プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 983. 負傷兵 シモン 23:47
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シモンの家庭でできるクッキングコーナー。 まず新鮮なもやしを買ってきます。もやしって漢字で書くと萌やしなんだって。知ってた？ そんなわけで、オットーに買って来てもらいました。 このレシート…、10ゲルト？ そんな特売品をしっかりゲットできる【オットーは人間】 もやしをゆでてごま油であえたら、簡単なゆで萌やしのごま油まぶしの完成。マヨネーズをつけながら食べましょう。硬くなったコッペパンにもよ |
985. 木こり トーマス 23:49
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【占い理由を早めに投下願う】 判定、襲撃確認。 寝るわ。 徹底的に占襲撃しないんだな。真占さんは焦ってくれよ。脅威に思われてないみたいだ。 占襲撃したくないというのもあるかもしれんが。 |
987. パン屋 オットー 23:52
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判定確認。シモンがボクに白出しでリーザがヤコブに白出し（って事だよね？）だね。 んー、ボク的には白く見てるヤコブと自分自身で全然判断材料増えないよ！って感じだなー。 あとニコラス＆ディーターお疲れさま。 ニコラスは全体的に白く見られていたから、無難なところって感じだなぁ。 |
989. 負傷兵 シモン 23:57
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外してごめん。オト占いの理由は、色が見えにくいという意見が出ていたこと。占い考察をださない案が、情報増加を嫌う思考にも見えたこと。 ヨアと迷ったけれど、こういう村人もありなのかなと。2dだったか、占い師考察をいち早くだしていたのが狼の行動と違和感があったのも思い出したので。 灰でも村の力で吊ってくれそうかなと。 では二次元の嫁を抱いて寝るよ。寝る寝る詐欺をするかもしれないけれど。 |
990. 木こり トーマス 00:03
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先に宣言しとくが、俺は占ロラとか全力反対。 完全に狼の術中じゃないか。 ロラ後に灰狼二匹確定の状態で二連吊とか勝てる気が全くせんよ。少しでも灰吊機会を増やしたい。占決めうちと灰二連吊を天秤にかけた結果俺は占決めうちのほうが勝てると思う。ロラ後だって結局占決めうつんだからな。 【灰吊希望】 |
991. 老人 モーリッツ 00:04
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【風呂上がりCO】【ヤコブ白確認】 ヤコ、本っっ当ーーーーーーーにすまんかったのじゃ！かなり黒くみておったのじゃ(汗汗汗) 逆に言えば占ってなければ吊りにいってたので良かったのじゃ。 推理外しまくりでお爺ちゃん凹む……。 青木屋羊商の中に二狼かー……。 |
992. 行商人 アルビン 00:06
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者ディタさん，旅ニコさんお疲れ様でした． 【兵，妙占い確認】 修の時もそうだったけどまとめ役はやっぱり狼狙ってくるのか・・・そうしてまとまりを欠かす感じの作戦なのかな．というか今日も占い襲撃はなかったと・・・今何人村人がいて狼が何匹いるのか・・・ |
993. 負傷兵 シモン 00:11
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灰：青樵農商羊 すんすん。モリは撒きこんでるよなあ、きっと。明日は警備をすこし弱めて、ライン考察というものを奮闘しなくちゃ、しなきゃだめだな。臨時雇用警備員はうろたえないッ。 >>992アル 纏めれば襲撃フラグか。アルビン、今日は君がまとめやってみるのかい？ 緑ニ天王の片割れとして。 むぎゅむぎゅ。 |
994. 少女 リーザ 00:14
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むー。ニコ襲撃なのね。やらしいとこばっかり狙ってくるの。 リザ狙わなかったのは占いロラや兵決め打ち案が出てたから、かな。 そして、ヤコにいオトにいは色が見えなかったの。ごめんなのー。農に決めた理由はやっぱり老が疑ってたからなの。 ていうかとんだポンコツ占い師なの汗 みんなごめんなの。 |
995. 木こり トーマス 00:18
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★シモンはなぜ襲撃されないと思ってる？ ★ALL ナイーブな質問で恐縮だが、これ狩狙いの襲撃に見える？俺には狩人狙いにはとんと見えん。 占二人は狩人狙いだったか過去の襲撃あらってくれ。 つうか、この質問まずいか？占見極めに必要だと思うが。 |
996. 農夫 ヤコブ 00:18
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＿羊(商)青者農屋商旅老木＿＿兵妙 ●商(農)屋農樵＿屋屋農＿＿＿屋農 ○＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿ ▼者(者)者＿者者者者者 ▽＿_＿_＿＿＿＿＿＿＿ 一応，ね。 今日のところは寝るとしようかなって。 ﾉｼ |
997. 負傷兵 シモン 00:27
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樵>>995 もう狩候補は何人か削られているしな。別世界にいるかと思ってた。 まあ僕の推理がザルだって思われているのだろうし、兵喰いで老妙吊りはほぼ確定するのを避けたいんだろうけれど。 あとリーザは占い先を見て黒を出すことも考慮していたんだろう。 灰が狩人に触れるのには危険があぶないかもだけど、非狩確定の占い師が言う分には。 狩人だったかどうかは優先する仕事じゃないので相当気が向いたらかな。 |
少女 リーザ 00:31
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青樵屋羊商の中で五分の二なの。兵狼濃厚で見てるの。 屋を兵が白囲いしたっていうのも十分考えられるの。 けど、危険位置の屋よりはＬＷ候補として残すのはもっとリザに占われにくなさそうなとこでだと思うの。 それか信用勝負で勝てると思って屋を堂々囲ったの？むー。 パンダのおじいちゃんは確実に噛まれないの。となると、明日までリザが生きていて判定を出せると仮定した上で、たとえ白判定だろうがおじいち |
