プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 612. 羊飼い カタリナ 07:06
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我が名はKT-009、この世の羊の全てをすべる者。 我が前に生きづくものよ……。 なんじらはなぜ、そうも立体的なのか？ 我を形作る力、冷温保存の力。この姿、平面的にえがかれたもの。 なんじらは、我に無い力で形成されている… 我は知りたし、立体的世界の秘密を！ 我が力、げんかいまで高め、戦おう。なんじらの力、見せてみよ！ 「みせてやる！」 勝敗の先に何を感ずるか……行くぞ！【ヤコブは人間】やっぱり |
616. 宿屋の女主人 レジーナ 07:19
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朝起きたら男が夜這いしに来てた件。私のふともものお代を払いな。 そして自分があらゆる意味でポンコツだったことを確認。 村人を派手にロックし、狩人を全力で吊ったわけだ。 何が全力でいくのが礼儀さね、誤読も多いくせに。 狼一匹も吊れてねーじゃん。 シモン、ヤコブお疲れ様。 |
617. 神父 ジムゾン 07:19
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カタリナさん＞私真の場合、潜狂はないので完全に陣営確定です。狼は昨日の時点で真狂わかってたんですね。 あー、だからモリちゃんがニコラスケイジ真にいきなり傾いたのか。レジーナさんに指摘されて少し信用度合いを修正したんですかね。 そんでもってカタリナさん、先にお別れを言っておきます。さようなら… |
旅人 ニコラス 07:20
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まぁ明日はカタリナが死体だろう。吊りはジムゾン人狼仮定した場合に相方っぽいほうを選んでくる。そうなるとトーマスのほうだな。 初日俺は人狼の初回占いを適当な理由で回避させたとなると悔しすぎるんだが。 では出勤準備に入るよ。夜にゆっくり推理しよう。 |
618. 羊飼い カタリナ 07:28
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ああそうだ、旅でGJ出てるんだから旅狼はないや １【神真旅狂・宿老狼】 ２【神狂旅真・樵尼狼】 ３【神狼旅真・樵or尼狼】 ジムちゃんお仕事終了。ニコはもう分かってるみたいだけどジム占いやね、ここは。 言い忘れてたけど【襲撃確認】【占判定確認】シモン、ヤコブお疲れ様。 ちなみに今日吊りミスると明日はRPPだからねー |
619. 木こり トーマス 07:31
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ヤコブ、シモンお疲れさま。宿姫−旅ですか。いや、これは天晴れです。昨日の終盤が恥ずかしくてボクは、泣いた。 これは本当に、シモンには申し訳ないことをしている。ジムゾンも今まで普通に狂だと思ってましたごめん。 ただ、狼陣営分かったのは僥倖。カタリナ、パメラ、よろしく頼むよ。 |
620. 神父 ジムゾン 07:33
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えーと、ニコラスケイジが私を占えばいいから今日の私吊りは必要ないですよね。じゃあ私はニコラスケイジにしとこうかな。今まで人間しか占ってないから、人間だけ占おうっと。 あとは私、何をすればいいんでしょう？レジーナさんとモリちゃんの黒要素挙げ？ |
621. 宿屋の女主人 レジーナ 07:39
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トーマス狼、ジムゾン狂がまー可能性高いよね。 トーマス、今日こそ自信を持って吊りにいかせてもらう。 神狼でトーマス、フリーちゃんが白って可能性もなくはないが、私は狼12村で狼に騙り任せてのうのうとしてる狂人って想像つかないな。 |
622. 神父 ジムゾン 07:41
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トーマスさん＞ええ、自分が信用されてないなぁとは思ってました。トーマスさんが狩だと思ってなかったんで、あんま気にしてなかったです。ぶっちゃけレジーナさんが狩だと思ってました。 いまさらですが、シモンさんすいません。襲撃されるまで信用しねえ！と思ってたことはナイショです。 それにしてもモリちゃん上手いなぁ。レジーナさんは強い狼として、こういうスタイルありそうなんですが。 |
623. 神父 ジムゾン 08:03
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トーマスさんとフリーデルさん＞投票ミスしないように、今のうちに票を揃えておきませんか。レジーナさんでもモリちゃんでもいいんですけど、揃えないと危ないかもしれないんで。 私は今のところレジーナさんにセットしてます。 |
624. 羊飼い カタリナ 08:38
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よく考えたらほとんど確冷（私）と確白（パメちゃん）の判断次第じゃないの。８人残っててコレって何事。質問飛ばすの苦手だから、お互いの黒要素上げまくってくれると助かるなあ。挙げられた黒要素への反論もしてくれると助かるなあ。 とりあえずライン的に見ていくと宿老はお互いほぼノータッチ。 樵尼は樵が1d●と2d▼に尼を出してたり、尼が1d3dと●樵、なんだけどこんだけやってる割りにあんま疑い合ってる感が |
625. 羊飼い カタリナ 08:38
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ないんだよね。だから切れてるより意図的に切ったぽく見える。樵尼狼なら実力差的に、「お互い切っていきましょう」で1dから生き残り計ったかな。他に毎日やりとりがあったり。やりとりと言うか発言促しかー。ちょっとお互いに●▼希望出し合うに足る状況とは思いがたいかなー。 フォロー兼、寡黙への発言促しと言う白印象取り…… 樵ロックしすぎかなずっと。四人とも後で単体見るかー。あ、旅神もだ。 |
626. 老人 モーリッツ 09:24
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おはよううなぎ。 えーっと、色々確認。 占いは十中八九真狂だと思う。狂人潜伏はレアいと思う。 あたし、今まで樵も修も全然白いと思ってたからなぁ。今更黒要素とかあげられないよ。未だにほんとかよって思ってるし。 人頼みで申し訳ないけど、リナとパメには慎重に精査してもらいたいよ。今日は鳩からメインになっちゃうと思うけど、違和感感じた部分あったら質問してくれれば答えるよ。 |
627. 老人 モーリッツ 09:25
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神 あたし、昨日の時点では神真だったよ。それちゃんと言ったよ。ニコ真あるかもって思ったのは、狂人だったら自分に何で白出しするんだろうって思ったけど、発言やっぱブレてたと思ったし、信用回復だろうと思ってジム真だと思ったんだよ。昨日それ言ったよ。 にしてもニコ真だったんだね…。あたしマジふとももだなほんと。真占い師にあんだけつってかかってたんだ。本気でふともも過ぎる。疑いかけるの村人ばっかだし。 |
628. 老人 モーリッツ 09:29
