護と戦略について言及しとるウチを攻めてるからね。村なら狼にヒント与えんために方向性の確定後に言及するからね。 |
206. パン屋 オットー 21:05
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とりあえず占い希望出しておきます。 ●ディーター○レジーナ ノイズ除去とディーターのは少し芝居っぽく感じたので怪しいかなと。あとレジーナはちょっと好みとか能力者の勝手な行動を重視しすぎかなと思ったから。 初日なので結構パッションなんですがね。 |
208. 村娘 パメラ 21:09
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こんばんはー。帰ってくるころには霊CO非COまわりきってるかなー･･････ってまだだったっ。 えーと、シモンさんがまだですね。 ･･･シモンさんは騙ってこないとおもうんですけどね。議題回答見てて思いました。 で、戻ってきたのは良いけど、ログ見ても、あやしい人がさっぱりっ（ |
209. 村娘 パメラ 21:11
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確定するならまとめますので、22:00くらいには希望が出揃ってるとうれしいなーっと。 で、占い方法は私は自由より統一のほうがいいと思います。 レジさん風に言うと、統一占いのほうが慣れてるから。ま、やりやすいほうがいいのです。 斑は情報になるだろうし、確白ができるのは灰が狭まる。と、当たり前のことも書いておきます。＠10 |
210. ならず者 ディーター 21:17
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今日のディタの動きは、狼にしてみれば狂人に見えたんじゃにゃいかと勝手に思ってるにゃ。あるいは狩人があえて非狩をして、襲撃を避けようとしてるという風にみえたかもにゃ。 ディタを（潜伏）狂人とみたにゃら、占わせて確白にさせちゃえばいいにゃね。で、狼は騙りに出れば占確定しにゃいし。 出て来た占い師の数で、ディタが狂か否かを判断。占い師3人で、狂じゃにゃいと判断したらディタを襲撃してしまえばいいだけにゃ。 |
211. 老人 モーリッツ 21:17
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帰ったのじゃ。喉も余ってるし書くこともない悪循環じゃの。とりあえず占は回さない方向なのじゃか。統一占いにするなら回した方が良かろう。わしも統一の方が好きじゃってさっき>>169でいったの。シモン氏が現れないので待つ、というのは適度に諦めたほうが良いと思うの。 |
212. 旅人 ニコラス 21:18
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>>204 ヤコ そうです。回答ありがとー。 このまま霊対抗無ければパメラさんがまとめ役になってくれるんですよね。占いCOは明日でいいのかな？占い先ですが、取り急ぎ印象をば。 レジ：夜明けすぐの非霊非占宣言のみの発言は目立ち過ぎて狼らしくない。その後の発言は村側にしては非協力だが根拠はしっかりしており先の印象を覆すものではない。 |
213. 少女 リーザ 21:18
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ちょっと忙しくなりそうなので早めになのー占い希望なのよー ●レジーナ 初回の発言がものすごく小分けだったのも気になるし、正直考え方が分からないのさー、だから早めに占って判断しときたいのよー |
214. 旅人 ニコラス 21:20
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リザ：べき論の内容に違和感はなかった。それのみで終わってしまっている。ディタ：「レジにゃとディタが非占非霊してるから、潜伏幅は狭まってるにゃ。」とか、他にもわざわざ書くと黒臭くなりそうなものを書いてるのが白印象。 |
ならず者 ディーター 21:24
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非狩までするとか、一番驚いたのはディタ自身にゃのは秘密にゃ。 短期でにゃら、やったことあるんだけどにゃ。 レジにゃの考えというか、発言の感じも、短期っぽさがあるにゃね。 独り言は先に@0 |
216. 少年 ペーター 21:29
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ぽぽっ移動中～ ヨアにいちゃん、回答ありがと！そっか、黒だというわけではないって言ってたよね。「後々の▼候補」っていう考え方は理解できるー。 あとパメ、票まとめありがと～！希望だけ出しておくね。 【●ディタ ○モリじい】 ●ディタ理由は >>192 ね。○モリじいはこれまでのところ様子見っぽいな～って印象が強いから。若干パッション気味かなあ・・・。寡黙域気味の中から気になるところ、ってかんじです～ |
217. 旅人 ニコラス 21:29
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あとの人は今のところ「？」です。どっちかわからない。 その中でペタは白印象寄り。自分に思考が近いなと思ったから。占いたい人は頭が切れそうで、このひと狼だったら嫌だな、という視点から（複数人いるんですが；）とりあえず●ヨア○オトですかね。どちらも確定白になれば心強いです。 |
218. 青年 ヨアヒム 21:30