老人 モーリッツ 00:38
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わしは白囲いだなんだって触れちゃうのは偽占っぽいと思うよ。現にシモンはノータッチでしょ？他の人がどう思うのかは知らんが。 灰考察の中で白囲いの可能性を考える、ってのが良いと思う。 わし目線で～とかはいらないんじゃない？わしの目線もリーザの目線も同じじゃし。あとヤコを省いてるのも微妙だし。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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帰ったわ。 襲撃先とか任せてしまって御免なさい。 これなら兵▼→リザ▼。 明日リザが私に●出しもいいかな。 者の●で占：真狂説を出たので、やり難い面はあるかと。 まぁリザが占：真狼説に触れるといろいろ勘ぐられるので止めた方がいいかも。 あとトマが突っ込みどころ満載の意味不明。 ここは▼しやすいかな。まぁ明日の考察で触れる。 今日はもう寝るわ。 |
羊飼い カタリナ 07:03
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起きたわ。でもあまりいれないから夜にまた出没する。 とりあえず今日の▲は屋に賛成。 最終日残したいのは占：真狼と思ってる人にしたいわね。 リザが私に黒出し＆占い両方吊り出来た場合、最終日神奈川or千葉のどちらかが吊られて最終日を迎えても、 狂人誤爆とか言われて状況白が薄いと悲しすぎるので…。 ああ、でも狂人だとLWに黒出して状況白を作ることが必ずしも簡単ではないのね。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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でも多分このままだとシモン真視多数なのでモリ吊られるし、その場合最終日に私が灰の殴り合いをすることになるわ。 私はロラを断行する意味もあってこれまでに各村人の発言に対する考察をあまりしてこなかったので、そこを付かれえると弱いかな。 とりあえず今日占いロラが出来るか否かが判断の分かれ目ね。 兵▼頑張りましょう。 |
1000. 木こり トーマス 07:45
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★兵>>997 リーザは占い先を見て黒を出すってどういうこと？ ★兵 3d夜明け後は生きているのはありがたいと発言してるけど、4dでは生きていることに対してコメントはないね？どう思ってた？狼にしてみれば老に黒出されるから襲撃しておきたいタイミングだったはずだけど。 ★兵 今日の占い先は昨日の灰考察通りだけど、推理がザルだと思われてるなら灰考察通り占っても黒ひけないとは思わなかった？ |
1001. 木こり トーマス 08:06
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★妙 農屋で迷ったようだけど、結局占わなかったほうを対抗が占ったね。どう思う？今日も自由かもだからまぁよしなに。 ★羊 占ロラ提案ということは、占襲撃が全くないことを予見してたんだね？占内訳真狼予想以外に根拠はある？ 占内訳真狼でも真襲撃はざらに起きてるわけだけど。 鳩からは以上。次は昼に議事録見れるかな。その次は夜な。 |
1002. 農夫 ヤコブ 08:50
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おはー。 ★木こりトーマス 霊ロラした以上灰吊ってもそれが正解かどうかまったくわからなんだけど，樵はその辺どう考えてるんだろうか？ 分からない状態で灰吊るってことはもう今日決め打ちしないといけないんだよね。樵は何か決め打ちの目処はたってるの？ |
1004. 農夫 ヤコブ 12:06
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ちょっと考えてみた。 5d▼占（ロラ）▲灰村の場合：6d夜明け「占村村村村狼狼」 6d▼占（ロラ）▲灰村で7d夜明け「村村村狼狼」 5d▼灰（失敗で村吊り）▲真占の場合：6d夜明け「偽村村村村狼狼」 6d▼偽占，▲村で7d夜明け「村村村狼狼」 5d▼灰（失敗で村吊り）▲灰村の場合：6d夜明け「占占村村村狼狼」 6dここで勝負。▼偽占か▼灰狼当てないと負け。占い決め打ちで▼偽占がベター？ |
1005. 農夫 ヤコブ 12:06
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これもう▲真占は無いんじゃね？占ロラするなら食う理由ないし，灰吊りの場合もラインが見えちゃうから狼は嫌うのでは。そして占ロラするなら今日までの情報（6d夜明けに片方だけ出るが）で7d勝負。灰吊りの場合なら占２が生きてるから情報増えた上で6d勝負。占ロラより１日早く勝負することになるが，情報量的にはトントン，というより多いんじゃないか。樵が言う通り結局占決めうつから占ロラは悪手では。 |
1006. 農夫 ヤコブ 12:12
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★リーザ 先に謝っとく。ごめんね。 ぶっちゃけ，真占として狼見つけようという気はある？結果的にオール白なのは仕方ないとして，昨日の謎い質問攻めやディタ絡み，それ以前にもニコが指摘したように占い先探しに無頓着な点とか，いまいち真占らしくないんだよね。まだら出ちゃった老のためにももっとがんばってほしい。 そして現状でリザ視点からの黒く見える人を明言してほしい。 |
1007. 農夫 ヤコブ 12:16
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★老人モーリッツ 斑出た当人として，そして農黒の読み違えを踏まえて，モリ視点で考えうる黒を明確にしてほしい。 ぶっちゃけもう色が見えないとか言ってる時じゃないしね。 偉そうな言い方でごめんね。 ★シモン あとはLWだけだね。期待してるかなって。 |
1008. 木こり トーマス 12:42
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☆農 霊がいないもんはしょうがないな。黒いと思うとこを吊っていくしかない。占ロラした場合は灰吊は背水の陣。1ミスで終了。今日からの灰吊は二回のうち一回でも狼吊れればいい。その間に狼が耐えきれず占襲撃すればロラ手浮いて情報落ちるし、灰襲撃なら占結果から情報が増える。 明日片占一つ落ちるだけの占ロラはきついと思う。 |