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ヤコブが言ってた通りだったのかぁ。 まぁ、弁解あるとすれば、あたし狼だったら、狂人かもしれないニコにあそこまでいちゃもん付けないし、いちゃもん付けた後でニコモグするとか、そんなの自分に疑いいくの確実なわけで、そんな手使わないよ。そこは信じて欲しいよ。 者吊っちゃったし、真狩のシモシモにもあんなこと言っちゃったから、自分でも自分怪しいと思うし、弁解出来んのかよってお前って感じなんだけど。 |
629. 老人 モーリッツ 09:31
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ほんと、人頼みで申し訳ないけど、あたしかジーナたんどっちか吊られたら、村側負け確定するわけで、ここまで来たんだから、それはいやだよ。本当に慎重に精査お願いしたいよ。 |
630. 神父 ジムゾン 09:31
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カタリナさん＞黒要素挙げですね。了解です。しばらく鳩なので、箱に戻ってからにします。 いっこだけ言っておきます。樵→修については発言促しみたいなソフトタッチになるのも●▼当てたくなるのも村側として変ではありません。私は、発言促しは確白がやれよと思います。さすがにロックしすぎです。 |
631. 老人 モーリッツ 09:39
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やばいアンカー付けられない。 昨日リデル占い補完やだって言ってたよね。 ニコ真だって知ってたから、班になったら自分吊られると思ったからそう言ったんじゃないかな。 あたしマジでジム真だと思ってたから、補完でも全然良かったんだよ。それちゃんと言ったよ。 必死になり過ぎで逆に狼とか思わないで欲しい。ここで負けるの凄い悔しいしディタとヤコブとシモシモに会わせる顔ないよ。 |
632. 神父 ジムゾン 09:49
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姫が見えたのでついでに。 モリちゃんは昨日「ジム真捨てきれない」と言ってます。それはニコラスケイジ真寄りに考えてはいるが…というニュアンスに捉えられるのです。 あと、情に訴えて白印象を取ろうとするのは止めて下さい。可愛いので。 んじゃまた後で。 |
負傷兵 シモン 09:54
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初日から宿姫ロックオンで思考固まってた俺は退場して正解。 これで神が偽なら絶対足引っ張ってたなあ。 ちなみに旅真なら占は狼狂か狂狂で進めるつもりだった。スタンドプレーの占は要らないスタンス。 |
633. 宿屋の女主人 レジーナ 11:18
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神樵修の発言精査する前に一つだけ。 私が狼なら、シモンは「絶対に」襲撃しない。狼がCOした狩人を襲撃するっていうのはその狩人に対して負けを認めるようなものだ。「降伏」と一緒だ。GJだしたどころか自分と仲間の姫の信用をおとしめた好敵手の狩人に簡単にエピでMVPやるような情けないマネはしない。生かしておいて、狩人対抗して信用されない屈辱を味あわせてから吊りに追い込む。勝てる自信はあるね。姫が止めようが |
634. 村娘 パメラ 11:26
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私の考えてた中で残ってる狼の組み合わせは宿尼か樵老じゃなかった姫だったんだけど、なんかクロスしている。 昨日の時点ではヤコブを狼だと思っていたんですが。 村人がつられ際に白くなるもののもう吊る手が止まらない現象に名前をつけたい。 |
636. 宿屋の女主人 レジーナ 11:30
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なんだろうが決行する。 村が敗北するかしないかは羊娘の決定権にある。私は村の勝利のためにも吊られたくないが、ここで縄をかけられるのは「勝負から逃げた情けない狼」のレッテルを貼られるのと一緒。それは私にとって屈辱だ。それだけ「弁解」したかった。これから最大限喉がれまで努力するが、その上で羊娘が出した答えなら、例え最悪の結果になっても自分の説得力がなかったせいだと、甘んじて受けとめよう。 |
負傷兵 シモン 11:32
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駄目だｗ やっぱり宿黒にしか見えないｗｗｗ 俺が狼ならそんなプライドは三角に折りたたんでトイレに流しちゃうなあ。狩人邪魔だもん。論戦で勝つかどうかなんてオーディエンス次第だし、自分に絶対の自信があってもまず他が自分の発言をちゃんと読むかどうかの時点で信用しないもん。そんな不確定要素に賭けるなんて無理。 |
638. 羊飼い カタリナ 11:35
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>>神 確かに別におかしくはないんだよねー てゆか樵ロックより、宿老をずっと白く見てたのが大きい。 レジが言うパターンだとこうかな。仮に宿狼神真として 樵尼老＿兵宿＿娘＿旅＿羊 灰灰灰＿狩狩＿白＿狂＿霊 兵先吊りか、狩全ロラからの最終日狂灰灰＆片白で殴り合いか。割とアリよね。もちろん樵狼でも。こうならなかった理由を少し考えてみるかも知れない。 娘>>634 八ッ場ダム現象とかどうかな？ |
負傷兵 シモン 12:02
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>>639 そうかあ？ 微妙じゃね？ (1)神真：尼農樵宿：兵（半白）老（半白） →昨日の組み合わせ違いで純灰からの狼探し→農吊、神旅どっちかロスト？ →兵CO温存で村に余裕あるも占い機能崩壊→尼樵宿の誰かが半白 (2)神偽：尼老農樵宿：兵（半黒）老（半白） →兵狩COで神偽、兵老白確定→農吊（狂吊回避のため）、兵襲撃 →尼が灰に戻る→尼老農樵宿の尼樵が半白 |
負傷兵 シモン 12:20
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また違った。 →尼樵宿に狼が最大２匹で霊占健在 ああよく見たら(1)の下も整理しきれてない。 たぶん、狩CO温存しないで霊と真偽どちらかの占残して明日へ、だな。 いずれにせよ今日決め打ち間違ったら負け、なんて崖っぷちじゃないと思うがどうだろうか。 |
老人 モーリッツ 12:36
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無駄にあげなくてもいい気がするけどね。本当に違和感あるなって思ったとこだけ突っ込んで、後は羊と娘の質問に慎重に答えていけば。 旅宿老 Vs 神樵修 でしょ。大丈夫だよ。客観的に見てもうちらの方が可愛いよ！！！ |
負傷兵 シモン 12:40
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ところで俺の現役時代って、まとめ役の決定無視するような真占って即吊りされても文句言えないくらい否定されてたんだけど、最近はそうでもないの？ まああの頃はそれはそれで窮屈だったからおおらかなのはいいことだと思うけど。 |
643. 羊飼い カタリナ 13:07