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占希望が回り始めたね。 僕の●希望はリーザちゃん。 理由は女将さんの●に反応したものはちがうかもしれないけれどちょっと反応が過剰にも見えた。 白確定になれば戦略的な思考も発揮できるであろうととも考えたりしたりした。 今のところ女将さんは僕の中では白っぽいかな。 |
219. 少年 ペーター 21:31
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あっ、あとヨアにいが知りたがってた鳩さんブラウザについては良く分からないんだ～・・・。ペタの鳩は背中にりんごの模様がついてる、あいふぉん種っていう鳩なので・・・＞＜。 |
220. ならず者 ディーター 21:31
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で、占い師についてにゃんだけど、狼側を1人でも多く表に出したいにゃら、2日目の占吊が決定してからCOさせるといいにゃね。 今日（1日目）の占と2日目占吊まで、狼が回避する可能性を残せるにゃね。その場合、2日目最初に黒出しするorしない占い師の宣言を、みんなで回す必要があるにゃね。 投票COがにゃいってことで、2日目までに占い師を出さず灰襲撃うけたら、みんなおろおろしそうにゃ。 |
222. 青年 ヨアヒム 21:33
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○希望はディータさん。 気まぐれで狩潜伏枠を1つつぶしちゃったから。 狼側からすれば特定しやすくなっただろうからね。 ブラフだってあとで言うかもしれないけど味方もしっかり巻き込んじゃうブラフだし。狩乗っ取りなんてあった時には村も狩りについては考えなきゃならないんですよ。 |
226. 村娘 パメラ 21:39
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占い師CO時期…3日目は灰襲撃が入るともやもやするので却下。 回避周りの情報を得るなら2日目、さっさと視界をクリアにしたいなら初日。 で、個人的には「2日目第一声」がいいかなと。初日に回避でて3-1にならないかなーという淡い夢を抱きつつ。 2日目決定後だと占師判断における時間が少ない。真を襲撃したい狼は困るかもしれないけど、狩人も困りそうなんですよね。 |
227. 老人 モーリッツ 21:44
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ディーター…「自分を占い希望にしたから」ってのもあまりいい印象持たないのう。非狩人COも気になるし、>>210もあまり村人がする発言に見えないのう。自分でブラフを仕掛けたのに「狼だったら～」って言う必要がないように思えるの。 ★個人的には、もう今占いを回してしまった方が狼に回避の猶予を与えないという点で好みなんじゃが、どう思う？というか、狼に回避させても占CO回しても出てくる狼の数は同じだと思うの |
229. 青年 ヨアヒム 21:47
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占は明日ＣＯ希望です～。もしも襲撃挟んだらもう小さい可能性を追っちゃって追っちゃって・・・。 なんども前世でスッパリ抜かれて乗っ取られた記憶が蘇るので希望としては明日にはＣＯ希望です。 |
230. 青年 ヨアヒム 21:50
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おじいちゃん＞同じだと思うよ狼の数は。 もろもろ理由はあるけど僕も占ＣＯを回すのは賛成です。 今日もやってみたんだけど陣形が見えないんでシュミレートの幅が広くて辞めちゃったんだよね。 みなさんの意見も聞かせてください＾＾＠5 |
231. ならず者 ディーター 21:52
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>>227. モリにゃ 回避させる枠すら潰すって意味では、ディタは今、出してもいいと思うにゃよ？ 「狼に回避させても占CO回しても出てくる狼の数は同じだと思うのじゃが。」 これについては、狼に回避させた上で、更に狼を占吊希望できたら楽しいにゃね。特にLWが吊りににゃったら、否が応でも狩回避くらいしそうにゃ。 |
232. 老人 モーリッツ 21:53
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リーザ・・・レジーナに喰いついてるの。ここら辺は素直な喰いつきに見えるの。狼探しゆえの。好印象なのじゃ。 ヤコブ・・・失礼で悪いが、ちょっと不慣れに見えるの。まあ素村じゃないか、と踏んでおるの。 オットーヨアヒム・・・発言見た感じは好印象ばかり抱くの。狼だとしたら最終潜伏枠じゃの。でも占う必要はないと思うのう。黒狙い占いを飛ばしたいところじゃしの。 |
233. 少女 リーザ 21:57
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時間が無いけど一部の◯用の灰雑感とレジーナの詳細な理由なのよー 屋：割と思考がりーと近いのか納得しやすいのよ、占い対象からは外れるのよー ★青：レジーナのブレを指摘していて、白いとする要素が分からないのよー、だけどツッコミまでの行程に違和感はないのよー。回答求むのよー 年：初期のまとめ役とか積極的にやってるのよー、私に対する印象も理解はできるし外れるのよー |
234. 少女 リーザ 21:58
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宿：リーとの話し合いを見てもらえばわかるけど、多少軸がずれてると思うのよー、慣れてない村でも納得できるし、単にぶれる狼としても処理できるので●とさせてもらったのー。黒く見える人が少ないって言うのも理由のひとつなのさー |