1010. 少女 リーザ 16:10
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また寝落ちなの。そして今日もてんやわんやしてるの。リザ視点黒く見えるところー、うーんなの。 基本的には白決め打ちしてからの消去法的狼探ししか出来ないの。 今のところ樵だけは白いと思ってるの。今日の占い候補は羊青商かな。 羊は最初の低速運転からフルスロットルが目についたからちょっと怖がってるの。 |
1011. 少女 リーザ 16:11
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似たような印象では商かなー。頑張ってペースあげてきてる気がするの。けど、それって人外要素だとリザ思うの。 屋は兵が占っちゃったし、もしも白かった場合、お弁当にされるだけだと思うから今日狙うとこじゃないと思うの。 じゃあまた夜に。 |
1014. 行商人 アルビン 17:46
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今日は夜これない可能性があるので投下． 灰考察 農 昨日再度発言を洗って考察しなおした結果，あまり怪しい，黒になるような結果は見受けられなかった． 屋 考察に印象論が多めで色が見えにくい．ただ，今日妙に占われていたことを見ると，妙真でも兵真でも白である可能性が高い．今日はどちらであってもあたりさわりのないところを占ってくると考えられるからである．私はLWは今まで全く占われていない人の中にいると思う |
1015. 行商人 アルビン 17:50
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樵 やっぱりよくわからない．ただ2Dのことを考えると黒に見せかけた白に見える．占対象にしたい． 羊 いろいろな考察をしているが，連投が多く，あまりタイムリーには帰ってこない印象．忙しいからか．黒い要素はあまり考察からも見えなかった． 青 今のところ内容寡黙に感じるところと，占われていない人間である樵，羊，青の中で相対的に怪しいとみられる．一番占ってほしい人物． |
1016. 行商人 アルビン 17:52
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老 パンダ．自分としては妙狂だと感じているので黒だと思う． あと過去の発言を見渡すと，若干だが者と老は接触しないようにしている．者が老を占いたいといってはいるものの最終的には修を占い候補に挙げているなど者と老は裏でつながっている可能性があると考えられる． |
1017. 木こり トーマス 17:59
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★商 樵評価、黒に見せかけた白とは？見せかけるってどういう意図から出た言い回し？ おれは今日の夜明けの反応で兵偽決めうつつもりだったけど、質問の回答と以降の態度で揺らいだ。 【非狩】 |
1018. 行商人 アルビン 18:00
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あとりざに★>>977を見てほしい． なぜ黒だしだけが狂人といえるのか．なぜそう考えたのか答えたのかいまいち根拠にかける． というのも兵の黒だしを見てから妙白を出したとしたら狼から「妙狂」分かる要素になりえるからだ． |
1021. 行商人 アルビン 18:03
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☆>>1017 昨日も考察で言ったけど1Dに比べて2D3Dがかなり寡黙なので（2Dはあからさま）黒く見えるが， 寡黙過ぎて逆につられる可能性ありながら寡黙だったところを見ると・・・白なのかなと考えただけでよ． |
老人 モーリッツ 18:15
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トマがなんか非狩してるし。 千葉わんばんこー。 兵吊れるかなー？ 千葉って兵真寄りでしょ？それなのに占ロラで▼兵って言いだすの変に思われないかい？ わしが表出るのはもう少し後になるー。 |
1024. 負傷兵 シモン 18:17
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返事も>>694はぐらされている感が残る。 今のままじゃ、時間的な都合で気楽にしている村人かと好意的に見続けることは難しいね。 トマ。僕偽決め打つってなんでだよ。え？ なんで生きているのってアピールでもして欲しかったのかな。まあ死んでればジムに会えるなとは思ったけどさ。 吊りはローラーじゃないなら▼老を単押し。妙真捨てろってわけじゃないけど、妙視点でも明日7人中狼勢力3だから挽回は可能。@9 |
1025. 木こり トーマス 18:29
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最終日までいたら、俺は狩人ブラフ貼ってたから非狩することで狼からは生き延びたい狩人にみえるだろ、と主張しようか。最終日までいくなら狩人COでもいいか。 兵の反感はどう捉えるべきかね。 一石投じたかいがあったかな。 |
1027. 負傷兵 シモン 18:36
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(ﾟДﾟ)…ぽかーん 妙老樵：狼 ですか？ クールになれシモン。灰誤爆ですか？ 老樵はどうだろうな。ないとまで言い切れないけど、トマは寡黙だった日があるからとりにくい。 |
1029. 負傷兵 シモン 18:49
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Σ(−Д−) まあどんまい。 襲われたらＧＪは期待できなくなるけれど、襲われなかったときのほうが扱いに困りそう。 まあトマは白く見ていたし、短絡的だけど実際白なんだろう。喰われてても闇狩人だったかもしれない、ってことにしようか。 対抗非対抗はよくわからないけれどしないほうがよさげ？ その辺は各自に任せるとして。 占いができるなら、トマは対象から外すと宣言するよ。気を取り直してLet's考察だ。 |
1030. パン屋 オットー 19:00
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ちょこっと覗いてみたらエラい事が（汗） これ、灰はスルーした方が良いんかな？とりあえずスルーしとくけど。 気を取り直して質問とか。 ＞リーザ トーマスの>>1001と若干かぶるかもだけど、昨日リーザはボクが霊能者ローラー案を推さなかったことをかなり強く黒要素と見てたよね？ ディタの爆弾発言があってうやむやになっちゃったけど、リーザはボクの反論で納得したの？ |