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気が付けば喉が減ってきている……モリーちゃんの旅への態度かぁ。姫狼なら旅偽見えたここで補完希望したのはなんかちょっとおかしい気がするかも(>>461)。ううむ？ それはそうと質問。 ★>>樵尼 事務損狼で姫宿白の可能性についてはどう考える？ ★>>姫宿旅 仮に事務損が狼だったら樵尼のどっちが狼だと思う？ さてお昼ご飯をどうぞ。 【煌黒龍のふとももサンド】【雷狼竜のふとももスープ】@11 |
負傷兵 シモン 13:19
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無印２桁国からF３桁で、F４桁１回。 独り言でも書いたんだけど、共有者いないのって新鮮だねえ。 狩人COありありなのも驚いた。昔は狼へのプレッシャーのために黙って吊られろ、だったから。 |
ならず者 ディーター 13:20
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シモン＞ どうだろうな、認識としては「指定先と違うところ占ったら偽決め打つからなごら」っていうある種の抑止力としてそういう概念があったと思うんだけど。 まあ後はセットミス騙りってほとんどないからメタ要素になり得るって意味でもあるかなあ。 意図的かミスに関わらずそれが増えてくると、必ずしも偽じゃないってのが分かって割と普通なことになりつつあるんだと思う。 |
ならず者 ディーター 13:23
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シモンがなんか良い意味で今風じゃないってのは伝わってたｗ ちな吊られ際に怒ってたのは、わりい白アピだ(ドーン) 効果なかったけど。 パメラのぶれなさが良い結果に結び付いて欲しいねえ。 |
648. 宿屋の女主人 レジーナ 14:24
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☆神 そりゃー、あんただって出さなきゃ詰むから白出しただけだろ。個人の信条とは別の問題で、狼白囲いするのが神の義務でしょ？なんか今の発言で神狼よりやっぱ狂人なんじゃないかと思ってきた。修を選んで無難に白出すのは狂人のテンプレ、樵はどうしても出さなきゃならん理由があったってことだね。普通の狂人なら何で今まで黒出ししないんだって話だもんなー、あとやっぱケイジ吊ってください発言が狂くさすぎる。 |
負傷兵 シモン 14:26
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しかしブランクを痛感したなあ。 ワシも若いころは根拠薄くても確信に近くても完全にいいがかりでも、黒と思ったやつ、黒にしたいやつを、こいつは黒だ、といかにもそれらしい理由を口先三寸で並び立てるのが自然にできたものじゃがのう。 |
負傷兵 シモン 14:38
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ふむ。上でも下でもニコラスチームを疑ってるのは俺ぐらいなのに、レジーナはあまり優位に感じていないのか余裕がないな。 陣営が明確になったら村人はログを漁るくらいしかやることなくなるから、あんまり必死になる必要もないんだけど。ぶっちゃけ「見直したけど黒要素あんま見つかんない。すごいねー」でもいいくらい。 |
負傷兵 シモン 14:55
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これ意図的にやってたらすごいと思う。>>649 いや、尼が狂人なら偽占の神が狂って発想はないわけで「神狼は考えづらいので」なんて言い出すのはむしろ自然か、と今初めてジムゾンチーム狼の可能性が五分五分まで引きあがった。 |
651. 神父 ジムゾン 15:28
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私、これ聞かれたときに「カタリナ襲撃じゃねーよばーか」って言われたように感じたので、レジーナさん狩だと勘違いしたんですが。（だから昨日吊り希望に出したくなかった） もう１つのニコラスケイジへの質問「なんで独断でモリ占った？」と合わせて、狂人へのアプローチだったんじゃないかと今は考えてます。モリちゃん狼を見抜いてるかどうかの確認したかったんじゃなかろうかと。 |
653. 神父 ジムゾン 15:31
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えーと >>517で言いましたが、襲撃と判定見せのこと。ニコラス襲撃だった（ということがちゃんと信じられた）ので話が変わりました。 ディーターさん人間の判定、見せるの上等でのニコラスさん襲撃だったんですね。そしたらレジーナさんのディーターさんを吊りたくなさそうなそぶり、しっくりくるんですよ。ヤコブさん吊るときも、ちゃんと反対してましたしね。これは白アピでよろしいかと思います。 |
655. シスター フリーデル 15:41
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☆羊>>643 先に霊回ししている中でのニコラスの占いＣＯが、やはり勇み足すぎると思いました。ニコラスがＣＯしたときは占い潜伏案とＦＯが半々のようにも見えました。潜伏が苦手ともありましたが、霊回し後の議論の結果を見てからでもよかったのではと思います。 |
656. シスター フリーデル 15:41
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潜伏かＦＯかの議論が確定するまで待てなかったのは、得手不得手ではなく、潜伏では占いを騙りづらくなるという狂人ゆえの必死さだったのではと感じました。 ですので、旅真の可能性は低いのではと考えております。 |
657. 神父 ジムゾン 15:43
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フリーデルさん＞掌握されているか少々不安なのでお伝えしておくと、今日あなた（かトーマスさん）が吊られると負け突入です。フリーデルさん、踏ん張ってください。 姫とレジーナさんの黒要素挙げをせよとのことなので、気合い入れて頑張りましょう。 パメラさん＞モリちゃんは、昨日>>562で言及した占信用度合いの急変が今日理解できたので、まとめちゅうですぅ。その後に発言を見直します。 |
負傷兵 シモン 15:56
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思えばF3桁代の頃って共有者ありなしって違いはあるけど展開のバリエーションがほぼ研究されつくしてた感があるな。 だから今ようやっとジムゾンが拾ってくれてるようなピンポイントな指摘を、特に長々と説明しなくても互いにツーカーで読み取ってくれてたように思う。 ただ神狼でも違和感なくなった今は、ちとしくじったかな……と焦ってたりｗ |
658. 神父 ジムゾン 16:13
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>>648 なんでレジーナさんが反応するのかわかりませんが、確白ーズに意図が伝わらないかもしれないので補足します。自由占いなんだから、モリちゃん占い黒出しでもいいんです。狼白囲いは、狂人の義務ではありません。 襲撃先にこだわるってことは、モリちゃんがチキッて食い先を変えちゃったんですね。シモンさんと勝負がしたかったのにいいいいい！という気持ちがよく伝わってきました。 |
660. 神父 ジムゾン 16:32