235. 老人 モーリッツ 22:01
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アルビン氏シモン氏・・・静かなので後々に期待するのじゃ。アルビン氏はまだ灰考察という類のやつを全くしてないのでまだ分からぬ。 ペーター氏・・・オトヨア二人よりは劣るが、でも>>191的には白っぽい。レジに喰いつくヨアに喰いつくところとか。 |
236. 少女 リーザ 22:01
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やっぱり、ぱっと見たかんじやっぱり●は変わないわー●レジーナで頼むのー。 ちなみにパメ姉はまとめ確定したってことで良いのさー？良ければ仮決定本決定の時間帯を聴かせてもらえるのかー |
237. パン屋 オットー 22:01
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占い師騙りで"狼"が出てきたら、3-1か、狂人が出ずに2-1か、(レアケースで狂人が霊能者を騙って2-2)なので、狂人に占い騙りを任せて、2潜伏するつもりだったら表に出てくる狼の数は変わりますよね？ |
239. 老人 モーリッツ 22:07
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★オットー>>237 回答どうもなのじゃの。わしは狂人も狼サイドとして数えてたから、そういうことを言ったのじゃ。でも了解なのじゃ。狼サイドじゃなくて狼がどれだけ出るかで判断するよりも、狂人が後々力を発揮しうることからも狼サイドでどれだけ出るか数のほうで判断した方が良いとわしは思うがのう。どうだろうか。 |
240. 村娘 パメラ 22:10
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確定してにゃーっ。決定出していいなら、【仮22:20】もくひょうでがんばるっ。【本決定は22：45】でっ。 ＿｜宿屋女者年旅青農老 ●｜女者宿年者青女女者 ○｜ 宿 老屋者宿青 |
242. 青年 ヨアヒム 22:22
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リーザちゃん>>233 女将さんへの突っ込みと白打ちにブレを感じるって質問だね。 正直今の段階で狼を特定することは難しいからヤッパリ目だったところを指摘したんだけど。返答がどちらかといつと持論っぽいところかな。あと女将さんからかんじるのは孤独感かな。女将さんのことを話題に出すと結構返答がはやいのもそう思ったところのひとつ。赤ログで凄いつっこまれてんですけどー的なものを感じないかな。 |
243. 村娘 パメラ 22:24
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えっと･･･だしていいんですよね?【仮決定：●リーザちゃん】 リザ、レジ、ディタさんあたりが人気かな? リザレジ対立状態はラインなのかライン切りなのか悩ましいので、どちらか占って、判断材料にするのがよいかと。で、第1希望の多いリーザちゃんで。 ディタさんは、素村COがめだつだけで他はなんともって感じ。その印象に引きずられてるように見えるので今後に期待。 【占い師なら回避よろしくです。】 |
244. 老人 モーリッツ 22:25
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★ヨア 「ヤッパリ目」って何かくわしく説明してくれると嬉しいのう。 あと赤ログで～のくだりも主語と目的語が誰かとか意味が良く分からんの。もうちょっと分かりやすく説明してくれると嬉しいの。 |
245. 青年 ヨアヒム 22:28
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●をリーザちゃんに当てたいのは本気でこの中では狼だと厳しいと思ったから。白確定狙いもあるしね。ほとんど情報ない中で指摘をしっかり出来る村人の意見をノイズ無しで聞くことが出来るんであればリーザちゃんを僕は指名するよ。 これで僕の中では2つのことが解決するからね。 狼探しはしっかり陣形ととのったらガッツリするつもりだよ。 |
246. 老人 モーリッツ 22:28
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【仮決定反対しませぬ】 一日目じゃしの。希望はさっぱり通らなかったけど、まとめ役に従う、というのもありじゃのう。 要は別に誰でも黒かもーんと願ってる、ということじゃ。 |
247. 少女 リーザ 22:29
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【仮決定確認】【占い師じゃないのさー】 う～んまあ、まとめ役のパメ姉が決めたことなら、リーを占った方が良いのかもしれないなー 出来ればもっかいちゃんと見返して欲しいのだー |
249. 少年 ペーター 22:34
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ただいま～！【仮決定確認】！ 希望どおりじゃないけど、わからないとこではあるので反対しないよ～。 あと、横からで悪いけど、どーしても気になったので・・・ >>244 モリじい、それは「ヤッパリ目」じゃなくて「ヤッパリ」「目立ったところを」だと思うんだー！ |
251. 青年 ヨアヒム 22:37