1031. パン屋 オットー 19:01
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ていうか、そもそもボクの反論は「黒く見えるかもしれないけど他の人も言っていた、ボクだけにこだわるのはなぜ？」って疑問だったよね？ なのに霊能者ローラーについて何も触れてない（まぁ希望は霊能者じゃなかったけど）ヤコブを占ったのはどうして？ |
羊飼い カタリナ 19:01
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トマ…あぁ、これは白い。 今日占い吊りはきついかなぁ。 村人思考からすると、狩人生きてるなら占いなんて吊りたくないわ…。 でも私が今意見変えたら、違和感ありまくりだし。 断行すべきか。 |
1032. パン屋 オットー 19:01
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＞シモン シモンは狼１人見つけてるから、あと１人狼見つければ自動的に後は全員白だよね？ だとするなら色がよくわからない所をはっきりさせるよりも黒狙いを優先しようとは思わなかった？ それともボクが一番黒く見えたから？ |
老人 モーリッツ 19:03
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いや、後半部よく見るとあんまり赤誤爆に見えないか。 しかしトマは狩COしても食べたくない所だからなー……。 偶数進行にして埼玉狂決め打たせるという裏技も使えなくなるからなー。どうすっぺ。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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一応ロラを断行説得文。どう思う？。 【占いローラについて】 昨日それなりに説明したつもりだったけど、私の言及してなかった視点の話も 出てるので改めて言うわ。 >>1008非ロラ派の方も認識は一致してるようだけど、今日明日で狼を必ず１匹は吊らなくてはいけない。 |
羊飼い カタリナ 19:05
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【今日：灰▼→明日：占決め打ちの場合】 兵の灰：青・木・農・商・羊（兵視点で狼1） 妙の灰：青・木・商・羊・屋（妙視点で狼2）の中から１吊り 明日：占1～2生存で白又は黒判定が出る。 占いの真雁を決定。その決定に基づいて 兵真と見れば▼モリ（or黒が出た場合はその●でも可） 妙真と見れば▼シモン（or黒が出た場合はその●） |
羊飼い カタリナ 19:05
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農夫の案も良いと思うけど、情報が増えるという話は占いが●引いた場合に 関してだけじゃない？そもそも今日の灰吊りで狼引ける確率の方が少ない。 それに現状灰▼でも各占いから見た灰は4～5人残ってる。 占いが狼引けなかった場合 【占いの真雁を判断】し【正解した場合のみ翌日へ（特に占：真狼の場合）】 私はリスクも感じるけど。 |
羊飼い カタリナ 19:05
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【占いロラの場合】 今日明日で両占い▼→占いの真雁判断→ シモン真なら最終日前夜で▼モリ→モリとのラインを洗って灰▼リザ真なら最終日前夜で▼リザの●orリザの灰→ラインを洗って灰▼ >>1005でちょっとで今日までの情報で7d勝負とあるけどここは違うわ。 【明日占1生存なら占い先が出る】or【占襲撃なら真雁の大きな材料】。情報は増えるわ。 |
1034. パン屋 オットー 19:07
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あと占い師ローラーについてはあんまり乗り気じゃないかな。 トーマスも言ってるけど、終了後に５人中狼２人でミスは許されないでしょ？ しかもするとなると今日から占い師吊らなきゃだから、ほぼ情報ナシで発言だけから判断しなきゃ。 ボクはそれって絶望的な状況だと思うんだけどな‥‥と言うか、カタリナはそれで狼２連吊りできる自信があるの？ |
羊飼い カタリナ 19:07
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個人的にロラ反対派の意見は両占い師が●を引けてない場合は、かなりありだと思う。でも占1人が●を出している時点で、占いロラ後の最終日前日の判断材料はあると思うわ。 リザが明日●出せばなおさらだけど、最終日前夜さえクリアしてしまえば、その日の投票から見えるものは大きいはず。最終日の考察がかなり楽になると思うけど。 |
1037. 農夫 ヤコブ 19:16
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■灰考察 商：がんばって狼探そうとしてる。結論・希望がすぐに変わることがあるが，それは新たな情報が出てきたり，指摘で気づかされたりする度に考えている証拠だと見る。白 樵：昨日●希望出したけど完全にミスってた。主張は一貫してる。多忙故灰考察が少ないがもう白と見る。って書いた後まさかのｗ 屋：白。評価が断定的でないのは優しさからか，慎重さからか？突っ込み適切，場を見てる。私と同じ目線。視点は違うが。 |
老人 モーリッツ 19:33
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うーん、でも昨日はロラと決め打ちの違い説明してただけじゃよね？まあ、ロラ押してたように見えるが。 んー、どっちでいってもいいケド、多分占ロラ案は通らないと思う。それだけ今は兵真の空気。 |
1038. 青年 ヨアヒム 19:51
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【樵の狩CO確認】。まあ、ドンマイw 樵は灰から外すよー。 >>1020兵 ☆んー、ずっと発言見返してみて妙とのラインが見えるような気がしてきたー。妙の視点漏れ発言に即突っ込み入れてたりしてるのが、狼同士の軌道修正みたいに見えるー。 勿論白と几帳面(って言うの？)な真でもありえることなんだけど。現状兵真目でみてるから黒かなー、と漠然と思ってはいるー。 |
1039. 青年 ヨアヒム 20:24