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モリちゃん指摘もういっこ。 >>626の発言、パメラさんとカタリナさんには人頼みうんぬんで話しかけてますが、レジーナさんには声かけがありません。 モリちゃんが村側なら、今日はレジーナさんが仲間確定であるという「気付き」があったはずです。で、「よろしく」的なこと言いそう。モリちゃん可愛いから。 その「気付き」が抜けてます。 夜明け前に「明日もがんばろ♪」とかウラで言って、気が済んじゃったのでしょう |
661. 老人 モーリッツ 16:34
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はい先生異議あり！！ 神 それ完璧ニュアンスの問題だし、あたしその発言のときも神真だと思ってたし、第一あたし同発言で補完占い希望してるはずなんですが、神真分かってたら補完占い希望言うのおかしくないですか？それも演技だったっていう系ですか？あたしそこまで出来女だったらこんな辺境な村で微妙なアイドルとかやってなくて普通にリア充満喫してるはずです！ |
664. 神父 ジムゾン 16:59
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モリちゃん…神真分かってたらでいいんじゃないでしょうか。村側のモリちゃんという設定の人が、自分がもし狼だったらの話をしているのですよ。 いま「視点漏れしたぁぁぁ！」って発狂してそうですね。 これだけでは何なので。 補完占いを希望することは、狼としておかしくありません。絶対に真占を食えないって状況ではないので。補完占い時に占い機能が破壊されても、片白が即吊りはなかなかないでしょう。 |
神父 ジムゾン 17:00
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考えてみたら、視点漏れじゃなかった。 そして残り発言が２・・・・・ちょっとやりすぎたか？ まあ明日も生きてるだろうし、いっか。 いや今日がどうなるのっちゅー話だけど。まあトーマスがんばれ |
665. 老人 モーリッツ 17:04
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視点漏れじゃない。あたしマジで打ち間違えた。 農を青って普通に言っちゃう人なんだよ。鳩から急いで書いたら間違えちゃったんだよ。そこいじめないでよ。神お願い。 打っちゃったから、疑われる甘んじて受け入れるけど。 |
666. 宿屋の女主人 レジーナ 17:08
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樵修のラインについては既に羊が言及している通りの印象。 確かに「村人としてはおかしくない行為」 だけど村人を偽装するのは狼の仕事だ。ライン切りの違和感がぬぐえなくなるわけじゃない。 修はともかく、樵は積極的に狼を探す姿勢「だけ」は見せつつも出した結果が無難。 ・「者狼的だけど直吊りは怖い」という理由で占い希望出したのに、者白判定が出た時の反応が見えない 直前で者白いと判断した村人だとしても者狼の可 |
667. 宿屋の女主人 レジーナ 17:10
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能性見ていたのだから村人として何かしらそこから得た情報などの感想があってもいいはずなのに何もなし ・私をLW候補として恐怖している点がどこからその心配が出てきたかいまいち不明 LW候補とまで疑っているなら「吊って判定を見たい」というのが村人の思考のはずだが昨日は▼兵。 正直自分吊り回避のために吊れそうなとこを狙いにいったとしか思えない希望で、内容も疑っているのかいないのかどっちつかず、狼を吊りたい |
668. 宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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意志より「吊り縄を消費したい」狼特有の思考が表れてる。これは何故か？私をSG対象にするつもりだったと思われる。宿LW予想をさりげなく仄めかし、村人の思考に留めておけば最終局面で 「樵よりも宿がLWの方が怖いよな、吊るか」 という現象を生みだすことが出来る。 私のヤコブへの疑いが不自然なのではないかと仲間の修と質疑しあっていたのも、世論に宿LWの可能性を刷り込むための演出。SG化を決めた時のタイミン |
669. 宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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グは私が「疑われたら白視しちゃう」といった時かと。最初の予定ではヤコブ関係で疑いをかけて吊る予定だったが案外上手く懐柔できそうだし、皆を説得できるほどの要素も提示できなかったので疑いを匂わせつつ残しておき、後で自分より先に印象論で吊る計画に変更した。 ・非狩りCO 昨日の時点で判定に上がりそうだった樵が翌日兵と狩人対決したところで 勝てる見込みはない、負ければ詰みでギャンブル この時点で狩COする |
671. 宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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路線は捨てたのだと見える。そして早々に非狩りして白アピ稼ぎ・すかさず神父がフォローするところも演技くさい 修：発言見直してみて彼女はただの不慣れさんじゃないんじゃないかと。占い師に関しての質問、意見はすごい鋭いものがあるのよね。の代わりに灰考察はやたら薄い。あそこまで自分の意見持てるのに、不自然なほどに薄い。樵が彼女に発言を引き出す名目で世話焼き白アピ演出で利用してる印象だけだったが。 |
673. 老人 モーリッツ 18:02
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あたし狼だったら、占い師真訳分かってるのに、補完希望はおかしいってことが、言いたかったんだ。 今把握してる状況と、仮想の状況が、ごっちゃになっちゃっただけなんだ。 本気で怪しいけど、視点漏れじゃないんだ。ごめんなさい。ごめんなさい。 |
676. 羊飼い カタリナ 18:08
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なんか今日に入って姫宿のテンパリっぷりがぱねーですよ。 こんなん要素に取っちゃ樵尼神に失礼な気もするケド、追われる立場でやっとここまで詰めた狼か、わらわらいる灰の中の一人だったのに誰かと見比べてつぶし合う立場に突然持ってこられた村人か、どっちかって言われたらなんとなくネ…… ただし宿が▲言ったのもあって、はい揃いましたー整いましたーな気もちょっとする。こういうミス、大抵は単なるタイプミスだけどね… |
677. 旅人 ニコラス 18:09
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モーリッツおちつけｗｗジム狂で見てるならフリーデルトーマスの黒要素まとめてこい。 レジーナを見習え。 まぁ言いたいことは概ね女性陣が言ってくれている 今夜も旅残業するんで遅くなる。 |
農夫 ヤコブ 18:22