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じいちゃん＞ヤッパリ目は誤変換ごめんなさいｗｗ やっぱりめだったが正解です。赤ログの話はねたとえば質問ぽくされちゃった場合に相方狼にどうしてもどうすっかなーとかまず言っちゃいそうなんだけどそういう相談のあいまがあまり見えないってとこかな。だれだかもいってたけど信用とろうとする雰囲気もないしね。女将さんは持論っていうか自分をもってる感じがするねちょと気になったところで●リーザちゃんの希望出しは早かっ |
252. 村娘 パメラ 22:37
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みゅ･･･非回避ですか。 んー、視界クリアにするために占い師もでていいかもしれませんね。潜伏を強く推す方は特に見当たりませんし。 占い師さんが指示まちタイプで出たくても出にくいのかもしれませんし。 ただ、シモンさんが来る気配ないし、COまわるのかなと。 |
253. 老人 モーリッツ 22:38
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●ペタ やっぱり目立ったところ！その発想はなかったのう・・・ｗｗｗ ありがとうなのじゃ。 しかしどうもわしはヨア氏の「赤ログで～」が分からんのう・・・頭悪いのじゃろうか。 |
256. 青年 ヨアヒム 22:41
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またぶった切れた・・・。 続きで・・・リーザちゃん●希望の早さで狼探す気がちょっと薄いかなとも感じたかな。 これを加味してもリーザちゃんを●おしたのはさっき上げた2つの点が僕の中では解決したいなかの優先で上位になったからだね。そして喉＠0あとは見守りますです。 それと皆さん自分質問されるの好きなんで疑問は質問お願いします。＠0喉終了＞＜ |
農夫 ヤコブ 22:42
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モーリッツ爺鋭い！！ 素人っぽくみえたってことですが、これでわたしが狼ならよかったんですが、村人です。 今回の村での目標は、いずれかの日に喉を使い切ることです。何を話せばいのかさっぱりですががんばりますよ |
258. 行商人 アルビン 22:44
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【仮決定確認と了解】 216までしか読んどらんけどとりあえず。ちなみにウチは ●ディタ でした。理由は機会があったらあとで説明するわ～。まぁ、みんなと同じようなもんだけどさ。 |
259. 旅人 ニコラス 22:45
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【仮決定確認しました。】非回避ですか。狂でも狼でもなさそうですね。てことは私の中ではレジも白です。昼間あれだけ発言促してくれてたアルさんが見当たらないのが残念です。（あいふぉん鳩を利用していることはナイショにしておこう） |
262. 村娘 パメラ 22:53
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【本決定:●リーザちゃん】反対意見が見当たらないので。 あと、>>234「慣れてない村でも納得できるし」私ここは納得できないですね。 「（統一占いも自由占いも）両方慣れてる」ですよ。レジさんと1番会話してるなら、不慣れな印象って感じないと思うんだけど･･･。 |
263. 村娘 パメラ 22:54
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もうひとつ【占い師さんは2日目第一声で結果とともにCOをお願いします。】 占い師CO関連の意見で1番情のこもった意見ってモリさんの占い師出したいかなと。その気持ち、受け取ります。 でてきたタイミングなど要素になるかな？ ･･･これでシモンさんが霊COしてきたら泣く、本気で。 |
少年 ペーター 22:58
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えーと、順当に行くと明日ファミマが斑になって吊ってみようぜのパターンかー。なんとか吊り先変えられないかなあ・・・。 んー、とりあえず僕は死ぬ気で潜伏します。 これでシモ狂だったら泣くw |
村娘 パメラ 23:00
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初めてのまとめ役。確定していない状態でとかやめて･･･。 個人で怪しい人を探すか、決定を考えるか、優先事項がわからにゃーっ、ですよ。 本気で疲れた･･･。リーザちゃん白確定しないかな･･･。 |
280. 村娘 パメラ 23:07
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シモンさんきたーっ。うぇるかむっ。そして【私、確霊】おめでとうっ。 >>250者 表をきれいにする方法、アンダーバー･･･ほむほむ。ありがとです。 もうすぐ更新･･･。突然死がなく、2日目に霊判定を見ることがなくてよかったです。 |
281. 行商人 アルビン 23:08
次の日へ
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★灰考察 ・ディタ＝議論をかき回そうとしとるようにしか見えなんのだけど…。ロケット非霊・占だけでも好ましくない（個人的）のに非狩って…。ヨアの>>222からもわかるようにちょっと村人の行動とはねぇ…。 レナ＞得意戦法はFOかな？そんな考察どうでもええんだけど強気に押してる感じ。文章短くて思考が読めんけどそれはボロを出さないため？黒寄り。 |
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