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■灰考察ー。 商：日を経るにつれて饒舌になってきたねー。妙はそれが怖いって言ってたけれど、村人はだんだん情報増えてくるんだからそれはむしろ白要素と見るよー。白寄り。 羊：占ロラ物凄く推してて僕も説得されかけてたんだけど、デメリットも考えるとそこまで推す必要があるの？って思い始めてきたー。それが誘導って考えると狼目あるようなー？ 樵白になってから特にそう思えてきたー。彼は異論出してたしねー。 |
1040. 羊飼い カタリナ 20:26
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帰宅したわ。 占いロラ実施か否かで情報が混沌としてるので、一応整理するわ。個人的には占いロラ押しなんだけど、どちらを選ぶか参考にしてほしい。 >>1008非ロラ派の方も認識は一致してるようだけど、今日明日で狼を必ず１匹は吊らなくてはいけない。ここは押さえて読んで欲しい。 |
1041. 羊飼い カタリナ 20:26
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【今日：灰▼→明日：占決め打ちの場合】 兵の灰：青・木・農・商・羊（兵視点で狼1） 妙の灰：青・木・商・羊・屋（妙視点で狼2）の中から１吊り 明日：占1～2生存で白又は黒判定が出る。 占いの真雁を決定。その決定に基づいて 兵真と見れば▼モリ（or黒が出た場合はその●でも可） 妙真と見れば▼シモン（or黒が出た場合はその● |
1042. 羊飼い カタリナ 20:26
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【メリット 】明日は占い情報が1～2出る。 灰吊りが一回増える（狼ヒット率は低め？）。 【デメリット】明日占いの特定をしなくてはいけない。 明日占いで情報があまり出なかったた場合、決め打ちがし難い。 （現状の灰▼で各占いから見た灰は4～5人残ってるので●ヒットはどこまで期待できるかは微妙？。その場合【占いの真雁を判断】し【正解した場合のみ翌日へ（特に占：真狼の場合）】。 |
1044. 羊飼い カタリナ 20:27
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【占いロラの場合】 今日明日で両占い▼→占いの真雁判断→ シモン真なら最終日前夜で▼モリ→モリとのラインを洗って灰▼ リザ真なら最終日前夜で▼リザの●orリザの灰→ラインを洗って灰▼ |
1045. 羊飼い カタリナ 20:27
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【メリット】必ず最終日2日前を迎えられる。 最終日前日の動き【投票ライン等】で最終日の考察が楽 （だと私は思う）。 （占真雁をクリアすれば、灰3の中から狼を探せばいい） 【デメリット】真占いを必ず吊る 灰吊りは1回少ない。 |
1047. 羊飼い カタリナ 20:29
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【占いロラに対する誤解】 屋>>1034 ほぼ情報なしで発言だけから判断、は間違い。 それって今のリザ視点の話かな。 兵視点なら会話だけで推測するのは最終日だけだよ。 兵視点でモリ●は出てるし、明日の占い結果（死亡の場合含む）でもう一つ情報が出るわ。 |
1049. 羊飼い カタリナ 20:31
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個人的にロラ反対派の意見は両占い師が●を引けてない場合は、かなりありだと思う。でも占1人が●を出している時点で、占いロラ後の最終日前日の判断材料はあると思うわ。 リザが明日●出せばなおさらだけど、最終日前夜さえクリアしてしまえば、その日の投票から見えるものは大きいはず。最終日の考察はそれなりに楽になると思う。 |
1050. 羊飼い カタリナ 20:33
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シモン >>880 考察を熱心にしていた点には同意。神真寄りに見ていた材料の一つだわ。 ただ神の考察力を見ると吊り手数の計算は簡単なのではという思いも強い。 私の感覚ではロラで最終日前日確実に手に入るのは無難と見てるけど、今日占ロラしないで灰吊りを押す人もかなり多いので、その灰吊りを考えると白いんじゃないかと言われるとその点は自信なくなってきたわ。 ペタ食いから占い編成は真狼寄りで考えてるのは確か |
1051. 羊飼い カタリナ 20:34
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トーマス いろいろアレだけど、保留にしておくわ。 ただ占いロラのメリットも理解した上で議論してほしい。 最終的に村がどちらにするかはさておき、一連の話は一部極論だと思うわ。（少なくとも議論をかき回すだけにならないようにして欲しい。） |
1054. 羊飼い カタリナ 20:35
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だから>>822のようなロラ中の襲撃については吊り手数が一回増えるだけという回答になるわ。狼を最低１匹吊らなくてはいけないリミットを設けるという話をしているの。 |
1055. 青年 ヨアヒム 20:40
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・斑＆片白ー。 老：>>1038でも書いたように狼目で見てるー。やっぱり後半にかけての失速感。それが真目で見ていた兵に黒出されて混乱している村人ってみることも出来るけど……うーん。 屋：散々色が見えないって言ってたけれど、はっきりものを言わない性格だったのかなー。やっぱり思考に違和感ナシ。兵に白出されたし、白ー。 農：うーん、妙の白出しかー。それが囲いの可能性もあるにはあるけど、単体の印象は白。農 |
1057. 老人 モーリッツ 20:50
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帰宅するのが遅くなってしまった。 【トーマスのてへペロ確認】 うん、ドンマイ。灰誤爆にせよ赤誤爆にせよ、今日はトマは放置で。多分真じゃと思うけど。 まあ、わしが狩人なら対抗しない筈が無いんで【非狩】するよ。どうせバレバレじゃったろうし。 |
1059. 農夫 ヤコブ 20:52
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>>1046カタリナ ん～頭悪いから理解できんｗ 狼は占襲撃しないと思うけど。 カタリナは終わり（決断，勝負すべき時）を引き延ばすことによって得られる情報を重視しているってことでいいのかな？そう捉えたら分かるかも。食い先とか，片割れの判定とかの情報が増え，人数が減ることで構図が単純化して考察しやすいってことだな。＠７ |