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ですよねー… そこの要素以外で決めてほしいべー｡オラがせっかくタイプミスじゃねーべと言ったのに｡ ここはあまり触れないが吉だと思うだ｡村でもあるかもしれねーだし前回狼だったときの名残かもしれねーだし |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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羊娘にこういうところで要素とられるって悲しいんだが。 私が彼女たちの立場だったら言わない。そんなタイプミスで要素とらない。相手が狼でも人間でも失礼だよ。私達だって必死に考察してんの。あなたたちの敵だけど、必死で勝負しようとしてんだよ。フェアにね。狼がいなかったらこのゲームなりたたないだろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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まー私が悪いんだけどさ。モリーは悪くないよ。とりあえず今はころあいを見計らって、落ち着いたころに私が表で何か言うから。こういうのってさ、私が村でも人狼でもテンぱるし傷つくんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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ありがとう。メグがいてくれて良かった。 こんなんで要素とれた気になって喜んだ気になってる村人なんてこてんぱんにしてやろー！笑 神父はヤコブのイケメンっぷりを見習ってください。 |
680. 羊飼い カタリナ 19:26
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尼が補完嫌がってる(>>479)のが姫と対照的でなんかアレ。 >>姫 今更だけど「おはよ『うう』なぎ」じゃない、「おはよ『う』なぎ」だああああああ！ でもってモリちゃんに聞きたいところ、★2dで兵に割と普通に当たってるのに3dでの考察で突然爆発したのはどして？ シモちゃんには悪いけど、感情の流れを時間追って説明して欲しいんだ。箱に戻ってからで良いから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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じゃあミスするなっアホがって話だよね。 羊だって狼探ししてんだからメタ的な要素でも参考にしたくなるのはわかる。気持ちはわかる。 でもね▲で要素とらないと言っておいて｢大抵はタイプミスだよね｣と思っているのなら、それを表で発言してほしくなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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樵尼神には失礼と思ってて私たちには失礼だと思わないんだっていうのが悲しかった。 ここは勝負の場なんだよ。考察のみが武器になる。 羊には悪いが、ここは譲れないんだ。 私は、論戦しあって負けるのなら、構わない。負けるのが嫌なんじゃないんさ。 表でも言ってるように。考察でのみ判断しろよ。ぶつかってこいよ。 |
685. シスター フリーデル 20:32
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投票先で考えてみましたわ。 初日は宿が●樵で老が●農。初日の最終的な結果は娘に3票、樵に3票、修に2票と全員白が候補に挙げられていました。そのため、どこに入れても狼が占われそうになかったので好きなところに投票できたのでしょう。 |
687. シスター フリーデル 20:34
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気になったのは占い投票ですわ。中盤辺りに宿→老と続けて占い候補に●兵が出されました。2日目の占い結果は宿老にそれぞれ1票ずつ入っており、最大得票の兵ですら3票と全体的に票が割れておりました。 この結果から、票の読めなかった2日目においては、目立っていた兵に中盤に票重ねを行うことによって、占い候補から逃れようとしたのではと考えられますわ。 |
688. シスター フリーデル 20:36
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3日目は宿は●農▼樵で老は●宿▼農に投票しておりますわ。老はGSをズラしただけで自信は無いと言っていましたが、ここの●宿は自身が狂人に白囲いされたことによる、狂人への合図なのではと感じました。結果、旅は老の占い希望の結果を受けて宿を占っておりますわ。 |
691. 宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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なんで慌ててんのか知らんがモリー元気出せよ。あんな打ち間違えつつくなんて狼側が必死だからに決まってんじゃん。こんなんじゃこれから狼吊れないよ？向こうはナイーブな姫の心の隙をつくぐらいなんてこたないんだ。勝つためにはなんでもする、それが向こうの姿勢でそうあるべきだよ。狂人に情けをかけられるなんて墓下のみんなに顔向けできん、恥ずかしい。 頑張ろーよ。私の本命も来たみたいだしね。 |
692. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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確白の二人★向こうは三人で連携とって襲いにきてて私たちは個人なんだ。裏で励まし合えるわけでもない。これだけ言っとく。 兵が昨日言ってた私の要素なんだがね。私は占いの真贋を狼の視点で考えるんだ。狼側は私達と持っている情報量が違う。襲撃筋や護衛筋から考えれば狼の思考が追えて、どちらがより真だと狼が考えたか分かる。それは表でも必ず現れ、狼を辿る鍵になる。私はそういう考察の仕方をしてる。 |
696. 木こり トーマス 21:42
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ﾀい、理解努力示すのが人だろ。レジーナは怪しみやすい所、なんかちょっとおかしい所に黒塗って全力で吊ってるけど、全力で探してない。しかも全員人だろ、大きな黒要素だよ。そこを全力で行くというスタンスで誤魔化してるだけ。 余ったので。フリが補完嫌うのが黒出されたくない狼っぽいって言われてるが、不慣れなら黒出される不安を周りが言ってる中で、「黒出されるのは嫌！」と思うのは割と普通の感情じゃないか？ |
羊飼い カタリナ 21:49
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レジが言ってるの聞いて閃いた。 私は多分「人間だったらこんなことするか？」じゃなく「狼だったらこんなことするか？」を基準に考察してるんだね。白要素から探していると言い換えられそうだけどちょっと違くて。 本当に狼PLだなあ、我ながら。 |
697. 羊飼い カタリナ 21:54
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ちなみにジムゾーンがもの凄くテンパってるのは4d最初から感じてますた。 トマちゃんの考察悪くないねー。レジは……もう喉きつめかな。▲に関してはいーから、農吊りについてなんか反駁があったら是非。ただし喉大事に。 一晩寝て考えて、明日の更新前に最終決定するのだ。それまでにニコも来るだろうしね。 【カタリナは省電力モードに入った！】 |
698. 旅人 ニコラス 22:32