1062. 老人 モーリッツ 20:59
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なんかロラするか灰吊りするかでまた荒れそうじゃの。一応今日意見まとめる人いた方がいいと思うんじゃけど、片白二人に頼める？客観的に少なくともどちらかは(あるいはどちらも)人間じゃし。わしは斑なんで自重しとく。 あとリナは>>904で質問投げたんじゃけど答えてくれんか？戦術論はともかく今リナがどう思ってるのかが分からんのよ。 |
1065. パン屋 オットー 21:16
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ただまぁ灰吊りも悩ましいんだよね‥‥ 一番黒材料があるのは当然片黒のモリじー吊りなんだけど、それって実質シモン真決めうちに近い状態だと思うしね‥‥ 明日リーザから黒出ればそこ吊ってさらに１日猶予って事もできるけど、そうそううまくいくか‥‥逆説的に言えばリーザが偽ならわざと白出せば有利になるんだし‥‥ リーザ視点では４人中２人狼のハズだから真ならいい加減‥‥とも思うけど‥‥なぁ‥‥ |
1068. 羊飼い カタリナ 21:24
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商：中庸的な発言が多い気がする。失言は特になし。 一番掴み難い印象。占うならここを希望。 青：>>1038は非占いロラ派もいる中でなかなか言えない印象。潜伏臭は商よりしない。順番でいうと潜伏臭順に 屋≧青＞商 @3 |
1072. パン屋 オットー 21:34
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んー、昨日はディタ真見てたから占い師は真狂だろうなー、って思ってたんだけど、ディタのあのミスはさすがに真とは‥‥ってのが正直な感想だなぁ。その後の訂正＆トーンダウンの印象も含めてね。 とするとディタ狼ってのは考えづらいから占い師は真狼なのかなー。とするとシモンよりはリーザから単独臭感じるんだけど、単独で見るとやはりシモンの方が真っぽいしな～。 そんな感じでぐるぐる回ってます。 |
1073. パン屋 オットー 21:38
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＞カタリナ>>1067 どちらかというと「リーザを偽としたときの村視点での発言」なんだけどね。 占い師ローラーするとして定石は黒出してるシモン先吊り。 でリーザが偽なら黒より白の方が村に情報落ちないんだから白出しが濃厚。ローラーだから翌日にはリーザ吊るので情報はそこまで。 結局情報ほとんど増えないよね？ボクが危惧してるのはその状況だよ。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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喉限界（あと2回）。今日は話を振らないで。 まぁ明日私がシモンに占われるだろうけど、万一占われないならリザが私に黒出す？ シモンに占われた場合はとりあえず頑張りましょう。 シモン-ラインは屋あたりにする？狩人臭とかも出してたし。 ▲は木かな。今更感…。でも絶対吊られないし。 |
1074. 少女 リーザ 21:47
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時間が無さすぎて引くの。明日は時間とれるんだけど涙 みんなから質問あるみたいなの。 ここ２日くらい鳩ばっかりでログちゃんと見れてない状況だから矛盾したらごめんなの。 兵は途中まで狼だと思ってて狂人じゃないかって思い始めて今は完全に狼視なの。 ☆商 兵が黒出しした時、どっちって考えてたか覚えてないの汗 たぶん狂人寄りで見てたはずなんだけど。 |
1075. 少女 リーザ 21:48
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時間が無さすぎて引くの。明日は時間とれるんだけど涙 みんなから質問あるみたいなの。 ここ２日くらい鳩ばっかりでログちゃんと見れてない状況だから矛盾したらごめんなの。 兵は途中まで狼だと思ってて狂人じゃないかって思い始めて今は完全に狼視なの。 ☆商 兵が黒出しした時、どっちって考えてたか覚えてないの汗 たぶん狂人寄りで見てたはずなんだけど。 |
1077. 負傷兵 シモン 21:53
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5d生存9名▼老→6d生存7名▼兵or妙視点黒→7d生存5名 妙視点 6d7名中狼勢力3、7d5名中狼勢力2(灰2or兵、灰1) 兵視点 6d7名中狼勢力2、7d5名中狼勢力2(妙、灰1) ここから僕視点での狼か、リーザ視点での狼か考えてはどうだろう。 トマ。ルール違反は「意図的な」発言ミスだから君のは相応しない。赦せますか、うつむいたまま逝く行く自分を。虚勢でもいい、胸を張って(ry @5 |
羊飼い カタリナ 21:57
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占い先は兵次第で変えましょう。 いくつか用意して見てから貼り付け。 ＜案１＞ 兵が私以外を占う＆私が生きている＝私に● 上記以外なら屋●とか？微妙ね。 シモン狼の場合のラインを考えないと。 |
1078. 行商人 アルビン 22:04
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時間が空いたので．灰考察はすでに済ませたかんじで． ロラするなら▼妙から，ロラしないなら▼老で今日は希望します．占いは●青希望．理由は上でも言ったように一番怪しい灰とみているから． 自分の中では昨日からの返答をはぐらかされた気分なので妙狂，兵真，老狼，神・者に狼1でLWがだれかで決め打ちしたい気分． |
羊飼い カタリナ 22:10
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シモン投票は伏せておくこと。 理由はシモン真寄りに見られていたから、奇策を取った、とか投票時間ギリギリに戻ってきていえなかったとか。 すでにリザ黒目に見られてるから問題ないわ。 私は狼に利用された体を出す、かな。 ロラに揺れる村人が1人でもいればいいのだけど。 |
1080. パン屋 オットー 22:19
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灰雑感。 アルビンはやはり自分なりにがんばってる印象。 所々にちょっとなんで？って考察はあるけど、それが逆に自分の言葉感出してる。 狼だとすると相当器用か天然か‥‥ カタリナは相変わらず発言のほとんどが戦術論。 少ない灰考察は若干独自視点かも。 明日以降は戦術論は必要性薄れるのでそこからの発言を見てみたいな。 誘導は見えるけど、狼の作戦と言うよりは本当にそれが有利と信じての誘導っぽい。 |
1081. 農夫 ヤコブ 22:24
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まｗよｗっｗてｗきｗたｗｗｗ 兵真の場合，場の状況から黒っぽいの商くらいしかいないな・・・。羊は老と切れてるだろうこれ。青も切れてそうな感じ。 妙真の場合，青羊は状況で黒っぽくなるけど，羊の発言って単独路線歩みまくりだからな。屋・商は微妙な感じ。でも商の>>1014なんか自分も入ってるから黒だとしたら迂闊すぎる発言だな。ここまで煮詰まってきてこれは勇気いるよね。＠５ |
1082. パン屋 オットー 22:24
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ヨアヒムはなんか薄くなってきた感じ？ アルビンやカタリナが目立ってきた分、その印象に埋もれてるような気もするけど、今日も何となく無難な感じ‥‥おまえが言うなって感じだけど（汗） ヤコブは片白ではあるけど、やはり白く見てる。今日の質問投げも本気で探ろうとしてっぽいしね。 モリじーは今日の発言が少ないから何ともね‥‥ヤコブからライン考察期待されてるのでそれ見てみたいけど‥‥ トーマスはスルーで。 |
1083. 老人 モーリッツ 22:30
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灰考察じゃ。推理外したこともあって今まで白く見てきた人も結構意地悪に見たつもり。この中に二人狼が居ると思うと途端に全員黒く見えるような、いや、やっぱ白なんじゃないかひょっとしてトマ偽じゃね？とかぐるりぐるり。 屋 色々ぶっちゃけると、オットーは割と初期から狩人だと思って白塗りしてた節があったりする。占い真贋言わないあたりね。じゃとするとどっちつかずの態度が途端に怪しくなってくる不思議。いや、やっ |
1084. 農夫 ヤコブ 22:31
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えーっとそろそろお時間でございますけど占ロラに関してご最終決定募集なりよ！ ■占ロラについて 賛成：羊 反対：樵青農 ？：屋老妙商兵 兵妙はスルー？ 正直私どっちでもいい。カタリナの説明でどちらも悪手ってほどじゃないと思った。まあでもせっかく昼に灰吊ろうぜって言ったしロラ反対意見多そうだし。 ということで【ロラ反対，灰吊り希望】でいくわ。 |
1086. 老人 モーリッツ 22:32
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羊 こうも強く占ロラ押して来るところを見ると兵と繋がっているようには見えにくい。しかし>>1070とか見るとすっぱりわしのこと黒って言ってんじゃん、占ロラ押すのは逆にリーザへすり寄ってるんじゃないか？と思えてくる。正直メタ白取ってた部分あるんじゃが、こう灰が狭くなってくるとそれも取り下げざるをえんかのう。 |
1087. 老人 モーリッツ 22:32
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一応占ロラは反対しない。リーザ真決め打ってほしいが、この現状じゃときつそうじゃし、むしろこのまま兵真決め打ちの流れになりそうなのが不安という意味で。 希望は●羊○商▼兵▽羊 |
1088. パン屋 オットー 22:34
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２２時半近いけどローラーか灰吊りか明確な意思表明がほとんどないなぁ（汗） 一応ボクは【灰吊り】で【▼モリじー希望】 明日リーザが黒出せばそこ吊り、シモンが黒出せばシモン吊り（リーザ視点狼側かつお仕事終了のため）。 両方白出したときはちょっとツラいけど、リーザ視点灰吊りのギャンブル（２／３で当たるし発言も判断材料になるだろうから悪くはないかと）するか情報を捨てて安全策でシモン吊るか‥‥ |
1091. 青年 ヨアヒム 22:41
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むーん。流れぶった切って雑感。てか今気づいたこと。 ログ洗うと農はもうほぼ白ダナー。 ・兵真：老狼となるけど、老は農を●や▽希望にまで挙げているー。ライン切りには見えないなー。もともと繋がってなかった感じ。 ・妙真：白出されなので確定。 それとアルビンのリザ評にちょっと違和感。リザ真薄いとは言え、そこまで言える？ってなったー。 |
1092. 農夫 ヤコブ 22:42
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【●商▼青】が希望かなって。 ▽老ってのもありなんだけど，今決めうったら灰吊る意味あんのかとちょい疑問。兵妙どちらが真の場合でもクサいところにいる青商を希望なのじゃ。 ん～商は単独でみると白なんだけど。何度も言うけど今決めうつなら占ロラと何も変わらないと思う。＠３ ＠３ |
1093. 青年 ヨアヒム 22:50
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むーん。灰吊りなら▼商に希望変更しようかな。アルビンがどんどん怪しく見えてきたー。でもそうすると最初のは不慣れ騙り？もしそうなら凄く器用だねー。 アルビン狼なら僕の中で占い真贋が逆転したりする。リザ真、兵狼or狂？でもリザはリザで怪しいんだよなー。 【よあひむ は こんらん している ！】 |
1094. パン屋 オットー 22:54
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あ、占い希望出してなかった（汗） ホントはライン考えてそれぞれに別々の希望出した方が良いんだろうけど‥‥単独で見ると●ヨアヒムかな。 全く占われてない３人の中では唯一だんだん薄くなってきてるって感じがしてるからね。 あとカタリナは明日以降の戦術論以外を見てみたい、アルビンは狼だったらポロリしてくれるかも、と言うことも考えて。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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まぁそうでしょうね。 ちなみに私が村なら迷わずモリを吊るわ。 占：真狼ならリザ吊りとモリ吊りは同義だし。 占ローラーのメリットと非占いロラのメリットの両方を教授できるじゃない。言わないけど。 |