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ぽっぽっぽ トーマスとフリーデルのどちらかが村人で吊ってしまうのも怖いんだよな。 何か今日の動きを見るにジムゾン-トーマスorフリーデル人狼でモーリッツ狂人っていう声がどこからともなく飛んできたんだけども、そもそも潜狂の場合昨日狩対抗してもよさそうなもんだし、トーマスとフリーデルいずれかを人狼ジムゾンの仲間と仮定した場合、いくら何でも序盤から仲間を売りすぎてるから、やっぱりジムゾン狂人でいいかなと |
699. 神父 ジムゾン 22:36
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最後の発言ですが、使っちゃいます。夜明け前は来ます。やることないけど。投票はモリちゃん、占いはニコラスケイジへセット済みです。 レジーナさん>>671の、「神がトーマスさんをフォロー」についてツッコミ。私が狂人の場合、この時点でトーマスさん狼を見切れないのでは。宿樵修農に２狼、兵狼もアリ…でいいですよね。樵白で、吊り縄が狼に飛ぶ可能性を考えると、狂人は迂闊にトーマスさんを白いとは言えません。 |
702. 旅人 ニコラス 23:06
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つうかモリーは今日吊られたら明日ＲＰＰされちまうというのに、謎の言いまつがいやってテンパってないほうが、かえってエモーショナルなモリーの人間像的に合わないと思う。ケツぶったたきたくなったけどな。 独断で占った手前モリーの薄黒さはよく分かる。神経過敏なんだ。俺に突っかかってきてた時も何かよくわからん理屈でああだこうだ言ってたしな。 考察精度は期待していないが、根は素直で憎めないジジイだ。 |
703. 老人 モーリッツ 23:08
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何かお腹痛い。箱行く気力がない。 神 昨日は神真旅狂だと思ってて、今日朝起きたら実は神狂旅真で、自分が狼だったら神真旅狂で、その上で旅狂から白囲いされてて、で神真から占わられるの希望なのはなんでって、急いで鳩から言おうとしたらごっちゃになっちゃったんだよ。まあ、もういいや。ジムジムさー、あたしがわざとじゃないのは、分かってくれてるよね。それでも全力で落としてくるんだね。まあ、そういうゲームだからし |
705. 老人 モーリッツ 23:11
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リナ 喉なかったのと、ニコの方が先気になってたんだけど、次の日、あたし疑うなら占い保管すればいいのに、即吊りしたいって聞いて、しかも理由が者に追従したからの一文だけで、ああこの人白削りたいんだなって思っててあれ言った。 |
706. 老人 モーリッツ 23:16
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なんかあたし吊られそうだなぁ。 まぁ仕方ないかぁ。 ニコとジーナと、あと、まあ、これ言うと演技っぽいけど、パメラとカタリナも、最後までいてくれたのにごめんよ。 灰ログに思いの内書いたから後で見てね。 ログ読むの、精神的に結構きついので、今日はもう寝ます。 おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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待って。お願い。まだあきらめないで。ニコラスがいる。私もいる。でも、きついんだよね。ごめんね。私がもっと頼りになったら、メグをこんな思いにさせることなんてしなかった。ちくしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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表ではああいうしかなかった。メグ、ごめん。でも、もう疲れたなら・・・私は、全てを受け入れる。メグは最高の仲間だよ。あなたのおかげでここまで来れたの。マジでそう思ってる。今休むのはかまわない。でも人狼ゲーム嫌にならないで。 |
710. 木こり トーマス 23:37
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モリーの黒要素として、シモンへの敵視>>498 今日になっても姫視点十中八九狼のオレやフリーデルへの黒要素を挙げられないほどのモリーが、 自分を強く疑ったニコラスに対しても「スペシャルもんにょり」止まりのモリーが、はっきりと敵だと言い放った一幕。 灰のシモンに対して敵？と当時は気に留めた程度だったが、今になると狼故の、それもレジーナを意にそぐわない消去法で疑うシモンへの怒りと苛立ちが出たのかなと。 |
712. 旅人 ニコラス 23:40
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多分これ娘に被せに行くと娘人間バレてどちらか黒露呈した場合もう一方も死ぬから被せられなかったんだろうと。 つうか読み返すと1d決定後のトーマスの白さは惚れるレベルだな…ダマされたから言ってるんじゃなく 吊った人間とか占った人間のメンツ考えながら読み返すと色々切なくなってきた |
715. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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りにいって、誤読も多かった。私が吊りにいった人間は皆人だった。全然後悔してないとでも？私の頭の悪さを、自分で恥に思ってないとでも？ 私はいつも悩んでた。理解したくて。だから農を吊るのも迷い、昨日樵を吊るのも腹立たしかった。 樵は、判断を間違わない人間が村人だと、こう言いたいんだね。 そりゃ樵の意見はそうだろう。樵視点、誰が人間で誰が狼かわかってるんだから。 ある意味あんたがうらやましいね。 樵に言 |
716. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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おう。あんたが「人か狼かわからない」と言いながら吊り、霊判定で白が出たとする。そして翌日何てことない顔しながら「あぁ人だったのか。悪いな」の一言で終了。 これ、吊られた村人の視点から見たらどう思う？ 自分の命の価値は、吊られた意味はこんなものだったのかと、墓下で悲しくならないか？ そしてそれ以降触れられることなく、樵はまた呵責なく同じことを繰り返すんだ。 理解を示してる？よく言えるね。 |
717. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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私がこの村で絶対守りたかったことは吊った人間にそんな思いはさせないってこと。出来てなかったけどね。さんざんノイズになり、狩人が狼を探すセンサーを鈍らせた。 こんな状況になり、モリーを傷つけるはめになったのは私の責任だ。 樵、あなたは仲間である村人の首に縄をかけるという認識、罪悪感に欠如している。 これは「吊り縄をただ減らしたい」だけの狼だけが持つ特有の思考の物差しだ。@2 |
718. 旅人 ニコラス 23:57
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>>684トーマス どうだろな…ジムゾン-フリーデルが人狼の場合の赤ログ戦力的に考えると、初回占い引っかかって能抜けないと真確の可能性がある。占い吊り同時に引っかかってGJだと詰むし。 |
719. 旅人 ニコラス 23:59
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2潜伏で占いを抜く場合、LWは灰で一、二番目に白く、二番目なら一番白い奴に自分より白いと思わせる必要がある。このジムゾンが灰でそれだけの位置を取れる自信を持っている…とは思えない。すまんジムゾン。 で、それなら2−2にするか占騙狂放置狙う方が勝算あるんじゃとな。まぁ蛇足っつうか。トーマス。あなたを、犯人です。 |
ならず者 ディーター 00:01
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ええレジ黒くないか？ なんかこう、普通に考えても発言の取り繕い感っての、何て言うの、狼特有の整えて来た感がすごいんだけど。 や、村人でも普通にやりそうなんだけどね、やりそうなんだけどどちらにせよ白アピ感が拭えない。黒く見える白アピだ。 あと毎日明確に吊りが意見出来てるのはレジだけなんよな、そこがやっぱり他と比較して浮いてると思う。 |
722. シスター フリーデル 00:04
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>>582では旅が発言が増えなければ修占いと言っております。黒要素も多いという考えでした。しかし、私の発言が増えていないにも関わらず、前言を撤回して宿占い。しかも、黒要素濃いと考えた修ではなくマジメ白いという宿。2日目も黒い灰から狙って老占い、3日目も黒い修占いと黒い所を占うことを優先していた旅のようでしたのに、どうして急に次点としていた白い宿を占ったのでしょうか？ |
724. 旅人 ニコラス 00:06
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まぁ仮にそこ二人人狼だとすてもそこまで先を見越したこと考えてなさそう。 トーマスは当たり前に俺真見ぬいて俺を襲撃したんだろうか。つうか仲間疑うフリしてウッカリ吊られたらたまらんだろうからこそ、フリトマはジムゾン人狼とか仮定することないだろうね。まずないだろうね。 2d深夜を読み返しつつトーマスのフリーデル上げ下げの絶妙さに感心しつつ風呂離脱略してフロリダニューヨークタイムズ |
ならず者 ディーター 00:15
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ああ俺陣形についてなんもかんがえてなかったわﾃﾍﾍﾟﾛ 修宿なんてないんですね。 老の白さから言うと神偽なんだが、宿の黒さから言うと旅偽なんだが、ううーむ。 老と宿、どっち狼でもあざといなあ。 まあなんだね、神父って偽なら手応えある対抗だと思うんだよね、それを旅が感じてないのは神父が真だからじゃねーかなと。神父にはわりーけどな。 俺は宿老＋旅でＦＡ。 |
ならず者 ディーター 00:20
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直近の旅の樵への障りが嘘っぽいんだよななんか余裕ない感じになってる。 まあ確かに老が折れてるしね、余裕はないわな。陣営関わらず。 しかし老の白さだけが不自然だな老宿なら。老居るだけですげー樵修と悩む。 |
負傷兵 シモン 00:28
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表でもちょっと触れたけど、宿は潜伏能力者が喰われるリスク持ち出して潜伏反対しながらも霊CO占潜伏賛成という謎な結論>>96から最初は宿自身が占かと思った。 結局COしなかったのでそこからずっとロックオン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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メグ。私がこの村に入ると決めた理由知ってる？メグのコメントがちょー面白くて、この人と一緒の村、いいなと思って入ったんだよ。で、人狼になって、誰もいなくて心細かった時にメグが仲間だと知って嬉しかった。メグは弱い人じゃないよ。私、実はリアルで泣きじゃくったっから。羊の発言見て。私が初人狼じゃなかったら、もっとメグを守れたのにな。守ってもらってばっかりだった。 あなたは素晴らしい人だよ。自分に自信持って |
負傷兵 シモン 00:48
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ディーター白で自分の推理に自信が持てなくなって完全に委縮してしまっていた。もちろん、ここから「委縮しといて正解だったな」というオチもありうるので難しいところ。 にしても、時々レジーナの発言が全部カタカナに見えるような錯覚に陥っていんだが、どうもここにきて露骨になってきたなあ。 |
731. 木こり トーマス 00:49
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プレイスタイルの問題、と言うが。>>692のように、後出しで占い師は狼の視点で見てるなんて言われても、「私はそういう村人だ！」という像で守ってるようにしか見えないな。 罪悪感の欠如？モリーを傷つけた？フリーデルの不安を弄んで狼視の言質にしておきながらよく言えたもんだ。 ディーターの白が見えたからこそレジーナを見極めようとしたし、一度は宿白と信じた。 分からんだろう、疑い続けなければいけない狼には。 |
732. 木こり トーマス 00:49
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誰かを信じることも、昨日の安堵と今日の絶望も。シモンが導いてくれた今の状況を無駄にしないように、ヤコブへの君の無理な疑いから解決の糸口を掴んだ。 レジーナは>>511この村のレギュレーションを「狼殺し」と呼んでる。そんな中で生き残るために、SGを作り続けることが必要だったんだろう。 他人を信じ切らず疑いを広げ、それを「村人としての私像」で防御していることこそがレジーナが狼だという証じゃないか。 |
旅人 ニコラス 01:00
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疑い続けなければならないのは村人も人狼も同じだろうて。 つ>>589 増える情報量の違い。この喉残基で戦略論語る気はないんで解説はエピで。 モーリッツが卑屈モードに入ってて、レジーナが喉枯れ寸前で、トーマスはともかくフリーデルが残基アリアリなんだよな…使い方考えてしゃべろよまったく。 いったん寝てまた朝しゃべろう。吊りはトーマスにセットしている。 |
シスター フリーデル 01:31
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今日はもう終わりにしますか。これ以上は考察することもありませんしね。老は確かに宿を占いに挙げましたが、兵の狩人ＣＯによって元々は●農だったのを変更したことを言われると困りますし。 |
負傷兵 シモン 02:17
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今考えるとつくづく汗顔の至りだが、あの時はログを読み込めば読み込むほど黒く見えていったな。初っぱなから狼の気配を掴んだ俺ＳＵＧＥＥＥＥ！って本気で思ってたもの。白確定しても頭切り替え損ねたくらい本気だったよ。 でも客観的な根拠ないからいきなり吊り希望だして衝突起こしてそっから探ろうと。吊れると思って希望だしたわけじゃなかったんだけど。 ごみんね。 |