1095. パン屋 オットー 22:56
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一時間切ったけどローラーか灰吊りかも決まらない‥‥（汗） ■占ロラについて 賛成：羊老 反対：樵青農屋兵 ？：妙商 シモンは表現がビミョウだったけどこれで大丈夫？ だとするなら灰吊りが過半数なので【灰吊り】で良いかなって思うんだけど。 |
1097. 青年 ヨアヒム 23:02
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疑いを持って見ると兵>>1024は凄く黒く見える。真占い師が自分が偽視されたら負ける状況でこれ言うのー？ それとも慎重なだけー？慎重な占い師がこんな疑わしい発言するかなー？ 自分真視で余裕がでてきた自信の顕れってみるにもやっぱり違和感。どうも誘導に見えてきた件。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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そもそも兵は誰を占うと思う？ アル▼なら、リザ視点狼有力候補吊ってるから、まぁ神奈川▼でしょうね。常識的に考えて。 ○出しもありかな。 その場合アル狼に設定してLWをどこに置くかね。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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あぁ、そういえば狼は３票集められるのね。 その場合は私に○でいいかも。 私かなり動いたから占いたい先でも違和感ない。 でもヨアはわざとやってるんじゃないの。狼にえさをちらつかせているような。明日兵真路線でぶれない気がする。 |
1099. 青年 ヨアヒム 23:17
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>>1069農 僕は●羊希望だよー。 むーん。兵偽の懸念が見えてきた僕的にここで老吊りは危なく見えてきたんだけど……。てか僕の意見二転三転するね。混乱させてごめん。 ＿商老屋農青 羊木 ●青羊青青羊 ○＿商＿＿＿ ▼老兵老商商 ▽＿羊＿＿＿ |
1100. パン屋 オットー 23:19
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むー！あと３０分切ったのに反応がない～！ 反応ないから>>1095の通り【灰吊り】にしたいと思うけど良いよね？ 吊り希望出してない人（占い師吊り希望も含む）は提出お願い！現状ではモリじーとアルビンが同票だから。３０分の時点で多い方にしたいよ！ 灰まとめにしては強引かもしれないけど、時間無いから仕方ないよ～！！ |
1103. パン屋 オットー 23:24
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‥‥ちょっと待てぇーぃ！！トーマスカタリナ投票とか！！ モリじーの票の▽を▼と見ると羊商老が２票づつじゃん‥‥ ＿商老屋農青木 羊 ●青羊青青羊商 ○＿商＿＿＿＿ ▼老兵老商商羊 ▽＿羊＿＿＿＿ ねぇヤコブ、どうしたら良いと思う？（滝汗）@2 |
1106. 農夫 ヤコブ 23:28
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げ，▼羊２老２商２？ ていうかカタリナは喉の使い方考えようよ。 >>1103 困ったねｗ とりあえず，私はある意味もうシモン真と見てたから上でだいぶリーザに質問したんだけどそれも返答なしでもうなんていうかね。 だから▼老に変更したっていいんだ。オットーのプランに乗るのはＯＫ。てか▽老もありってどっかで言ったはず。 |
1107. 少女 リーザ 23:32
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ごめんなの、まだ鳩なの汗 吊り先表明する資格リザにはないの涙 みんなの意向に沿うの、ほんとにごめんなの。 強いて挙げておくなら商羊のどっちかなの。正式な希望とはしてくれないで良いの、みんなごめんなの。 |
1108. 老人 モーリッツ 23:34
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うーん、わし吊られたら村敗北コースじゃし、じゃったら▼商に変更するよ。 ロラ推進派のリナより決め打ち派のアルの方が素直に黒いんじゃないかと思えてきた。 というかリーザ見とるー？ |
1109. パン屋 オットー 23:35
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シモンの再集計表（精査はしてないけど、さすがにごまかしはしないでしょ）だとモリじー最多票だし（て言うかヤコブ＆ヨアヒムも使ってた表って占い師が抜けてたのね‥‥）、ヤコブも>>1106で▼モリじー変更もありって言ってるから【決定：モリじー】で良いかな？ すでに時間もないからそれしかないと思うし‥‥ モリじーにはこんな土壇場で吊られることになっちゃってゴメン！！なんだけど。 占いは自由で良いよね？@1 |
羊飼い カタリナ 23:38
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喉ラスト。もう喋れない。 村の総意が今日は灰吊りならば、それに従うわ。 狼のノイズを入れたくないので、モリ●で。 理由はリザ吊りはモリ吊りと同義だから。占いロラのある意味代用先になるかな。黒で見てるのは本当だし。 |
1116. 羊飼い カタリナ 23:40
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村の総意が今日は非占ロラならば、それに従うわ。 狼のノイズを入れたくないので、モリ●で。 理由はリザ吊りはモリ吊りと同義だから。占いロラのある意味代用先になるかな。黒で見てる先だし。 |
1119. パン屋 オットー 23:44
次の日へ
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＞モリじー ゴメンね‥‥ラストの方で票の変化はあったけど‥‥もう少し早く出ていれば‥‥ 明日の手順は>>1088参照ね。その通りにすれば少なくともリーザ真でも負けコース直行にはならないはず。 ＞リーザ そのためにもぜひ今日は黒狙って欲しいよ。セットは大丈夫だよね？@0 |
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