736. 木こり トーマス 02:48
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まあ、シモンの発言力を殺ぎたかったんだろうな、2D3D。特に3Dは顕著。モリーが発言削って、レジーナが止めを刺す感じで。 レジの狩対抗はシモ先吊りできても翌日にはレジ偽、狼が濃厚になり、その状況でモリが2手逃げる必要あり。少し触れてるだけの宿姫ではきついと思ったのでは。 今日まで騙し通したこと、数的不利を克服する為の組織的な動きには驚嘆する。 だがここで逃がす訳にはいかんのだよ。▼モリーセット。 |
738. 宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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私は「自分が村人」という情報しか持ってない。「私はこういう村人だ」と主張することでしか白を表明できない。自分以外周りは狼かもしれないんだ、疑って当然。お仲間がいる樵は心強くていいね。簡単に人を信じる振りができる。「昨日の安堵と今日の絶望」他人を吊って安堵し自分や仲間が吊られそうで絶望か。村人は狼を吊り終わるまで安堵できない。ようやく尻尾を出したね。どんなに繕ってもその精神は隠すことはできない。 |
739. 旅人 ニコラス 03:07
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>>720トーマスの俺感ブレすぎだろ。 数日騙されるほどうまく経験が感じられる騙りなのか、 フリーデルが言う通り毎日後出ししかできずまた黒も出せない騙りなのか。 直近のレジーナ評とかストーリー立てられてて一見それっぽいが、物語があるだけで、視点固定された今日までにそこまでぱりっとした主張も推理もなかったよな |
740. 旅人 ニコラス 03:09
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疑い続けなければならないのは村人も人狼も同じだろうて。 つ>>589 増える情報量の違い。この喉残基で戦略論語る気はないんで解説はエピで。 モーリッツが卑屈モードに入ってて、レジーナが喉枯れ寸前で、トーマスはともかくフリーデルが残基アリアリなんだよな…使い方考えてしゃべろよまったく。 吊りはトーマスにセットしている。ジムゾン人狼の場合でも相方はこちらだと思う |
742. 旅人 ニコラス 03:18
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でっていう。パメラがジムゾン人狼を想定せず自信をもってフリーデルトーマスを人狼として吊れると言うのであればフリーデルに投票する。どちらかというと可能性あるならトーマスかという結論に至った。 村人が心折れて寝て、また喉からした後を見計らってサンドバックにしにきてるこの喉配分とか、ジジイの気が動転する前の、言葉尻だけではない数日の己の推理の積み重ねとか、そういうものに立ち返ってほしい。 |
743. 旅人 ニコラス 03:26
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それならばフリーデルに投票している。 無条件に信じろとは言わんが、もう一度よく考えて答えを出してみろ。俺とジムゾン、どちらが信用できるか。モーリッツとフリーデル、ともに四日間を通してどちらが村人だと思えるのか。 そのうえでモーリッツを吊るなら致し方ないとは思う。どのような選択であれ起きたとき俺が納得できるような結論であれば、間違った選択をしても恨み言は吐かない モーリッツがあのざまだしな |
747. 宿屋の女主人 レジーナ 03:58
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あらゆる言葉尻で黒塗りされて反論する喉がない。樵は「私が狼という結論」から「人を装ってる」と主張しているのに対し私は明確な狼像を終始提示した上で樵が狼だという結論に導いているのに注目してほしい。姫に関しては赤ログもない個人で闘わなくちゃいけない村人の立場なんよ。ずっと信頼してる確霊に>>676なこと言われて心折れない方がおかしいだろ。打ち間違いで要素とるのは神尼樵には失礼で宿尼には失礼じゃないのか |
748. 羊飼い カタリナ 05:59
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【KT-009を再開しています……】 >>娘 別に構わないよ、RPPならそれはそれで面白いなとか思ってるし。 増えた分の発言を読んで投票決めて、更新直前あたりに投票理由（言い訳とも言う）落とすかも。電子の妖精カタリナちゃんは冷蔵庫の体を捨てて未来へ帰るのでしょう。きっと。 【老山龍のふとももの丸焼き】【盾蟹のふともも寿司】 【眠鳥のふともものべったら漬け】【白兎獣のふとももプリン】 |
750. 羊飼い カタリナ 06:42
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明日の展開を予想すると、樵or宿の胃に穴が空くんじゃないかと思う。説得でひっくり返した上で二連続RPPにならなきゃ勝てないけど、一応勝利への道は閉ざされないからね。頑張って。 言い訳の分入れても喉余ってるな…… |
751. 羊飼い カタリナ 06:50
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宿>>747 だから迷ってるじゃん。 モリちゃん大丈夫ー？ってのもあるけどレジちゃんも結構参ってない？ この状況、最終日のプレッシャーだもんね。自分が吊られたら負けって状況は耐性無いとキッツイもんねー。 陣営とか関係無しに体は大事に。 |
753. 羊飼い カタリナ 06:54
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旅>>742と同じ結論に達したので「尼or老」投票とゆーのはどうかと思ったのだけど、ここまで考えてるニコが狂人とはあまり思えぬ。 私はフリーデルに投票するよ。散々悩んで結局こっちかよ！と言われそうだけど。 私、村で推理するより狼で潜伏する方が好きだし得意なんだけどさ。 姫宿はまあ全体的に見てソツがある、特に今日に入ってからは。でも二人とも「うわこれ白アピ・偽装だったらすごい……次潜伏する時参考に |
754. 羊飼い カタリナ 06:54
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しよーっと」がいくつもあったのよこれまでに。白いか黒いかじゃなく、白アピとしての難度ね。樵ちゃんはお手本みたいに綺麗な体なんだけど、「うわこれすごい」は特になかったのよねー。 姫宿二人が狼だったら潜伏狼として完敗。ここ狼だったら負けて悔しいよりも素直に拍手送りたいね。 ニコもこれが騙りだったらもう無理。「次騙る時参考に（ｒｙ」神はお手本みたいに（ｒｙ これで合ってますよおおおおおおにっ！ |
755. 村娘 パメラ 06:58
次の日へ
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負けたら判断を間違えた私のせいにして、なにも気にしなくていいのよ。 私がそちらの白さを見抜けなかったのが悪いの。 勝ったら自分の白さ、相手の黒さをちゃんとあげれたのだと誇ったらいい。 そんなに重く考えたらダメよー。 |
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